Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 8. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 8. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 29. července 2020 - 17:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6215
Registrován: 7-2011
Ploki:
"Stavební úprava"
Mě spíš zajímá, jestli a nakolik vytáčející se bus zasáhne do profilu tramvaje. Další "infarktový místo" pro řidiče?
Středa, 29. července 2020 - 18:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8593
Registrován: 6-2004
Zplgul: To nemá smysl při současném ROPIDu řešit... Cokoli je mimo tabulku je špatně...

Viz i nulová chut řešit dispečerským řízením linky 112 a 119...
Středa, 29. července 2020 - 23:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3820
Registrován: 5-2003
Tak teď platí pravidlo suma linek = max a číselná řada musí být kompletní..až dojde,tak se holt pár linek prohlásí za (budoucí) trolejbusy a vesele se zacpe i číselná řada 51-89..[proud][crazy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Emil Švec
Čtvrtek, 30. července 2020 - 07:38:19  
Neregistrovaný host
To jako dělali tuto náročnou úpravu celých 6 let, kdy už funguje Trojský most?
Ploki
Čtvrtek, 30. července 2020 - 08:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 2-2012
Předimenzovaná náhradní doprava za vlak?
Dnes ráno jsem na Argentinské předjížděl XR43 nebo nějaké podobně složité pojmenování to mělo. Byly to dva Kb a počet cestujících jsem napočítal tři ve druhém voze a dva v prvním voze! Na Hlávkově mostě jsem si všiml protijedoucího busu se stejným označením a stejným využitím.
Je jedno, zda to platí DPP nebo ČD, ale stejně jsou naše daně takto vyhazovány oknem.


Emil Švec:
"To jako dělali tuto náročnou úpravu celých 6 let, kdy už funguje Trojský most?"
Razítka.
Víš, jak složité muselo být vyjednat výjimku pro dlouhý přechod bez bezpečnostních ostrůvků? Zvláště v městské části řízené levičáckými aktivisty? Evidentně se o tom dlouhé roky debatovalo.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 30. července 2020 - 08:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8595
Registrován: 6-2004
Ploki: https://pid.cz/vyluky/neratovice-praha-vysocany/

Nebo to nařídil objednatel (ROPID), aby zůstala podobná kapacita jinak bububu....
Čtvrtek, 30. července 2020 - 09:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 4-2019
Ploki:
"Víš, jak složité muselo být vyjednat výjimku pro dlouhý přechod bez bezpečnostních ostrůvků?"
Na tom přechodu se vůbec nic nezměnilo. Uprava se týká jen refýže mimo přechod. Navíc přechod vede v každém směru jen přes jeden jízdní pruh + koleje, čili základní stav.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 09:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 7-2010
Každý Pražan platí přes 12 tisíc za provoz MHD, aniž by měl zakoupený kupón
https://mhd86.cz/2020/07/30/kazdy-prazan-plati-pres-12-tisic-za-p rovoz-mhd-aniz-by-mel-zakoupeny-kupon/


A ti s ročním kupónem zaplatí za pražskou MHD přes 16 tisíc korun. Opravdu je to málo? A vyřeší situaci zdražení o 365 Kč?...
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Ploki
Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 873
Registrován: 2-2012
=> pdk
Jenže je to těsně vedle přechodu, v podstatě to navazuje na něj.

