Diskuse » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 08. 11. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 08. 11. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 10-2017 |
Hlavně by potřeboval rozšířit do celých obou krajů . |
Ešus
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 9-2013 |
810.296: Naopak, VYDIS je potřeba zcela opustit, protože je to systém nespravedlivý (dojíždějící ze Všestar do HK platí stejně jako ze Sadové) a neplatí v autobusech, které jsou pro mnoho relací zajímavé nebo zajímavější než železnice (HK - Pce, HK - Nový Bydžov, HK - Všestary, Pardubice - Holice, Pardubice - Chrudim...). Naopak IREDO je třeba rozvíjet, protože základ má dobrý (jemné rozdělení na zóny, možnost jízdy logickou oklikou), ale zapojení MHD a vůbec uživatelská přívětivost jsou tragické. |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4402 Registrován: 6-2015 |
Co je na tom nespravedlivého? Je to klasický důsledek zónového tarifu. Funguje to tak všude, kde je zónový tarif nastaven. A v podstatě to platí i v pásmovém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 9-2012 |
Ešus: Zase tak málo cestujících to není. Nemám pro to žádná svá čísla, analýza skladby jízdních dokladů (podobně jako v PIDu) se tu nedělá, ale jako vlakvedoucí můžu říct, že mě až překvapilo, kolik lidí tenhle "vymírající systém" využívá. Na VYDIS jezdí nejvíce lidí na rameni Jaroměř - Smiřice - Hradec. " Za mě prostě VYDIS nemá smysl, využívá ho minimum cestujících..." Ešus: Tak hlavně že IREDO je spravedlivé: z Heřmanova Městce do Přelouč stojí jízdenka stejně jako do Pardubic. Z Holic do Hradce Králové stojí stejně jako do Pardubic. Ze Zámrsku do Vysokého Mýta je obyčejná IREDO o korunu levnější než v IN50 dle TR10."810.296: Naopak, VYDIS je potřeba zcela opustit, protože je to systém nespravedlivý..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 886 Registrován: 3-2009 |
Tak hlavně že IREDO je spravedlivé: z Heřmanova Městce do Přelouč stojí jízdenka stejně jako do Pardubic. Z Holic do Hradce Králové stojí stejně jako do Pardubic. Co je na tom tak nespravedlivého? Naopak je správně, že člověk nepřiplácí za to, že je vezen oklikou a že platí stejně, ať už jede mezi danými body kteroukoliv (logickou) trasou. Stačí, že delší trasa kilometricky je často delší i časově, proč by cestující za tento diskomfort měl ještě připlácet? Fakt chcete, aby lidi tou veřejnou dopravou jezdili? Tarif IREDO (stejně jako další zónově-relační tarify) je v principu nespravedlivý snad akorát podle tradiční nádražácké logiky. (Jiná věc, že tam je občas nějaký úlet, kdy nefunguje nějaká "přirozená" oklika, ale to není o principu tarifu jako takového). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13043 Registrován: 8-2012 |
Tak hlavně že IREDO je spravedlivé: z Heřmanova Městce do Přelouč stojí jízdenka stejně jako do Pardubic. Z Holic do Hradce Králové stojí stejně jako do Pardubic. Ze Zámrsku do Vysokého Mýta je obyčejná IREDO o korunu levnější než v IN50 dle TR10 V tom je právě tarifní spravedlnost, stačí opustit modrogumní myšlení "musí se platit podle ujetých kilometrů". Vždyť o kolik dál je to z Heřmaňáku do Pardubic než do Přelouče pro normální lidi? Já bych řekl, že zhruba stejně (přes Čepí a Starý Mateřov). Z Holic do Hradce asi 18, do Pardubic 16. Atakdále.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 10-2011 |
Stačí se podívat, jaký je rozdíl na trase HK - Jičín podle IREDa a ČD. I když vlak do Jičína není moc zajímavá nabídka. Autobus to zvládá mnohem rychleji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13514 Registrován: 5-2004 |
zrudnost u ireda i idolu je hlavne ta ze na stejne trase se zaplati ruzna castka diky penalizaci za prestupy. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15296 Registrován: 3-2007 |
Zrůdnost je platit v každém krámě za zboží jinou cenu, to je přece zlodějna - jo, tohle psali lidi, když začínali soukromníci v obchodech. Právě před třiceti lety. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13516 Registrován: 5-2004 |
nikoli. To je o tom ze si musis koupit dve pulky chleba v souctu drazsi protoze celej ti neprodaj - ale ten celej v regalu prekrojej. Nebo v cem je pokrok ids ve kterym za primej spoj zaplatis x, s jednim prestupem na teze trase x+y? To proto ze cesta s prestupem je atraktivnejsi nez primo a tak je nutno ji znevyhodnit (mnohdy o dost)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 10-2010 |
PV: K tomu bych doplnil - celý bochník Vám prodají v kuse za běžnou cenu, když si s dvoutýdenním předstihem pořídíte zákaznickou kartu, za kterou dáte 150 Kč a fotku. Pokud si ale předem předplatíte bochníky chleba na celý měsíc dopředu, tak Vám stačí zákaznická karta jiného obchodu (ekvivalent nahrání předplatních jízdenek IREDO na In-kartu ČD). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 9-2012 |
