Diskuse » Železnice » Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ » Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 14. 1. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“ do 14. 1. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Javorina
Neděle, 29. listopadu 2020 - 20:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 9-2007
Slovax:
Existují tisíce vlaků, které jednoduše nejedou a kdysi jezdily. Takových debat jsem četl stovky a jakákoliv diskuze tady na k-reportu tento stav a tristní situaci opravdu nezmění. Nevrátí nám rychlíky Brno - Trenč. Teplá, ani rychlíky Luhačovice - Cheb nebo osobní vlaky Zábřeh na Moravě - Břeclav, proto je tato diskuze zbytečná. Ona to totiž není diskuze, ale jen brečení nad tím, že Vám zrušili přímý vlak a teď musíte přestupovat. Na diskuzním fóru Vás mohu jedině politovat, že dnes musíte přestupovat. Soucítím s Vámi! Ve svém životě jsem se tolik napřestupoval, že vím, jak Vám musí být [sad] Ještě horší by bylo, kdyby Vám spojení zrušili úplně a Vy jste musel jezdit třeba o hodinu dřív, takové časy též pamatuji.
Avšak nezoufejte, doporučuji, abyste se obrátil na KOVED, Krajský úřad či politiky. To je jediná cesta, jak to celé jednoduše "nespláchnout". Stále totiž jezdí přímý vlak Uh. Hradiště - Hulín a určitě by šlo zařídit, aby pokračoval až do Kroměříže a Vy jste nemusel přestupovat. Držím Vám palce [ok]
Neděle, 29. listopadu 2020 - 20:51:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 6-2020
Nemilej Apollo 17, ano, když neumíte odpovědět na ten ranní spoj a na nevýhodně dojednané jízdenky, najdete si jediný argument a do něj pořád vrtáte. Stejně jako dnešní politici se neumí věcně bavit. Ale mohu Vás ubezpečit, že by mi klidně stačil ten spoj až kolem 19:30 hodin z Kojetína, který jste zrušili. A nejezdil bych v něm osamocený, to vás mohu ubezpečit. Vy jste nepochopil podstatu věci, a za to vás lituji. A jak jste přišel na primitivní argument, že mi ho mají objednat a zaplatit. To jsme tak daleko, že si fyzická osoba může objednat spoj a dát si jej zaplatit. To jste asi už v komunismu. Ale pokrok v tom už je, to se cení.

Víte Javorino, ještě existuje něco čemu se říká dopravní obslužnost, tak tu má přímo v popisu práce někdo jiný, který to musí ze zákona zajišťovat. Je zajímavé, že dříve to fungovalo aniž by se někdo musel doprošovat na zodpovědných institucích a orgánech. Pamatuji, že autobusy jezdily ve všech důležitých směrech. A jestli toto považujete za brečení, tak to vás také lituji, a nemusíte se mnou soucítit.
A pokud se týká dopravní obslužnosti, tak to byl dřívější režim na tom popravdě mnohem lépe.
Neděle, 29. listopadu 2020 - 21:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 6-2020
A pane Javorino, když uvádíte výše uvedené spoje, změřte si jejich délku a zjistíte jakou překonávají vzdálenost ve stovkách kilometrů. A navíc jsou to celostátní nadregionální, respektive některé dnes již mezistátní spoje. V případě spojení Uherské Hradiště - Kroměříž se jedná o vnitřní krajský spoj na vzdálenost 44 km. Takže váš argument zase není relevantní a odpovídající situaci.
Neděle, 29. listopadu 2020 - 21:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 3-2018
A pokud se týká dopravní obslužnosti, tak to byl dřívější režim na tom popravdě mnohem lépe. Pokud se jedná o to, kam se bylo možné veřejnou dopravou dostat, pak ano. Pokud se ovšem jedná o rychlost přepravy, ta byla ve většině případů tragická a dnes už by byla zcela nekonkurenceschopná. Nevím, kdo by dnes běžně jezdil osobními vlaky třeba z Přerova do Brna za pouhé 2,5 hodiny, protože prostě žádný rychlík nejel...
Neděle, 29. listopadu 2020 - 21:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 6-2020
Tady nejde o vlaky, jedná se zejména o autobusy, víte kolik autobusů z Gottwaldova vyjíždělo do každé vesničky. To byla panečku dopravní obslužnost jak má být.
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 05:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 3-2018
Ano, ale po tomto typu dopravní obslužnosti dnes už není poptávka. Pokud chceme, aby lidi jezdili veřejnou dopravou, musíme jim nabídnout rychlé a časté spojení, ne 3x denně autobus, co stojí u každé vrby a cestou ještě obslouží 3 obce mimo trasu, z nichž se musí vracet...
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 06:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11176
Registrován: 6-2004
Není to tak úplně pravda, i v současnosti realizovaný dopravní koncept nemyslí na lidi ve všech místech kraje tak, jako tomu bývalo před 30 léty, jak píše slovax
Např. Holešov-Lechotice - o víkendu ani kolo, což bylo dříve nemyslitelné... a někde to jede (ve 14:00 z Holešova do Bystřice) po pěti minutách za sebou, těch spojů, co přibylo v relaci Holešov-Zlín atd. atd. Přitom dostat se o víkendu na šichtu na 7 z Holešova do Kroměříže je autobusem nemožné atd. atd.
Nelze dogmaticky obhajovat současný koncept, má rovněž své "mouchy" (a to vůbec nehovořím o absenci spojů z odpolední šichty automaticky všemi směry) - dnes asi každý má (a musí mít, chtěje dělat odpolední šichty) auto, což si nemyslím... atd. atd.
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 06:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11691
Registrován: 4-2003
Fany:o víkendu ani kolo, což bylo dříve nemyslitelné

