Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 14. 12. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 14. 12. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 11. prosince 2020 - 15:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11717
Registrován: 4-2003
Bezbarvý petr:Otevírací muvky jedou:

Na této koleji bych ty MUVky viděl spíše jako uzavírací [proud].
Pátek, 11. prosince 2020 - 15:32:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 10-2018
honzaklonfar:
"K6S31ODR: Pěkný počtení o mostu. Ručně poháněné hydraulické zvedáky mě fakt dostaly[happy]
To se to našim předkům pracovalo, když jim do toho nekecali památečníci..."

Je to třeba vidět v nějakym dobovym kontextu, například že "ručně pohánějící" pracovní síly bylo levně k projamutí hafo, a že kolem Výtoně i na Smíchovský straně byla spousta volnýho místa na zřízení staveniště, protože se to sice přesouvalo za víkend, ale montáž nových konstrukcí i rozebírání starých jistě trvalo mnoho měsíců. Kdysi jsem viděl fotku ze stavby Lucerny, cca ve stejný době, kdy se materíál z té kaverny těžil tak, že si ho třicet lopatistů postupně přehazovalo o podlážku lešení výš a ten poslední to fofroval na koňskej povoz ve Štěpánský. Lidi byli levný a vděčný za každej groš.
Pátek, 11. prosince 2020 - 15:42:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4582
Registrován: 6-2016
Prag: Jako absolvent svépomocné družstevní výstavby (nedaleko od toho mostu) mám o fyzické práci slušnou informovanost. A proto jsem to psal.

Včetně přehazování "o patro výš" při budování výkopu pro vodovodní přípojku v ulici Marie Cibulkové, nebo "transportu betonu" do věnce prvního patra té stavby pomocí fanky na dlouhé násadě[biggrin]

To volné místo pro "zařízení staveniště" jistě byla výhoda. Ale dneska se to asi bude řešit jinak, technika "trochu" pokročila.
Pátek, 11. prosince 2020 - 15:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 7-2017
Lidi byli levný? Musíte na to koukat v kontextu doby, co by asi tak mohli kupovat. Auta, TV, PC, mobily, dovolené v Egyptě....nic z toho nebylo. Jídlo, šaty, bydlení. A páni podnikatelé taky nežili z nějakých dotací, ať už ojro či místních.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pátek, 11. prosince 2020 - 21:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13905
Registrován: 8-2004
Tomáš_záruba:
"Protože pokud dojde (což očekávám) k prostému nasazení ETCS nad tou zabezpečovačkou tak, jak je tam na těch fotkách vidět, tak prostě k problémům dojde úplně nezávisle na tom, co píše nebo nepíše nějaký Záruba na káčku."
... stejně jako na naprosté většině zbytku sítě.
Jistě - dá se každý projekt dokola a dokolečka neustále aktualizovat a vylepšovat a nic nestavět, ale já to za správnou cestu nepovažuji.[nene]
V kontextu toho, kdy se ta stavba připravovala, mi přijde to strefování se do návěstidel jako naprostý úlet.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 11. prosince 2020 - 21:44:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23469
Registrován: 5-2002
Prag: Kdysi jsem viděl fotku ze stavby Lucerny, cca ve stejný době, kdy se materíál z té kaverny těžil tak, že si ho třicet lopatistů postupně přehazovalo o podlážku lešení výš a ten poslední to fofroval na koňskej povoz ve Štěpánský.
Nějak takto podobně si to přehazují čtyři bagry v zářezu u Střelic...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 11. prosince 2020 - 22:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13499
Registrován: 4-2003
Dnes cestou z práce ... za ty léta mám asi hezčí fotky ze Strašnic ,foták nezaostřil uplně jak bych potřeboval ,ale pokud tohle má být uplně poslední fotka co jsem tam za ty léta udělal tak s potkávačkou spokojenost ..


Jeffer
Sobota, 12. prosince 2020 - 08:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 935
Registrován: 1-2005
Z iného konca Prahy: Na Bubnech mizne veľkou rýchlosťou stavadlo nad Negrelliho viaduktom.

