Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 5. 2020

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 5. 2020

autor	příspěvek
Jarda_Š.	Sobota, 07. března 2020 - 23:57:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 9-2015	Pozorný_čtenář: Pro tehdejší lidi, co bylo pěšky hodina, bylo ještě v docházkové vzdálenosti.
Pikehead	Sobota, 11. dubna 2020 - 13:28:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6056 Registrován: 3-2007	Tak jsme probrali tu Buštěhradku, ale asi by nebylo od věci podívat se zpátky na to, čemu se u nás říká VRT. Neví nějaký insider, co bude dál s: a) Krušnohorským tunelem b) Běchovice-Poříčany c) Brno-Přerov? Zejména poslední dvě stavby se náhle podivně zasekly...
Paul2no	Sobota, 11. dubna 2020 - 14:00:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2038 Registrován: 11-2009	Pikehead: mám nepříjemnou obavu, že kvůli Covidu na tohle nebudou peníze... http://www.youtube.com/paul2no
Tantin27	Sobota, 11. dubna 2020 - 14:01:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2014 Registrován: 7-2017	Pikehead: a) běží. b) a c) by mě zajímalo též...
Wagon	Sobota, 11. dubna 2020 - 15:30:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3804 Registrován: 12-2007	Paul2no: Jednou z největších chyb je, když se v době krize zastaví stavby, které po dokončení mají pozitivní vliv na ekonomiku. Pouhými úsporami se ekonomika nenastartuje, je zapotřebí efektivně snížit nezaměstnanost, a dát práci tuzemským firmám. Předseda vlády Andrej Babiš prohlásil, že rozhodně nechce udělat chybu, která nastala v letech 2012 a 2013, kdy byla přiškrcena ekonomika, a proto rozhodně investice do dopravní infrastruktury nezastaví. Podobně se také nezastavuje příprava nového stavebního zákona. Jinak podle mne stavby VRTek závisí na vykoupení pozemků, zajištění všech fází stavebního řízení (EIA, územního řízení a stavebního povolení), to COVID-19 rozhodně neurychlí, ale spíše vzhledem k potřebě různých úředních řízení poněkud zpomalí.
P_v	Sobota, 11. dubna 2020 - 15:54:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2381 Registrován: 5-2002	Wagon: Ona při minulé krizi nebyla chyba v přiškrcení, ale v tom, že se daný stav považoval, jako že bude už nafurt, a plánované akce se zrušily nebo osekaly. Přiškrcení se dá odškrtit, ale co se zrušilo, nezbude než začít znovu od začátku.
Hroch	Sobota, 11. dubna 2020 - 16:08:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13434 Registrován: 8-2004	Pikehead: "b) Běchovice-Poříčany c) Brno-Přerov? Zejména poslední dvě stavby se náhle podivně zasekly..." Tak jelikož doposud příprava postupovala spíš stylem, že se úkoly přeskakovaly než plnily, tak jednoho dne ta bublina zcela nesmyslných termínů prasknout musela. Tím netvrdím, že praskla teď, jen není pomalejší postup podle mne nic překvapivého. Deklarované termíny jsou od samého počátku naprostým nesmyslem. Paul2no: "mám nepříjemnou obavu, že kvůli Covidu na tohle nebudou peníze..." Spíš bych řekl, že Covid to leda tak zvýraznil a možná některým poskytne záminku, jak se z již i dříve finančně nereálných slibů vyvléct bez mediálních škrábanců. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
pilot.pirx	Sobota, 11. dubna 2020 - 16:17:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 2-2018	P_v: "Wagon: Ona při minulé krizi nebyla chyba v přiškrcení, ale v tom, že se daný stav považoval, jako že bude už nafurt, a plánované akce se zrušily nebo osekaly. Přiškrcení se dá odškrtit, ale co se zrušilo, nezbude než začít znovu od začátku." Plánované akce "se zrušily", neb jistý guru, v danou chvíli angažovaný jako ministr dopravy, zrušil vše, co bylo připravené za dob dříve angažovaného ministra - majitele jisté stavební firmy, aby mohl přesunout zakázky jiné partě... Lidská paměť je krátká...
Pikehead	Neděle, 12. dubna 2020 - 09:15:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6057 Registrován: 3-2007	Hroch: Aha. Tak to mi přijde jako trochu nezodpovědný přístup k vlastní reputaci. A nechápu proč: - Běchovice-Poříčany (aspoň pro mě přišly) jako poměrně velké překvapení loni na podzim, to nešlo u nového projektu trochu realisticky nastavit harmonogram a očekávání? - o Brno-Přerov se povídá už strašně dlouho, výběr varianty nastal v září 2015, přičemž vysvětlení vypadá jako text z nějaké Havlovy hry: Objektivními důvody jsou změny zákonů týkajících se nakládání s odpady, které mají negativní vliv na investiční náklady stavby, a zpřesnění způsobu zakládání umělých staveb na základě doplnění inženýrsko-geologického průzkumu v oblasti přeložky tratě. Tyto skutečnosti znamenají zásadní zásah do koncepce technického řešení a s ohledem na ekonomické limity je již nelze promítnout do již odevzdané dokumentace DUR. Uměl by někdo vysvětlit, co přesně se tam stalo a objevilo?
Parmezano	Neděle, 12. dubna 2020 - 09:52:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2783 Registrován: 5-2008	Pikehead: někde jsem zahlídl , že mění stavební postup při ražení tunelů, místo jedné dvoukolejné trouby se mají razit dvě jednokolejné . Byl tu odkaz na nějaký článek o tom na "tunelářských " stránkách , jestli jsem tomu dobře porozuměl , tak problémem je "hlína". Předloni v zimě, se na místě trasy, u naší vesnice se znovu vrtaly nové sondy cca. 10 m hluboko (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.) Don Parmezano
Pikehead	Neděle, 12. dubna 2020 - 14:23:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6058 Registrován: 3-2007	Ok, tak před pěti lety tu probíhala bouřlivá diskuse mezi mnou a několika VRT nadšenci ohledně toho jak všechno jde a "zdroje jsou", a jen já mám malou představivost. O pět let později ztroskotá novostavba ani ne VRT, ale konvenční dálkové trati s velkým významem pro příměsto... na nákladném skládkování inertního výrubu?