Chtěl jsem jen poukázat na to, že oba systémy jsou "nespravedlivé" a zastat se tak VYDISu. Tak si prosím schovejte své tradiční nádražácké logiky, modrogumní myšlení či normální lidi |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3982 Registrován: 5-2002 |
Vlček: Holt kdo obnovoval lokálky, tomu se promine i povinná čipovka na přestupy. Což je samozřejmě naprostá čuňárna úplně proti smyslu systému. A jinak si myslím, že existence VYDIS může být částečnou příčinou neochoty obou jádrových měst k integraci do IREDO, protože "pro to podstatný už je to nějak vyřešený". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 10-2011 |
No za neochotou může být také to, že by se při integraci do IREDO v současném režimu dalo jezdit MHD fakticky zdarma. Cestující by si koupil například na kartu jízdenku Týniště nad Orlicí - Hradec Králové a během zbytku času (cca 3 hodiny) po příjezdu do HK by měl zdarma MHD. Tak to funguje například v Rychnově n. K. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3983 Registrován: 5-2002 |
Ano, typická "emhádogumní" argumentace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7855 Registrován: 12-2011 |
Jakto, že ve vyspělejších krajích to těm městům nevadí, že se cestující můžou vozit jejich MHD "zdarma"? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 736 Registrován: 10-2011 |
To je argumentace řádného hospodáře. Kdyby platila IREDO jízdenka i na MHD bez navýšení ceny, tak by to bylo pro MHD velmi nevýhodné, jelikož přijde o tržby. Nemluvě o tom, jak by byli řidiči štěstím bez sebe, kdyby museli prodávat jízdenky do dvou krajů, pokud bychom chtěli plnou integraci a ne jen časové jízdné. Na druhou stranu by nemuselo být nic proti ničemu, kdyby se zařídila možnost používat jednu z karet (HK, Pce, IREDO) jako nosič časového jízdného pro ostatní systémy (dle jejich tarifu). Člověk takhle musí mít 3 karty a 3 různé časové jízdenky (a každou navíc s jinou časovou platností). Případně zavést MHD jako zvláštní zónu. Pokud by se nenavýšila cena (tarifní hodnota) za zónu HK a Pce, tak by na tom tratila MHD, pokud by se navýšila plošně, tak by na tom tratili ti, co jedou pouze do/z HK nebo Pce a nepotřebují MHD |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7857 Registrován: 12-2011 |
Já se všemu tomuto můžu z JMK jen smát. Žádné kouzelné kartičky, žádné neintegrované města, žádné nepřestupní jízdné. Brno je tvořeno dvěma zónami, mají stejnou hodnotu jako jakékoliv jiné, pouze jsou v nich omezeny nejlevnější kombinace jednorázových jízdenek. Dále pak časové jízdné je v kombinaci s brněnskými zónami rovněž dražší, aby se předešlo těm obávaným únikům tržeb. Udělejte si v tom vašem východočeském Balkáně pořádek, s takovým systémem to nikam nedotáhnete. Když jsem jel autobusem z Lanškrouna do Štítů, tak jsem si v půlce trasy musel dojít pro novou jízdenku, protože papírově ten autobus byl rozdělený na dva spoje a díky tomu mě to také stálo mnohem víc než přímým spojem. To snad nemyslíte vážně (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13055 Registrován: 8-2012 |
Kdyby platila IREDO jízdenka i na MHD bez navýšení ceny, tak by to bylo pro MHD velmi nevýhodné, jelikož přijde o tržby ... které dostane kompenzované v "protarifovací ztrátě". Vždyť to je princip KAŽDÉHO integrovaného dopravního systému... v Praze, v Plzni stejně jako v Liberci. Jen na východě Čech musí mít nějaké extrabuřty a ještě si to dokážou obhájit.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1707 Registrován: 12-2007 |
A co byste chtěli, když se spolu musí domluvit dva kraje, kde: - v jednom hejtman řeší párovku a pochvaluje si, jak veřejná doprava skvěle funguje, jen by bylo potřeba osekat trochu autobusy, protože poslední spoj do většiny obcí až v 16:00 je zbytečný luxus - v tomtéž kraji náměstek pro dopravu zvládá být i městským radním a senátorem, ještě k tomu zvládne provozovat elektro a jeho povědomí o dopravě je i po 4 letech v úřadu nulové - ve druhém kraji si jinak schopný náměstek dá hlavní bojový úkol zachovat přímé rychlíky Praha - Trutnov bez ohledu na skutečnost, že se mu všechno ostatní zkomplikuje a prodraží - jediná reakce obou krajů na snižující se poptávku je zdražení jízdného (které je snad suverénně nejdražší ze všech IDS) A k tomu je ještě potřeba spolupráce se společností OREDO, kde zůstalo pracovat pár dědů, kteří jsou tam nejspíš za účelem šťastně to doklepat do penze. A přitom se starají o něco se zkratkou BČK a provozují krajský dispečink, který je ještě zmatenější než mnozí cestující. A do toho krajská města s nepřátelským politickým vedením, přičemž jejich MHD stojí také za starou bačkoru. Tak co čekáte? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 3-2009 |
Jis: To je také správné."zachovat přímé rychlíky Praha - Trutnov " |
Ešus
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 9-2013 |