Na Masaryčce zase nižšou rýchlosťou budovy skladov.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Sobota, 12. prosince 2020 - 09:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4100
Registrován: 5-2002
Hroch: V kontextu toho, kdy se ta stavba připravovala, mi přijde to strefování se do návěstidel jako naprostý úlet.
Já se ale do ničeho "nestrefoval", je mi jasné jak to vzniklo. Proč si hned každý myslí, že když na něčem vidím určitý nedostatek, že vlastně říkám něco jako "autor je debil"??? Vhd_sl totéž. To bude nějaká vada doby internetové, tahle potřeba hledat ve všem nějakou soutěž, vítězství či prohru, adoraci nebo dehonestaci... To jako nic mezi "je to úplně super" a "stojí to pěkně za H" není nebo jak?
Sobota, 12. prosince 2020 - 10:17:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 1-2006
TZ:

Podívejte, mne popudilo to, že jste, přes všechno, co o tom víte, opakovaně přistoupil ke zkratce, která na nezainteresované působí tak, že je něco špatně. Není, pouze posunem daného oboru v čase došlo k vývoji a ke změně náhledu.

Pokud byste dodal odhad proč a jaká četnost bude u příslušné kombinace proměnných, která povede k tomu, že se poslední dveře nevejdou k nástupišti, neřeknu ani popel. Dost z těch proměnných je ale i v této chvíli neznámých - např. možnosti dojezdu konkrétních jednotek pod AVV k EoA (návěstidlu) - a možnosti udělat to jinak byly a jsou minimální s ohledem na vyhrocení stavu mezi odbojnějšími fíry a dráhou.

Nedodal, pouze opakujete, že je to špatně... Pak, v kombinaci s únavou z přetížení náročným závěrem roku, se ježim, protože mi není jasné, proč to dokola opakujete. Pavlovův reflex ani alzheimera u Vás nepředpokládám.

Většina afér vzniká tak, že si někde někdo něco přečte a nepochopí to, protože mu chybí většina informací. Nevím proč by měla vzniknout aféra namířená proti těm, kteří se na tom podíleli, kolem Edenu.
Sobota, 12. prosince 2020 - 10:27:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23470
Registrován: 5-2002
Vhd: např. možnosti dojezdu konkrétních jednotek pod AVV k EoA (návěstidlu)
Pokud se neuplatní CR1385 (nebo kolik), jenž obsahuje to, o čem tu už několik let mluvím, tak nebudou o moc lepší, než ty, které má fíra.
To spíš víc ovlivní krátká doba odezva brzdy u těch jednotek.

TZ: To bude nějaká vada doby internetové, tahle potřeba hledat ve všem nějakou soutěž, vítězství či prohru, adoraci nebo dehonestaci
Spíš je vada všechno honem honem odeslat - zkus si svůj příspěvek přečíst ještě jednou s odstupem času.
A Vhd má pravdu v tom, že sis nevybral zrovna nejvhodnější dobu, tyhle týdny jsou opravdu hrozné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 12. prosince 2020 - 12:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 1-2006
Hajnej:

Hm, to nezní optimisticky. Uvidíme.

Představoval jsem si to nějak tak, že se AVV bude držet těsně pod křivkou Indication a řekněme kousek před EoA/návěstidlu se Stůj, kdy už to klesá k rychlosti, ve které už dál nejede, nahodí obdobu uvolňovací rychlosti a křivku s detekcí překročení rychlosti vymění za souběh s křivkou nouzového brzdění (s dostatečnou rezervou). Ale nevidím do toho. Pak je podle mne tou neznámou, v závislosti na vozidle, rychlost, kterou je ještě možné udržet před zastavením. Ta bude rozhodovat o tom, jak blízko EoA se dostane a nakolik to bude problém.

Za související neznámé, krom aplikovaných brzdných křivek, spolupráce AVV a nasazení/možnostech ASVC, považuji i délku jednotky - může se změnit dopravce a/nebo nasazovaná jednotka -, umístění dveří vůči konci vlaku ap.. Prostě těch neznámých je tam příliš na to, aby se dalo říci co v budoucnu bude a co nebude dělat problémy. Je to pouze o tom, že moc velká rezerva není.

Na tom bych ale úzkosti nestavěl - brod je ještě daleko, zkušenosti přijdou s nasazováním ETCS do konkrétních jednotek, s propojením AVV s ETCS, s dalšími věcmi. Řešení je výhradní provoz s benefity, takže je to potenciální problém jen na omezenou dobu, která beztak nebude moci být příliš dlouhá...

edit: Jasně, ve výše uvedeném jsem začal zamotávat nulovou uvolňovací rychlost. Výraz "křivka nouzového brzdění" lze nahradit u nenulové uvolňovací rychlosti křivkou směřující do EoA - nepředpokládám, že by AVV mířilo za EoA.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Sobota, 12. prosince 2020 - 13:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1734
Registrován: 2-2010
Může mi někdo vysvětlit, proč některé sloupy el.vedení ve Vršovicích jsou šedé a některé černé? děkuji

Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Sobota, 12. prosince 2020 - 13:30:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 12-2007
Protože jsou některé nové a některé staré, probíhá rekonstrukce stanice [andel][crazy][vypravci]

Za pár dní už budou jen nové...
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Sobota, 12. prosince 2020 - 15:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 2-2010
a které z nich jsou nové, páč ty šedé i černé jsou nad novými kolejemi?
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Sobota, 12. prosince 2020 - 16:08:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2860
Registrován: 7-2017
Může mi někdo vysvětlit, proč některé sloupy el.vedení ve Vršovicích jsou šedé a některé černé?
Čeho všeho si lidi nevšimnou [coze].
Sobota, 12. prosince 2020 - 16:37:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4588
Registrován: 6-2016
mot: Všímavost je užitečná vlastnost. A kdo ji má, tak ten zaregistruje i zdánlivé maličkosti[happy]
Sobota, 12. prosince 2020 - 17:00:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 7-2017
Prostě při rekonstrukci Negrelliho viaduktu zbylo několik stožárů TV v celkem dobrém stavu, tak si je EŽ schovala na horší časy, no a když v Nuslích pochybělo, zapíchali je tam. Stožár jako stožár, hlavně že to udrží trakci. Rádo se stalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobmaster.)
Sobota, 12. prosince 2020 - 17:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 2-2010
ad Bobmaster: Děkuji za info.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Sobota, 12. prosince 2020 - 17:36:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3880
Registrován: 5-2002
Kromě trati přes Strašnice taky končí odklony benešovských Sp přes Malešice.
Sobota, 12. prosince 2020 - 17:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 10-2018
Pokud je trubka v cajku, proč ji znova nepoužít. Třeba se to postupně přetře na stejno [wink]
Pikehead
Sobota, 12. prosince 2020 - 18:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6754
Registrován: 3-2007
Ono to dokonce ani není "znovu použití", prostě jim zbylo pár černých sloupů z jiné stavby. Ano, estét by je napíchal někam do širé trati... [happy]
Jirka
Sobota, 12. prosince 2020 - 18:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 5-2002
A prvním vlakem zastavujícím ve Vršovicích u 3. nástupiště je 9068.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka.)
Jirka.
Pikehead
Sobota, 12. prosince 2020 - 19:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6755
Registrován: 3-2007
A kdyby jen to, včera okolo půl osmé večer přijel k druhému (té "nové" části) regiošuk z Pacifiku a vystoupila z něj jedna překvapená paní. [happy]

Od zítra tedy bude standard 2. a 3. nástupiště?
Sobota, 12. prosince 2020 - 19:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 5-2002
Hajnej: zkus si svůj příspěvek přečíst ještě jednou s odstupem času
Vhd_sl: mi není jasné, proč to dokola opakujete
Napsal jsem v reakci na 2 hodiny staré fotky, které tu byly zveřejněny, pouze Eden: Ohledně těch návěstidel těsně za peróny budou ještě mrzutosti... Což budou (ostatně se o nich následně bavíte) a nevím, co by se na tom změnilo, kdybych to nenapsal. A už vůbec nechápu, jak tohle mohlo někoho naježit. To jsem nicméně neměl v úmyslu, tak pokud to někomu ztopoření bodlin přece jen způsbilo, tak se mu omlouvám za neúmyslné rozrušení.
Pikehead
Sobota, 12. prosince 2020 - 20:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6758
Registrován: 3-2007
No a když se nám rok tak pěkně chýli ke konci, copak je nového s mostem na Výtoni?
Loni touto dobou se čekalo na posudek ze Švajcu, ten dorazil, ovšem i po něm si každá ze stran myslí něco úplně jiného a o třetí koleji je nejasno zcela.
Sobota, 12. prosince 2020 - 20:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 1-2006
Železniční uzel Praha 26.8.2020 02:25 ...
Tomáš_záruba:
"Kasme: To návěstidlo takhle těsně za perónem, a ještě v klesání, to v kombinaci s ETCS nebude úplně dobré..."
Nejde o to psát nebo nepsat. Bavte se o čem chcete a jak chcete. Jde o to, že se zde opakujete, přesto, že Vám bylo vysvětleno, + opět do toho jdete zkratkou, která podstatu problému, tedy četnost případů, kdy a za jakých podmínek ten problém může prakticky nastat, zjednodušuje na konstatování, že je něco špatně.