To, že nemá Fany auto, ovšem neznamená, že ho nemá tak 99 procent ostatních lidí nad 18 let, kteří jsou schopni auto řídit.
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 06:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11178
Registrován: 6-2004
Nač auto? Drahý benzín? Nervačit se za volantem? Platím daně a rád bych využíval VHD i o víkendech...
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 06:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11692
Registrován: 4-2003
Fany:Nač auto? Drahý benzín? Nervačit se za volantem? Platím daně a rád bych využíval VHD i o víkendech...

Bys rád využíval. A byl by k tomu využívání o víkendech ještě někdo jiný? No nebyl a to je celé [happy].

Takže si zaplať taxíka, to je vlastně také jistý druh VHD [wink].
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 07:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 6-2020
To je hezké, to je rada od Brama, když je rezignace na normální dopravní obslužnost, tak si zaplať taxíka. To je jak vtipnější vyhrává za 100 bodů. A argument že neznamená, že auto nemá tak 99 procent ostatních lidí nad 18 let, to je neskutečná demagogie, a starší lidi v těch 99 procentech máte Brame. Lidi, Bram říká abyste všude jezdili auty, a to se vyplatí[proud].
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 10:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 2-2011
Bram:
"To, že nemá Fany auto, ovšem neznamená, že ho nemá tak 99 procent ostatních lidí nad 18 let, kteří jsou schopni auto řídit."
Můžete doložit těch „tak 99%“ lidí?
K 31.12.2018 bylo v ČR 8 674 679 osob starších 18 let. Osobních automobilů k 31.12.2019 bylo asi 5 989 538.
Takže místo 99% je to asi 70%. A to se dopouštím obrovského zkreslení, protože např. nepočítám firemní automobily a také by muselo platit, že každý z těchto 70% vlastní právě 1 vozidlo.
V ČR je registrováno k 31.12.2019 téměř 8,2 milionu vozidel, z toho přes 50% tvoří firemní vozidla.
V tomto případě platí, že necelých 50% osob starších 18 let vlastní nějaké vozidlo a to jen za předpokladu, že nemají více než 1 vozidlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Pajzák
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 11:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4488
Registrován: 6-2015
Tak snad není třeba vysvětlovat, že ne každý starší 18 let musí být schopen řídit auto. A dále snad je logické, že nemusí být jeho vlastníkem, aby je mohl používat. Takže z těch tvých 70 % je najednou možná zase až kolem 90 %.
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 11:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11180
Registrován: 6-2004
Čili nepoužívejte takové hnusné argumenty, pane Bram... Auto = ekonomicky nevýhodná investice, čau
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 11:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 6-2020
Statistika se týká pouze počtu automobilů. Netýká se % řidičů, kteří jsou schopni ráno jet do práce a večer z práce, a o víkendech třeba na nákup nebo jinam, pokud to jde. V řadě případů není možné používat firemní vozidlo na denní dojíždění a v populaci není 90 % procent lidí, kteří jsou schopni každý den řídit auto. Váš argument p. Pajzáku je zavádějící a není možné jej uplatnit v praxi. To je fakt diskuze s prominutím jako když s..e a maluje. Proč je potom zajišťována veřejná doprava, že by byla jenom pro těch zbývajících 10 %. To mi nesedí.
Pajzák
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 12:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4489
Registrován: 6-2015
Tak si zkus přečíst, co jsem napsal, ještě jednou. Nikde jsem nepsal o 90 % lidí v zemi schopných řídit auto, v tom jsem navíc oponoval Zdeňkovi, který těch (evidentně) nadsazených 99 % vztáhl na všechny lidi starší 18 let, a ne jen na schopné. Já jsem psal, že možná až 90 % ze schopných řídit auto má možnost je využít.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 12:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 2-2011
Pajzák:
"Takže z těch tvých 70 % je najednou možná zase až kolem 90 %."
A třeba taky není. Mě akorát vadí, jak se tu mistr Bram ohání čísly, která vůbec nemusí být pravdivá.
Pajzák
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 12:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4490
Registrován: 6-2015
Jo, ale myslím, že to nepotřebovalo tak důkladnou analýzu. Že jde o nadsázku, muselo být jasné víceméně každému. V podstatě jsi se celou tou analýzou dostal ke zhruba stejně nepřesnému výsledku jako Bram tím nadsazeným výstřelem. [happy]
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 19:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11182
Registrován: 6-2004
Cesta tím lesním úsekem přes Kudlovickou dolinu vede po dosti nekvalitní silnici, ale i tak by ta linka jistě našla své klienty Kroměříž-Kudlovice-Uherské Hradiště a zpět
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 19:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 1-2014
Jestli v soucasnosti nejezdi busy mezi UH a KM zejmena kvuli tomu, ze je mozne behem dne minimalne co 2hodiny prestoupit z R 18 v Huline?
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 21:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 6-2020
Fany to píše správně, měli by tu silnici opravit a ona by si klienty jistě našla. A železniční koleje mezi Kroměříží a Uherským Hradiště jsou také. Minimálně rok se toho přímého spojení nedočkáme a kdoví kdy to bude. Asi nikdy. No jo, na to věčné přestupování v Hulíně byl také jakýsi vtip na vojně o tom, že jako jede vlak a vojáci jsou schovaní ve dvou skříních. A kdosi zavolá Hulín, přestupováát!!! A oni přeskočí z jedné skříně do druhé, a jede se dál, nebo tak nějak, pokud si to dobře pamatuji.[proud]
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 21:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 1-2014
S posilenim vlakove dopravy mezi okresnimi mesty v ramci kraje nelze bez souhlasit. Pokud se divam do JR tak mezi Hulinem a KM jezdi behem celeho dne vlak pomalu co pulhodinu. Pokud premyslime nad tim, proc by bylo dobre mit vazby Slovacko-KM tak se nabizi minimalne vylepsit spojeni pro studenty, kteri navstevuji Arcibiskupske gymnazium, Potravinarskou skolu ci Konzervator J.J.Vejvanovskeho, ktera je zde jako jedina v kraji. Pro cestujici vseobecne by byly samozrejme idealni linky ze vsech 3 smeru v prubehu dne, tedy Valmez (VS), Zlin, UH (a 341) otazka zni, za to bude chtit kraj zaplatit...
Pondělí, 30. listopadu 2020 - 22:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 6-2018
slovax:
"měli by tu silnici opravit a ona by si klienty jistě našla."