Pokud tu někdo má rád kilometrický tarif, jistě se najde v Žilinském kraji, kde si 1. října zavedli kilometrický IDS v autobusech (bez společných SPP!) a ještě se chlubí, že je to tak spravedlivé a že jsou první kraj na Slovensku, který zavádí kilometrický tarif... https://www.idzk.sk/aktuality/122-nova-tarifa-v-primestskych-auto busoch-zsk/ Je to klasický důsledek zónového tarifu. Cenové skoky jsou v podstatě ve všech IDS, které nejsou kilometrické. Ale rozhodně mi nepřijde v pořádku, aby zóny byly tak brutálně velké jako v případě VYDISu. Pokud někomu přijdou i skoky po kilometrech příliš velké, nechť si udělá výlet do Amsterdamu, nabije si OV-chipkaart a užívá si "metrický" tarif v MHD, kde v podstatě žádné dvě cesty nemůžou stát stejně. O odbavovacím pekle (nutnost pořízení karty + minimální zůstatek) ani nemluvě. Osobně jsem tam nebyl, bohatě mi stačilo si o tom přečíst článek. Ze Zámrsku do Vysokého Mýta je obyčejná IREDO o korunu levnější než v IN50 dle TR10. Proč by měl cestující doplácet na to, že vlak jede úplně jinudy, než vede silnice, a ještě se musí přestupovat? Podobně HK - Nový Bydžov nebo HK - Trutnov, v obou případech se cena vypočítává cca po trase autobusu, ale přitom jízdenka platí i ve vlaku. že by se při integraci do IREDO v současném režimu dalo jezdit MHD fakticky zdarma Pokud by se matice neupravovala, tak ano. Troufám si ale tvrdit, že cestující by nějaké zdražení jízdenek z/do zón 100 a 600 snesli, pokud by jízdenka platila i v MHD a ještě na tom pořád ušetřili. Jinak ale nelze nahlížet na integraci MHD pouze jako na finanční ztrátu - pokud by se ještě k tomu zlepšila provázanost vlaků a MHD, určitě by integrace vygenerovala nové cestující. Na vysvětlenou: Zónově-relační tarif poskytuje vůbec nejvíce možností, jak zohlednit ve výpočtu ceny jízdenky systémy MHD, a přitom nezdražit relace vedoucí přes město s MHD (např. Lochenice - Pardubice). Pokud by IREDO bylo zónové a zóna HK by se kvůli MHD zdražila, zcela zbytečně by to odnesla i jízdenka Lochenice - Pardubice. Případně zavést MHD jako zvláštní zónu. Tento nápad je zcela proti myšlence integrace. Cestující se kvůli tomu nezbaví dojmu, že za MHD připlácí. Leda že by ta zóna byla "neveřejná" a používala se pouze pro výpočet cen jízdenek vedoucích přes město s MHD. Pokud by se nenavýšila cena (tarifní hodnota) za zónu HK a Pce... Takhle právě zónově-relační tarif nefunguje. Cena se odvíjí od ohodnocení hran mezi zónami, nikoli zón samotných. Cena jízdenky pak odpovídá součtu ohodnocení hran na minimální (tarifně nejkratší) cestě mezi body A a B. To je také důvod, proč se jízdenka HK - Trutnov počítá někudy přes Kocbeře. Z toho také vyplývá, že pokud chci zdražit jízdenky z/do zón 100 a 600, mohu například zvýšit ohodnocení hran vedoucích do 100 a 600 a zároveň tyto vrcholy grafu překlenout nezdraženými hranami, které se použijí při výpočtu cen jízdenek trasovaných přes město s MHD. Tedy jestli si aspoň trochu rozumíme... jediná reakce obou krajů na snižující se poptávku je zdražení jízdného (které je snad suverénně nejdražší ze všech IDS) Záleží, jak které jízdenky. Jednotlivé jsou cenově někde v průměru, horší je to s předplatními (nepomohlo jim ani prosincové snížení násobků). Doporučuji výběrovou statistiku zde: https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/7692-Srovnani-tarifu-IDS-v -Cesku-a-na-Slovensku/ Já se všemu tomuto můžu z JMK jen smát. Upřímně vám ten odbavovací skanzen závidím. Nejen proto, že systém je stále otevřen novým zákazníkům (a nehází jim klacky pod nohy v podobě karet), ale také s ohledem na to, že papírové jízdenky z předprodeje + velký podíl předplatních jízdenek na papíře rekordním způsobem zrychlují odbavení. Koupě IREDO v pokladně ČD: Podám kartu, řeknu, kam chci jet, pokladní mezitím dá kartu na čtečku. Během 2 sekund jízdenku nabouchá do počítače. Následujících 12 sekund se neděje nic, pak vyleze jízdenka a v 18. sekundě je ukončen zápis na kartu. Kdybych platil hotově, jsem pryč 3× rychleji. Kdyby byla 90. léta a magnetické proužky, tak to pochopím. Ale dnes... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3984 Registrován: 5-2002 |
Já veškerý tyhle karty považuju a priori za tunelování IDS, sorry jako. Ještě tak dejme tomu pro čtvrtletní/roční, kdy by papír nebyl už moc praktický, ale i tak jen jako "pevnější papír" s vizuální kontrolou (fotka, logo, datum konce platnosti, vše ostatní někde na druhé straně). Cokoliv jiného jen zdržuje odbavení v busech a/nebo odrazuje nepravidelné cestující, a stojí to prachy za které mohly jezdit nějaké spoje. Ještě tak nějaký ten kód na (papírových) jednorázových přestupních jízdenkách, ale jen pokud jeho načtení při opětovném nástupu nestojí víc jak 1-2 sekundy času a čistě proto, aby se řidičovi zobrazil název cílové/přestupní zastávky na jeho spoji. Je fakt, že za papírových dob původního IREDO přestupního systému někdy bylo vidět, že řidič fakt netuší, jestli daný lístek platí, a stejně dobře tam mohla být cílová zóna Tramtárie. Ale že to bylo zneužito ke vnucení karet jako podmínky přestupních jednorázovek a tím absolutnímu popření smyslu IDS, za to by jistý nejmenovaný rozcuchanec tedy zasloužil... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 10-2011 |