Nechme to spát.
Sobota, 12. prosince 2020 - 20:29:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 5-2002
A to si mám jako pamatovat, co jsem psal v srpnu? :-) No potěšující snad aspoň je, že viditelně zůstávám konzistentní, ač jsem nyní považoval vnitřně tu věc za záležitost pro mě zcela novou. No tak asi to teda bude ten Alzheimer, ostatně mě z něj tak trochu usvědčil už KAF ohledně BEtunelu.[uhoh]

Každopádně jsem si tedy zcela jistý, že "nezúčastněný pozorovatel" si aktuální a ten letní příspěvek dohromady nedá, a tedy "panika ze soustavného upozorňování na možné nedokonalosti" určitě nevznikne.
Sobota, 12. prosince 2020 - 21:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23471
Registrován: 5-2002
TZ: Napsal jsem ... pouze "Eden: Ohledně těch návěstidel těsně za peróny budou ještě mrzutosti"
A to nicméně já vím, "pokrok zakázán" psal kdo? Tuttle? Nebo máš selektivní zapomnětlivost...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 12. prosince 2020 - 21:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4107
Registrován: 5-2002
Promptně vysvětleno, že se vztahuje obecně k těm rakouským opakovačkám (nebo jak to přeložit) a nikoli konkrétnímu projektu.
Sobota, 12. prosince 2020 - 22:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23472
Registrován: 5-2002
TZ: Promptně vysvětleno, že se vztahuje obecně k těm rakouským opakovačkám
Promptně ... a zcela mimo. Protože to sice pomalu, ale pokračuje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 12. prosince 2020 - 23:34:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4110
Registrován: 5-2002
Můžeš být konkrétnější?
Sobota, 12. prosince 2020 - 23:50:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23473
Registrován: 5-2002
TZ: Rozhodně to není v poloze, že by ty napodobovače někdo zakázal, takže Tvé rádobyironické komentáře typu "pokrok zakázán" jsou a) mimo mísu a b) právě tím, čím spoustu lidí nasereš.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 13. prosince 2020 - 01:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 12-2007
Praha-Strašnice zastávka, Praha-Vršovice, Praha-Eden

Pár lidí se rozloučit a přivítat dorazilo [crazy][vypravci][fotic]





Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Neděle, 13. prosince 2020 - 01:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4111
Registrován: 5-2002
Hajnej: Tak jak to teda je, ony přece jen budou? Není pravda, že tohle (a "milion" dalších věcí, co se nabízely v národní zabezpečovačce) počínaje cca přelomem tisíciletí už nemohlo být, protože "to by byl rozvoj něčeho konkurenčního k ETCS"? A proč (čím přesně) to někoho (koho?) naštve?
Mluvit v hádankách je chvíli zábava, ale pak by to chtělo trochu projasnit myšlenky.
Neděle, 13. prosince 2020 - 01:27:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16183
Registrován: 6-2003
Z GRAPPu už zmizla trať přes Strašnice.
Neděle, 13. prosince 2020 - 01:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10664
Registrován: 5-2002
ad Kasme: Bleka jsem nikde nezahlédl...

Před chvílí jsme se s dcerou vrátili domů.

Obřadní šampus vypit v první třídě na trase Praha hl.n. - Mnichovice [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 13. prosince 2020 - 02:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274
Registrován: 12-2007
"F" [andel]

V Mnichovicích jsem koukal zepředu jestli nenastupuješ [wink]

Pak už bylo všude moc lidí...

Do první třídy psi nesmí [vypravci]
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Quex
Neděle, 13. prosince 2020 - 08:53:09  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8046
Registrován: 5-2002
Z GRAPPu už zmizla trať přes Strašnice.

Z dopravního pohledu je tam tedy od 0:00 výluka, takže oficiálně se tam nedá už jet?
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Neděle, 13. prosince 2020 - 09:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4955
Registrován: 9-2005
Jako "vlak" už ne
Neděle, 13. prosince 2020 - 12:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23475
Registrován: 5-2002
Tak už mám taky projeto a doladěno... [wink]

TZ: Není pravda, že tohle (a "milion" dalších věcí, co se nabízely v národní zabezpečovačce) počínaje cca přelomem tisíciletí už nemohlo být, protože "to by byl rozvoj něčeho konkurenčního k ETCS"?
Proč by napodobovače měly být konkurenční k ETCS, když ve výchozí stanici vlak k první BG nejede ve FS (ani v OS)...?

