Diskuse » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 26. 8. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse RegioJet do 26. 8. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 24. srpna 2020 - 19:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12388
Registrován: 8-2012
A zcela upřímně - nechci si kazit vzpomínky současnou komercí
Ale jak ten dřívbylolípismus nakonec vyhřezne [biggrin]. Jo, oni tam jsou nejvíc zvědaví na kolenovrtné santusy, co nekomerčně stanují na pobřeží, defekují do křoví a sežraný konzervy v lepším případě někam zahrabou...

Takže bude levnější nebo jinak výhodnější tu trasu jezdit komplet dieselem
No Jančurovy myšlenky směrem ke Splitu ten kus drátu nepřiblíží ani o centimetr. Ty to prostě furt nahlížíš prizmatem "tatíčka" přisátého na státní cecek, ale tady jde o úplně jiná kritéria "atraktivity" (sice v podstatě ekonomická, ale ne tak, jak si je představuješ ty - ten drát v tom fakt není kruciální záležitost). Protože třeba přes celou tu Makarskou vede dálnice (takže sedmdesátkou jedoucí Elok bude sice levnější nebo jinak výhodnější proti D-lok, ale atraktivní to furt nebude - proč asi jsou ty kolony na dálnici, že).
電車オタク
Pondělí, 24. srpna 2020 - 21:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11121
Registrován: 4-2003
TZ:Diskuse se ale neřídí tím, co je nebo není zajímavé pro Brama. Nemáte-li zájem diskutovat o odhadu, co se může stát třeba za 5 let, stačí na to nereagovat.

Ovšem to, kdy, kde a zda vůbec vlak z Prahy do Chorvatska pojede, se neřídí tím, o čem chce Tomáš záruba diskutovat, ale tím co, je výhodné pro cestující a tedy to má i nějaký ekonomický přínos pro Regiojet. To prostě není tak, že Tomáš záruba určí směr diskuse a pak tam za pár let na základě této diskuse Regiojet (nebo někdo jiný) vypraví vlak. Je to tak těžké pochopit? Ano, můžeme se bavit o čemkoliv, ale nemohu si pomoci, někdy ta diskuse je jen teoretická (a přiznám se, že jí považuji za poněkud zbytečnou), protože jí chybí základní ekonomické podklady...


T. H.:Protože třeba přes celou tu Makarskou vede dálnice (takže sedmdesátkou jedoucí Elok bude sice levnější nebo jinak výhodnější proti D-lok, ale atraktivní to furt nebude - proč asi jsou ty kolony na dálnici, že).

Přesně tak [wink].

Prostě rychlost 70 - 100 km/h na trati, která je přitom delší než dálnice, kde to všichni smaží 130, není vhodným předpokladem pro zavedení konkurenceschopného (tj. alespoň neprodělečného) vlaku [nene].
Pondělí, 24. srpna 2020 - 22:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3793
Registrován: 5-2002
Bram: Prostě rychlost 70 - 100 km/h na trati, která je přitom delší než dálnice, kde to všichni smaží 130, není vhodným předpokladem pro zavedení konkurenceschopného (tj. alespoň neprodělečného) vlaku [nene].
Kdyby tohle platilo takto absolutně, tak by nemohly jezdit třeba ICE Mnichov - Stuttgart, že ano.[happy]

TH: Však píšu, že to nad červenou možná i přesto nevyleze. Tipoval jsem jen, že to (až ten stav nastane) někdo zkusí - jestli se v tomto pletu, uvidíme za X let. Každopádně jsem rád, že jsme se dobrali do stavu, že není pravda, že by dodrátování maďarské trasy věci nepomohlo (na což jsi původně startoval s čímsi o elektrodogmatech).

Oba: Protože třeba přes celou tu Makarskou vede dálnice (takže sedmdesátkou jedoucí Elok bude sice levnější nebo jinak výhodnější proti D-lok, ale atraktivní to furt nebude
U tras 12+ hodin už asi fakt nerozhoduje, je-li něco o +/- 2 hodiny rychlejší nebo pomalejší, a už vůbec ne ohledně nočního vlaku. Je snad ten vlak do Rijeky rychlejší než auto??

Já nevím zda píšu tatarsky nebo co, ale celou dobu se snažím toliko říct, že teze "pomalá dieselová trať Ogulin - Split tomu vlaku brání" není sama o sobě pravdivá, a to i když z hlediska relace Záhřeb - Split je samozřejmě vlak totálně časově mimo. A to proto, že důležitější než těch "last 200 miles" je pořád ten mnohem delší, mnohem rovnější (= potenciálně podstatně rychlejší) a již nyní skoro elektrizovaný (chybí něco kolem 50 km) úsek dále na sever. Když ten bude v cajku, tak vyhlídková jízda přes hory už to nezabije. A naopak když ten hlavní úsek bude vypadat jako dneska, tak ani když z té dieselové klikatice udělá někdo elektrifikovaný koridor, tak to samo o sobě to časové hledisko nezachrání. Už si rozumíme?
Pondělí, 24. srpna 2020 - 22:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7712
Registrován: 12-2011
Kdo zaplatí tu přípřež Amerik z Ogulinu do Splitu?
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Pondělí, 24. srpna 2020 - 22:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3840
Registrován: 3-2006
Reportáž (rusky) o vlaku do Rijeky na kanálu Železnyje magistraly
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Komis
Pondělí, 24. srpna 2020 - 23:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 2-2019
Pěkné přehledné reportáže - i z jiných vlakových spojení.
Úterý, 25. srpna 2020 - 00:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775
Registrován: 7-2017
Ta dialnica síce existuje, ale pre domácich je lete sezóne drahá, stačí využiť kúsok Jadranskej magistrály, aka je tam premávka a tam uz sa ide často aj 30-40. Otázkou je, ci by pre domácich bol ten vlak prijateľnejší aj po ekonomickej stránke. Iba letné autovlaky by to najskôr nezaplatili a preto je potom oprávnená aj otázka, ci ma zmysel do takej trate vraziť peniaze.
Na Slovensku sa presne debatuje takto o trati 180, ci má zmysel ju zrýchliť na 160 alebo ju upraviť aspoň na konštantných 120. V realite je to ale hudba ďalekej buducnosti a aj pochybujem, ze sa toho osobne dožijem.
Úterý, 25. srpna 2020 - 05:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11123
Registrován: 4-2003
Tomáš záruba:U tras 12+ hodin už asi fakt nerozhoduje, je-li něco o +/- 2 hodiny rychlejší nebo pomalejší, a už vůbec ne ohledně nočního vlaku. Je snad ten vlak do Rijeky rychlejší než auto??

Jenže lidé vlakem nechtějí jezdit třeba 22 hodin, což je reálná doba jízdy nočního vlaku z Prahy do Splitu. To, že se jede do Rijeky 15 hodin, je tak na hraně snesitelnosti pro běžného cestujícího. Je to tak těžké pochopit?!? [angry][angry][angry]


Já nevím zda píšu tatarsky nebo co, ale celou dobu se snažím toliko říct, že teze "pomalá dieselová trať Ogulin - Split tomu vlaku brání" není sama o sobě pravdivá, a to i když z hlediska relace Záhřeb - Split je samozřejmě vlak totálně časově mimo.