Nic proti kvalitnímu silničnímu spojení UH a Kroměříže, silnice Kudlovskou dolinou by opravu jistě časem zasloužila. Ale pořád zůstane úzkou klikatou lesní silničkou, s nízkou rychlostí a mizerným komfortem jízdy, navíc navazující úseky do Kroměříže nejsou o moc lepší. Proto si nemyslím, že by tudy vedla cesta ke zlepšení spojení obou měst. Pro IAD bude časem stejně nejrychleší cesta po D55 a D1. Autobusová linka po dálnici je celkem blbost, takže jestli přece jenom není lepší to vlakové spojení [happy]

Jen tak na okraj - z Hradiště se do KM taky hojně jezdí přes Staré Město, Modrou, Bunč a Zdounky. Tato (prý kdysi vojenská) silnice má oproti cestě Kudlouskou dolinou více rovných úseků, kde se dá rychlou jízdou nějaký čas "nahnat". Pro autobus je kvůli zatáčkám před Bunčem samozřejmě nepoužitelná.
Úterý, 01. prosince 2020 - 05:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11183
Registrován: 6-2004
Linka před 30 léty jezdívala, myslím že 3x denně kroměřížský bus TAM i zpět.... 1x denně TAM i ZPĚT to točili busy z UH...

Kéž by tady byli bývalí řidiči těch busů a vyjádřili se, jaké "nervy" toto rychlé autobusové spojení UH-KM představuje... Proč ale znovu tuto relaci neobnovit, v návrhu to je... Uvidíme
Úterý, 01. prosince 2020 - 07:17:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 6-2020
Oni tu cestu přes Kudlovskou dolinu nespraví, maximálně sem tam nějaká ta záplata. Pro autobusy je to krkolomné, to je fakt. Ale pořád je to nejkratší cesta z Uherského Hradiště do Kroměříže, kterou hodně řidičů používá, je to taková zkratka. Ve spojení s Hamé Babice a s obcí Kostelany by to mělo větší smysl tu linku obnovit a vidělo by se jestli je využívaná. Zrušit se může vždycky.
Pátek, 04. prosince 2020 - 10:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 2-2007
Vojáci postavili silnici, po které neprojede bus? No to jsou mi teorie! Na diskutovanou komunikaci bych navrhl zákaz nad 7,5 tuny a ne autobusovou linku. Fňukot holešovského hypernostalgika vhodně dokresluje absurditu tématu.
Pátek, 04. prosince 2020 - 11:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11200
Registrován: 6-2004
Mimořádně hodnotný příspěvek, pane Libore.. velmi se hodí do dnešní adventní doby, plné rozjímání a pokory