A proč (čím přesně) to někoho (koho?) naštve?
Třeba tím, že i když v tom máš jak vidno poněkud hokej, nemůžeš si odpustit jízlivé komentáře (nebo je neumíš napsat tak, aby jízlivě nevyzněly)...?
Nebo že nevidíš, že již mnoho let hodně staveb končí zároveň s GVD, takže je to pro zúčastněné docela záhul a nemají tudíž na hloupé poznámky náladu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 13. prosince 2020 - 12:44:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13908
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Ono to dokonce ani není "znovu použití", prostě jim zbylo pár černých sloupů z jiné stavby. Ano, estét by je napíchal někam do širé trati..."
Jak napsal už Kasme, některé jsou nové a některé ještě staré. Takže není třeba vytvářet nějaké konspirace o estétech.[wink]
Pokud staré podpěry novému kolejišti nezavazejí, tak je podle mého výhodnější je ponechat a odstranit až nebudou třeba než pro tu část kolejiště, pro níž ty staré podpěry ještě potřeba jsou (v tomto případě SK 1 a 2) vytvářet nějaká provizoria typu zkrácení bran na krakorce nebo stavbu nových provizorních bran apod.
Tomáš_záruba:
"Proč si hned každý myslí, že když na něčem vidím určitý nedostatek, že vlastně říkám něco jako "autor je debil"???"
Protože je upozorňováno na problém v místě v uvozovkách novém, ale reálně stejně starého jako většina koridorů (ač to zasvěcenějším musí být zřejmé), kde ty problémy budou stejné a budou jich desítky, ne-li stovky. Protože je přicházeno s návrhy úprav (jako by to někdo mohl v době vzniku toho projektu navrhnout podle té alternativy) nebo s návrhem na úpravy někdy následně (což považuji tak nějak za automatické i na jiných místech). Prostě proč zrovna Eden.
Nemluvě o "zákazu pokroku".
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 13. prosince 2020 - 13:46:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23478
Registrován: 5-2002
Hroch: Hlavně by si měl TZ konečně uvědomit, že o luxus nezaujatého hodnocení jeho příspěvků ho na hodně dlouho připravil svojí rétorikou jeho nejmenovaný kolega, takže jakákoliv formulační nejasnost je vykládána ne k dobru, ale k tíži.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 13. prosince 2020 - 15:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4115
Registrován: 5-2002
Hajnej:
Nebo že nevidíš, že již mnoho let hodně staveb končí zároveň s GVD, takže je to pro zúčastněné docela záhul a nemají tudíž na hloupé poznámky náladu?
Irelevantní, protože jsem žádnou stavbu nekritizoval (jinak tedy dost zajímavá logika, ale to sem teď radši netahejme).

Proč by napodobovače měly být konkurenční k ETCS, když ve výchozí stanici vlak k první BG nejede ve FS (ani v OS)...?
a) To se nějak týká zastavování vlaků pod ETCS v Edenu?
b) Já nevím proč. Jen vím, když jsem přesně o tomhle (a dalších námětech) diskutoval před cca 10 lety s tehdy nejpovolanějšími, odpověď byla jednoznačná v duchu: "Asi to nejsou špatné nápady, ale řešit se to určitě nebude. Jakýkoli rozvoj národní zabezpečovačky je nežádoucí, protože bude ETCS, které to všechno vyřeší." Což je nakonec i pravda, jen si stále soukromě myslím, že i na ten mezičas (15 let na hlavních tratích a 20-30 jinde) by to stálo za to. Konec konců se pak paradoxně zjevila blikající modrá, takže možná že to "nějak šlo, když se chtělo", ale to je zas jiný příběh.
Takže osočovat mě z hokeje je trochu mimo, teda pokud se nechceš akorát blbě vytahovat, že víš něco co já ne, heč - no, tak případně gratuluju. A jestli někdo někde v zákulisí ještě přece jen vyvíjí snahu o ty napodobovače, tak samozřejmě sláva mu a držíme palce. Ale zároveň je mu doufám jasné, že se to "všeobecně" neví a z mého povzdechu by tedy měl mít spíš radost než vztek (protože například vidí, že někdo by ještě cosi takového ocenil).

o luxus nezaujatého hodnocení jeho příspěvků ho na hodně dlouho připravil svojí rétorikou jeho nejmenovaný kolega
Tak a jsme doma (aneb "Stojí, stojí, ale kdyby seděl, stejně by nepustil, já je znám..."). Zajímavé, co zaťatá snaha mě setřít vyvolá za nesmyslnou diskusi... A to přesto, že se vlastně vše ihned vyjasnilo a ještě jsme zjistili, že se v konkrétním případě na vhodném řešení dokonce shodneme.[uhoh]


Hroch:
Protože je upozorňováno na problém v místě v uvozovkách novém, ale reálně stejně starého jako většina koridorů (ač to zasvěcenějším musí být zřejmé), kde ty problémy budou stejné a budou jich desítky, ne-li stovky.
Nechápu, co z toho pro řešený případ plyne. Je lepší se tvářit, že je to vlastně všechno bezva? Navíc já opravdu mířil spíš na ten jev jaksi globálně, absolutně ne vůči konkrétním jedincům.