=> Omh
Tomu se říká daně. Běžně platím za hafo věcí, které vůbec nevyužívám a strhává se mi to ze zdravotního nebo sociálního pojištění.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15363
Registrován: 10-2004
Omh: Hele, ty děláš, jako kdyby pražskou MHD používali jenom Pražané, jenže tu máš velmi vysoký podíl středočechů. Co započítat i je? A co takhle započítat daně firem, které v Praze jsou a které jsou nemalým příjmem státního rozpočtu a které se pak do Prahy vrací?
I kdyby se zdražil pouze roční kupon a víc nic, pořád je to příjem odhadem kolem 120 milonů korun, což pokryje řádově 0,6% nákladů z těch 21 mld, tedy lepší, než nic.
A znovu je třeba připomenout, že Praha příšla o 10 mld Kč a další výpadky budou i příští roky, protože bude dlouho trvat, než se situace vrátí do stavu roku 2019, po kterém voláš. Já vím, že Ty to nikdy nepochopíš i nikdy nepřijmeš, že když se někde snížily příjmy, že se někde musí ušetřit, resp. snížit náklady. Praha se může zadlužit, ale tím ty peníze nezíská, jen si je "půjčí z nejisté budoucnosti."
Takže možná, než tohle podivné počítání, bys mohl naspat nějaký článek, kde má Praha ty peníze získat, kde je může ušetřit, aby doprava v Praze mohla zůstat na úrovni roku 2019 a zároveń jízdné mohlo zůstat nezměněno.
Petr_k
Čtvrtek, 30. července 2020 - 10:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13095
Registrován: 4-2003
Orky - to smrdí vážnou prací, fuj. Takhle politický pretendent neuvažuje [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Čtvrtek, 30. července 2020 - 12:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8618
Registrován: 2-2006
OMH: Já v domě platím výtah a přitom chodim pěšky. To je prostě skandál...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Čtvrtek, 30. července 2020 - 12:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 4-2019
Ploki:
"=> pdk
Jenže je to těsně vedle přechodu, v podstatě to navazuje na něj. "
Právě že vedle a to bylo i předtím. Takže k nějaké výjimce nebyl důvod - jednak se přechod nezměnil, jednak příslušná ustanovení splňoval a splňuje - nevede přes víc jízdních pruhů. Přechodů přes 1 pruh + koleje + 1 pruh máme plnou Prahu.
Venezuela
Čtvrtek, 30. července 2020 - 13:11:55  
Neregistrovaný host
Blog MŠ
https://subrt.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=755013
Čtvrtek, 30. července 2020 - 13:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6216
Registrován: 7-2011
Demon3:
" Já v domě platím výtah a přitom chodim pěšky. To je prostě skandál..."
Žejo. Já třeba vůbec nejezdím vlakem a kolik za vlaky zaplatím. Nebo na zdravotním pojištění, přitom jsem nemarodil už roky a k doktorovi chodím jen pro výpis na periodu. Škandááál...[crazy][biggrin]
Čtvrtek, 30. července 2020 - 13:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15364
Registrován: 10-2004
Venezuela: Díky, hodně dobrý článek, i když je dlouhý, stojí za to si ho přečíst. OMH by pak z toho měl napsat test. [happy]
Čtvrtek, 30. července 2020 - 14:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9127
Registrován: 5-2002
K článku MŠ: Vidím to tak, že ani dramatické zvýšení ceny ročního kupónu (např.8000 Kč) díru v rozpočtu resp. v příjmu od cestujících moc nezalepí. Počet prodaných kupónů se navíc sníží a turisté se tak rychle a v takovém počtu jen tak nevrátí. Takže zbývá šetřit na nákladech. Nestavět skoro nic? Zredukovat minibusíkové spoje, kde nejezdí moc cestujících (na jednoho řidiče), ale vyřvali si je městské části? Zhoršit parametry tramvajových linek, linek metra a páteřních autobusových linek, které budou jezdit přeplněné? Asi se dočkáme všeho, i toho zvýšeného automobilového provozu.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 14:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9128
Registrován: 5-2002
A ještě. Možná to město vyřeší podporou cyklodopravy namísto MHD a do práce si kupón odšlapem .-)
Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19686
Registrován: 8-2005
Ten MŠ blog se bohužel nedá číst. Jak je třeba rolovat, zavírám to. Ale plně s ním souhlasím. [ok]
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
smysl
Čtvrtek, 30. července 2020 - 15:03:51  
Neregistrovaný host
Okamžitě zastavit projekty typu: Redesign vozidel PID, velkokapacitní busy nebo dokonce tbusy na letiště apod.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6217
Registrován: 7-2011
smysl:
"nebo dokonce tbusy na letiště apod."
Tykadláci na lítadliště by měli být placený z Uhnije, tedy z jiných peněz (který, když se nevyužijou, tak o ně akorát přijdeme a budeme to muset platit z vlastních).
Břevnovák
Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:59:13  
Neregistrovaný host
Tak ono to není jedno nebo druhé, ale vždy vše dohromady. Tedy jak řešit tristní situaci na příjmové straně, kdy jedinou únosnou cestou je dlouhodobé sociálně citlivé zdražování a stanovení si cílového bodu poměru tržeb z jízdného k nákladům, tak na straně nákladové, ať už se jedná o optimalizaci spojů či opuštění některých investičních záměrů. Na všechny prostě nebude ani smykem, takže je potřeba si jasně stanovit s jakými zdroji se dá reálně počítat a podle toho ty záměry proškrtat. Jako beru, že Šurovský&spol. se za svoje koncepce o rozvoji TT do 2030 ... a dál a dál ... budou bít jak lvi, ale snít mohou po večerech doma. Už před koronou bylo jasné, že když z velkých infra bude na polovinu, tak to nebude vůbec špatný.
Navíc, jak se něco nového uvede do provozu, tak to nekončí, ale ten provoz bude taky něco stát, a to na furt. Vždyť o kolik se zvedly náklady jen provozem prodlouženého Áčka?