Paul_red_adair	Neděle, 12. dubna 2020 - 15:07:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2657 Registrován: 8-2010	ad Pikehead: ...o Brno-Přerov se povídá už strašně dlouho, výběr varianty nastal v září 2015, přičemž vysvětlení vypadá jako text z nějaké Havlovy hry.. No...výběr varianty..jako dobře, v tom září 2015 to asi nějak platilo a opravdu se vybrala a CK MD schválila ta M2-ka s CIN 35 405 mil. Kč v CÚ roku 2018 a to ještě se "chrochtalo", že v provedené analýze citlivosti je luxusní "vata" v CIN 55,51 % (= cca. 18 mld. kč), takže vlastně i cena 53,4 mld. Kč by ještě ekonomicky limitně vyšla.. Jenže minimálně CIN - s datumem Únor 2020 - už ukazovaly úplně jiné číslo a to nikoliv původních 35,405 mld.Kč, ale minimálně 55 mld. Kč jako spodní hranici předmětné akce za situace, kdy třeba varianta N2, což byla VRT-ková varianta novostavby pro V = 350 km/h + upgrade stávající jednokolejky se tehdy s vyčíslenými CIN 52,488 mld. Kč rovnou zamítla jako varianta, které nevyšlo ekonomické hodnocení ( ERR = 4,31 % místo tehdy platné sazby ERR = 5,5 %...dneska platí 5,0 % mimochodem). Takže těch "prozatím odhadovaných 55 mld. Kč" - minimálně "ekonomicko-okometricky"- dost ohrožuje ten projekt jako takový -viz první odstavec se zmiňovaným kritickým limitem 53,4 mld. Kč.......a i ten příměr s Havlovou hrou celkem sedí zvlášť v situaci, kdy ta N2-ka vlastně byla v porovnání s tou schválenou variantou M2 ještě nakonec o cca. 2 miliardy levnější nebo, že by se k té ceně 52 mld. Kč taky "už tehdy" mělo nějakých těch dalších okometrických 20 mld. Kč přičíst..??... a nebylo to vlastně 52, ale 72 mld. Kč... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
T_._H_.	Neděle, 12. dubna 2020 - 17:05:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11505 Registrován: 8-2012	tak problémem je "hlína" ...a takhle přízemně ty šotoušské fantasmagorie obvykle končí. 電車オタク
Hroch	Neděle, 12. dubna 2020 - 20:45:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13436 Registrován: 8-2004	Pikehead: "A nechápu proč: Běchovice-Poříčany ... to nešlo u nového projektu trochu realisticky nastavit harmonogram a očekávání?" To je zcela pochopitelné. Termíny se (obzvláště u VRT) nestanovují odborně ale politicky. V případě VRT bych to skoro hledal na úrovni ministerského předsedy. Pikehead: "Brno-Přerov ... Uměl by někdo vysvětlit, co přesně se tam stalo a objevilo?" Co se stalo a objevilo nevím. Překládám si to jednak tak, že při studii se průzkumy nedělají (a pak je velké překvapení, co ukáží - a čím víc novostaveb, tím větší překvapení (finančně)). A pak si to překládám jako postupné zpřesňování, jak vůbec má taková trať na >160 km/h vypadat - najmě v profesích, kterým (nejen) zdejší VRTfans úplně neholdují. Bez předpisové základny se ty pohledy a názory člověk od člověka různí. Pikehead: "Ok, tak před pěti lety tu probíhala bouřlivá diskuse mezi mnou a několika VRT nadšenci ohledně toho jak všechno jde a "zdroje jsou"," Myslím, že jsem tu byl za třídního nepřítele. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead	Neděle, 12. dubna 2020 - 20:58:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6059 Registrován: 3-2007	P.R.A.: A to tam byla chyba, nebo index dodavatelských cen vyskočil za 5 let o 50% nahoru? A nezvedla se s tím i minuta uspořeného času, nebo co přesně vstupuje do pozitivní stránky vyhodnocení? A co teda s tím jako dál? VRT vem čert, ale je třeba tam odšpuntovat tu zoufalou jednokolejku, nedalo by se postavit aspoň něco "invariantního" s největším přínosem pro úsek Brno-Vyškov? Nějak civilizovaně vyjet z Brna někam na úroveň Blažovic třeba? (Tím by se nasála i Vlára...) T.H.: Hlína opravdu je celkem smolík pro celou sofistikovanou strategii, protože na vození lidí přes Brno do Ostravy poměrně dost závisela ekonomika VRT trati Praha-Brno trs pustina... Hroch: Ano, myslím, že třídní nepřítel, který zrekonstruoval Mšenku výměnou za 3 km VRT...
Paul_red_adair	Neděle, 12. dubna 2020 - 22:13:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2658 Registrován: 8-2010	ad Pikehead: A to tam byla chyba, nebo index dodavatelských cen vyskočil za 5 let o 50% nahoru? No, index asi ne.., ale platí asi to, co Vám v příspěvku č. 13436 k tomu napsal Hroch - definitivně "padla" varianta mít TNS Vyškov, kterou zařízl E.ON, bo jedině TNS Nezamyslice a nikdy jinak, pak snad všechny obce kolem trati podmiňují souhlas s akcí výstavbou P+R u každé zastávky + příslušné osvětlení, někdo se nechce vzdát přejezdu za podjezd/nadjezd nebo trvá na změně územního plánu spolu s tím, že se ale současně vybuduje i nová komunikace k místnímu zemědělskému družstvu, někdo si jinak představuje přístup cestujících na perony atd. atd. A cena holt pak logicky roste... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 00:37:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 8-2017	Pikehead 6059: Vozit lidi z Prahy do Ostravy via Brno je pitomost, asi to víme všichni, ale nějak se ta VRT obhájit musí. Pokud bude rychlá severní trať přes Třebovou, tak jenom blázen pojede o asi 100km delší cestou. Obávám se že asi máte pravdu s nutností řešit to nějak dočasně, či invariantně a tu trať alespoň částečně zdvojkolejnit, ale vypadá to že by to na některých místech mohlo jít. Z Vyškova na Brno se asi dá ještě kus vytáhnout i druhá kolej, kolik a jak moc by to pomohlo ale nevím. Dobré je že se pod dálniční nadjezd asi dvě koleje vlezou. Podle toho co je v plánu pro M2 se dají dvě koleje položit z Holubic po přejezd směrem Rousínov, tedy asi 1.4km, je ale možné že je násep dost široký i na druhou kolej, pak by se snad dalo prosadit že se položí až po Rousínov. Asi by se v rámci osekání nákladů dala uhádat i současná spojka Blažovice - Holubice. Invariantní je ale úsek od přejezdu polní cesty z Drnovic až do Vyškova, celkem i s nádražím asi 3.6km a pak Kojetín - Přerov. Nevím ale jestli je dobré začínat tím úsekem pokud nebudou posíleny úseky kolem Brna. Není třeba tam dostávat další dopravu teď. Celkem zajímavá je otázka nadjezdu v Lulči, zářez kolem vypadá na dvě koleje, ale je to zarostlé a druhým by nejspíš musela jít druhým obloukem, je možné že v době stavby byly jiné normy a jiný obrys vozidel. Vzhledem k ekonomickému cyklu to vůbec bude s VRT zajímavé, myslím si že o moc víc než výjezd z Prahy a koleje tak do Kolína podél současné trati nebude. Potřeba by bylo udělat toho znovu s minimem peněz maximu, to rozhodně není nová VRT z Prahy do Ostravy.