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
Pátek, 04. prosince 2020 - 13:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 6-2020
A že tam ten autobus jezdil a velice úspěšně. O tom se dnes příliš nemluví, že to dříve fungovalo. Ale asi je v dnešní době něco snadnějšího zakázat, než se tu komunikaci třeba opravit, aby něco bylo pro lidi.
Vechtr
Pátek, 08. ledna 2021 - 15:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 12-2015
U polního přejezdu mezi Nedakonicemi a Mor. Pískem neboli na Salajce se nachází torzo prefabrikovaného domku. Nemá už ani střechu, ale je zajímavé, že na něm je zbytek plastového okna. Nevíte, zda se jedná o pozůstatek hradla? Musí to být opuštěné tak těch dvacet let od koridorizace, ale to okno mě překvapilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vechtr.)
Něcestujtě s papagájom, ujo Porubjak. Celú cestu čosi tára, cestujúcich sprosto ohovára.
Pondělí, 11. ledna 2021 - 15:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2093
Registrován: 12-2007
744.111 nořící se z mlhy s Mn 82511 v úseku Hrušky zastávka - Břeclav.

Všechno se točí kolem své osy, jen my se točíme kolem peněz...
Pondělí, 11. ledna 2021 - 16:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11328
Registrován: 6-2004
Vlastně o víkendech jezdí během dne během půlhodiny z Hulína na Přerov tři vlaky, dva rychlíky plus osobák - a dvě hodiny zase klid. To i na "městské" (KM-ValMez) to o víkendech jezdí co hodinu...
Nešlo by aspoň ty osobní z Břeclavi o víkendech "odsunout" o hodinu později? A dát četě pauzy na odpočinek jinak? Byl byl přípoj v Hulíně na ValMez a z Hulína do Přerova víkendové spojení co hodinu...
Pondělí, 11. ledna 2021 - 18:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 3-2018
Fany: Ano, toto jsem svého času prosazoval, aby byly Os na Ferdinandce lépe využity. Bohužel Jihomoravský kraj nechce o posunu o hodinu ani slyšet (jemu současné polohy vyhovují) a Zlínský je zas nechce ve Starém Městě trhat.
Pondělí, 11. ledna 2021 - 22:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11331
Registrován: 6-2004
Takto je to ovšem "na hlavu"... ty víkendové "díry" kvůli taktu..
Pondělí, 11. ledna 2021 - 22:35:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 1-2014
Starý Hanák:
Ano, JMK se chová jako vždy dost sobecky, viz.R 13 apod.
Pondělí, 11. ledna 2021 - 23:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15468
Registrován: 12-2007
Nešlo by aspoň ty osobní z Břeclavi o víkendech "odsunout" o hodinu později?
Čímž bys ten stav "R a Os pár minut po sobě, pak skoro 2 h nic" přesunul k Břeclavi.
(Pozn. z principu je jasné, že při rozdílných jízdních dobách Os vs. R to bude vycházet tak, že na jednom konci třebas bude přibližný 1h proklad, zato na druhém konci - o skoro 100 km dále - ty vlaky pojedou chvíli po sobě. Cokoliv jiného je matematicky/fyzikálně nemožné.)

Tzn. totéž, co ti vadí u Hulína, by ti v úseku u Břeclavi nevadilo?

ty víkendové "díry" kvůli taktu...
Kvůli KONKRÉTNÍ APLIKACI taktové dopravy, přičemž se dá namítnout, že (ne)proklad cca 30 - 90 min. u rychlíků mezi Olomoucí a Starým Městem není příliš "taktovou" záležitostí. Přísně vzato, o skutečný takt by šlo, pokud by Moravany jezdily v přesném prokladu "60 - 60" vůči Slováckým expresům, čímž by situace byla vyřešená. Anebo jezdit s Moravany v 1h taktu, takže výsledný proklad cca 30 - 30 - 60.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 12. ledna 2021 - 07:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15469
Registrován: 12-2007
(doplnění/pokračování)

Ano, JMK se chová jako vždy dost sobecky, viz.R 13 apod.
Objednatelem linky R13 (kterážto linka prochází územím tří různých krajů) je ministerstvo dopravy. Nikoliv JMK.

A časové polohy této linky korespondují mj. s uzlem Olomouc hl. n. v L:00 h, do kteréhožto uzlu jsou zapojeny i další rychlíkové linky - z Brna (přes Vyškov) do Šumperku a od/do Krnova.

Posun časových poloh linky R13 o hodinu by znamenal nezapojení linky R13 do tohoto uzlu.

A doplním sám sebe:
Pozn. z principu je jasné, že při rozdílných jízdních dobách Os vs. R to bude vycházet tak, že na jednom konci třebas bude přibližný 1h proklad, zato na druhém konci - o skoro 100 km dále - ty vlaky pojedou chvíli po sobě. Cokoliv jiného je matematicky/fyzikálně nemožné.