Chybí mi v tom článku ale dvě spolu související věci. Že prioritou by měly být spoje, které jsou opravdu masivně využívány, a že co se týče vazeb v ostatních směrech by se neměly házet klacky pod nohy těm, kteří si dopravu zajistí sami. Tedy najít odvahu ... nebo rozum??? ... říci, že [auto] fakt není antikrist, řidiči nejsou bandou egoistických úchylů a přestat házet klacky pod nohy těm, co se nesnaží si vyřvat nějaký spoj z jedné [zadnice] na periferii do jiné, ale prostě si popojedou sami.

To jsem se ale zasnil ... no tak nic, no.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 16:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19687
Registrován: 8-2005
Tykadláci na lítadliště budou potřeba nejdřív za 10 let.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Čtvrtek, 30. července 2020 - 18:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15365
Registrován: 10-2004
Borovička: MŠ ty možnosti hezky shrnul ve svém článku. Je jen na politicích, jak cestou se vydají. Mimochodem, v systému lze najít řadu páteřních linek či jejich svazků, u kterých není důvod držet stávající interval a jejich omezením se nic dramatického nestane. Omezení skutečně nepotřebných midibusíků s ohledem na jejich intervaly nějaké brutální úspory nepřinesou a bude-li potřeba řešit v řádech procent, páteřní linky to postihne.
Břevnovák: Myslím si, že MŠ se nechtěl pouštět do konkrétních věcí, co by konkrétně v MHD mělo být prioritou. To už není problém na článek, ale na mnoha stránkovou práci.
Břevnovák
Čtvrtek, 30. července 2020 - 20:07:38  
Neregistrovaný host
MŠ se do toho ani pouštět nemůže, protože neví, kolik plánuje/může v současné době do dopravy Praha vrazit. A i kdyby to věděl, tak DPP s Ropidem může nějaké pořadí priorit navrhnout, ale schválení bude v kompetenci vedení města. A za dva roky jsou volby, a pak co 4 další. Takže když se chytneme toho magického 2030, na který si Praha tak potrpí, tak to máme 3 vedení města.