Já vím, jak funguje zónově-relační tarif, jen jsem někde viděl psáno, že zóny 100 a 600 mají dvojnásobnou tarifní hodnotu, i když chápu, že je to z terminologického hlediska nevhodné vyjádření (ale asi se to nějak promítá právě do ohodnocení cest). A IREDO má jeden z nejvstřícnějších zónově-relačních tarifů, nejsou tu žádné nadzóny nebo nucené cesty, dá se jezdit i logickou oklikou, ... Ale samozřejmě, zónově-relační tarify jsou na první pohled netransparentní (cestující vidí jen mapu čísel, ale neví, jak se na to přišlo), ale dle mého názoru nejspravedlivější (vyjma km tarifu). Určitě by bylo řešení, aby byl tranzit přes HK (bez možnosti využít MHD) levnější, než začátek/konec v HK (s možností využití MHD. To by asi vyžadovalo i změnu systému pro výpočet. Ale jak říkám, pokud bychom MHD ve velkých městech integrovali jako například to v Rychnově, tak do toho velká města nepůjdou. Jenže to by se pak mohli zlobit občané těchto měst, kteří nevyužívají MHD, že např. HK - Pce stojí stejně, jako Lochenice - Pce, i když bydlí u nádraží a MHD nepotřebují. I když je to proti smyslu integrace, tak spravedlivým řešením je přikupovat MHD jako speciální zónu. Ono když uděláte cokoliv neveřejně, tak se stejně časem najde někdo, kdo si toho všimne a bude se v tom vrtat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 4-2013 |
Nevíte někdo kdy byl zrušen prodej jízdenek v okolí Chocně.... Ve stanicích Zámrsk, Cerekvice nad Loučnou, Vysoké Mýto a Litomyšl? Díky předem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 888 Registrován: 3-2009 |
Ale jak říkám, pokud bychom MHD ve velkých městech integrovali jako například to v Rychnově, tak do toho velká města nepůjdou. Jinde v ČR to ale funguje... kdyby to nefungovalo nikde, no tak by možná tenhle argument obstál... Troufám si ale tvrdit, že cestující by nějaké zdražení jízdenek z/do zón 100 a 600 snesli, pokud by jízdenka platila i v MHD a ještě na tom pořád ušetřili. Tím bych si nebyl tak jistý, řada cestujících MHD v Hradci nepotřebuje, a to zejména ze směrů, které přijíždí přes zastávku Šimkova (případně i Lipky). Z linek, co přijíždí od Kuklen, nebo od nadjezdu, tak tam MHD využívá velká část cestujících. Co se týče čipovek, tak já jsem klidně pro jejich zachování pro časové jízdné (případně to navázat třeba na platební kartu, to už se dneska technologicky taky umí). V minulosti, když byly i časovky na papíře, se našli i podvodníci, kterým se prostě vyplatilo sehnat nějaký "jiný" papír, jiný tisk atd., aby to vypadalo jako skutečné. Ale pro jednotlivé jízdné to je samozřejmě pakárna a nemělo by to být. Však to třeba nebude napořád VYDIS už používá velmi málo lidí, za poslední roky to šlo hodně dolů. Myslím, že jeho zrušení by za zjednodušení celkového tarifního bordelu stálo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9722 Registrován: 5-2007 |
Tak tvrdá "rana" VYDISu bude uštedrená už len tým, že prestane platiť v rýchlikoch PCE-LBC, čo je s ohľadom na prípojové skupiny do/od ktorých tie rýchliky chodia problém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 5-2002 |
Ke zdejší zajímavé tarifní diskusi bych si jenom dovolil připomenout, že se hodně zapomíná na to, jaký je skutečný smysl veřejné linkové osobní dopravy, objednávané kraji, resp. jaký skutečný smysl ta doprava NEMÁ: jejím prvotním smyslem NENÍ výběr jízdného. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 10-2011 |
No ale ona je otázka, v jakém rozsahu jsou pak kompenzace v těchto městech. Já si troufnu říct, že HK ani Pce to tak netlačí, aby kývli na něco, co je bude stát takovýto pokles tržeb. To by pak záleželo, jakou by kraje (OREDO) daly nabídku na kompenzace. R14 bude problém pro všechny, kdo nemaj IREDO kartu a přestupují. Krásně to je vidět na trase Mladá Boleslav - Hradec Králové, kde se na části trasy střídá ČD a Arriva. Měl jsem zaplacenou z Mladé Boleslavi až do HK jízdenku, jenže do Mladé Boleslavi přijel vlak s velkým zpožděním a přestup na osobák jsem nestihl. Takže do Nymburka jsem musel jet s Arrivou a ČD jízdenka na tomto úseku propadla. Perfektní ... Teď se nám tady na R/Sp do Jaroměře budou střídat dopravci a lichou hodinu se pojede Pce - Jaroměř čistě s jedním a sudou hodinu čistě s druhým. Pokud bude mít někdo jízdneku dopředu a ujede mu to,tak může jízdenku vyhodit. (Příspěvek byl editován uživatelem Venda_Voltr.) |
Tass
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 10-2006 |
V souvislosti s přestupy jsem zvědavý, jak bude či nebude fungovat čekání na zpožděný přípoj. Zvlášť teď v době rekonstrukce hlavního nádraží budou zpoždění na denním pořádku, o zpoždění NAD během půlroční výluky z Rosic do Pardubic ani nemluvě (ve špičce je velký úspěch, pokud člověk dojede autem z Rosic k hlavnímu nádraží dřív jak za 15 minut). V současnosti na sebe spoje R14 a R18 čekají, jaká je naděje, že budou čekat i po změně dopravce?