Ne, jde jen o ukázku tatarského, respektive šotoušského myšlení ignorujícího potřeby běžného cestujícího a takovými myšlenkami se v Regiojetu bude těžko někdo zabývat [crazy].


A to proto, že důležitější než těch "last 200 miles" je pořád ten mnohem delší, mnohem rovnější (= potenciálně podstatně rychlejší) a již nyní skoro elektrizovaný (chybí něco kolem 50 km) úsek dále na sever. Když ten bude v cajku, tak vyhlídková jízda přes hory už to nezabije. A naopak když ten hlavní úsek bude vypadat jako dneska, tak ani když z té dieselové klikatice udělá někdo elektrifikovaný koridor, tak to samo o sobě to časové hledisko nezachrání. Už si rozumíme?

Až bude na maďarské straně elektrizace hotova a ještě nejlépe bude opravena a elektrizována trať do Splitu, celé to nejen technicky a legislativně bude možné odvézt s jednou elektrickou lokomotivou a jízdní doba Praha - Split se stáhne na lidsky přijatelných cca 15 hodin a nebude se tam vyrábět skoro každý den minimálně dvě hodiny běžného balkánského zpoždění, tak teprve se má smysl bavit o vlaku. Už si rozumíme?!?

Již dnes se je jízdní doba Praha - Split přes Vídeň 20 hodin a 5 minut, je v tom zhruba 1,5 hodiny čekání na přípoje, takže dnes by se to dalo zajet za 18,5 hodiny. Až bude tunel pod Semmeringem, spadne to zase skoro o půl hodiny. Takže brzy reálně cca 18 hodin a když se vylepší a elektrizuje infrastruktura v Chorvatsku, tak by těch 15 hodin bylo možná i reálných. Ale to nenastane do deseti let, stejně tak patrně nenastane do deseti let elektrizace (plus patřičná modernizace) chybějícího úseku v Maďarsku, kudy by se dalo jet také. Kdyby tyto podmínky byly splněny, v Regiojetu by si toho určitě všimli a zařídili by se podle toho. Je to tak těžké na pochopení?!?


intelpetr:Kdo zaplatí tu přípřež Amerik z Ogulinu do Splitu?

Tady už je patrně vyčerpán myšlenkový potenciál Tomáše záruby, takže se to asi nedozvíme [nene].
Úterý, 25. srpna 2020 - 06:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 9-2015
>> už si rozumíme?
No tak už snad jo, když píšete oba přesně to samé.

Akorát teda jeden věcně a druhý to musí prokládat bezobsažnými výsměšnými kydy, jak je na K obecně zvykem. (nepíšu kdo, ať si můžete oba myslet, že je to ten druhý).

Jo, a děkuji MŠ, bez něj bych ani nevěděl, že je nějaký Ogulin nebo Ploče nebo co.
Úterý, 25. srpna 2020 - 06:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3795
Registrován: 5-2002
Jenže lidé vlakem nechtějí jezdit třeba 22 hodin, což je reálná doba jízdy nočního vlaku z Prahy do Splitu. To, že se jede do Rijeky 15 hodin, je tak na hraně snesitelnosti pro běžného cestujícího. Je to tak těžké pochopit?!? [angry][angry][angry]
Znovu si přečtěte, co (a v reakci na co) píšu. Mám pocit, že vám celá debata slouží jen coby odrazový můstek k názorové sebeprezentaci podobně, jako někteří politici neustále odpovídají "to svoje" na prakticky libovolný novinářský dotaz...

jde jen o ukázku tatarského, respektive šotoušského myšlení ignorujícího potřeby běžného cestujícího a takovými myšlenkami se v Regiojetu bude těžko někdo zabývat
Já přece nechci, aby se tím někdo v RJ zabýval (to bych to nepsal sem). Ani netvrdím, že popisuju potřeby běžného cestujícího - až budu mít ambici je popsat, pokusím se o to. Tahle diskuse ale celá je jen a pouze o tom, že neatraktivita vlaku do Splitu není přímým důsledkem poměrů jihovýchodně od Ogulinu (kteroužto implikací diskuse začala). Jo a ještě tedy TH do toho vnesl jakési prefabrikované moudro o elektrodogmatech, ale to už se snad vysvětlilo.

Až bude na maďarské straně elektrizace hotova a ještě nejlépe bude opravena a elektrizována trať do Splitu, celé to nejen technicky a legislativně bude možné odvézt s jednou elektrickou lokomotivou a jízdní doba Praha - Split se stáhne na lidsky přijatelných cca 15 hodin a nebude se tam vyrábět skoro každý den minimálně dvě hodiny běžného balkánského zpoždění, tak teprve se má smysl bavit o vlaku. Už si rozumíme?!?
Já se právě snažím poukázat na to, že pro dosažení těch "cca 15 hod" nemusí být elektrizace Splitu ani nutná. Bratislava - Ogulin je 500 km. Což je celá pointa toho, co se snažím říct.

stejně tak patrně nenastane do deseti let elektrizace (plus patřičná modernizace) chybějícího úseku v Maďarsku
To si právě myslím, že nastane. Tam je to v podstatě připravené, čeká se jen na EU prachy.

Kdyby tyto podmínky byly splněny, v Regiojetu by si toho určitě všimli a zařídili by se podle toho. Je to tak těžké na pochopení?!?
Tvrdím totéž. Je to tak těžké na pochopení?[proud]

intelpetr:Kdo zaplatí tu přípřež Amerik z Ogulinu do Splitu?
Tady už je patrně vyčerpán myšlenkový potenciál Tomáše záruby, takže se to asi nedozvíme [nene].

Byl jsem to já, kdo celou tuto debatu odstartoval tvrzením, že na trati Ogulin - Split není problém traťová rychlost, nýbrž vozidla. Takže kdo tady vyčerpal myšlenkový potenciál, ha...?[proud]

celé to nejen technicky a legislativně bude možné odvézt s jednou elektrickou lokomotivou
To si právě nemyslím, že by byla podmínka. Protože to nejde stihnout "tam a zpět z Blavy za noc", tak ty mašiny musí být dvě (+ případný diesel, nebudou-li dráty až k moři). Pročež není problém, aby se místo potkání dvou univerzálek proti sobě během úvratě v Gyékénes otočila od severu na sever "středoevropská" (jež navíc může klidně jezdit ve společném oběhu s ostatními na bratislavském rameni) a od jihu na jih "balkánská" (schválená v HR, vedená strojvedoucím HR, v případě spolupráce s HŽPP navíc s možností nějakého prooběhování na výkony typu Ogulin - Zagreb a zpět /či jiného/ během dne, a popř. diesel taky může přes den vézt ty teoretické nočníky tam a zpět a v noci se zapojit třeba do ND). "Křižování přepřahem" na HU/HR hranicích by shodou okolností sedělo na protiběh nočních vlaků docela hezky i časovou polohou.
Neboli si myslím, že kritickým vylepšením je právě to Maďarsko, neboť to by po dokončení elektrizace bylo ještě kompletně v režii "hlavního" dopravce, zatímco dále už si zasmluvněné HŽPP (viz Rijeka) "nějak poradí".