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 08:32:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3806 Registrován: 12-2007	K.S.: Pokud je mi známo, tak se snad státy V 4 dohodly o vzájemném propojení přes Brno, tzn. asi by minuly spojení mezi Břeclaví a Přerovem. Výstavba VRTky z Brna do Ostravy se rozhodně nezačne pořádně stavět do 10 let, i když problém s jednokolejnou tratí mezi Blažovicemi a Přerovem by vyžadoval řešení. Z vnitrostátní dopravy je důležitý úsek mezi Prahou a Brnem, z mezinárodní zase mezi Drážďany a Prahou a mezi Brnem a Vídní, resp. Bratislavou. Pokud Němci budou trvat na VRTce mezi Drážďany a Prahou, tak si myslím, že to Česko rozhodně nebude blokovat, pokud bude postavena VRTka mezi Prahou a Brnem, tak logické bude pokračování na Břeclav. Jinak je třeba si uvědomit, že pořádná stavba VRTek nezačne dříve než za 10 let, a v té době by již měla být překonána koronavirová krize.
Sants	Pondělí, 13. dubna 2020 - 09:20:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 5-2002	K.S.: "Vozit lidi z Prahy do Ostravy via Brno je pitomost, asi to víme všichni" To asi nevíme: z Prahy do Ostravy přes Brno se běžně jezdí. K.S.: "Pokud bude rychlá severní trať přes Třebovou, tak jenom blázen pojede o asi 100km delší cestou. " Si myslíte, že tady bude tolik vrtek, že i Němci a Frantíci nám hustotu jejich sítě budou závidět?
Turista	Pondělí, 13. dubna 2020 - 10:44:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1289 Registrován: 12-2003	K.S.: "Pikehead 6059: Vozit lidi z Prahy do Ostravy via Brno je pitomost, asi to víme všichni, ale nějak se ta VRT obhájit musí. Pokud bude rychlá severní trať přes Třebovou, tak jenom blázen pojede o asi 100km delší cestou." Rozdíl v délce bude jen asi 30km (cca 380 km vs. cca 350 km). Časově to bude kratší (110 min vs. 135 min), navíc Brno má více obyvatel než Hradec, Pardubice a Olomouc dohromady.
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 11:07:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3807 Registrován: 12-2007	V současné době je rozdíl v úseku Praha - Přerov přes Olomouc a přes Brno v délce 71 km. Předpokládám, že VRTka z Prahy do Brna bude kratší než 255, jako je v současné době vzdálenost mezi těmito městy (255 km). Samozřejmě předpokládám, že VRTka z Prahy do Ostravy přes Brno bude také v Brně zastavovat. To znamená, že kromě cestujících z Prahy do Ostravy povede také cestující z Prahy do Brna a z Brna do Ostravy.To bude zajímavé zejména pro cestující v úseku z Brna do Ostravy.
Pikehead	Pondělí, 13. dubna 2020 - 11:27:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6060 Registrován: 3-2007	PRA: Tak to je fajn, ale co se týče požadavků obcí, tak ty nikdo nečekal? Pokud se v pustině na České Sibiři staví zastávky uprostřed ničeho pro miniaturní vymírající vesničky (ne, dvouhodinový takt regiošuku tento trend nezvrátí), tak o co si asi řeknou normální obce...? Výhodou JMK je velmi rozumný a železniční dopravě přející kraj. Využilo se ho jako partnera nebo prostředníka při vyjednávání s obcemi? A co znamená, že padla TNS Vyškov? A je k tomu u 5. největšího odběratele v ČR zapotřebí E.ON? Ve směru trati vede dvoustovka i čtyřstovka... Ano, chápu, že když se v projektu vysype moc věcí najednou, tak se zadrhne, ale ty měsíce všichni běhají zoufale sem a tam, aniž by vymysleli plán B (obvykle nějaká salámová metoda)? K.S.: Já se jen bojím toho, že metoda "tady si rozšíříme pěšuňk" a "hele, tady se vlezeme pod dálnici" nakonec nevytvoří funkční úsek dvoustovkové trati. Takže i postup per partes (který v ČR z mnoha důvodů považuju za jediný možný) by měl sedět do širšího záměru stabilizovaného aspoň na úrovni ÚR. (A proto se mi líbily Běchovice-Poříčany, naopak Brno-Přerov byl praštěný tím, že se mělo začít tam, kde to jde nejsnáze, čemuž bohužel odpovídá i přínos výsledku - viz D3). Turista: Ano, vymyšlené je to skvěle, jen vám to, jak vidíte, po pěti letech drbání padlo na hlíně. A to je úsek, který je o dva parníky dál než všechny ostatní... Wagon: Na co všechno vy nepřijdete...
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 11:47:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3808 Registrován: 12-2007	Omylem jsem uvedl dvakrát 255 km. Jinak jsem pouze uvedl, že vlaky z Prahy do Ostravy přes Brno by mohly být víc vytížené, než z Prahy do Ostravy přes Olomouc po prvním koridoru. To znamená, že frekvence těchto vlaků přes Brno bude moci být větší, což zase zpětně přivede k této dopravě více cestujících. Úplně ideální by bylo, kdyby všechny 3 větve VRTky z Brna, tzn. do Prahy, Ostravy a Břeclavi měly podobnou frekvenci vlaků. Ale v reálu bude přece jenom větev z Brna do Prahy tou nejvytíženější, protože větev do Břeclavi má praktický význam jen pro mezinárodní dopravu a také je dost pravděpodobné, že řada expresů jedoucích po VRTce z Prahy do Brna bude směřovat do Zlínského kraje a to buď přes Veselí nad Moravou, Kroměříž (do Zlína) anebo do Vsetína.