Já to psal čistě proto, že to fakt nemůže být buď zdražit, nebo šetřit. Musí to být obojí a šetřit se bude muset v provozu i investicích. Kde víc je opět na Praze.
Ned Flanders
Pátek, 31. července 2020 - 11:19:53  
Neregistrovaný host
Chci se zeptat...jak to vypadá s Déčkem, ve smyslu, jaká verze linky už se najisto bude stavět? Bude to Depo Písnice - Náměstí Míru, anebo to bude jen po Pankrác, anebo Hlavní nádr? Náměstí Repu?
Poslední, co jsem před lety zaregistroval, byly právě dohady, zdali přímo na Žižkov, anebo na Republiku, ale netuším, zdali se vůbec něco rozhodlo.
Pátek, 31. července 2020 - 13:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6218
Registrován: 7-2011
Orky:
"Omezení skutečně nepotřebných midibusíků s ohledem na jejich intervaly nějaké brutální úspory nepřinesou"
Finanční ne. Ovšem personální ano.
Pátek, 31. července 2020 - 15:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 1-2015
Ned Flanders:
"Chci se zeptat...jak to vypadá s Déčkem, ve smyslu, jaká verze linky už se najisto bude stavět? Bude to Depo Písnice - Náměstí Míru, anebo to bude jen po Pankrác, anebo Hlavní nádr? Náměstí Repu?
Poslední, co jsem před lety zaregistroval, byly právě dohady, zdali přímo na Žižkov, anebo na Republiku, ale netuším, zdali se vůbec něco rozhodlo."
Ještě se neví. Ale zatím se bude stavět úsek Pankrác - Olbrachtova, protože tam jsou špatné geologické podmínky.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Břevnovák
Pátek, 31. července 2020 - 15:42:17  
Neregistrovaný host
Tak myslím, že trasa Písnice-Mírák nemá variantu. A Mírák je přitom tak daleká budoucnost, že co bude pak má smysl řešit jen pokud jste za to placený a děláte x tou studii "kam jednou dál". [lol]
Pátek, 31. července 2020 - 15:43:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 7-2010
Pankrác – Olbrachova by měl být první stavěný mikroúsek, kde by se myslím měly být testovavány soupravy bez řidiče. Pak asi cca dohromady celý zbytek na jih, tj. do podoby Pankrác – Depo Písnice. Myslím, že varianta počátečního provozu bez depa jen v úseku Pankrác – Nové Dvory se už neplánuje. Pak se počítá výhledov s prodloužením přes NBS (přestup na "metro S") a ukončení na náměstí Míru. Už tohle je na dost dlouho. Představy o pokračování dál z NM-D jsou zatím různé, lze jen rámcově odhadnout, že následující stanice bude umožňovat přestup na hlavním nádraží, ale další pokračování je velmi nejasné. Předpokládám, že to už dříve přijde ono "metro S" a bájná "rychlodráha" na Kladno. Ale to je věštění z koule.
Sobota, 01. srpna 2020 - 22:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 1-2015
Tady je problém ten, že Praha nemá smysluplnou koncepci rozvoje, defakto se tramvajová síť od 60. let minulého století nezměnila. Pár nových úseků ji nevytrhlo. vždyť jsou to jenom prodloužení stávajících tratí. Ano, výjimka je Ohrada - Palmovka, ale jinak...škoda mluvit.

(Příspěvek byl editován uživatelem pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11040
Registrován: 4-2003
Pepan.1981:Pár nových úseků ji nevytrhlo.

Právě, že vytrhlo. Bez TT Braník - Modřany, Motol - Řepy, Hlubočepy - Barrandov a Ohrada - Palmovka by to byl akorát postupně dožívající systém, který by byl stále méně a méně využíván a časem by byl i redukován. Jednou z prvních vlaštovek by bylo třeba zastavení provozu mezi Andělem a Hlubočepy.
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 4-2019
Strategie rozvoje tramvajových tratí v Praze do roku 2030 viz zde: https://www.iprpraha.cz/rozvojtramtrati
Jiná věc je, že jakákoli dopravní stavba, kterou by se podařilo dostat v rozumné době přes projednání aspoň k zahájení stavby, se v celé ČR už hodně dlouho nevyskytla.
poznámka
Neděle, 02. srpna 2020 - 20:12:47  
Neregistrovaný host
pdk:
"Strategie rozvoje tramvajových tratí v Praze do roku 2030 viz zde: https://www.iprpraha.cz/rozvojtramtrati
"

[lol][lol][lol][lol][lol]
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8596
Registrován: 6-2004
Pepan.1981, Bram: Ono je podstatnější i doba postavení.... Ohrada - Palmovka byla akce ještě "soudruha", stejně Motol Řepy...a Barrandov a Modřany byly "v šuplíku" od soudruha...

IPR tyhle pohádky převzal od předchůdců... Ono se tady sem tam objeví "pohádka" z roku 1995 ...
Pondělí, 03. srpna 2020 - 10:57:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 1-2015
A hlavně, tihle hlavouni nedokáží ani jednu TT převést z roviny "návrh" do roviny "stavba povolena".
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Břevnovák
Pondělí, 03. srpna 2020 - 13:37:45  
Neregistrovaný host
Což je možná dobře. Nejprve je potřeba stabilizovat fin situaci DPP a pak si hrát dál, ten požadavek na financování provozu z jízdného ve výši okolo 25% je více než rozumný.

Mít dneska rozestavěno kde co, hlavně takové hity jako třeba TT Dědina, o kterou tam tam min půlka lidí stejně nestojí, tak jsme finančně ještě ve větší [zadnice] než dnes.