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13821 Registrován: 8-2004 |
Tass: V České Lípě mám zatím až překvapivě dobré zkušenosti (klepu na dřevo)."V souvislosti s přestupy jsem zvědavý, jak bude či nebude fungovat čekání na zpožděný přípoj."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1721 Registrován: 7-2002 |
Tass: Vzhledem k tomu, že SŽ chystá velkou změnu JŘ z důvodu omezení provozu k předběžně 1.4.2021, tak uvidíme jak vůbec budou vlaky na 010 jezdit. |
Ešus
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 9-2013 |
Zdražení jízdenek do 100 a 600 by samozřejmě muselo být menší než velké, rozhodně jsem nemyslel, že by se všechny jízdenky šmahem zdražily třeba o 10 Kč... Uvažoval jsem spíše o nějaké symbolické částce, která by aspoň trochu snížila propad tržeb. Dramatické zdražení měli po integraci třeba v Bratislavě a byl kolem toho dost velký mediální rozruch. Vlastně se ani nedivím - pro cestu na okraj města (MHD) mi stačí 2zónová jízdenka, ale pro cestu do první vesnice za městem už potřebuju 4zónovou... Tass: Přípoje určitě budou zachovány, protože čekací doby si zde určuje samo MDČR. Podobně třeba v Kolíně pro cesty z Vysočiny na pravobřežku a opačně. Na R14 jsem spíše zvědav na spolehlivost, která byla dosud díky dlouhým obratům a vatě v JŘ velmi vysoká, avšak tajemství úspěchu Arrivy je, že by (prý) měla jezdit s ostrým obratem v Pardubicích a půlhodinovým přechodem mezi R14A a R14B v Liberci. V Ústí bude na obrat necelá hodina jako dnes. Teorie vypadá hezky, ale doufám, že to bude celé nějak zálohované nebo dispečersky dobře řízené tak, aby v případě ranního pádu stromu u Benešova nad Ploučnicí se odpoledne dostali lidé z Hradce do Dvora Králové... Přeci jen jeden oběh na R14 bude trvat 12 hodin. Sants: Souhlas. Ale dle mého názoru je třeba se o tarifu a odbavování v odborné/zájmové rovině bavit právě proto, aby to celé fungovalo skvěle a cestující to pak nemusel řešit. Nedávno jsem od průvodčího LETu slyšel příhodu, že pokladní ČD v Ústí prodala jízdenku IREDO do Letohradu a cestující se pak ve vlaku dozvěděl, že mu jízdenka neplatí... Myslím, že tohle je jeden z nejhorších zážitků, který se může cestujícímu stát. Podobně jsem už viděl starší paní v rychlíku do Prahy s jízdenkou HK - Děčín přes Českou Lípu a průvodčí ČD ji už psychicky připravoval na tarifní strasti, které ji na cestě čekají... Tady se hodí přirovnání k pohostinství. V lepších restauracích je zvykem, že číšník přinese desky s účtem, peníze se přiloží k účtu, číšník to odnese a pak stejným stylem přinese případný přebytek. Zkrátka jde o to, aby placení nepřebilo zážitek z jídla a pití. Podobně by to mělo být i ve veřejné dopravě - přeci není možné, aby cestující buď před cestou půl hodiny zkoumal, podle jakého tarifu vlastně má jet, nebo koupil jízdenku na první dobrou a pak se v polovině použitých spojů dozvěděl, že bude platit podruhé... Venda Voltr: Transparentnost je také zajímavá vlastnost tarifu, ale nedokážu posoudit, jak moc je pro cestujícího důležitá (jestli to náhodou není jen výsada nás diskutujících). Samozřejmě pokud by tam byla nějaká výrazná disproporce, asi by to cestujícího trklo, ale jinak bych řekl, že se o to nikdo zvlášť zajímat nebude. Zvláště v dnešní době, kdy se trendy leteckých tarifů dostávají i do meziregionální dopravy na železnici a o "zahradě cen" LE ani nemluvě... Tam je transparentnost v podstatě nulová. U dopravců jako DB nebo ÖBB jezdí dokonce většina cestujících v dálkové dopravě na nějaký Sparpreis a tiskové zprávy o zdražení jízdenek o 2 % jsou pak jen výkřikem náhodného čísla do tmy. Stačí totiž upravit algoritmus a cestující platí o 20 % víc, aniž by si toho minimálně během prvních dvou měsíců všiml - může si myslet, že prostě má jen smůlu. Ať už je zájem o transparentnost jakýkoli, rozhodně platí, že IREDO je nejméně transparentní IDS ze všech. Ostatní zónově-relační tarify totiž zveřejňují jak matici tarifních jednic, tak matici přímých hran. Kdo chce, může si to stáhnout a hrát si - třeba v Matlabu. V IREDO se dá stáhnout matice tarifních jednic po stisku F12 v tarifní kalkulačce, ale to, jak byla vypočítána, se už nikdo nedozví a má to svoje důvody (ruční zásahy do matice tarifních jednic tak, aby vycházely cesty oklikou). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1471 Registrován: 1-2006 |
Pardubice 31.10.2020 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 10-2011 |
Přestupní IREDO jízdenka po HK stojí 12 Kč, na MHD z karty nepřestupní 14 a papírová 20. To je docela rozdíl. Nehledě na to, že by DP neměl z těch 12 Kč vše. Regionálním autobusovým dopravcům je to pak fakticky jedno, protože oni dostanou stejně svoje peníze bez ohledu na vybrané jízdné. Ale asi ČD by to pak nějak chtěly mít kompenzované, protože by z těch IREDO jízdenek neměli asi tolik. To je taky pravda, většina lidí asi neřeší, jak se na to přišlo a prostě to zaplatí, maximálně si zanadává, jak je to drahé. I kdyby se zveřejnily podrobné podklady pro výpočet, tak věřím, že krom lidí, kdo studují dopravu/matematiku nebo se o to aktivně zajímají, tak to nikomu nic neřekne. Na ostatních školách se asi teorie grafů, matice a podobné věci moc neučí. Zónově-relační tarif je ze všech (běžných) asi