Vlastně existuje ještě jedna možnost, která by ale také byla kritizována - O. K., mít u Přerova i u Břeclavi cca 1h proklad Moravanů s Os-330, z čehož ale (opět - matematicko-fyzikální zákonitost) by vyplývalo roztržení Os-330 v některé ze stanic (asi Starém Městě) + vznik cca 1,5h časového nesouladu mezi oběma - takto roztrženými - "větvemi".

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 12. ledna 2021 - 07:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11332
Registrován: 6-2004
Nejsem příznivcem "trhání" na hranici krajů, ale asi by to bylo lepší, než takovéto "víkendové díry" na odjezdu z Hulína směr Přerov, Olomouc...

Chce to mít ambicioznější cíle, než jen jednu variantu spojení "opisovat" po celý den...
"Náhodné výstřely" - neboli propracovaný koncept... to je machrovina!
Úterý, 12. ledna 2021 - 08:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5593
Registrován: 6-2010
Bohužel Jihomoravský kraj nechce o posunu o hodinu ani slyšet (jemu současné polohy vyhovují)

A přitom pokud bereme v potaz silný úsek a to je Břeclav-Hodonín, tak by se nic nezměnilo. Pak je tady Moravský Písek-Hodonín a tam je teďka hodinovka. To asi tak chtějí. Je ale špatně, že defakto díky jen Mor. Písku nejde vyřešit lépe skoro 50 km úsek na území Zlínského kraje.


Byla by možnost mít přípoje z Olomouce, příp. vést některé vlaky už přímo. Jenže zase smlouvy a já nevím co všechno. Možná se něco změní v novém VŘ [sad] Stačí se podívat na Sp 1652 - kdyby to jelo alespoň z Přerova dříve, aby byl přípoj v Hulíně na oba směry. Jenže takt! Takže máme vlak v taktu s rychlíkem, ale nemáme přípoje [sad] A to je přitom záležitost Zlínského kraje a stejně nikdo nic neudělá.

Tzn. totéž, co ti vadí u Hulína, by ti v úseku u Břeclavi nevadilo?

To není stejné. Dneska jezdí stejně Os vlaky Břeclav-Hodonín v hodinovém taktu. Jediný problém pro kraj je ten Moravský Písek - viz výše. Nikdo nepojede z Hodonína do Přerova Os, když je tam R a EC.

Nejsem příznivcem "trhání" na hranici krajů, ale asi by to bylo lepší, než takovéto "víkendové díry" na odjezdu z Hulína směr Přerov, Olomouc...

Si vem, že by mohl jezdit Os Břeclav-Staré Město od a k pražským R. Takže spojení z jihu by bylo na Přerov a opačně zajištěno co hodinu.
Úterý, 12. ledna 2021 - 08:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11334
Registrován: 6-2004
Snad to tady čtou... a Os Břeclav-Staré Město a Os Přerov-Staré Město se podaří zrealizovat..

Ale kdy tak asi?
Úterý, 12. ledna 2021 - 08:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15470
Registrován: 12-2007
Dneska jezdí stejně Os vlaky Břeclav-Hodonín v hodinovém taktu.
Ne však z Hodonína kamkoliv na sever.

Stejně tak se dá namítnout, že ať tedy příslšný objednatel zavede 1h takt Os vlaků mezi Přerovem a přinejmenším Hulínem. Čímž by se zmiňovaný problém vyřešil taky.

Když to zvládá JMK mezi Břeclaví a Hodonínem, mohl by to zvládat i Olomoucký/Zlínský kraj mezi Přerovem a Hulínem (namísto zdejšího diskusního kopání do přístupu úplně jiného kraje - JMK).
Úterý, 12. ledna 2021 - 09:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5594
Registrován: 6-2010
Snad to tady čtou... a Os Břeclav-Staré Město a Os Přerov-Staré Město se podaří zrealizovat..

Ale kdy tak asi?


Dříve jak po skončení stávajících smluv spíše ne.