Ano, bylo to kouzlo nechtěného bo fakt nikdo ještě před pár měsíci netušil do jakých exkrementů zahučíme, ale jak to zní zdánlivě úchylně, tak dnešní optikou je dobře, že se ty stavby nezahájily.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 15:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19690
Registrován: 8-2005
Ale prd, to bysme nepostavili nikdy nic, krize přicházejí cyklicky, at už je způsobuje cokoliv. Problém je v tom, že se honěj za chimérama, místo aby pracovali na potřebnejch věcech v přijatelnejch podobách. O finanční stabilitě DPP pokud vim nejsou žádný pochybnosti.
pdk: Co to melete? (CIT"jiná věc je, že jakákoli dopravní stavba, kterou by se podařilo dostat v rozumné době přes projednání aspoň k zahájení stavby, se v celé ČR už hodně dlouho nevyskytla.")
O Plzni jste slyšel? O Brnu jste slyšel? A o Olomouci? Všude se staví, jen v Praze ne.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Břevnovák
Pondělí, 03. srpna 2020 - 15:25:16  
Neregistrovaný host
Současná situace má ke klasickému ekonomickému cyklu fest daleko ... tady zase někdo na Žižkově před léty ... ok, vyššími desítkami let:-DDD ... nedával pozor:-). Jinak to že se občas zasní přes míru, to jo. Ale taky jsme byli mladý, že jo:-).

Jinak jsem samozřejmě nepsal, že by se nemělo nic nového stavět, jen že díky nastalé situaci je paradoxně možná lepší, že se v poslední době žádná akce reálně nezačala.

Finanční stabilita vs stabilizace fin situace ... :-).
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:02:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 12-2007
Břevnovák: K tomu, abychom měli rozestaveno kdeco máme hódně daleko, myslím, že ani v příštím roce se nedočkáme zahájení výstavby jakékoliv tramvajové trati. Ale obecně stavby dopravní infrastruktury jsou výrazným ekonomickým proticyklickým opatřením, protože umožňuje zaměstnávat nezaměstnané lidi. Pokud vím, tak se ani v průběhu velké hospodářské krize v třicátých letech nezastavila výstavba tramvajových tratí v Praze. Okamžité zastavení dopravních staveb ministrem dopravy Vítem Bártou z doby Nečasovy vlády přispělo k prodloužení ekonomické krize v Česku.

A pokud se týká tramvajové tratě na Dědinu, tam pokud vím, nebylo uspořádané místní referendum nebo anketa, o tom, kdo chce nebo nechce tramvajovou trať. Nesmíte dát na NIMBYsty, ti hlasitých odporem vždy chtějí dát najevo, že jsou mluvčími zmíněného území, přičemž se zapomíná často na mlčící většinu.
No ale naprosto neschopné vedení našeho magistrátu je schopné prosadit pouze jednotný nátěr vozidel MHD.
poznámka
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:20:40  
Neregistrovaný host
Ale obecně stavby dopravní infrastruktury jsou výrazným ekonomickým proticyklickým opatřením, protože umožňuje zaměstnávat nezaměstnané lidi. Pokud vím, tak se ani v průběhu velké hospodářské krize v třicátých letech nezastavila výstavba tramvajových tratí v Praze.

Wagone, všiml jste si, že se tratě už nepodbíjí ručně krumpáči??? Těch lidí je tam dneska zapotřebí minimum a nezaměstnaní úředníci z banky nebo prodavačky ze zkrachovalých butiků rukama na stavbu dělat nepůjdou. Velká hospodářská krize byla před devadesáti lety a od té doby se svět poněkud změnil. Zaměstnávat lidi uměle nouzovými stavbami šlo tak za Karla IV (na stavbu Hladové zdi jste zapomněl).
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3973
Registrován: 12-2007
poznámka: Umělé stavby, které nemají žádný význam, nepodporuji. Bohužel se zdá, že současné vedení radnice podporuje třeba výstavbu cyklostezek, které používá tak promile lidí. MHD v Praze, a zejména tramvajovou dopravu používá hodně lidí, přičemž smysluplné tramvajové tratě snižují emise a jejich provoz je méně nákladný než provoz autobusové dopravy.