Protože je přicházeno s návrhy úprav (jako by to někdo mohl v době vzniku toho projektu navrhnout podle té alternativy) nebo s návrhem na úpravy někdy následně (což považuji tak nějak za automatické i na jiných místech). Prostě proč zrovna Eden.
To ale až na Hajného přímou výzvu. Původně jsem si prostě jen chtěl povzdechnout (navíc myslím velice mírně) nad zde vloženou fotkou a jít od toho. Takže je minimálně spoluviník.[biggrin]

Nemluvě o "zákazu pokroku".
Viz výše.
Neděle, 13. prosince 2020 - 18:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 5-2013
Návěstidla Lc101, Lc102, Lc201, Lc202 těsně za konci nástupišť zastávky Praha-Eden:
- kam jinam je dát? Do výhradního provozu ETCS musí být vidět ze viditelnosti 7 s = 233 metrů. Navíc je od nich k Lc9xx NZV, takže musí být vidět opravdu dobře. To se v oblouku nesplní, za obloukem už se napojuje ONJ a taky už se blíží čtveřice Lc9xx. Zřejmě by tak musela být už před nástupišti, což mi jako lepší řešení nepřijde.
- jak moc se dá čekat zastavování u nástupišť před návěstí stůj? Projekt předpokládá, že benešovské Os využijí severní dvoukolejku, do níž se za Lc102 nic nenapojuje, takže by na něm v době zastavování osobáku nanejvýš mohla být leda opakovaná výstraha. Expresy a rychlíky by měly využívat jižní dvoukolejku, do ní se ve spojovacích kolejích 921 a 922 napojuje ONJ, takže tam může vlak jet ke stůj na Lc202 častěji, ale zase půjde o vlaky, které na Edenu zastavovat pro výstup a nástup nebudou. Zbývá výhledová tangenta využívající také jižní dvoukolejku, u ní tak brzdná křivka ETCS skutečně může vynucovat brždění daleko před návěstidlem, ale zase půjde o krátké soupravy, které se i tak k nástupišti vejdou.
- ve smíšeném provozu na všech čtyřech návěstidlech bude nenulová uvolňovací rychlost. Jak bude vypadat osazení návěstidly ve výhradním provozu nelze předjímat, dokud pro výhradní provoz nebude vydaný nějaký definitivní předpis.
- soupravy Os z dvojitých elefantů jsou v současné době o 50 m kratší, než nástupiště. V nejhorším (brždění ke stůj bez využití uvolňovací rychlosti) tak vlak zastaví dále od podchodu. Doplnění čtvrtých vozů do elefantů mi přijde termínově i v nejoptimističtějším případě podobné, jako výhradní provoz ETCS na KFJB.

Já nechci problematiku nástupišť těsně před návěstidly zlehčovat, ale nepřijde mi, že by Eden hrozil nějakým průšvihem.
Tak mne napadlo: bude umět AVV dojíždět k návěstidlům "plížením" s využitím uvolňovacích rychlostí? Třeba na Masaryčce do šturců.

Svoji rozlučkovou fotku se starou strašnickou tratí jsem si taky pořídil, ale vyvěsil jsem ji u konkurence [wink].
Neděle, 13. prosince 2020 - 18:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16185
Registrován: 6-2003
Lidovky: Fotogalerie: Lidé se loučili se železniční zastávkou Praha-Strašnice
Neděle, 13. prosince 2020 - 20:11:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1488
Registrován: 1-2006
TZ:

Chcete-li se bavit o návěstidlech na Edenu, směroval bych diskuzi o nešťastných výsledcích trochu jiným směrem. Je tu takovej nešvar, kterej se rozlézá po síti jako módní záležitost, ve které se všichni vzhlídli - politici a manažeři jsou za ta řešení oceňováni. Mělo by to být vidět z této fotky...