nejsložitější, ale má potenciál být nejspravedlivějším (viz to, když je km trasa vlaku delší, než autobusu). Ale zase s tím souvisí i problematika velikosti (mikro)zón - pokud se udělají moc malé, bude to spravedlivější, ale bude v tom zmatek. Když moc velké, tak to nebude spravedlivé. Například Sendražice (HK) jsou po trase dále od HK než Neděliště, ale platí se stejně, protože sdílí zónu. Naopak do Hořiněvsi už je to větší skok právě kvůli tomu, že cesta Neděliště - Sendražice je tranzitně jakoby zdarma. Kdysi jsem se setkal s tím, že si obyvatelé Sendražic stěžovali, že nemaj vlastní zónu. Tak jsem jim vysvětlil, že jsou na tom vlastně lépe bez ní, že jinak by platili víc . No ale pozor, v IREDU jsou lidé dost citliví na cenu, jelikož jsou na ni zvyklí. Před nějakým časem se zvyšovalo jízdné v IREDU, hlásilo se to dost dopředu, ale stejně jsem slýchal, jak si děti musely v autobuse půjčovat korunu, aby měly na dražší jízdenku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 3-2009 |
No ale ona je otázka, v jakém rozsahu jsou pak kompenzace v těchto městech. Já si troufnu říct, že HK ani Pce to tak netlačí, aby kývli na něco, co je bude stát takovýto pokles tržeb. HK ani PCE to netlačí vůbec, ba naopak. Zdražení jízdenek do 100 a 600 by samozřejmě muselo být menší než velké, rozhodně jsem nemyslel, že by se všechny jízdenky šmahem zdražily třeba o 10 Kč... Zrovna na relacích do HK není IREDO úplně levné, aby byl prostor pro nějaké zdražování. Doporučuju takové Hořice - HK, to už je drahé až až. Je teda i několik výjimek, třeba Holice - HK mi přijde cena poměrně nízká, že by klidně nějaké menší zdražení snesla. No ale pozor, v IREDU jsou lidé dost citliví na cenu, jelikož jsou na ni zvyklí. Tak to snad platí všude, kde je cena stálá a nemění se "dynamicky", tj. to není nic specifického zrovna pro IREDO (jinak řečeno stálé ceny jsou ve všech MHD a IDS). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5073 Registrován: 3-2004 |
v autobuse půjčovat korunu, aby měly na dražší jízdenku. Jenže to je spíš proto, že finančně negramotní lidé mají finančně negramotné děti. Denně dojíždějící dítě má mít časovou jízdenku, nebo aspoň nabitou kartu. Občas se divím, že to ti řidiči psychicky zvládají. PS. Vzpomínám na toho tlustého řidiče, který brázdil před dvaceti lety Rychnov n.K. - Vamberk - Žamberk. 1. září seřval děcka, že odteď budou nastupovat v pořadí jak vystupují a vždycky jeden koupí lístek pro celou skupinu. A fungovalo to... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 4-2013 |
Bude se letos rozšiřovat IDS IREDO do Kolína nebo ne? Že vyhledávání na idosu u Os a R u názvu Kolín má číslo zóna 190. Tak vypadá že na konečně od prosince dojedem do Kolína osobáky a rychlíky na IREDO. |
Sunshine
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 6-2019 |
juki: Proč se ptáte tady a ne na e-mailové adrese společnosti OREDO? Až to zjistíte, napište sem výsledek. Jak prosté. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 2-2018 |
Dobrý den. Mám dotaz ohledně zítřejšímu převozu 725. Nejsem místní tak jestli by někdo byl tak hodný a nedoporučil by mi nějaké místo na focení nejlépe blízko Třebechovic? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 4-2013 |
Nový jízdní řád 2021: Všiml jsem si zajímavosti Os 5316 v 5.46 z Hlinska pojede přímo do Holic přes Pardubice. Co na tom pojede? A na tratích jako Přelouč - HM nebo Holice - Chrudim jsou v hlavičce vlaku Wifi že by 810 s internetem? A že to není na trati 018 (Choceň - Litomyšl) tam wifi v hlavičce nemají. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 4-2013 |
https://vzpravy.cz/zpravy/pardubicko/ostatni-mesta/2810/pardubick y-kraj-posiluje-ranni-vlakove-spoje Nový pár vlaku ranní z Letohradu do HK. Náměstek Kortyš: Tam zmiňuje něco o ubíraní spojů vlaků a autobusů o 14%, hlavně kolem poledne a víkendy.... Co to má znamenat? To se bude v prosinci škrtat? A nebo má na mysli teď ten dočasný režim letních prázdnin v autobusech a zrušení některý vlaků? |
hrejzadarmo
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 2-2014 |
Úplně nový spoj to není jde jen o to že dnešní 1825/1826 jsou protaženy z Doudleb do Letohradu, aneb tak jak to jezdí do teď o víkendu, hlavní změna je v posunutí Sp1828 o hodinu déle čím bude dodržen celodenní dvouhodinový interval spěšných vlaků z Hradce do Letohradu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 4-2013 |
Nevím, ale připadá mi že náměstek Kortyš ví velké kulový o dopravě v kraji, hlavně že sedí na 3 křeslech v senátu na kraji a na městě...... To se nemůže věnovat 100% žádné funkci na plno... Vůbec se divím že znovu dali jako náměstka pro dopravu..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 10-2017 |
Vůbec se divím že znovu dali jako náměstka pro dopravu..... Zřejmě že se zasloužil o zlepšení komfortu pro cestující vymýcení 810 z kraje, a to nahrazením ČD Leem na 024+025 a seškrtáním všech zbytných vlakových spojů, kde 810 jezdily plus jako doplněk zavedl spěšné vlaky Pardubice Hlinsko. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 3-2018 |
juki: Pojede normálně 814. Žádná wifi v hlavičce vlaku v pracovní dny není. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 4-2013 |