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Úterý, 25. srpna 2020 - 07:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 9-2015
Kdyby tam Regiojet natáhnul noční vlak, tak by komerční úspěch možná mít mohl. Ovšem ne pro Čechy, ale jen z Budapešti pro Maďary. Kdyby jim taky stejně zajišťoval další rozvoz po pobřeží - v tom je velká přidaná hodnota.
Kdyby byl o půlnoci v Zagrebu, tak by se možná k moři svezl i nějaký Chorvat.
A když už provozuje Praha-Budapešť, tak by asi bylo rozumné tou soupravou navázat. Nějaké 2 vagóny, co by se z Čech v létě naplnily, jsou pro ekonomiku Čechy-Split sice tragické, ale pro ekonomiku těch jednotlivých větví (děleno v Budapešti) by to naopak byl vítaný bonus.
Mezitím už pár Maďarů o Regiojetu zaslechne, to by taky rozjezdu pomáhalo.

A až budou koleje, mohl by hned začerstva vyfouknout Maďarům i Srbům provoz Budapešť - Bělehrad. Kdoví, jestli by ho Srbové nechali zastavovat pro vnitro. Možná tam taková bolševická byrokracie jako v Maďarsku není. A nebo spíš vidí zatím železnici jako něco zcela out, co není potřeba regulovat.
Úterý, 25. srpna 2020 - 07:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 9-2015
Myslím, že pro noční Budapest - Split nejsou hrobem ani tratě, ani vozidla, ale ta zřejmě nutná spolupráce s Chorvaty. Sakra, snad i pro ně musí už trochu platit liberalizace trhu, když už se do té Unie vecpali?
Úterý, 25. srpna 2020 - 07:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 9-2015
Jestli se tedy udrží aspoň Wien - Budapest. Zatím tak 20% obsazenost, úplně výjimečně se dostal na 50%. V koronavirové době to nemá s rozjezdem lehké.
Úterý, 25. srpna 2020 - 08:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12393
Registrován: 8-2012
Já nevím zda píšu tatarsky nebo co
Píšeš prostě "elektrofilně", s těmi klapkami na očích, že "hlavní problém" je především v absenci drátů Zalaszentiván - Nagykanizsa. Jenže to pro Regiojet fakt hlavní problém ježdění do Splitu není - nepojede tam, i kdyby tam byly dráty dva. Ale to se holt bez základní ekonomické zkušenosti asi pochopit nedá...
Přitom se (samozřejmě) i elektrizace Zalský Svatý Ivan - Velká Kaniža udělá a nemám s ní žádný problém, jen holt jsem příliš dalek elektrodogmatických výstřiků na téma "hlavní problém především absence".

Sakra, snad i pro ně musí už trochu platit liberalizace trhu
To je hustý, jak dogmatici najednou volají po liberalizaci [happy].
Chorvatsko: Musíte vydržet, v ČR to taky nebyla otázka pár let (a podstata liberalizace trhu není vyřešena dodnes).
Srbsko: Kdoví, jestli by ho Srbové nechali zastavovat pro vnitro. Možná tam taková bolševická byrokracie jako v Maďarsku není. = Jste úplný mimoň, samozřejmě že tam je daleko brutálnější byrokracie, tam se žádný "soukromý" dopravce hned tak nedostane (i když samozřejmě v rámci předstírání přístupových rozhovorů pro možnost dojení kohezních fondů EU předstírají Srbové i "liberalizaci"). Navíc Srbsko jako nečlen EU nemusí vůbec evropské direktivy transponovat, že.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 646
Registrován: 9-2015
>> TH
Víš proč mě označuješ za dogmatika? Protože skoro vůbec nečteš, co ostatní píšou, a proto to taky vůbec nechápeš.

S tím Srbskem máš pravdu. Já psal, že by problémy soukromníka mohly být menší, když je pro ně železnice pod okrajem zájmu. Ale to je hodně naivní, oni by rychle zbystřili, když by někdo chtěl kupovat kapacitu.
Jak píšeš Ty, že se snaží být vzorní kvůli přístupovkám, to by pozitivní roli pro případného soukromníka mít mohlo.

Ale nemyslím, že tam je momentálně větší byrokracie. Vytvoření byrokracie je dané hlavně přerozdělováním a přidělováním dotací, a srbský stát zatím neměl tolik co dávat a dotace z EU nebo odjinud budou úplně minimální. Teda ta nová byrokracie. Ta stará komunistická "koukej, JÁ mám moc" tam rozhodně zatím nevyhynula.

Mimochodem, nebude pak mít nějaký vliv na provoz (ekonomiku) Subotica - Preševo mít nějaký vliv i Čína, jestli tam (možná) něco proinvestují?
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 7-2017
Bude dneska ta slibovaná akce Regiojetu do Chorvatska za 10 EUR, jak se zmiňoval Ernie, netušíte někdo ? Jako ne, že bych tam chtěl jet, ale aspoň jim říct, aby se mnou nepočítali.

Jinak tady se klidně mohou řešit i doomsaying prepperská témata, v záplavě toho ostatního se vše hravě ztratí. Původně jsem si myslel, že většina zdejších odešla na zdopravy.cz, a ono ne, jsou zde stále s námi [uhoh]
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 7-2017
Tak Čína tam možno niečo zainvestuje, len ci to budú mať Srbi z čoho udržiavať, podobných pomníkov je v Afrike veľa. Osobne si myslím, ze tam ani extrémny tlak na liberalizáciu nie je, pretože ani Chorvati nemajú veľký záujem o železnicu. Tam tvoria gro autobusy a autá.
Súhlasím aj s tým, ze Split by nemal taký výtlak ako Rijeka, pretože na Dalmáciu mieri len zlomok ľudí, kym zo severu sa dá obslúžiť skoro celé pobrežie. Kto nejde autom, má možnosť si do Zadaru alebo Splitu zaletiet, že tých ušetrených 10h jedným smerom sa to oplatí.
Úterý, 25. srpna 2020 - 09:57:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11125
Registrován: 4-2003
Tomáš záruba:Já se právě snažím poukázat na to, že pro dosažení těch "cca 15 hod" nemusí být elektrizace Splitu ani nutná. Bratislava - Ogulin je 500 km. Což je celá pointa toho, co se snažím říct.

Já, já, já, jenom já [biggrin].

Co takhle zkusit přemýšlet nad ekonomickými záležitostmi celého podniku? To za prvé, už jsem to také zmiňoval a nebyl jsem sám [wink]. Ale zjevně to nepadlo na úrodnou půdu, tak připomínám, že by se musel alespoň v určité dny zaplnit deseti vozový vlak, aby se tím mělo smysl zabývat.

A za druhé (i kdyby existoval drát až do Splitu), tak je třeba stejně trať poněkud modernizovat, aby zmizela část propadů rychlosti (ty největší) a pak také výměna zabezpečovacího zařízení, protože předpokládám, že se tam stále vyskytují stanice s lidskými přestavníky výhybek a výpravčí, kteří by jsou schopni svým balkánským tvůrčím přístupem zpoždění nejen vyrobit, ale ještě ho i průběžně zvyšovat. Takže je třeba investovat i do spolehlivosti trati. A to vše, aby se na trati Ogulin - Split mohl prohánět sotva pět měsíců v letní sezóně jeden pár vlaků Praha - Split a denně jen od června do srpna. Mám ale za to, že Chorvati vidí své priority někde jinde, protože jeden pár vlaků přes sezónu a ještě ne denně je fakt málo [nene].