Stejně tak se dá namítnout, že ať tedy příslšný objednatel zavede 1h takt Os vlaků mezi Přerovem a přinejmenším Hulínem. Čímž by se zmiňovaný problém vyřešil taky.
Ale tak samozřejmě, že můžou jezdit Os nebo polospěšné vlaky Olomouc-Otrokovice-Staré Město v taktu pražských rychlíků. To jsem psal výše. Není to však možné za současných smluv. Navíc v úseku Přerov-Olomouc by se muselo využít stávajících vlaků, protože Olomoucký kraj nechce nic navíc platit. Hlavně, že se platí prázdné spěšné vlaky do Lipníka.
Úterý, 12. ledna 2021 - 15:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 6-2007
Dnes Sloveská strela na zkoušce Přerov - Staré Město - Přerov. Snad vyjede
Středa, 13. ledna 2021 - 05:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 3-2018
Tom754: Si vem, že by mohl jezdit Os Břeclav-Staré Město od a k pražským R. Ano, přesně tak by to bylo! Ale přímé spojení z Huštěnovic do Nedakonic bylo přednější.
Fany: "Náhodné výstřely" - neboli propracovaný koncept... to je machrovina! Žádná machrovina to nebyla, prostě se 50 i více let opisovalo a sem tam se něco upravilo, když si někdo přes ONV stěžoval. Zrovna včera jsem porovnával jízdní řád na trati Přerov - Brno v letech 1938 a 1988. Bylo to tak ze 2/3 stejné, např. Os Přerov 14:00 - Brno 16:28 se za 50 let vůbec nezměnil!
Středa, 13. ledna 2021 - 08:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15471
Registrován: 12-2007
Si vem, že by mohl jezdit Os Břeclav-Staré Město od a k pražským R

Aby pak od těch stejných lidí, kteří nyní nadávají na zmiňovaný neproklad v Hulíně (a naopak toto roztržení ve Starém Městě by jim tolik nevadilo), nepřišlo nadávání obdobné k různým nadáváním na nynější stav v Uherském Brodě - tedy že při vyšším zpoždění Slováckého expresu ve směru jízdy od Prahy by přípojný Os směr Břeclav nemohl ve Starém Městě už dál čekat, takže by přestupní vazba nebyla zajištěna.
Středa, 13. ledna 2021 - 09:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5597
Registrován: 6-2010
a naopak toto roztržení ve Starém Městě by jim tolik nevadilo

Asi ty osobní vlaky nevyužíváš, že? Doporučuji někdy třeba vyrazit a možná pochopíš.
Středa, 13. ledna 2021 - 16:37:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 3-2018
Z Břeclavi plno, postupně to slábne, Staré Město - Hulín pár lidí, z Hulína skoro nikdo... Analogicky opačně. Výjimkou jsou časy, kdy R nejede (ráno, večer).
Středa, 13. ledna 2021 - 20:16:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 2-2011
Portáš:
"Ano, JMK se chová jako vždy dost sobecky, viz.R 13 apod."
Zatímco MD se chová uplně ukázkově. Tam je takový zmatek, že pravá ruka neví co dělá levá a na JŘ je to zatraceně poznat.
David:
"Objednatelem linky R13 (kterážto linka prochází územím tří různých krajů) je ministerstvo dopravy. Nikoliv JMK. "
To sice ano, ale JMK si dost zásadně určuje časové polohy na jihomoravské větvi (např. nesmysl typu Šakvice L:00 - naštěstí od toho trochu ustoupili), která zásadně ovlivňuje zbytek linky. (Abych jen nekritizoval, L:00 by byla více vhodná v Zaječí nebo ještě lépe v Podivíně.)
Naproti tomu Zlínský kraj požaduje Staré Město v S:00.
A když jsou dva hloupí (MD, Zlín) tak se třetí směje (JMK).
Pro Fanyho a ostatní lámače Os 330:
Os 330 slouží jako přípoj v Přerově k rychlíku do Ostravy a opačně. Proto je naprosto nevhodné tyto Os lomit ve Staráku. Tento stav platí bohužel až dosud, ikdyž by nemusel.
Starý_Hanák:
"Staré Město - Hulín pár lidí, z Hulína skoro nikdo... "
Kolik je těch pár lidí? 20-50 u sedlového vlaku a 150 u špičkového?
Kdysi v dávných dobách, kdy ještě byla ve staráku vazba Sp 340 -> Os 330 (minulý GVD) v sedle přestupovalo 10 lidí, ve špičce 20-30. To samé pro opačný směr.

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Středa, 13. ledna 2021 - 21:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 1-2014
Zdenek102:
"Naproti tomu Zlínský kraj požaduje Staré Město v S:00.
A když jsou dva hloupí (MD, Zlín) tak se třetí směje (JMK). "

To se mi právě nezdá, že by pro ZK byla výhodná ta sudá celá, po celé je také třeba Mor.Písek.
Linka R18 je ve StM už L:20, a tak je navíc potřeba pendlujícího vlaku do a z UH na celou k R13. Na půl vychází dobře i přestup na EC směr Varšava L:35.