Vím, že fíra na mašině kouká trochu z jiného úhlu, oceňuji i snahu zapustit svítidla do podhledu - ve srovnání s Jaroměří to i vypadá lépe a je to i lepší než vedle v Hostivaři -, ale stejně mám z takovéhleho řešení ve výhledu na návěstidlo trochu osypky. Chybně to není, z úhlu pohledu fíry bude díky snížené montáži návěstidlo vidět dobře i s přivolávačkou, ale příjemné to asi úplně není. Architektura zde tak trochu zvítězila nad funkčností řešení. [sad]

Ale možná je to jen osobní přecitlivělost vůči protěžování PR před tím, co od toho potřebujeme pro bezpečný provoz.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)
Neděle, 13. prosince 2020 - 20:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4116
Registrován: 5-2002
Vhd_sl: Abych si o tom mohl cokoliv myslet, musela by ta fotka být z jiného místa - tak o 2 metry vlevo a nejméně jeden nahoru.[wink] Mám ale pocit, že podobně jsou na tom i třeba Holešovice, ne? Na první pohled mi to nepřijde jako něco extra špatného, i když bych měl intuitivně dojem, že trochu dál od perónu by bylo psychologicky lepší (trefování na konec perónu by nebylo současně trefováním k případné červené, trochu více by se to opticky oddělilo a možná i při pohledu z dálky by bylo vhodnější to mít více v ose koleje). Samozřejmě z pohledu ETCS se to probíralo výše myslím více než dostatečně.
Přímo z hlediska bezpečnostního bych se ale úplně nechtěl vyjadřovat, jednak to nemám "v odbornosti" a za druhé mám silný dojem, že se na to dá dívat z dosti protichůdných hledisek (viz třeba Libeň směr Praha).
Neděle, 13. prosince 2020 - 23:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23483
Registrován: 5-2002
KAF: Oceňuji perfektní rozbor situace v Edenu.

bude umět AVV dojíždět k návěstidlům "plížením" s využitím uvolňovacích rychlostí?
To záleží na rozhraní mezi EVC a AVV. Pokud bude podle Subsetu 130, tak ano, jít by to mělo i s rozhraním, co je 362wtb.
V případě, že se někdo nechá odbýt nějakou náhražkou, tomu tak být nemusí.
Pomíjím, že bych raději než uvolňovací rychlost viděl uplatnění toho CR 1385 - protože třeba na té Masaryčce mi úplně není jasné, kam by se co mělo uvolňovat...

Vhd: Je tu takovej nešvar, kterej se rozlézá po síti jako módní záležitost
Jo, tohle taky zrovna nemusím. Ale tady jsou ty zuřivky aspoň podélně, větší průser je, když jsou naštorc (tuším, že takhle zprasená je Libeň).

TZ: To se nějak týká zastavování vlaků pod ETCS v Edenu?
To si nejdřív budeš muset sám zodpovědět otázku, proč jsi psal o "zákazu pokroku" v souvislosti s napodobovači...

když jsem přesně o tomhle (a dalších námětech) diskutoval před cca 10 lety s tehdy nejpovolanějšími
Můžeš být konkrétnější...?

pokud se nechceš akorát blbě vytahovat, že víš něco co já ne
Dostupnejch informací máme asi tak oba stejně (Subsety by měly být veřejné), spíš je mám líp utříděný, když už to teda mermomocí točíš sem.
Ale tvrzení, že napodobovač je konkurencí ETCS, je prostě hovadina.

zaťatá snaha mě setřít
Ale houbeles. Jen by sis měl konečně uvědomit, že nežiješ ve vakuu a že s ohledem na Tvé působiště může být kritika z Tvé strany vnímána jako účelová, obzvláště když to něčím opepříš.
Přitom stačilo jen odpustit si ten "zákaz pokroku" a bylo všechno v pohodě - tak tu teď nemoralizuj a nebreč jak stará ***, když sis to podělal sám.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 14. prosince 2020 - 00:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4120
Registrován: 5-2002
To si nejdřív budeš muset sám zodpovědět otázku, proč jsi psal o "zákazu pokroku" v souvislosti s napodobovači...
Protože ty kdyby byly, tak by nebyl (takový) problém šoupnout klacky do oblouku, a tedy po "prostém" nasazení ETCS nad hotovou zabezpečovačku by nevznikla potřeba se zabývat dojížděním na konec peróna.

Můžeš být konkrétnější...?
Tady raději ne.