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 11:47:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 8-2017	Wagon 3806: Dopady současné krize mohou být dalekosáhlé a projevovat se i za deset let, stačí jeden špatný rok a zadlužení poskočilo "optimisticky" o 5% HDP, k tomu je třeba brát růst poměru dluhu k HDP z poklesu HDP. Navíc se může za 10 let naakumulovat dalších 10 let infrastrukturního dluhu k řešení. Pokud navíc padl jižní výjezd VRT z Prahy, tak je možné že se za VRT prohlásí třeba současná trať, nebo se na ní provedou nezbytné stavební akce. Současné schválené vedení přímo svádí k tomu pokračovat v +-současné stopě rychlou tratí. Ale uvidíme. Otázka je jak je celá dohoda s Německem, ale i s ostatními státy V4 napsaná, jak moc je tam pevně zaneseno kudy má trasa vést atd. Pokud je to tam zapsáno dost vágně, tak se pod to může schovat naprosto jakékoliv řešení, které to s nějakým rozumným časem umožní. Sants 1441: Někdo jezdí z Prahy do Ostravy vlakem přes Brno? Po silnici to chápu, ale vlakem mi to přijde trochu divné. Ale i po té silnici se to může rychle změnit jak se budou otevírat úseky z Hradce na Litomyšl. Myslím že pokud bude jízdní dobou severní a jižní trasa srovnatelná, což by mohlo, tak roli začne hrát cena lístku.
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 11:57:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3809 Registrován: 12-2007	K.S.: Nemyslím si, že za 10 let se budou ještě projevovat negativně dopady současné koronavirové krize, samozřejmě záleží na tom, jak ji vláda zvládne. Jistě je třeba uhradit škody, těm kteří např. museli zavřít živnost, ale vláda těžko bude hradit např. ušlý zisk. Podle mne už za 5 let se lidé otřepou a budou dále cestovat, a na kratší vzdálenosti více vlakem než letecky. Na turistickém ruchu ale zdaleka nejsme tolik závislí jako třeba Itálie nebo Španělsko. A až skončí následky krize, tak se zase bude intenzivně prosazovat Green Deal, tzn. snížení emisí oxidu uhličitého v dopravě, a bude se třeba posuzovat jaká je uhlíková stopa dejme tomu 10 cestujících nebo 10 tun nákladu na 100 kilometrů při použití různých dopravních prosztředků.
Tantin27	Pondělí, 13. dubna 2020 - 12:21:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2016 Registrován: 7-2017	Wagon: Není důvod do investic peníze výrazně omezovat, zejména v krizi ne, naopak. Soukromý sektor bude investice omezovat. Výstavba poběží dále… Někam se ty vytištěné peníze investovat musí a v krizi poklesne cena staveb, soukromý sektor bude šetřit. EDIT: Minimálně tunel v Krušných horách prostě bude, protože Němci ho staví ne až tak kvůli nám, to je PR a marketing, ale hlavně kvůli vyřešení hluku v Elbtalu. Co se dalších projektů s Německem týče, tak druhé v pořadí je asi Cheb-Nürnberg (tam by se jinak musela řešit nová klopící vozidla, takže se to do konce dotáhne) a třetí Plzeň-Regensburg (kde bude Bavorsko/Oberpfalz stále velmi tlačit). (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 12:43:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 8-2017	Pikehead 6060: Do Rousínova to ani vést při 200km/h nemá, ale na druhou stranu je to úseku u Brna a ty asi jsou až poslední v pořadí, ta by to projít mohlo, pod tu dálnici se má jít i s tratí na 200. Otázka je jaký ta stavba má výhled, jestli to bude celé rozkopané do 2025, budiž, ale pokud je výhled až za hodně dlouho, tak bych uvažoval o tom to nějak polepit, jednak tam kde bude souběh (Vyškov, pod dálnicí). Možná, jak se do té mapy dívám znovu, by prošel i zářez u Lulče. Vedení u Vyškova (asi 110kV) nemá nejspíš dostatečnou zkratovou odolnost aby to napájení utáhla, pokud je tam klasická s transformátory. Celkem se ale divím že se Brněnsko nenapájí ze Sokolnice kde by se dalo napojit přímo na 400kV a 220kV. Rozvést si pak dvě fáze po Brněnsku by snad bylo i jednodušší. Možná ale kdyby změnili koncepci TNS na střídavou měnírnu, tak by to už prošlo, ale zase jsou to náklady navíc. Nebo by se možná mohla, pokud to vyjde, natáhnout 50kV linka po trati z Veselí, nebo z druhé strany od Hulína, tím by se to mohlo napojit na jednotnou fázi. Otázka jestli v tom pilotním projektu je i posilové vedení kolem koridoru.
Parmezano	Pondělí, 13. dubna 2020 - 13:10:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2784 Registrován: 5-2008	K.S. : nemusíš se koukat, nevleze se to tam , ta stanica má být pootočena do prava směrem k Tučapům , ten svah v pravo bude asi taky problém , je celý na jílovým podloží Don Parmezano
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 13:11:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 8-2017	Wagon 3809: Nesouhlasím, i za deset let se pořád bude tato krize spíš projevovat než neprojevovat, je sice šance že se z ní ekonomika otřepe, ale zadlužení bude problém. Musel by se výrazně předělat rozpočet a nikdo nepůjde do osekání důchodů a podobných transferových plateb, které zabírají velkou část rozpočtu, stejně jako nikdo nebude zvedat věk odchodu do důchodu ani jej nenapojí na nějakou automatiku, kterou populisiti a politici dost neradi (například byla svého času zavedena automatika na platy poslanců jenom aby ji nedávno zrušili). Navíc budou během pár let mnohem akutnější problémy k řešení, než VRT, ty problémy, na které jsme roky kašlali. Bude třeba reforma energetiky (na velký jaderný plán nejsou zdroje už teď), bude třeba se podívat na vodní hospodářství, bude třeba změnit zemědělství. A byť se v těchto oborech dají dělat i celkem levná opatření, tak vzhledem k rozsahu problémů to bude dost velká suma. Další věc je nutnost řešit úzká místa infrastruktury, jak silniční, tak železniční, která VRT moc nevyřeší a naopak může problémy ještě zhoršovat. Dokonce bych řekl že padne i nápad s přesunem nádraží, nebo spíš tedy v plánované podobě, pokud se bude stahovat, tak asi jen v nejmenší nutné použitelné podobě. Hádal bych dokonce na možnost předělání koncepce mezi Dolním a Židenicemi, kdy by se udělal přesmyk a uspořádání 2+2 (expresům asi bude jedno po kterém přesmyku pojedou).