A toto:To si právě nemyslím, že by byla podmínka. Protože to nejde stihnout "tam a zpět z Blavy za noc", tak ty mašiny musí být dvě (+ případný diesel, nebudou-li dráty až k moři). Pročež není problém, aby se místo potkání dvou univerzálek proti sobě během úvratě v Gyékénes otočila od severu na sever "středoevropská" (jež navíc může klidně jezdit ve společném oběhu s ostatními na bratislavském rameni) a od jihu na jih "balkánská" (schválená v HR, vedená strojvedoucím HR, v případě spolupráce s HŽPP navíc s možností nějakého prooběhování na výkony typu Ogulin - Zagreb a zpět /či jiného/ během dne, a popř. diesel taky může přes den vézt ty teoretické nočníky tam a zpět a v noci se zapojit třeba do ND). "Křižování přepřahem" na HU/HR hranicích by shodou okolností sedělo na protiběh nočních vlaků docela hezky i časovou polohou.
Neboli si myslím, že kritickým vylepšením je právě to Maďarsko, neboť to by po dokončení elektrizace bylo ještě kompletně v režii "hlavního" dopravce, zatímco dále už si zasmluvněné HŽPP (viz Rijeka) "nějak poradí".



.........jsou akorát tak pohádky na dobrou noc [wink][biggrin].
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 3-2013
Jak jsem nedávno psal - jeli jsme vlakem do Rijeky a jeli bychom znova. Cesta proběhla v obou směrech bez větších problémů, a ty menší byly překonatelné.
Buďme rádi, že Jančura dokázal, že do jde a nějaký přímý vlak od nás vůbec do Chorvatska jede. Že denně obsadí 12 vozů, jsem tedy opravdu nečekal. A ještě včera odjížděl z Brna plný. Tedy na konci prázdnin a v době, kdy západní turisté z Chorvatska hromadně prchají.
Jak psal Bram - do Rijeky přijede vlak plný, ale i kdyby byla na jih slušná trať, vlak se bude cestou vyprazdňovat (zpět naopak), což by ekonomiku jeho provozu určitě negativně ovlivnilo. Takhle jedou dál pro zájemce plné autobusy do různých destinací. A těch 12 hodin jízdy přes noc (z Brna) je optimálních. Sice bych radějí jel přes Graz a Maribor, než s úvratí přes maďarské a slovinské kotěhůlky, ale když spím, je hlavně důležité, že jedu. Kdo chce do Splitu, buď bude ochoten vydržet dalších 6 hodin v autobuse, nebo zvolí jiný způsob dopravy.
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 11-2019
Chléb a hry [wink]

Ne nadarmo se slovenský estébák usmíval z plakátů na autobusech. Tak teď prostý lid dostal hru, levný vlak do té jediné správné destinace, ostatně kam asi může jezdit na dovolenou burešův elektorát, že? Ale Jančurovi se nedivím, silnější pes mr*á, tak si jako politického partnera našel předpokládaného vítěze voleb a nakonec komu nejvíc prospěly státem nařízené slevy...

Co už, do Chorvatska mě nikdo nedostane, jen bych rád jednou viděl Dubrovnik bez turistů a taky se v Evropě po letech svezl na lůžku ve vlastním kupé, ale teď to prostě nejde [sad]

Hry na různé semafory mě moc nevzrušují, protože pokud se sám dobrovolně neudám hygieně, tak jsou dotyčné paragrafy tradičně gumové a nijak nevymahatelné.
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 11-2019
TMB: Hlavní úspěch je v tom, že Jančura využil pokles poptávky a volný vozový park a poslal vlak během pár týdnů tam, kam sní o dovolené každý český vidloň.

Jednou se s tím zapíše do učebnic marketingu, jak využít pokles jako přiležitost. Takovou reklamu, co získal a u jaké cílovky, by jinak nikdy nezaplatil a skoro nic ho to nestálo, protože s velkou ztrátou jezdit nebude.
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 11-2019
Velky_sef:
"Tak Čína tam možno niečo zainvestuje, len ci to budú mať Srbi z čoho udržiavať"
Čína investuje jen tam, kde potřebuje kvůli vlastním geopolitickým zájmům. Za Srbskem je předpokládám vlastnictví přístavu Piraeus.
Úterý, 25. srpna 2020 - 11:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11127
Registrován: 4-2003
Saul Goodman:Chléb a hry

V mém případě je to určitá zvědavost a také náhrada (nikoliv pro mne) za zrušenou dovolenou v Turecku u Antalye, kam měla jet přítelkyně s dcerou a jejich děda a babi. Tak jsem vymyslel toto a bylo to přijato s nadšením. Alespoň snad získám zase nějaké ty plusové body [wink].
Úterý, 25. srpna 2020 - 11:20:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 6-2019
kam sní o dovolené každý český vidloň.
To mi furt zůstává utajené proč a jak to funguje. Odjeli tam i spolužáci z VŠ moje generace, o kterých bych řekl, že spíš zvolí Kanáry nebo cokoliv jiného.
Koupání mnohem dostupnější, volnější a skoro bez turistů jsem užíval na opačné světové straně:


Moře teplý, čistý, vzduch hodně nad 30 a v hospodách draho asi stejně jako v tom Chorvatsku (a to jsme letos museli vynechat kvůli kovidu pláže na které se dá legálně dojet autem).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 11:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 11-2019
Bram: Já bych jel samozřejmě taky už z principu, nemít doma pár měsíčního infanta [happy] Tohle se v Evropě zažít nedá. Na moře je tisíc a jedna lepších destinací, ale samozřejmě by se to nějak vymyslelo. Stejně ale nikdy nepochopím tu obsesi českého venkova Chorvatskem [crazy]
Úterý, 25. srpna 2020 - 11:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11130
Registrován: 4-2003
AŠM:To mi furt zůstává utajené proč a jak to funguje.