Jistě pro výstavbu tramvajových tratí se už nepoužívají krumpáče, ale řada strojů, vyráběných např. i v Česku. A ty musejí obsluhovat kvalifikovaní lidé. To, že se na některých dopravních stavbách používá minimum lidí mne často štve, protože stavby nebo opravy trvají neskutečně dlouho. Začátkem července jsem byl v Jánských Lázních a na opravě nejdůležitější dopravní komunikace jsem viděl tak 2 - 3 zaměstnance. Podobně v Táboře probíhá rekonstrukce nejdůležitější komunikace ulice Československé armády řadu let. Nemyslím si, že je nutné na dopravní stavby nasadit tolik dělníků a techniků jako třeba v Číně, ale rozhodně si myslím, že i nutné technologické lhůty na stavbách by umožnily stavět některé komunikace rychleji.

Pokud budou nové tramvajové tratě v Praze, tak asi budou zapotřebí i nové tramvaje, s největší pravděpodobností vyráběné v Plzni. I to zaměstná řadu lidí. Jinak samozřejmě, u nás se podporuje všelijaké humanitní vzdělávání - politologie, sociologie, andragogika, gender apod. přičemž většina absolventů těchto vysokých škol bude mít problém najít zaměstnání. Zato se ale nedostává řada lidí v technických oborech apod., ekonomická krize by měla lidem otevřít oči, aby neposílali své děti studovat obory, kde po ukončení studia nenajdou své uplatnění.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 16:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13324
Registrován: 5-2004
No právě že už se i na těch stavbách (tolik) rukama nemaká. Taky tam musí někdo projektovat, někdo to nakreslit, někdo ovládat stroje a zhruba 50% pracovníků kontroluje tu druhou pracující půlku[biggrin]
Pondělí, 03. srpna 2020 - 18:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6219
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"
Mít dneska rozestavěno kde co, hlavně takové hity jako třeba TT Dědina, o kterou tam tam min půlka lidí stejně nestojí, tak jsme finančně ještě ve větší [zadnice] než dnes."
Tak třeba zrovna Dědina je ukázkový příklad, jak to nedělat. Oni by lidi ani tak neprotestovali (nezabili to), kdyby jednání (tzn komunikaci s lidma) primárně nepodělalo město/MČ. A kdyby to šlo rovnou na letiště, žádná etapizace nejdřív Dědina a pak - výhledově (tedy nikdy, jako metro v Motole) - někam dál, samozřejmě s variantou bez Dědiny, kdyby to tam teda jó nechtěli (s tím, že část busů se odstřelí tak jako tak, ať už tram povede skrz Dědinu, nebo mimo, tak ať si místní vyberou, jejich věc).
Pondělí, 03. srpna 2020 - 18:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 12-2007
Bpbik: Souhlasím s Vámi, že asi komunikace s lidmi nebývá vždy na úrovni. Ale zúčastnil jsem se takové diskuse v Deltě před několika lety, kdy magistrát zastupovala zelená Petra Kolínská, a vím, že tam narážela na tvrdý odpor některých lidí. Naivně jim říkala, aby nebyli sobci.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 18:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3976
Registrován: 12-2007
Bobik - překlepl jsem jsem v oslovení, omlouvám se.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 19:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9131
Registrován: 5-2002
Kolínská a zelíní budou dodnes hlavním důvodem odporu místních. A jestli je ještě pojmenovala sobci !?!
Pondělí, 03. srpna 2020 - 19:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6220
Registrován: 7-2011
Wogon, Borovička: Přesně. Dokážu pochopit, že už jenom přítomnost soudružky Kolínské stačila k tomu, aby se fůra lidí začala stavět na zadní, natož když ještě začala blekotat ty svoje moudra...[biggrin]
poznámka
Pondělí, 03. srpna 2020 - 20:01:42  
Neregistrovaný host
Wagon 3973: Vy jste fakt úplně mimo mísu...
Pondělí, 03. srpna 2020 - 20:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 12-2007
poznámka: Vy zase nevnímáte realitu.
poznámka
Pondělí, 03. srpna 2020 - 21:42:01  
Neregistrovaný host
Wagone, stavba jakýchkoliv TT nespasí "davy nezaměstnaných" podle vašich představ. Běžte se podívat, kolik lidí dělá na přestavbě trati z Vršovic (včetně) - Hostivař (mimo). Pár desítek, z toho jsou většina strojníci. "Lopat" na nekvalifikovanou manuální práci je tam pár. A i kdyby se všichni vykašlali na techniku a chtěli to dělat jak za krále Klacka (nebo Velké hospodářské krize), tak by se nejprve musela uzákonit nějaká všeobecná pracovní povinnost (Reichsarbeitdienst) pro nezaměstnané. Prostě - stavba TT, pokud by na ni magistrát našel koule a peníze, nikoho nad rámec lidí, které stavební firmy mají nyní, nezaměstná. To je realita. A ne ty vaše fráze. Ty si můžete vykládat někde na schůzích s Ťululínkem.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 22:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3978
Registrován: 12-2007
poznámko: Nepotřebujeme zaměstnat mnoho lidí na manuální práci, ti, kteří nemají žádnou kvalifikaci mohou nahradit často Ukrajince, kteří tuto práci dělají. My potřebujeme spíše zaměstnat kvalifikované lidi. Samozřejmě taková bývalá prodavačka z butiku může jít pracovat do Amazonu, pokud nic neumí. Anebo se velmi rychle překvalifikuje.
Neříkám, že stavba tramvajových tratí zaměstná stovky lidí, ale zaměstná i lidi s různou kvalifikací, např. pro vedení trolejí, pokládání kolejí apod. A někdo také ty troleje a koleje musí vyrobit. A samozřejmě by bylo třeba dodat nové tramvaje, to zase znamená zaměstnat lidí ve Škoda Transportation. A výsledkem je elektrizovaná městská doprava s nižšími emisemi s s nižšími provozními náklady.
Pořád se mluví o elektrizaci dopravy, já se domnívám, že lepší je stavět metro, budovat linky trolejové městské hromadné dopravy (tramvaje a trolejbusy), tam kde to má ekonomický smysl, a podobně také elektrizovat železniční tratě. Samozřejmě ta elektrizace dopravy pod trolejemi je vhodná tam, kde je určitá frekvence cestujících, popř. kde lze očekávat její nárůst. Ale to už posoudí odborníci. Klasické elektrobusy by měly jezdit tam, kde je frekvence spojení nízká, popř. v historických částech Prahy.