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 15:00:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3810 Registrován: 12-2007	K.S.: Nemyslím, že zadlužení bude za 10 let tak velkým problémem. Současná vláda chce, aby lidé a živnosti přežily, nicméně nebude souhlasit s náhradou ztracených zisků, a asi těžko to někdo vymůže. Předpokládám, že bude do určité míry zavedena uhlíková daň, která pár miliard přinese, stejně jako trvalé zvyšování daně z neřesti (tabáku a alkoholu). Více se osekají daňové výjimky a zvednou se některé poplatky, které nejsou pro služby ve veřejném zájmu. Osekají se také výdaje ve veřejné správě na základě digitalizace. Myslím, že na některých úřadech je zbytečně moc lidí. Rovněž novelizace některých zákonů sníží potřebu úředníků. Sníží se příspěvky některým neziskovým organizacím a do některých oblastí kultury. Jaderná energetika se bude muset budovat jako náhrada fosilní energetiky. Ale zároveň bude určitá investiční, ne provozní podpora, do obnovitelných zdrojů energie, zejména do střešní fotovoltaiky. V zemědělství se bude více podporovat soběstačnost, např. v oblasti brambor, ovoce, zeleniny a chovu hospodářských zvířat, méně se bude podporovat zemědělská produkce pro výrobu biopaliv, já doufám, že vůbec ne. Samozřejmě bude nutné řešit sucho a zadržování vody v krajině. Pokud se týká úzkých míst v dopravní infrastruktuře, tak jistě se budou řešit problémy zejména v okolí velkých měst. VRTky do značné míry řeší úzká místa, protože se na ně převede dálková osobní, a v řadě případů i nákladní doprava. Takže např. v okolí Prahy by se mohlo ulevit tratím 011, 090 a možná i trati 231. Tunel z Radotína do Berouna uleví trati 171. Ale podle mne nastane velká racionalizace v případě nemovitého majetku Správy železnic a Českých drah. Nepotřebné nemovitosti budou prodány, a to včetně nepoužívaných železničních tratí, popř. vleček. Bude vyvinut tlak zrušit pravidelný provoz na tratích a úsecích tratí, kde je provozován jediný pár osobních vlaků denně, jako v případě úseků Aš město - Hranice v Čechách anebo Opočno pod Orlickými horami - Dobruška. Je možné, že tratě pouze se sezónním víkendovým provozem budou privatizovány ve prospěch obcí nebo železničních nadšenců jako jsou tratě Velké Březno - Lovečkovice nebo Česká Kamenice - Kamenický Šenov. Ministr dopravy Karel Havlíček je velice racionálně uvažující člověk, tak asi v tomto směru tu dopravu bude vést. Pokud se týká dopravy v Brně, v ní se zase tolik nevyznám, abych ji komentoval.
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 16:35:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 8-2017	Wagon 3810: O úmyslech vlády kolem živnostníků bych byl velmi opatrný, doposud to vypadalo že se jich co nejvíce snaží zlikvidovat, nebo dostat pod nějakou firmu. Uhlíkovou daň by řešilo spíš zavedení EU ETS na paliva jako taková, zavádět další mechanismus k tomu již existujícímu je hloupost, jenom by to přidalo další komplikace. Co je služba ve veřejném zájmu? Pokud by mělo dojít ke zrušení výjimek a zjednodušení daňového řádu, tak je třeba aby se rušilo plošně a nad to aby stát daňový řád neohýbal jak se mu zrovna zachce aby to vypadalo hezky ve výkazech. zadržovat soukromá firma peníze aby si zlepšila Q1 by se jí asi dost vymstilo. Stejně tak si neyslím že dojde k poklesu úředníků skrze digitalizaci, počet bude buď stagnovat, nebo růst, navíc digitalizace vede zjednodušením byrokracie (přehozením na ostatní), k jejímu růstu. Nemyslím si že by současná vláda byla s to udělat obrat o 180° a začít stát minimalizovat a tím minimalizovat i byrokratickou zátěž. Uměl bych si představit jak zjednodušit byrokracii kolem daní, ale to by stát musel lidem věřit, ne se k nim chovat jako ke kriminálníkům. Pokud stát zavádí systém on-line kontroly, který má jenom pochybný přínos pro povinného, tak je něco hodně blbě. Respektive vidím dva problémy: 1) Autory nenapadlo udělat ten systém tak aby sloužil i jinak než jen jako pokladna. (Zejména u těch větších a pro prodej kde se využívají čárové kódy) 2) Stát vytvořil tak složitý systém plný výjimek a děr a zároveň zavedl takové daně že se lidem vyplatí jej obcházet. (Viz třeba návrh s DPH na pivo) To je tedy větší ještě problém a nemyslím si že je to dobrý směr vývoje. Stát by měl mít k občanům důvěru aby ji oni mohli mít k němu, ne si jen blbě vynucovat poslušnost. Systém můžete navrhnout i tak aby nepotřeboval riskantní státní investice, kterými navíc bude docházet k postátnění energetiky. Do jaderných elektráren nemáte šanci sehnat soukromé investory, pokud ano, tak rozhodně ne moc. S tím energetiku nepředěláte. Na druhou stranu se dají celkem v pohodě sehnat investoři do jiných technologií, ať už je to fotovoltaiky, větrníky, nebo ukládání energie. Pokud se začneme bavit o horizontu 2040-2050, tak tam si troufám říct že budou převažovat výhody OZE a decentralizované energetiky nad investicí do JE. Jenom částečnou úpravou Vltavské kaskády na PVE lze v kombinaci s již existujícími PVE dosáhnout takových regulačních kapacit, které umožní mít v sítě až 6 700 MWp a mít tedy až 10 % elektřiny ze slunce, byť tedy se špičkou podílu v létě. Se zemědělstvím se dost možná pletete a podpora bude spíše kontraproduktivní. Posledních pár let se dá sledovat trend efektivnější a efektivnější produkce potravin pomocí různých bezpůdních systémů. Myslím že do 5-10 let bude dosaženo takové efektivity při které se nevyplatí velkou část produkce realizovat jinak, v takovém případě ztrácí podpora zemědělství smysl, protože se výrazně omezí vliv klimatu a tedy i nerovnosti mezi státy. Klasické zemědělství se pak omezí asi jen na některé obory. To ale efektivně může dorazit venkov. Na druhou stranu nechat pole ležet ladem bude asi celkem dobré po pár letech pro zadržení vody. Problém VRT může velmi snadno být že ta úzká místa jen posune a navíc se přijala koncepce LGV na které nákladka nesmí, takže ten dlouhatánský tunel do Berouna odvede maximálně rychlou vrstvu osobní dopravy. Takže se toho moc neuvolní. Z tohoto pohledu je ale logické že se má stavět severní a ne jižní varianta. Pan ministr je možná racionální člověk, bohužel mi přijde trochu jako technokrat. Pokud bude docházet k racionalizaci, pak je třeba jej hodně hlídat aby se neodstřelily tratě zbytečně. Například je třeba dát dost velký pozor na trať z Břeclavi přes Znojmo do Brodu, která má potenciál být náhradou tratě přes Tišnov pro nákladní dopravu s tím benefitem že ještě od ní odlehčí trati Brno-Břeclav. Stejně tak bude třeba aby se při racionalizaci důsledně odlišily tratě "na odpis" od tratí kde relativně malé investiční akce mohou vést k takovým změnám že se na nich může rozjet doprava ve velkém, ať už osobní, nebo nákladní. Jaký vliv by třeba měla elektrizace tratě do Lanškrouna? Přímý rychlík do Pardubic vs. přestup?