Dá se tam dojet autem. Nic víc v tom nikdo radši nehledejte. Sestra, která s manželem jezdí do Omiše, mi sdělila, že takto je to naprosto fajn, líbí je jim tam, mají s sebou své autíčko a prostě jim to tam nějak vyhovuje. Ale tvrdí, že tam chce jezdit alespoň na deset dní, protože cesta je dosti vyčerpávající a oba jsou pak další den kaput, protože jedou přes noc. Jako začátek dovolené si toto tedy představit nedokážu a své přítelkyni jsem už dříve jednoznačně řekl, že toto ať ode mne nečeká. Pojedu radši jinam a poletíme letadlem. A teď to byla pro mne mimo jiné i příležitost se na pár dní svézt k moři vlakem, což by jinak asi neprošlo [proud].
Úterý, 25. srpna 2020 - 11:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 11-2019
Bram:
"Dá se tam dojet autem. Nic víc v tom nikdo radši nehledejte."
Dá se domluvit slovanským esperantem a je to bez nějakých překvapení. Drahé a mizerné služby se pak zkritizují na podzim po hospodách a příští léto znovu [lol]
Úterý, 25. srpna 2020 - 11:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 6-2019
Dá se tam dojet autem. Nic víc v tom nikdo radši nehledejte.
Však na sever taky. Ovšem mnohem levněji, protože žádný přejezd Alp, žádná mýta a žádné dálniční poplatky, žádné protikovidí bariéry jako v Itálii... Blbé to bylo na lodích - tam se sice pravidla dodržovala, ale ventilační systém, fronty, namačkaný lidi na horních palubách.
Jazyková bariéra ano, jenže zase - vymlouvat se na ní 30 let po převratu mi přijde trochu zvláštní.
No, letos to bylo celkově výjimečné, protože část lidí podlehla propagandě o Chorvatsku (dalo se jet i jinam) a obecně všechny evropské pláže jsou prázdnější, část lidí tam prostě nepůjde ze zdravotních důvodů. Uvidíme za rok. Kolegyně za týden odjíždí na Elbu, tak jsem zvědav kolik kovidů přiveze. [talker]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 12:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11131
Registrován: 4-2003
Saul Goodman:Dá se domluvit slovanským esperantem a je to bez nějakých překvapení.

To bych jakžtakž chápal v případě mé sestry, ale pak jsem zjistil, že se slovanským esperantem nedomluví. Nechápu to v případě jejího manžela, ten jako IT technik jezdí dost často do zahraničí a anglicky umí velmi slušně.

Drahé a mizerné služby se pak zkritizují na podzim po hospodách a příští léto znovu.

Jako vidloňové asi jo, to bude zase: Mámo, letos to stálo za howno, jsem to říkal klukům v hospodě a ty mi hned říkali, že jsme měli zůstat doma, když jsme tu měli ten výrus [biggrin].


AŠM:Však na sever taky. Ovšem mnohem levněji, protože žádný přejezd Alp, žádná mýta a žádné dálniční poplatky, žádné protikovidí bariéry jako v Itálii...

Lidi chtějí za teplem, ne se koupat ve studeném Baltském moři a sušit se při studeném větru foukajícím odkudsi ze Skandinávie. Já jsem ale u Baltského moře byl vždy spokojený, ale jak vidím u své přítelkyně, mám ten teplotní rozsah, kdy funguji, posazen poněkud jinak než u běžných lidí. Funguji v pohodě při mínus dvaceti, ale i při plus čtyřiceti a v těch čtyřiceti jsem schopen chodit s dvacetikilovým batohem (vyzkoušeno při výstupu na Etnu). Jen jsem trochu červený a poněkud více zpocený [proud]. Ale jinak v pohodě [wink].
Úterý, 25. srpna 2020 - 12:47:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 6-2019
ne se koupat ve studeném Baltském moři a sušit se při studeném větru foukajícím odkudsi ze Skandinávie.
Jenže ono není studený, ani Balt, ani to Severní. A vítr byl to jediné, co v tom vedru pomáhá přežít. Tohle holt Franta Vomáčka ze Horní Zadele 13 nikdy nepochopí (nepíšou o tom v Blesku, ani nemluví v TV Howna).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 13:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11132
Registrován: 4-2003
AŠM:Jenže ono není studený, ani Balt, ani to Severní.

Jenže ten Franta Vomáčka z Horní Zadele 13 prostě chce to teplý moře a od podobných jedinců dost často slýchávám, že k Baltu by nikdy nejeli, že jedině Chorvatsko. Těžko se s tím něco udělá, na druhou stranu je díky tomu u Baltu alespoň volno pro jiné, což je také nezanedbatelné pozitivum [wink].
Úterý, 25. srpna 2020 - 13:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 6-2019
I ten Balt je letos hodně obsazený, ovšem záleží kam se člověk naloží. Projel jsem postupně prakticky celé jižní pobřeží a teplota a čistota se hodně liší. O pár desítek km dále může být stav vody úplně jiný.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 14:14:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 3-2013
V Chorvatsku se mi prostě libí, rád se tam vracím a domluvím se už obstojně místním jazykem. Žádné specielní služby nevyžaduji,stačí mi postel,kuchyně a sprcha.
A pokud tam navíc jede vlak, není co řešit.
Úterý, 25. srpna 2020 - 15:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3797
Registrován: 5-2002
Bram: Co takhle zkusit přemýšlet nad ekonomickými záležitostmi celého podniku?
To by jistě byla zajímavá otázka, rozhodně důležitá v případě nějaké vážné diskuse o zavedení toho vlaku, a je samozřejmě možné, že by dopadla negativně. Ale proč to vnucujete mně, který se pouze snažil vyvrátit, že by pro (ne)úspěch nějakého takového vlaku byla rozhodující nízká traťová rychlost Ogulin - Split? Mimochodem na téma klíčových průmyslů jsou myslím zajímavé tyto věty z wiki:
By 2004/5, reconstruction of the railway tracks (reduction of too sharp bends and curves and too steep sections, new signaling devices) resulted in substantial reduction of the travel time on Lika railway.
+
Die Strecke selbst wurde seit Kriegsende wiederaufgebaut und ausgebaut. Auch der Betrieb erfolgt heute nach den modernen Maßstäben.
+
V roce 2014 probíhala rekonstrukce nádraží na trati.
Úterý, 25. srpna 2020 - 16:18:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11134
Registrován: 4-2003
Tomáš záruba:Ale proč to vnucujete mně, který se pouze snažil vyvrátit, že by pro (ne)úspěch nějakého takového vlaku byla rozhodující nízká traťová rychlost Ogulin - Split?

To je pořád dokola: Záležitostí, co reálně brání zavedení vlaku Praha - Split je fakt moc a už jsem to psal. A jednou z nich je i nízká traťová rychlost mezi Ogulinem a Splitem. Aby se dalo dosáhnout těch patnácti hodin (a bylo to trvale stabilní bez zpoždění a jeho navyšování), je třeba sáhnout i sem. Pokud nelže google maps u stanice Kaštel Strari, tak u obrázku z července 2020 je vidět, že stanice má mechanické závory na přejezdu na ogulinském záhlaví, koule od výhybek se válejí až skoro na zemi, což znamená lidské přestavníky. Také odjezdová návěstidla žádná nejsou, takže přes stanici se poletí krásných 40 km/h. A takových stanic tam asi bude víc [sad]. Takže když to vezmeme od vjezdového návěstidla k vjezdovému návěstidlu, budou tu v nejednom případě i kilometr dlouhé úseky s rychlostí pouhých 40 km/h...


To by jistě byla zajímavá otázka, rozhodně důležitá v případě nějaké vážné diskuse o zavedení toho vlaku, a je samozřejmě možné, že by dopadla negativně.