810.296: Ale dyť 810 jezdí ještě na chrudimské lokálce Chrudim - Moravany - Holice, Heřmanův Městec - Přelouč, občas se objeví nedávno jsem s ní jel na lokálce Pustá Kamenice - Svitavy..... Tak ještě na pár místech se vyskytuje... Ale co si budeme povídat spěšné vlaky na trati Pardubice - Hlinsko byly potřeba.... A model co tam byl z roku 2012/2013 anyní tak si myslím že trať si spěšné vlaky zaslouží Starý Hanák: Ale na 814 už wifi též mají ne? Já jel minulý týden spěšákem z Pardubic na Hlinsko a wifi měla. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 3-2018 |
juki: Může být, nerozporuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 10-2017 |
juki: To neříkám, ale na druhou stranu - bylo nutné kvůli tomu rušit autobusy a vlaky mezi Holicemi a Borohrádkem ? Jinde v republice kraj prostě uvolní prostředky a objedná nové vlaky . Ne že se pouze ,,přelívají,, kilometry , jako to dělali jak OREDO, tak Dušek , tak Kortyš . Řešení ,,buď spěšné vlaky nebo lokálky,, je trochu mimo. Jedno bez druhého fungovat moc nebude. Lokálky se bez spěšných vlaků neobjednou a spěšným vlakům naopak lokálky a místní autobusy přivezou další cestující."810.296: Ale co si budeme povídat spěšné vlaky na trati Pardubice - Hlinsko byly potřeba.... A model co tam byl z roku 2012/2013 anyní tak si myslím že trať si spěšné vlaky zaslouží" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 10-2017 |
juki: No tak to jsou už jen dvě tratě, na ostatních (Vysoké Mýto Litomyšl, Lichkov Štíty, Česká Třebová Moravská Třebová a dál, 261) už jezdí soukromník nebo ČD s dražšími vozidly, což logicky zvyšuje jejich ztrátovost. A vzhledem k přístupu kraje si myslím, že provoz na 015 i 016 mohou převzít autobusy."810.296: Ale dyť 810 jezdí ještě na chrudimské lokálce Chrudim - Moravany - Holice, Heřmanův Městec - Přelouč, občas se objeví nedávno jsem s ní jel na lokálce Pustá Kamenice - Svitavy..... " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 4-2013 |
810.296: Pochybuji, že provoz na trati 015,016 převezmou autobusy. Trať 015 už s autobusy žije spoustu let dyť z Přelouče do HM jezdí autobusová linka a žijou s vlakem dohromady dodnes. A na 016 si myslím, že se nějak provoz udrží hlavně do Holic, ale u Holic mě překvapuje věc, že tam jezdí tolik spojů, kam do jiného města v kraji ne tam to jezdí víkendy brzo ráno i večer... Třeba taková srovnatelná Skuteč má o víkendu tak bídné spojení až by z toho člověk brečel o víkendu asi 3 páry autobusů a 3 páry vlaků.Do Litomyšle nejezdí o víkendu nic po 19 hodině, od třebové v 19.10 poslední bus a vlak taky tak. Ale aby se zavedl od rychlíků z Třebové třeba po 22 hodině to ne. Hlavně že se vše cpe na Holice.. |
Ešus
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 9-2013 |
juki: "Vše se cpe na Holice", ale jen z jedné strany. Víkendové spojení Holic a Hradce je katastrofa, přitom Hradec je podobně daleko jako Pardubice. O autobusech v ose HK - Holice - Litomyšl ani nemluvě, ty hodně chybí. Člověk by čekal, že trojúhelník HK - Pce - Holice bude fungovat 7 dní v týdnu, ale realita Pardubického kraje je poněkud jiná, a když se konají dny bez veřejné dopravy, mohou být Holice rády, že mají vlak do Moravan a linku Rychnov - Pardubice, která je organizovaná KHK a jezdí ve 4h intervalu bez ohledu na manýry Pardubického kraje... (Příspěvek byl editován uživatelem Ešus.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 10-2017 |
Juki: Skuteč by mohla být dobře obsloužena vlakem, jenže, u teoretických Os vlaků Svitavy Žďárec by o víkendech nevycházely přípoje buď na jedné nebo na druhé straně. Druhou možností se nabízí pendly Žďárec - Skuteč, které by se daly vyřešit zajížděním Os Hlinsko - Pardubice do Skutče, nebo pendlující 810 mezi Žďárcem a Skutčí, která by že Žďárce jezdila vždy po příjezdu nějakého vlaků od jedné či druhé strany (ideálně od / ke Sp Pardubice Hlinsko) . Holice - o víkendu je hlavně na nic, že ty autobusy, když už jedou, tak souběžně s vlakem. Totéž linka Pardubice Horní Jelení přes Dašice, která v Rovni běžně potkává s vlakem , ovšem že by fungoval nějaký přestup, když je vlaková i autobusová zastávka přímo u sebe, na to zapomeňte. Zároveň je běžné, že vlak přijíždějící do Holic od Rovně a Moravan těsně nenavazuje na autobus směr Ředice, Sezemice a Pardubice. Litomyšl - tam by v bylo dobré, kdyby vlaky v 18.39 a 20.39 z Chocně jezdily až do Litomyšle denně plus klidně něco po 22.hodině . 015 - ano jezdí i autobusy, ale ty jedou dvakrát denně v kladiva. (Příspěvek byl editován uživatelem 810.296.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 4-2013 |
Ešus: A Holice jsi zapomněl jsou obslouzeny z HK o víkendu ale v relaci Pardubice -Holice jezdí autobus a vlak víkendy co 2 hodiny. Busy s linkou 610 a prokladem Rychnovaku a to je málo?. Ve Skutči jezdil o víkendu asi k 80% vlaku autobus do Žďarce ale Dušek vše zařízl a vše po#ral.. Já vím že v roce 2012 jezdil denně do Litomyšle i bus z Třebové po 2 hodině ráno bus ale než začla sezona tak ho zarizli bohužel ( (Příspěvek byl editován uživatelem juki.) (Příspěvek byl editován uživatelem juki.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 994 Registrován: 6-2005 |