Hroch	Pondělí, 13. dubna 2020 - 16:53:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13439 Registrován: 8-2004	K.S.: "Stejně tak si neyslím že dojde k poklesu úředníků skrze digitalizaci, počet bude buď stagnovat, nebo růst, navíc digitalizace vede zjednodušením byrokracie (přehozením na ostatní), k jejímu růstu. Nemyslím si že by současná vláda byla s to udělat obrat o 180° a začít stát minimalizovat a tím minimalizovat i byrokratickou zátěž." "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 17:06:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3812 Registrován: 12-2007	K.S. Nechci na stránkách k-reportu diskutovat moc o politice, takové diskuse vedu jinde. Nicméně přece jenom musí reagovat na to bezpůdní zemědělství, možná hydroponii. To se možná rozvine pro některé druhy plodové nebo listové zeleniny a ovoce (jahody), ale asi ne u kořenové zeleniny, ovocných stromů nebo keřů. S tím v nejbližších 30 letech nepočítám. Pokud vezmeme celou trať z Prahy údolím Berounky do Berouna a do Plzně, tak je především zatížen nebo spíše přetížen úsek okolo Prahy, tak zhruba do Zadní Třebaně. Mezi Berounem a Rokycany je trať volnější. Neznám přesně železniční předpisy, ale proč by nemohly dlouhým tunelem jet nákladní vlaky s přepravními kontejnery? Jistě asi nebudou mít možnost tam jet cisternové vlaky s chemikáliemi nebo pohonnými hmotami, ale možná asi nebudou všechny nákladní vlaky z dlouhého tunelu vyloučeny. Myslím, že pan ministr Havlíček pravděpodobně nebude zkoumat každou železnici. A asi nebude důvod privatizovat anebo dokonce uzavřít trať Břeclav - Znojmo - Okříšky. Podobně i když je na trati mezi Dolní Lipkou a Hanušovicemi pouze víkendový provoz, tak tuto trať nikdo neuzavře pro eventuální možnost jejího využití jako objízdné trati pro úsek Zábřeh na Moravě - Ústí nad Orlicí. Čili na odpis anebo lépe spíše k privatizaci povedou budou směřovat pouze slepé lokální tratě jako do Hranic v Čechách, protože neočekávám, že Němci někdy budou chtít obnovit přeshraniční spojení do této stanice.
honzaklonfar	Pondělí, 13. dubna 2020 - 18:38:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3932 Registrován: 6-2016	"Jenom částečnou úpravou Vltavské kaskády na PVE lze v kombinaci s již existujícími PVE dosáhnout takových regulačních kapacit, které umožní mít v sítě až 6 700 MWp a mít tedy až 10 % elektřiny ze slunce" No, když budou prachy a dost vody, nebudou prudit ekomamlasové a bude pracovní síla, tak by to i mohlo být. Ale za sebe vidím pravděpodobnost současného splnění všech podmínek menší než 10%.
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 18:50:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 8-2017	Wagon 3812: Když se na to podíváme, tak asi není důvod proč by se hydroponicky nedala pěstovat cibule, pórek, ředkvičky a poměrně dost dalších druhů plodin, samozřejmě cibule je taková věc o kterou není třeba se tak moc starat, na druhou stranu hydroponie, nebo aeroponie zajistí dodávku celoročně a bez jakéhokoliv výkyvu kvůli počasí a jste schopný tam nasadit i nějaké monitorovací systémy a již v počátku řešit když se něco nechytne. Pokud udělají kopii těch francouzských norem 1:1, tak se tam náklad nevleze i z důvodu omezeného nápravového tlaku. Ano je možnost to udělat jako Krušnohorský tunel, ale pak to bude tak na hranici toho co VRT je a není. Jsem si ale celkem jistý tím že než se tam kopne, tak bude situace na Beroun tak zoufalá že se bude muset udělat prvně něco na současné trase. Minimálně kolejové spojky u zastávek, v Mokropsech možná předělávka na stanici. Samozřejmě, pan ministr osobně nebude sedět nad mapou, ale tratě nelze rušit či privatizovat aniž by byly řádně prověřeny. I pokud by trať neměla být určena k privatizaci, tak by bylo vhodné udělat What-If analýzu a zjistit co by dané tratě mohly zvládnout. Eventuálně co je třeba do sítě doplnit.
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 18:52:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 733 Registrován: 8-2017	honzaklonfar 3932: Cenově se PVE vlezou do 1 miliardy každá, takže na to by peníze byly. Na vodu tak moc citlivé nejsou, přece jenom ji honí dokola. Protesty moc nečekám (když to bude mezi současnými nádržemi), takže zbývá ta pracovní síla.
Aleš_Liesk.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 20:56:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6744 Registrován: 9-2011	Jenom částečnou úpravou Vltavské kaskády na PVE Vrané je v podstatě průtočná VE s minimální změnou horní hladiny. Štěchovice (vltavské) jsou maličké, do těch se nic nenačerpá (nakonec, na Homoli se toho z dnešního pohledu taky moc nenačerpá). Slapy jsou sice velké, ale ty zas nemají z čeho čerpat, leda to čerpat nadvakrát z Vraného do Štěch. a hned ze Štěch. do Slap. Ale pořád nás drží manipulační řád Vraného a malá změna vranské hladiny. Obdobně by se muselo čerpat ze Slap přes Kamýk až do Orlíku. Připadá mi to dost složité a nevím, jestli by se dosáhlo uvedeného výkonového efektu. Všichni jste volové. Servít
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 21:23:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3813 Registrován: 12-2007	Já se domnívám, že přebytky elektrické energie se budou uchovávat ve velkokapacitních bateriích, z nichž se u velkých elektráren nebo u velkých přenosových center bude výroba vodíku pro pohon automobilů. Přečerpávací elektrárny budou mít i nadále význam, na straně druhé myslím nebudou do nich velké investice. Tendence prostě bude mít přebytky elektrické energie v bateriích, které je možné mít jak ve velkých centrech, tak i u malých firem a domácností.