Tu diskusi (správně ekonomickou rozvahu [wink]) si už zcela určitě provedli u Regiojetu a výsledkem je, že takový vlak nejezdí a silně pochybuji, že příští sezonu takový vlak vyjede. Tady je potřeba naplnit co nejdelší vlak, což by akorát vedlo k tomu, že vlak do Rijeky bude méně obsazený a tady je tedy na místě otázka, kolik vozů by se reálně vzhledem k jízdní době takového vlaku mohlo naplnit. Tři čtyři vozy? Není to trochu málo?!?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 25. srpna 2020 - 17:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3798
Registrován: 5-2002
Bram: Mrkněte sem, obvykle tam údaje sedí. Nicméně jestli přes několik stanic je nebo není 40 je nepodstatné, podstatná je celková jízdní doba.

Záležitostí, co reálně brání zavedení vlaku Praha - Split je fakt moc a už jsem to psal. A jednou z nich je i nízká traťová rychlost mezi Ogulinem a Splitem.
Kdybyste to napsal takto, tak bych se do toho vůbec nevložil, protože takto formulováno je to pravda (ta trať je prostě pomalá celkově nejpozději od Blavy a do toho různé organizačně-provozní problémy).
Jenže vy jste napsal něco jiného:
Ovšem nečekám, že ani v budoucnu by reálně mohlo dojít na řešení dopravy do Splitu z Prahy vlakem, byť o tom u Regiojetu uvažují. Na to je trať Ogulin - Split zcela nevhodná - nutnost přepřahu na motorovou lokomotivu a nízké rychlostní parametry trati. Mám za to, že tohle by celý podnik pohřbilo...

A tohle pravda není, jak jsem ukázal výše. Zároveň ale vyvrácení té teze nijak neznamená, že bych tvrdil (nebo vyvracel), že to ekonomicky bude funkční. Tvrdím k tomuto tématu pouze, že se domnívám, že po dokončení elektrizace v Maďarsku (což se zhruba kryje s dokončením modernizací od hranic Chorvatska po Karlovač) se o takový vlak někdo pokusí. Mohu se v tom mýlit, ale to nezjistíme ani v dalších 572 příspěvcích nebo rádoby pohoršených odkazech "na ekonomiku", to se prostě uvidí.
Kapišto?
Úterý, 25. srpna 2020 - 17:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 7-2017
Bude dneska ta slibovaná akce Regiojetu do Chorvatska za 10 EUR, jak se zmiňoval Ernie, netušíte někdo ?
Ano, na slovenském RJ :
Úterý, 25. srpna 2020 - 18:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 7-2017
... abych byl přesnější - cena platí i na českém shopu, to je jedno, ale jen na úseky z Bratislavy do Chorvatska, pro porovnání cen:
Úterý, 25. srpna 2020 - 18:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 8-2011
Jenže ono není studený, ani Balt, ani to Severní. A vítr byl to jediné, co v tom vedru pomáhá přežít. Tohle holt Franta Vomáčka ze Horní Zadele 13 nikdy nepochopí
Sorry jako ,ale ženský se většinou právě chtějí pařit na jihu,když jsem poslal tý mojí fotku z Dánska ze začátku července, tak mi řekla, že tam by nikdy nejela. Asi moc čte Blesk [lol]
Úterý, 25. srpna 2020 - 18:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10517
Registrován: 4-2003
Jenže ono není studený, ani Balt, ani to Severní. A vítr byl to jediné, co v tom vedru pomáhá přežít. Tohle holt Franta Vomáčka ze Horní Zadele 13 nikdy nepochopí


Balt je studený, je tam prakticky nevyzpytatelný počasí a tím pádem velká pravděpodobnost zkažené dovolené (nikdo nelezl do vody, všichni se klepali zimou, támhleten chytnul rýmu, polovinu týdne propršelo, tatínek nervózně sledoval oblohu a snažil se vymyslet náhražkový program... stejně ho neminil kartáč od rodiny...no jako bych to z X dovolených u Baltu neznal). Což tedy kdekoliv ve Středomoří absolutně odpadá.

Pak je tu taková věc známá už od první republiky - po delším pobytu u Jadranu nevím, co to jsou záněty horních cest dýchacích. To se mi u Baltu nikdy nestalo.

A zbytek je jenom o tom, že se k tomu Jadranu dá k jako jediné slušné destinaci doject autem. Mě těch cca 600 tisíc tuzemců ročně nepřipadá kdovíjak omračujících aby se o tom musely vést takovéhle řeči. To jen logická první volba.

Pokud o něčem Fr. Vomáčka ze Horní Zadele 13 neví, tak to je tohle: https://archiv.ihned.cz/c1-66642300-stred-evropy-martina-ehla-pob alti-malo-znama-evropa-kde-se-snoubi-zajimava-historie-priroda-ga stronomicke-orgie-i-more. Letos ovšem i tento ultra zavilý intelektuál jel do Chorvatska.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 25. srpna 2020 - 18:42:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10518
Registrován: 4-2003
Sorry jako ,ale ženský se většinou právě chtějí pařit na jihu,

Mě by manželka, dcera (i syn) při takovýchto "nápadech" poslali kolektivně do [zadnice]e.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 25. srpna 2020 - 19:14:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 6-2019
Balt je studený, je tam prakticky nevyzpytatelný počasí a tím pádem velká pravděpodobnost zkažené dovolené (nikdo nelezl do vody, všichni se klepali zimou, támhleten chytnul rýmu, polovinu týdne propršelo, tatínek nervózně sledoval oblohu a snažil se vymyslet náhražkový program... stejně ho neminil kartáč od rodiny...no jako bych to z X dovolených u Baltu neznal). Což tedy kdekoliv ve Středomoří absolutně odpadá.
Pak je tu taková věc známá už od první republiky - po delším pobytu u Jadranu nevím, co to jsou záněty horních cest dýchacích. To se mi u Baltu nikdy nestalo.
A zbytek je jenom o tom, že se k tomu Jadranu dá k jako jediné slušné destinaci doject autem. Mě těch cca 600 tisíc tuzemců ročně nepřipadá kdovíjak omračujících aby se o tom musely vést takovéhle řeči. To jen logická první volba.


Ve Finsku a na většině Śvédska je studený určitě. V Polsku se to liší lokalita od lokality. Třeba delta Visly je teplá až moc. Když jsme před pár lety projížděli postupně celé polské pobřeží, tak vyloženě studené bylo moře jen na jednom místě - jinde se normálně koupaly stovky lidí, kteří se fyziognomicky nijak neliší od zpohodlnělých Čechů, Češek a dalších 72 pohlaví. [wink]

Slušná destinace je i Azurový pobřeží a taky se tam dá dojet autem. Stejně tak i do Bretaně nebo třeba na Korsiku. 600 000 ovcí mě fakt nevytrhne, nejsem stádo, abych se hňácal někam do Dalmácie, kde mě bude nejspíš čekat tisíce sousedů (ve všemi jejich sociokulturními zvyky ve stylu v teplácích na snídani...).

Co je to zánět horních cest dýchacích nevím také. Možná je to to tím, že chodím plavat až do půlky září na jezero do přírody.

Odkaz si bohužel nepřečtu, ale tři pobaltské postsovětské země a jejich pobřeží nejsou žádná typická koupací destinace.

Kam by vás poslali manželka, dcera a syn je sice smutné, ale někdy to tak bývá. Já naopak při vyslovení Chorvatsko nebo Jugoška poslal do [zadnice] je a raději jsme jeli do Bretaně. Podruhé už to nikdo nevyslovil. [biggrin]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Paul2no
Úterý, 25. srpna 2020 - 19:50:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 11-2009
K tomu studenému Baltu, takhle to vypadalo minulý měsíc v Międzyzdrojach.