Asi největší zhovadilost linky R13 je ono "tvrdnutí" v Hodoníně, aby pak nebylo možno přestoupit ani směr Mikulov, když je díky tomu v BV jen 1 minuta [crazy]
Středa, 13. ledna 2021 - 22:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 2-2011
Portáš:
"Asi největší zhovadilost linky R13 je ono "tvrdnutí" v Hodoníně, aby pak nebylo možno přestoupit ani směr Mikulov, když je díky tomu v BV jen 1 minuta [crazy]"
Asi Vás trochu nechápu. Na tohle jsem chtěl reagovat už předtím, ale myslel jsem si, že je to omyl.
Už druhým(?) rokem se přestoupit dá. Tady a tady máte integrovaný JŘ s návaznostma.
V Hodoníně už se tak dlouho nestojí jak v minulosti.
Středa, 13. ledna 2021 - 23:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 9-2016
Zdenek 102-to nestojí,protože se oproti minulému GVD prodloužil o minutu-dvě pobyt v jiných stanicích od Břeclavi na sever.A všiml jsem si že liché R stojí v Břeclavi 6 minut a sudé 10.Nevíte někdo důvod?
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 05:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 3-2018
Zdenek102: Kolik je těch pár lidí? 20-50 u sedlového vlaku a 150 u špičkového? Přiznám se, že jsem to trochu zjednodušil. Ale jedná se o čísla v pracovní dny, kdy by se ve špičkové době stejně nelámalo, neb se jezdí po hodině.
Os 330 slouží jako přípoj v Přerově k rychlíku do Ostravy a opačně. To platilo, ale dnes už tuto roli převzaly téměř úplně Slovácké expresy a přípoj dále k jihu by byl zachován, byť s dalším přestupem. Tak daleko stejně od Ostravy už skoro nikdo nejede a raději využije přímý EC. Naopak posunem o hodinu by vznikly přípoje i tehdy, kdy dnes přípoj není. (teď dlouhodobě nejedou ani tyto vložené bohumínské RJ R8, ale to je jiná věc)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 11:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 1-2014
Zdenek102:
"Na tohle jsem chtěl reagovat už předtím, ale myslel jsem si, že je to omyl.
Už druhým(?) rokem se přestoupit dá."


Ano, ale okamžitý přestup v Břeclavi platí pouze v pracovní dny, o víkendu se opravdu většinou hodinu čeká [ko]
V pracovní dny to nevychází také od R 802 a 812.


(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 13:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 2-2011
Starý Hanák:
Jenže přímé EC jede pouze 5x denně, to nelze brát jako náhradu za současné spojení R300+Os330.
Portáš:
Ano, víkendy jsou v tomto ohledu špatné.

Proto si říkám, jestli už není na čase konečně protočit R13 o hodinu. Primárně by totiž na společném úseku měly být R linky v prokladu a ne Os + R.
Důležitost, která se přikládá uzlu Olomouc L:00 je přehnaná.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 14:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 1-2014
Zdenek102:
Protocenim R13 o celou hodinu je pri soucasnem stavu ne zcela zadouci, ideal by bylo mit StM kolem L:35, protoze na v ten cas (kolem pul ) se tam sjizdi nejvice vlaku, Sp z Brna pres Veseli, R18 z Luhacovic ci Os ze smeru UB a Bylnice a jiz zninene EC smer Varsava.
Pokud by mela mit R13 opravdu hodinovy proklad s R18 tak by se musela primknout stejne k pul = S : 30.
Cimz by nastala situace, ze by ze StM vyjel soucasne Sp smer Veseli a R13 a pak 2hodiny smer Brno nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 14:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5598
Registrován: 6-2010
Důležitost, která se přikládá uzlu Olomouc L:00 je přehnaná.

Jen turistickou frekvenci směr Jeseník by to postihlo. Ráno by přípoj byl, ale zpět už ne [sad]

Jenže přímé EC jede pouze 5x denně, to nelze brát jako náhradu za současné spojení R300+Os330.

Já myslím, že je to dostačující. V pracovní dny by stejně nebyla změna, takže ráno Břeclav-Ostrava úplně v pohodě a poslední Moravia je v Ostravě v 21h. A opačný směr je skoro to samé, dnes je tam večer Sobieski a později stejně už nic rozumného
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 14:38:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5599
Registrován: 6-2010
Protocenim R13 o celou hodinu je pri soucasnem stavu ne zcela zadouci, ideal by bylo mit StM kolem L:35, protoze na v ten cas (kolem pul ) se tam sjizdi nejvice vlaku, Sp z Brna pres Veseli, R18 z Luhacovic ci Os ze smeru UB a Bylnice a jiz zninene EC smer Varsava.

A taky osobní Přerov-Břeclav čímž by se zase vytvořilo to samé co v sudou hodinu s pražskýma rychlíkama.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 15:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15472
Registrován: 12-2007
JMK si dost zásadně určuje časové polohy na jihomoravské větvi (např. nesmysl typu Šakvice L:00 - naštěstí od toho trochu ustoupili), která zásadně ovlivňuje zbytek linky.