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 21:40:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 12-2007	K.S.: Pěstování některých druhů ovoce a zeleniny pomocí hydroponie nebo aeroponie sice možná bude celoroční, i když si nejsem jist, jak to bude v případě krátkých zimních dní, ale bude velmi náročné na zateplení (pokud přece jenom budou mrazy), možná i na svícení, takže to rozhodně nebude převládající systém pěstování ovoce a zeleniny. Pokud v té době bude stejný druh ovoce a zeleniny vypěstovaný v polních podmínkách, tak bude nesporně levnější, takže to pěstování bude spíše vhodné pro mimosezónní pěstování ovoce a zeleniny. Pokud je mi známo, tak krušnohorským tunelem mají projíždět i nákladní vlaky, samozřejmě se bude hledat optimální stavba tratě tak, aby přinesla co nejvyšší efekt. Pokud se týká rušení nebo privatizace tratí, tak na odstřel budou nejspíše slepé tratě s velmi nízkým provozem. Možná, že z některých z nich se stanou vlečky. Na straně druhé si myslím, že i kdyby se jednalo o vlečky, mohl by být zájem na nich provozovat alespoň sezónní víkendovou dopravu, jaká je z Vojkovic do Kyselky nebo ze Strančic do Velkých Popovic. Nicméně kdyby se udělala inventura všech budov a pozemků, které jsou ve vlastnictví Správy železnic a Českých drah, tak by se zjistila i řada nemovitostí, které už dávno neslouží k provozu železniční dopravy, a ani v budoucnu se s nimi nepočítá, a které by bylo vhodné zpeněžit.
M_g	Pondělí, 13. dubna 2020 - 21:41:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 6-2006	AL: řekl bych, že Štěchovice (homolské) berou vodu z Vraného, takže na Štěchovice (vltavské) asi nezbude voda. Další problém je, že kaskáda není moc na přečerpací režim stavěna, protože vzdutí nižších stupňů nedosahuje až tak spolehlivě k hrázím vyšších stupňů. Takže bude nutno stavět poměrně dlouhé přivaděče.
M_g	Pondělí, 13. dubna 2020 - 21:45:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 6-2006	Wagon:Nicméně kdyby se udělala inventura všech budov a pozemků, které jsou ve vlastnictví Správy železnic a Českých drah, tak by se zjistila i řada nemovitostí, které už dávno neslouží k provozu železniční dopravy, a ani v budoucnu se s nimi nepočítá, a které by bylo vhodné zpeněžit. :-)))) A které jsou většinou už v takovém stavu, že i zadarmo jsou drahé. Ale úředník cenu nízko nestanoví, protože by mohl být pokárán.
Wagon	Pondělí, 13. dubna 2020 - 22:06:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3815 Registrován: 12-2007	M g: Cenu nemovitostí může stanovit aukce, popř. by ty nemovitosti mohly být převedeny na Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových, on by si s nimi už nějak poradil.
K.S.	Pondělí, 13. dubna 2020 - 22:35:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 8-2017	Wagon 3814: Ono to celkem stačí na to aby se těmi PVE ořízla polední produkční špička a zbyla nějaká energie na večer, takže i relativně málo výkonu bude stačit protože se sečte vyšší odběr, možnost čerpání a možnost snížení výkonu elektráren základního zatížení. Aleš Lisek 6744; M g 1196: Štěchovická PVE jede z Vraného. Nicméně přečerpávat vodu mezi Orlíkem a Kamýkem problém není, je na to i projekt a nad i EIA, nebo minimálně nějaké stanovisko kde jsou k tomu určené limity jako kolísání hladiny, nějaké požadavky na tůně a podobně. Tam má jít o přestavbu dvou soustrojí na přečerpávací, projekt je ale aktuálně trochu u ledu. Podobně navazují Slapy na Štěchovice, tam by byla jenom otázka kolik té vody by se dalo poslat mezi Slapy a Štěchovicemi, existuje tam nějaké omezení dané plánovaným lodním výtahem - 3 mětry, ale otázka je zase jak by se s tím vypořádala elektrárna.
Jan_perner	Úterý, 14. dubna 2020 - 15:25:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 10-2002	Pikehead: "Tak jsme probrali tu Buštěhradku, ale asi by nebylo od věci podívat se zpátky na to, čemu se u nás říká VRT. Neví nějaký insider, co bude dál s: a) Krušnohorským tunelem b) Běchovice-Poříčany c) Brno-Přerov? Zejména poslední dvě stavby se náhle podivně zasekly..." Nezaseklo se nic. Všechno běží dál. Že to nepůjde úplně přesně podle harmonogramu se dalo očekávat (což neznamená, že se to zaseknout nemůže). Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
Jan_perner	Úterý, 14. dubna 2020 - 15:33:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 10-2002	PS: Pokud vím, tak se poněkud zasekla VRT Praha - Ústí. Původně plánovanou jízlivou poznámku k tomuto tématu na jednoho zdejšího diskutéra si nakonec odpustím Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
Pikehead	Úterý, 14. dubna 2020 - 20:38:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6061 Registrován: 3-2007	Aha. Hned jsme moudřejší.
Bkp	Středa, 15. dubna 2020 - 13:27:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8230 Registrován: 8-2003	Brno - Přerov v mezičase "trochu" podražilo (třeba Blažejovice - Vyškov na cca 27 mld.), tak se hledá, co s tím.
Bkp	Středa, 15. dubna 2020 - 13:35:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8231 Registrován: 8-2003	Hroch: " "Brno-Přerov ... Uměl by někdo vysvětlit, co přesně se tam stalo a objevilo?"Co se stalo a objevilo nevím. Překládám si to jednak tak, že při studii se průzkumy nedělají (a pak je velké překvapení, co ukáží - a čím víc novostaveb, tím větší překvapení (finančně)). A pak si to překládám jako postupné zpřesňování, jak vůbec má taková trať na >160 km/h vypadat - najmě v profesích, kterým (nejen) zdejší VRTfans úplně neholdují. Bez předpisové základny se ty pohledy a názory člověk od člověka různí. " Ano, to je problém (za který si SŽ může sama). Já si pořád říkám, že příprava staveb má být rozdělená na dvě fáze: - vyhledávací - tedy něco jako dnešní ÚTS a SP a DÚR ve fázi oznámení EIA (vše veřejně projednané), aby z toho vyšly reálně postavitelné varianty, resp. dalo se velmi snadno vrátit zpět (opravu mě naštve, když výsledkem několikaleté SP je varianta, která při průzkumném vrtnutí do země vezme za své a alternativní je neprojednatelná, takže výsledkem 7 let přípravy je nula mínus jedna slepá cesta, aneb zdravíme do Ostřešan) - realizační - tedy vyprojektuj a postav, tedy něco, čeho se tady bojíme (i u jednoduchých staveb se SŽ bojí jedné společné dokumentace pro DÚR a SP, jediné, kde něco projde je to, kde je na všechno jeden dodavatel, konkrétně AŽD) a třeba i Poláci, kterým máme tendenci se vysmívat, už se to naučili. Ale ne, my raději budeme nadávat na neziskovky, EU a silniční loby.