ad VYDIS a integrace MHD Pce a HK do IREDO: Omlouvám se za pozdější reakci z důvodu nedostatku času. Domnívám se, že umírajícímu VYDISu dá "poslední ránu z milosti", pokud liberecké rychlíky vyjedou pod hlavičkou Arriva. Pak ten "systém" bude ještě méně použitelný a přívětivý a zájem o něj klesne na jednotky časových jízdenek za měsíc. Zahrnutí MHD v Pardubicích a HK do IREDO by proto bylo více než žádoucí, ale vše začíná a končí u peněz, protože aby to bylo atraktivní pro cestující, nemůže cenově jít o pouhý součet ceny jízdenky IREDO do zony Pardubice či HK a k tomu cca dalších 13 - 20 Kč navíc za možnost pohybu v MHD po městě. Někdo (patrně kraje) by musely přispět městům za ztrátu tržeb. Navíc by to někdo musel vymyslet i tarifně, protože zonově-relační tarif se zonovým by se musel nějak sjednotit. Např. v MHD lze z Pardubic do Úhřetic dojet za 16 Kč (z karty) nebo 19 Kč (papírová jízdenka), kdežto na IREDO (např. linkou 608 či přes Chrudim) za 26 Kč. A takových příkladů různých cen na stejných relacích je více. Do toho se motá, že v rámci tarifů DP se neuplatňuje sleva 75 % pro děti, mládež a starší 65 let, zatímco u IREDO ano. Zkrátka je to tak složité, že by se tomu musela intenzívně věnovat nějaká pracovní skupina složená z lidí na krajích a obou DP (resp. i měst). Do toho vyprazdňující se městské i krajské pokladny ... No myslím, že mnoho dalších let přetrvá současný (nevyhovující) stav. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 6-2005 |
ad Juki: Ten vlak 5316 pokračuje z Pardubic do Holic jako 5064 už nyní (resp. v době nouzového stavu nyní ne), takže to není žádná novinka. Je to zveřejněno, protože to může být zajímavé např. pro studenty z Chrudimi do Holic. Jinak souhlas, že spojení Holic (resp. spojení po silnici I/35 mezi HK, Holicemi, VM, Litomyšlí a Svitavami) je bídné, především o víkendu a bylo by žádoucí s tím něco udělat. Ale v současné době, kdy se veřejná doprava vylidňuje, bude každé zlepšení a přidání spojů jen velmi obtížně prosaditelné (a zaplatitelné). Jo, v Pardubickém kraji mají výhodu obce, které leží u železnice, protože mají zpravidla spojení po celý den i týden. Tam, kde jezdí autobusy, to mají mnohem horší a to může jít o počtem obyvatel o násobně větší obce či města (např. Luže, Skuteč, Nasavrky, Trhová Kamenice), kde je především o víkendu obslužnost velmi špatná a téměř nepoužitelná pro nějaké "rozumné" cesty tam a zpět. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 6-2005 |
Za měsíc to bude 10 let od zastavení osobní dopravy mezi Chrudimí městem a Heřmanovým Městcem. Poslední vlaky ČD v sobotu 11. 12. 2010 zajistil motorový vůz 810.297, následně se v neděli 12. 12. 2010 na trati vyskytly zvláštní vlaky Juniormarket vedené motorovým vozem M262.0209 a přípojným vozem Bix a tím provoz nadobro skončil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 10-2017 |
471015: ono jestli ve východočeském kraji nebude ,,problém,, , že IREDO narozdíl od DÚK a PID platí ve dvou krajích, tudíž jsou v něm dva základní body namísto jednoho, což je komplikovanější. Osobně si myslím, že by časové jízdenky měly platit na krajské úrovni, tedy konkrétně VYDIS, který by byl teoreticky rozšířen i do zbytku kraje včetně všech MHD, závazkových vlaků ČD i ,,neČD,, a linkových autobusů + přeskrajské zákoutí (Ždírec, Kolín, Čáslav, Štíty, Konice, Hanušovice, Šumperk, Jilemnice, Semily apod.), neboť mají uplatnění pro pravidelně dojíždějící, kteří většinou dojíždějí do Pardubic či Hradce. A jednorázové jízdenky, které využívají spíše náhodní cestující, bych přenechal na hypotetickém zónově-relačním tarifu IDS ČR, který by platil u všech vlaků a autobusů závazkové dopravy a u kterého by platily příplatky za MHD, jejichž nominální hodnota by činila např o 5 Kč méně, než běžná jízdenka platí, tedy např - osoba cestující z Rumburka do Opočínku dá za jízdenku (plácnu) 350 Kč a k ní připlatí 11 Kč za použití MHD po dobu 30 minut. Co se týče tarifu DPMP - asi se shodneme, že by byly vhodné časové jednorázové jízdenky, např. do 30 minut, tedy za 16 Kč a do 75 minut, třeba za 24 Kč. Ale to je těžká utopie a hudba budoucnosti. Jinak - krásné fotky z posledního dne provozu na ex-017 (Příspěvek byl editován uživatelem 810.296.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 4-2013 |
471 015 - Pěkná dokumentace z posledního dne provozu vlaků mezi Heřmanovým Městcem a Chrudimí. Je hrozné jak to letí a v prosinci 10 let od posledního vlaku. Ale tato trať měla být si myslím zrušená dávno předtím... Jestli neměla jít do kopru s Vápenným Podolem či když se rušil úsek Chrast - Hrochův Týnec. Protože obsazenost vlaků byla nevalná již dlouho dlouho předtím a furt otáleli s jejich zrušením a v roce 2010 se konečně odhodlali. A myslím, že dnes autobusy je bohatě z Chrudimi zastoupili. A do Heřmanova Městce jezdí vlak do Přelouče. Akorát nevím její vytíženost já tam jel asi 2x vždy ve vlaku nás bylo do 4 lidi bylo v odpolední špičce ale už je to tak minimálně 5 let zpět. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 12-2007 |
Pochybuji, že provoz na trati 015,016 převezmou autobusy. Nastává tu jeden podstatný problém: ETCS. A na tuto trať není (i kvůli stavu tratě HM - Chrudim) možné nijak navážet vozidla. 016 je naopak řešitelná. Byť o smysluplnosti provozu v úseku Chrudim - Moravany mám značné pochybnosti. |