A v Trojměstě to nebylo jiné.
Úterý, 25. srpna 2020 - 20:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 647
Registrován: 9-2015
>> Hroch: asi moc čte Blesk
Jestli se nedívala na 3.sérii Mostu.
Úterý, 25. srpna 2020 - 20:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10520
Registrován: 4-2003
manželka, dcera a syn je sice smutné

[biggrin]

Já bych do toho Polska k moři sám od sebe nejel taky.


Slušná destinace je i Azurový pobřeží a taky se tam dá dojet autem.

Ale není tam kapacita, která by pojala XXX tisíc tuzemců, krom toho je tam docela draho. Zbytečné, pokud se jedete k moři jen koupat.

ě bude nejspíš čekat tisíce sousedů (ve všemi jejich sociokulturními zvyky ve stylu v teplácích na snídani...)

Ono je to promíchaný a budou dominovat spíš jako kdekoliv jinde uřvaný skopčáci (nejlépe takoví ti výživní covypadají jako rodina Adamsova a přitom jsou odněkud od Dortmundu), nemluvě o cca stejném množství Rakušanů. [crazy]

Krom toho mi uniká, kde bych koho potkal ve mnou pronajatém domě či bungalovu.[uhoh]
-------
Odemčený článek je tady: https://archiv.ihned.cz/c7-66642300-12o814-c5d265551b65c21
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 25. srpna 2020 - 20:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12396
Registrován: 8-2012
Stejně ale nikdy nepochopím tu obsesi českého venkova Chorvatskem
Je to nejbližší teplé moře (pozemní cestou). That´s all, folks.
(P.S. v Chorvatsku jsem nikdy nebyl a právě s ohledem na fascinaci určitého typu lidí tímto se tam hned tak nechystám. I když, vlakem na nějaký prodlovíkend...? [happy] )

Jenže ono není studený, ani Balt, ani to Severní
Balt je studený. Fakt nevím, kam míří tahle póza - asi jak jste zase "nestádní" a "ne-mainstream"... jenže minimálně polské Pomorze je u Čechů totální mainstream asi tak od roku 2017, co se to začalo prezentovat v médiích, jak je to IN a COOL a potřeba vyzkoušet, takže jsem tam od té doby radši nejel (vlastně nepravda, loni při TRAKO jsem si navečer sjel na Stogi [happy] ). Nicméně Balt je studený natolik, že v polských médiích se vždycky přetřásá překonání "psychologické hranice" dvaceti stupňů Celsia (směrem nahoru [happy], což je teda pořád pěkně studená voda...) a letos jsem tyhle zprávy zaznamenal cca 9. srpna (tou dobou bylo na Istrii moře 25°C). Severní moře, ještě víc otevřené do Atlantiku a v dosahu anticyklón vznikajících u Islandu a Faerských ostrovů... jo jasně, to bude kafíčko. K tomu větry (legendární německé proutěné lehátko neexistuje zbůhdarma, stejně jako nezbytné polské "parawany" a typické gumové kladívko), nestálost počasí (člověk se nakonec naučí poslouchat "rybářskou" předpověď pro "Bałtyk poludniowo-wschodni" o wiatru w skali Beauforta) a potřeba mít štěstí, aby člověk trefil víc než jen dva dny "dovolenkového" počasí v kuse (a když je hnusně, tak je lidma narvané fokárium v Helu stejně jako Sołdek v Gdaňsku).
Není to ono Fanánkovské "na tábor chci k moři jet co má v létě deset stupňů" [happy], mně to třeba vyhovuje (nemám rád vedro), ale Franta Vomáčka tohle řešit nebude naprosto logicky.

Tvrdím k tomuto tématu pouze doslova:
Podle mě je hlavní problém toho případného spojení na straně infrastruktury někde jinde, a sice především v absenci drátů Zalaszentiván - Nagykanizsa a potom v celkové pomalosti tratí v kompletní trase (kdyby se jelo až do Záhřebu třeba 120-160 km/h, tak ten pomalejší konec taky méně bolí, že).
No a já jsem pouze vystartoval na tvůj elektrofilní dogmatismus, jak "je hlavní problém ... v absenci drátů" (a až pak "pomalost"). Zbytek je už jen pokus o vykroucení se z této pozice.

K tomu studenému Baltu, takhle to vypadalo minulý měsíc v Międzyzdrojach
Předpověď počasí pro Międzyzdroje na zítra: Vzduch denní 19°C, noční 15°C, moře 20°C, déšť. Meteorologická výstraha stupeň 2 na bouře - wiatr południowy skręcający na południowo-zachodni 6 do 7, w porywach 8 w skali B.
電車オタク
Úterý, 25. srpna 2020 - 20:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 6-2019
Boltenhagen (ex. DDR) minulý týden voda teplá jako kafe (odhadnout to neumím a gůglit na dovolené nechci), rozhodně více než česká jezera Medard a Boden. Ale to jsme se jen zastavili zchladit po projížďce úzkokolejkou a dále pokračovali k Severnímu moři. To už bylo lepší, chladnější, velmi zhruba kolem těch dvaceti, možná dvaadvaceti. Dva dny dovolenkového počasí byl reálně celý minutý týden, prostě vedra.
Studené koupání jsem měl loni v Oslofjordu, který měl červnových +14 C, ano to už mi byla docela zima a asi po čtvrt hodině jsem raději vylezl, nicméně se tam koupala půlka města.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 20:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 6-2019
Já bych do toho Polska k moři sám od sebe nejel taky.
Já podruhé také ne, ale to je dané spíš tím, že hledám nové zajímavosti a moc mě nebaví válet se týden na jednom místě.

Ale není tam kapacita, která by pojala XXX tisíc tuzemců, krom toho je tam docela draho. Zbytečné, pokud se jedete k moři jen koupat.
Ano.

budou dominovat spíš jako kdekoliv jinde uřvaný skopčáci (nejlépe takoví ti výživní covypadají jako rodina Adamsova a přitom jsou odněkud od Dortmundu), nemluvě o cca stejném množství Rakušanů.
Jo. [biggrin]

Krom toho mi uniká, kde bych koho potkal ve mnou pronajatém domě či bungalovu
My bereme hotely, ale na pronájem domu či mlýna jsme v Bretani slyšeli jen chválu a drahé to prý není.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 20:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 6-2019
RŠ: Jo, ten článek výborně a velmi výstižně popisuje pobaltské reálie v posledních cca 10 letech (dříve to bývalo více "necivilizované"). Zastavil jsem se před dvěma lety na víkend v Estonsku a i v téměř bezvýznamném Pärnu byl překvapený upraveností a celkově kulturně pojatým středem maloměsta. A k tomu ten postsovětský esprit... Nicméně pro davy to nebude nikdy, spíš pro zvídavé hlavy, jak je v článku dobře popsané.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ahmad_Šáh_Masúd.)
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 21:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4002
Registrován: 4-2006
Slušná destinace je i Azurový pobřeží a taky se tam dá dojet autem.
K Jadranu jsem jel letos z Ostravy 9 h i s několika zastávkami, třeba do Nice to je zhruba dvojnásobek. To mi zrovna nepříjde jako ideální destinace pro cestu autem s dětmi.
Úterý, 25. srpna 2020 - 21:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 6-2019
Já to udělám přes noc a pár hodin navíc na odpočinek. Ovšem bydlíme u německých hranic.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 25. srpna 2020 - 21:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10521
Registrován: 4-2003
Já naopak při vyslovení Chorvatsko nebo Jugoška poslal do