A Praha má rozhodně hodně autobusových tras, kde se vyplatí jejich nahrazení tramvajovou a trolejbusovou sítí. Jinak s větší množství tras pod trolejemi uvítají nejenom Pražané, ale také firmy (nejlepší cenu mají firmy u stanic metra, ale potom následují tramvajové zastávky v blízkosti), a turisté, kteří preferují jízdu tramvají před městskými autobusy. Takže se vcelku nejedná o stavbu hladových zdí, ale o prospěšné investice, které budou užitečné desítky let po jejich realizaci.
Úterý, 04. srpna 2020 - 00:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 1-2012
Zajímalo by mne, kolik lidí si přečetlo článek Martina Šubrta na IDnesu až do konce ... soudím tak dvacet. Já to tedy nedal, skončil jsem celkem záhy, a to z důvodu obsahu:

Argumentovat tím, že průměrná mzda několikanásobně vzrostla a roční jízdenka je stále stejně drahá, to není argument pro zdražení, to je obhajoba inflace par excellence a nepochopení toho, proč vlastně lidé chtějí, aby mzdy rostly: Chtějí to proto, aby si za stejnou práci mohli koupit víc statků, aby byli BOHATŠÍ, aby potažmo všichni byli bohatší ... nechtějí to proto, aby si mohli za víc peněz koupit stále stejně ho..o, chci napsat zboží ... to by byla stagnace.

Myslím, že by se Martin Š. měl držet svého kopyta ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 04. srpna 2020 - 00:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8597
Registrován: 6-2004
vizionář: Problém je v tom, že s nezdražovalo vůbec, vlastně zlevnovalo.... Kdyby to co rok zvedli o 100 Kč tak si skoro nikdo ani nevšimne, placebo, že mají vyšší mzdy by dostálo svému.

Druhá věc je, že i přes tu radost a statky musíme umět vnímat, že všechno má svoji cenu a hlavně všechno něco stojí a nic není zdarma... To by slušná část národa po pilotním projektu, který tu byl 41 let mohli vědět....