Ale tvrzení, že napodobovač je konkurencí ETCS, je prostě hovadina.
Připomínám jen, že nejde (nešlo?) o moje tvrzení.

s ohledem na Tvé působiště může být kritika z Tvé strany vnímána jako účelová
Jo účelový psaní na K-R toho hodně zmůže... hele to jako vážně? Jinak teda mám názor, že pokud je něco pravda, tak to nebudu zpochybňovat, i kdyby to tvrdilo samotné Peklo, jen proto, že se s Belzebubem nemám rád. A podobný přístup bych očekával od všech inteligentů. Jinak to s tím brečením působí, sorry, trochu obráceně. Já nemůžu za to, že tě Šlegr něčím nasral, tak buď nasranej laskavě na něj.
Pondělí, 14. prosince 2020 - 01:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 12-2007
Co se týče viditelnosti návěstidel na stavbě Hostivař II.,
tak za mě jednoznačně vede odjezdové směr hlavák ze sedmé koleje ve Vršovicích [andel]


Večer jsem si vyzkoušel příchod na Eden

Video: https://youtu.be/fCT7IpW6Qu0
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pondělí, 14. prosince 2020 - 07:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23487
Registrován: 5-2002
TZ: Protože ty kdyby byly, tak by nebyl (takový) problém šoupnout klacky do oblouku
No tuhle část jsem pochopil správně, ale chybí mi ten poslední kousek od pomalosti pokroku k jeho zákazu.

Já nemůžu za to, že tě Šlegr něčím nasral, tak buď nasranej laskavě na něj.
Neboj, to jsem i bez Tvého dirigování. Ale na hru na hodnýho Zárubu a zlýho Šlegra ani tak nepřistoupím, takhle se to prostě nehraje - (nejen) pro mě jste jeden celek. Budeš se s tím muset naučit žít, nedá se jenom slízávat smetana.
A hlavně do téhle Tvé teorie moc nezapadá to, že kromě mě reagovali i jiní, jako třeba VHD (a de facto i KAF, kterej z Tebe s noblesou udělal rohatý zvíře).

Ale jak už jsem psal: kromě nevhodné poznámky sis vybral i hodně nešťastnej termín. Dneska by sis možná vysloužil už "jen" jízlivou poznámku.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 14. prosince 2020 - 11:01:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 12-2007
Trakce mizí, návěstidla zhasnutá...



Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pondělí, 14. prosince 2020 - 13:29:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 9-2005
Co kdybyste začali místo lidí hodnotit jejich činy, řeči a názory? A k tomu začali rozlišovat toto u lidí a u firem, v nichž pracují, či je řídí?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Pondělí, 14. prosince 2020 - 14:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6763
Registrován: 3-2007
Kasme: Pustili se do toho slušně. Chtějí ještě do Vánoc sundat most?
Pondělí, 14. prosince 2020 - 15:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4122
Registrován: 5-2002
Hajnej:
Ale na hru na hodnýho Zárubu a zlýho Šlegra ani tak nepřistoupím, takhle se to prostě nehraje - (nejen) pro mě jste jeden celek. Budeš se s tím muset naučit žít, nedá se jenom slízávat smetana.
[biggrin] Jak v mateřský školce tohleto...

chybí mi ten poslední kousek od pomalosti pokroku k jeho zákazu.
V minulosti mi prostě bylo natvrdo řečeno, že "protože bude ETCS, tak žádný vylepšování národní zabezpečovačky řešit nebudeme" (byť už nevím jestli to bylo argumentováno nějakým "evropským zákazem" nebo šlo o tzv. "postoj o(d)boru").

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Pondělí, 14. prosince 2020 - 17:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4679
Registrován: 3-2004
tak žádný vylepšování národní zabezpečovačky

Jestli ono se to netýkalo náhodou VLAKOVÉHO zabezpečovače...
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Pondělí, 14. prosince 2020 - 17:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4592
Registrován: 6-2016
Malý_fotograf: Ohledně rozšířeného mostu v Radotíně mám info od muže v reflexní vestě, patřícího "ke stavbě". Prý se tam v příštím roce napojí vlečka cementárny. Jak jsem koupil, tak prodávám...
Pondělí, 14. prosince 2020 - 17:55:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4124
Registrován: 5-2002
Koudy: To leda že by šlo o nějaké "záměrné nepochopení". Šlo o věci jako povolit návěsti typu 80/OVy nebo zavést označení začátku a konce platnosti omezení dovolené rychlosti dolním světlem, či právě výše zmiňované "rakouské opakovačky".
Pondělí, 14. prosince 2020 - 18:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4593
Registrován: 6-2016
Ještě pár fotek nového mostu v silničním provozu. Vrážská u podjezdu z Prvomájové uzavřena a FAKT NEPRŮJEZDNÁ! Nevěřící Tomášové se otáčejí[biggrin]