Já to mám stejně, moje výhrady vůči ex-yugo jsem totiž na rozdíl od stejného autora letošního článku (na základě rálných zkušeností)ještě nějak definitivně nevstřebal (a vždycky byla jiná zajímavější varianta).

https://archiv.ihned.cz/c7-66801710-12o814-2bc32475ce8efc9
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 25. srpna 2020 - 22:17:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 5-2002
TH: No a já jsem pouze vystartoval na tvůj elektrofilní dogmatismus, jak "je hlavní problém ... v absenci drátů" (a až pak "pomalost"). Zbytek je už jen pokus o vykroucení se z této pozice.
Já se nepotřebuju z ničeho vykrucovat. Že ty chybějící dráty jsou větší překážkou než ta celková pomalost je totiž pravda (navíc dokončením té elektrizace zmizí i část oné pomalosti). Důvodem ale není žádný dogmatismus, nýbrž úvaha, že dráty buď jsou nebo ne, zatímco pomalost má různé stupně a navíc již částečně probíhá její odstraňování (na severu Chorvatska). Takže okamžik zprovoznění elektrizace bude takový "jasný impuls" zas jednou něco zkusit - a já také tipuju, že to pak někdo zkusí.
Středa, 26. srpna 2020 - 00:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 7-2017

Za tych 13h mozem byt aj tu a nedá sa to s Chorvátskom porovnať
Středa, 26. srpna 2020 - 08:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11139
Registrován: 4-2003
Tomá záruba:Takže okamžik zprovoznění elektrizace bude takový "jasný impuls" zas jednou něco zkusit - a já také tipuju, že to pak někdo zkusí.

A zkusí to jen tehdy, až spadne reálná a hlavně bez zpoždění dosažitelná doba z Prahy do Splitu s rezervou na krácení eventuálních zpoždění na 15 až 16 hodin, což je lidsky přijatelná cestovní doba nočním vlakem - na nějaké voloviny typu 22 hodin se potenciální cestující akorát z vysoka vyserou. A další podmínkou je výsledek ekonomické rozvahy, kdy se musí z pro cestující všeobecně akceptovatelné výše jízdného uhradit náklady na provoz vlaku (ale i návazných autobusů) i při průměrném osmdesáti až devadesáti procentním obsazením všech vlaků, které musí mít alespoň deset vozů (aby se o vlaku mělo smysl vůbec bavit) a zároveň to nesmí příliš (či spíše skoro vůbec) nabourat vytíženost vlaku Praha - Rijeka. Nějak moc podmínek najednou, aby se to mohlo zkusit i v budoucnu [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 26. srpna 2020 - 09:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 11-2019
Žádný Split nikdy nebude, konec pohádky! Od toho je Ryanair/Zmrdwings a nebo vlastní auto/autobus.
Středa, 26. srpna 2020 - 09:18:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 11-2019
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Slušná destinace je i Azurový pobřeží a taky se tam dá dojet autem. Stejně tak i do Bretaně nebo třeba na Korsiku. 600 000 ovcí mě fakt nevytrhne, nejsem stádo, abych se hňácal někam do Dalmácie, kde mě bude nejspíš čekat tisíce sousedů (ve všemi jejich sociokulturními zvyky ve stylu v teplácích na snídani...)."
[ok] I když moře kolem Nice a Monaka je dost průměrné, ale stejně se to zažít musí kvůli atmosféře v regionu.

Jih Kréty nebo Albánie naproti Korfu byly o pár řádů výš co se týká koupačky (a vlastně vůbec všeho). Jako bonus tam chybí prostý lid, protože doba cesty z letiště je nad akceptovatelný limit Máni s Frantou.
Mladějov
Středa, 26. srpna 2020 - 09:36:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14910
Registrován: 3-2007
Bram:
" až spadne reálná a hlavně bez zpoždění dosažitelná doba z Prahy do Splitu s rezervou na krácení eventuálních zpoždění na 15 až 16 hodin, což je lidsky přijatelná cestovní doba nočním vlakem - na nějaké voloviny typu 22 hodin se potenciální cestující akorát z vysoka vyserou.
"

Ale jistě, nakonec o "lidské" době cestování nočním vlakem a volbě dopravního prostředku jsem tady kdysi už psal.
Má to tedy zrovna v případě Splitu takovou malou výjimku -jede se na dovolenou, významně rychlejší a pohodlnější spojení tam není, pak lze připustit odjezd třeba v deset, jet přes den a přes noc.

A samozřejmě hodně dělají "lidské" časy odjezdů a příjezdů, ono mít příjezd do Splitu (ale samozřejmě to platí obecně) v 5:50, teda nic moc.

Proto jsou fajn časy typu Slovakia z Prahy cca 22h a na místě cca 8h ("zárubovské časy" opravdu nejsou žádaným průměrem).

A na závěr tohoto příspěvku bych rád opět zdůraznil (ne pro tebe), že letošní "výkřik" s vlakem Praha-Rijeka není dán nějakým předpokladem šíleného kasovního úspěchu a tak bych se sny o Splitech a spol byl hodně opatrnej (resp. tam Jančura fakt jezdit nebude).
A Balt - tam zas nebude masově jezdit v létě 5% lidí z České republiky (nebo kolik do toho Chorvatska jezdí), ač to koukám někteří zde absolutně nemohou pochopit.

A co se týče použití vlaku (ne nutně zvláštního) běžným jedincem, rodinou k Baltu, tak to by musela být použitelná možnost rozumného tarifu a koupení si lůžka, stav, kdy jsou ty dva WLABy, nebo co tam jezdí z Bohumína vyprodané hodinu po zahájení prodeje, prostě Čechy nepřiláká. To je kromě Ostravy a okolí akorát pro šotouše, ale oni to Poláci vykoupěj raz dva.
Středa, 26. srpna 2020 - 09:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 6-2019
Ty lůžka z Bohumína stejně nejezdí, protože Covid-19. Jezdí krásná česká plyšová Béčka.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 26. srpna 2020 - 09:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12399
Registrován: 8-2012
Takže okamžik zprovoznění elektrizace bude takový "jasný impuls" zas jednou něco zkusit - a já také tipuju, že to pak někdo zkusí
Pokud to někdo zkusí - a já o tom silně pochybuju, ale důkaz přinese až čas - tak to nebude kvůli nějakému "hlavnímu problému v absenci drátu". Ten drát prostě bude marginální podmínkou, nikoli jasným impulsem (to ja akorát pro elektrofilní dogmatiky).
Jančura taky nezkusil Rijeku proto, že tam vede drát, ale že mu kvůli COVIDu vybouchla Ukrajina.
電車オタク