Radnice na to jde úplně špatně... Prostě měla říct, ok MHD zdarma, ale ty 4 mld musíme vzít tady, tady a tady. Chcete to? A nebo obráceně. Ok musíme zdražit, ale díky tomu dostanete tohle tohle a tohle...

Jenže radnice je banda pokrytců co se chovají úplně stejně jako všichni před nimi, jenom mají lepší PR, které se jim ovšem těmi reálnými čini bortí a snad dobortí ve volbách.
Úterý, 04. srpna 2020 - 01:29:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 1-2015
Oni se tam budou držet zuby nehty, Je ale nutné je vykopat při volbách. Jenom se tam hádají a nic nevyřeší. Já to říkám furt, naposledy za Béma se stavělo. To, že si Krnda přihřála polívčičku na V.A a na tunelu Blanka, to je věc jiná.

A hlavně, že Hřib vyvěsí duhovou vlajku, ale nepostaví Trojskou lávku.

(Příspěvek byl editován uživatelem pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Úterý, 04. srpna 2020 - 06:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8619
Registrován: 2-2006
vizionář: Tak podstatou je přečíst si článek celý a až pak komentovat, ne číst jen vybrané úryvky.
Samozřejmě má Martin naprostou pravdu, jelikož jízdné je teď mnohonásobně levnější než bylo v roce 1998 a zdaleka nepokrývá potřebné procento nákladů.
Takže ano, drž se svého kopyta...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 04. srpna 2020 - 11:00:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3694
Registrován: 4-2007
Šubrt by se měl spíš zamyslet, jestli by nešly osekat ty jejich midibusové šotovýmysly a šetřit tímto směrem, než uvažovat o zdražení sponzoringu právě těchto postradatelností. Ani nechápu tu jistotu, že zdražení přinese více peněz do kasy. Ve svém okolí mám minimálně 3 lidi, kteří jezdí autem po Praze, ale tramvajenku kupují proto, že 5x do měsíce nechtějí řešit jízdenky. No pří ceně 5-5,5 tisíce si to už nikdo nekoupí. Buď se vyhnout MHD, nebo se dá jezdit i načerno, protože co si budeme nalhávat, vyplatí se to. Takže já sice zaplatím o cca 2 000 korun víc, ale i kdyby z této skupiny lidí jen jeden už tramvajenku nesponzoroval, tak bude město -3650, takže rozdíl bude ve výsledku -1500 pro město. Taky nevím, jak moc je politicky průchodné zdražovat. No a v neposlední řadě, nevím, kde se bere ta jistota, že není na dopravu, všechny kauzy okolo DP, prodeje jízdenek, kdy se odlévaly halíře až koruny z každé jízdenky, kdo ví kam, mě opravdu nepřesvědčí o tom, že "nejsou" peníze. Ono to totiž vypadá, že se musí přikrýt především někomu tyto výpadky. Takže pěkně nakašlat se zdražováním.
Úterý, 04. srpna 2020 - 11:05:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 3-2011
Praha má brutálně levnou MHD, i kdyby se roční jízdné zdražilo na 6000-7000 tisíc, tak to nikoho bolet nebude.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Úterý, 04. srpna 2020 - 11:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3695
Registrován: 4-2007
fkam: Jak si na to přišel? Pro rodinný rozpočet ročně vysolit 12-14 tisíc je teda dost. Jinak brutálně levná. Cena odpovídá kvalitě.[wink]
Úterý, 04. srpna 2020 - 11:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 1-2015
Vy si všichni myslíte, že zdražování nažene lidi do aut? Při takovém uvažování MHD zůstane sockou i nadále. Někde se ty prachy vzít musí. Spočítal jsem si, že když si koupím tramvajenku, tak cestuji za 10 Kč/den. A po zdražení na 5500 už jezdím za 15 Kč/den. Sorry, ale když vezmu, že jednotlivý lístek stojí 32 Kč/1:30, tak tohle už vůbec nechápu. Máme nejlevnější roční kupóny v historii, a to i v porovnání s ostatními městy. Takže argumentovat tím, že za 5 a půl tisíce nikdo jezdit nebude, je velké chucpe.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)