Paul_red_adair	Středa, 15. dubna 2020 - 17:57:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2661 Registrován: 8-2010	ad Bkp: Brno - Přerov v mezičase "trochu" podražilo (třeba Blažovice - Vyškov na cca 27 mld.), tak se hledá, co s tím. To je právě to ono...celá stavba měla stát dle schválené SP v CIN 35,405 mld.Kč, jenže pak se malinko už ZAZOOMUJE na detail a najednou se s překvapením zjistí, že "pouhých 27 mld. Kč" (= to jest cca. 76 % CIN celé stavby ) stojí už pouze jedna z jejich celkem 5 samostatných staveb .. a všichni na to "brejlí" a kroutí nevěřícně hlavičkami a přemýšlí, jestli vůbec zjišťovat, kolik by stál ten zbytek... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Hroch	Středa, 15. dubna 2020 - 18:23:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13441 Registrován: 8-2004	Bkp: "Brno - Přerov v mezičase "trochu" podražilo (třeba Blažejovice - Vyškov na cca 27 mld.), tak se hledá, co s tím." Ale Mlho...! "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bkp	Středa, 15. dubna 2020 - 18:27:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8234 Registrován: 8-2003	Jeden z relativně aktuálních oficiálních materiálů je prezentace Významné investiční akce, který uvádí Blažovice - Vyškov 26 mld., Vyškov - Nezamyslice 23 mld., Nezamyslice - Kojetín 6,4 mld. a Kojetín - Přerov 10,7 mld. Kč. Třeba poslední zmiňovaný akce je prosté zdoukolejnění 15 km trati. Když vidím tato čísla (nebo částky za "BC" akce, nebo náklady na pravobřežku), říkám si, jestli mám zavřít oči nad penězi a užívat si jízdu vlakem, nebo rovnou se přidat k těm, kteří tvrdí, že železnice je drahý přežitek.
balik	Středa, 15. dubna 2020 - 18:49:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2500 Registrován: 11-2002	Bkp: ...vyprojektuj a postav... i u jednoduchých staveb se SŽ bojí jedné společné dokumentace pro DÚR a SP, jediné, kde něco projde je to, kde je na všechno jeden dodavatel, konkrétně AŽD Je tady několik zakázek, kde předchází DÚR (v rámci -jak jste to nazval- vyhledávací fáze) a pak společné design&build obnáší DSP + realizaci stavby. 2koridor.websnadno.cz
Bkp	Středa, 15. dubna 2020 - 22:20:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8236 Registrován: 8-2003	Balik: Ano, zaznamenal jsem. Z větších hlavně ETCS, kde všechno řeší AŽD. Ale nevybavuji si moc větších staveb, kde by řekněme například Sudop byl dodavatelem Metrostavu.
Pikehead	Sobota, 18. dubna 2020 - 10:42:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6067 Registrován: 3-2007	Bkp: To je dobrej dokument, dík za odkaz!
Mosquit	Čtvrtek, 30. dubna 2020 - 08:06:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 7-2018	24. dubna 2020 Smlouva o spolupráci Správy železnic a SNCF urychlí a zlevní přípravu VRT Správa železnic dnes podepsala se společností SNCF smlouvu o poskytování služeb při přípravě výstavby vysokorychlostních tratí (VRT) v České republice. Smlouva je dalším logickým a navazujícím krokem, který zajistí průběžnou kontrolu dokumentací pro územní rozhodnutí (DÚR) a pokračování prací na dalších technických předpisech, jež umožní v budoucnu nejen další stupně projektové přípravy VRT, ale i jejich výstavbu, zprovozňování, pravidelný provoz a údržbu. https://www.szdc.cz/-/smlouva-o-spolupraci-spravy-zeleznic-a-sncf -urychli-a-zlevni-pripravu-vrt
Poborskiii	Pondělí, 04. května 2020 - 13:34:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15950 Registrován: 6-2003	Veřejná zakázka: RS 1 VRT Praha-Běchovice – Poříčany; Zpracování dokumentace pro územní řízení – vysokorychlostní trať Praha-Běchovice – Poříčany (II.) https://zakazky.szdc.cz/contract_display_7177.html Druh veřejné zakázky: Služby Stručný popis předmětu: Předmětem plnění je zhotovení Díla spočívajícího ve zpracování: a) dokumentace stavby „RS 1 VRT Praha-Běchovice – Poříčany“ v podrobnosti dokumentace pro vydání rozhodnutí o umístění stavby dráhy dle přílohy č. 3 vyhlášky č. 499/2006 Sb., o dokumentaci staveb, ve znění pozdějších předpisů na stavební zákon č. 183/2006 Sb., ve znění pozdějších předpisů; b) dokumentace EIA stavby „RS 1 VRT Praha-Běchovice – Poříčany“ dle zákona č. 100/2001 Sb.,... Předpokládaná hodnota: 240 500 000 Kč bez DPH
Gejza.L	Čtvrtek, 07. května 2020 - 18:51:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 3-2018	Poborskiii: "Předpokládaná hodnota: 240 500 000 Kč bez DPH" To jsou teda pěkný pálky. To je v tom nějaký nákladný geologický průzkum, nebo uplácení NIMBYStů, aby do toho neházeli vidle?
Pikehead	Čtvrtek, 07. května 2020 - 21:49:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6141 Registrován: 3-2007	První věc, co mě u té sumy napadla bylo, že borci ze Zbýšova by to za tyhle prachy během pár let i postavili - teda pokud by se jim v mezičase nerozpadl DH 113 Nicméně ono to taková sranda nebude. V podstatě se jedná o jádro projekční práce - oni to musí vymyslet (v tom klidně geologie být může), spočítat, nahrubo nakreslit, projednat se zadavatelem a pak obhájit v územním řízení. Navazuje EIA, což v tomto rozsahu zahrnuje subdodávky a studie v řádu nízkých desítek milionů.
Iiii	Pátek, 08. května 2020 - 14:45:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3287 Registrován: 5-2002	Já těm cenám taky nerozumím. Jaké mají výdaje mimo lidskou práci (+ počítače + kanceláře)? Kdybychom počítali mzdové náklady na jednoho projektanta milión ročně, opravdu je to práce na 240 člověkolet?
Asdf	Pátek, 08. května 2020 - 15:00:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9367 Registrován: 5-2007	Iiii: Ona je v tom fúra služobných ciest (takže ešte + autá), miestnych šetrení, porád, verejných prejednávaní,... To "+ počítače + kanceláře" môže byť, keď k tomu pripočítame rôzny špecializovaný software kľudne ďalší milión/rok, najskrôr aj viac, Ďalej to vyžaduje rôzne ďalšie vstupy a informácie (mapy, ortofoto, výkresy, geologické informácie), ktoré môžu byť dosť výrazne spoplatnené). A to nie je všetko. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)