Přičemž nebýt aktivního přístupu JMK, tak by ty rychlíky vůbec v úseku Brno - Břeclav VŮBEC NEJEZDILY (pozn. v tomto úseku začaly jezdit od 12/2008, ke stejnému datu přitom byl rozšířen IDS JMK na Břeclavsko včetně zavedení bus-linek navazujících v Šakvicích, Zaječím a Podivíně právě na tyto rychlíky).

např. nesmysl typu Šakvice L:00 - naštěstí od toho trochu ustoupili
Přitom ve skutečnosti jde o vliv úplně jiných faktorů než "zlý JMK to chce takto":
- fixace časovou polohou u Brna tak, aby se R a Os mezi sebe vměstnaly (nutnost vést R v časové poloze 15 min. před EC/rj; ne více, ne méně)

- zkrácení jízdních dob po nasazení Interpanterů

Asi největší zhovadilost linky R13 je ono "tvrdnutí" v Hodoníně, aby pak nebylo možno přestoupit ani směr Mikulov, když je díky tomu v BV jen 1 minuta [crazy]
Přičemž toto by se dalo vyřešit jedině přesunem toho tvrdnutí z Hodonína do Břeclavi, načež by si někteří zase kopli do toho, že tím pádem je o to delší (resp. nezkrácenější oproti době "předInterpanterové") cestovní doba mezi Hodonínem a Brnem.

Důležitost, která se přikládá uzlu Olomouc L:00 je přehnaná.
Úplně stejně se dá namítnout, že nedůležitý je požadavek na proklad mezi Hulínem a Přerovem mimo špičku (resp. i tak je řešitelný posílením Os vlaků).

Nehledě na to, že tvorba taktových uzlů u rychlíkových linek vedených ve 2h taktu je úplně normální věcí napříč republikou. Není důvod, aby Olomouc v L:00 h byla výjimkou.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 16:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5600
Registrován: 6-2010
Úplně stejně se dá namítnout, že nedůležitý je požadavek na proklad mezi Hulínem a Přerovem mimo špičku (resp. i tak je řešitelný posílením Os vlaků).

Tento úsek nepotřebuje objednávku dalších vlaků! Psal jsem ti to už výše, aby jsi tam prvně vyrazil a pak něco psal!
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 16:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 3-2018
Důležitost, která se přikládá uzlu Olomouc L:00 je přehnaná. Takže ideální by bylo, kdyby R13 byla v Oc v sudou, tj. ve vzduchoprázdnu? Výborný nápad, uvážíme-li, že včetně Ex1 je tam dnes přípoj čtyřmi směry. Současná situace vznikla posunem Slováckých, když byly zrušeny "plívy". Zvažoval se naopak posun Slováckých o hodinu výměnou se Svitavami, ale nerealizovalo se.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 17:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 2-2011
David:
"
- fixace časovou polohou u Brna tak, aby se R a Os mezi sebe vměstnaly (nutnost vést R v časové poloze 15 min. před EC/rj; ne více, ne méně)"
Tohle není potřeba, zkrátka rychlík vyjede 5 minut po EC a až za ním pomalíková S3 do Židlochovic. Z hlediska kapacity je vhodné rychlé vlaky na výjezdu z velkých uzlů svazkovat k sobě. A že kvůli tomu nebude 15 minutový interval na S3? To už teď stejně není. Na odjezdu z Hlaváku směr Tišnov je 20/10 minut a směr Rajhrad 13/17 minut. Nebo je další variantou přejíždění těchto Židlochovických Os v Modřicích. Stejně je to fuk kde ten pobyt bude, jestli v Modřicích nebo v Židenicích.
David:
"Nehledě na to, že tvorba taktových uzlů u rychlíkových linek vedených ve 2h taktu je úplně normální věcí napříč republikou. Není důvod, aby Olomouc v L:00 h byla výjimkou."
Ano a bylo by vhodné aby se to tak začalo dělat. Tzn. Břeclav v celou, Přerov se směrovou vazbou na Ostravu v X:18-22, protože tohle je páteřní směr. Ne pár lyžařů do Jeseníku. Vždycky je to něco za něco a uzel X:00 v Břeclavi je zkrátka důležitější než L:00 v Olomouci.
Relace Brno - Hodonín se dá řešit protažením havlbrodských R do Hodonína. Tak to i kdysi bylo v plánu.
Tom754:
"
zdenek102:Jenže přímé EC jede pouze 5x denně, to nelze brát jako náhradu za současné spojení R300+Os330.
Já myslím, že je to dostačující. "
Já zas myslím, že je to absolutně nedostačující. Je to otázka úhlu pohledu.
Portáš:
"Pokud by mela mit R13 opravdu hodinovy proklad s R18 tak by se musela primknout stejne k pul = S : 30."
Přesně tak. Po celé z Břeclavi, v Přerově vazba na R do Ostravy. Pokud se tak stane, máte páteř Břeclav - Přerov - Ostrava po celý den ve dvouhodině. Do toho 4x denně hodinový proklad Břeclav - Ostrava a po celý den Rychlíkový proklad Staré Město - Přerov.
Portáš:
"
Cimz by nastala situace, ze by ze StM vyjel soucasne Sp smer Veseli a R13 a pak 2hodiny smer Brno nic. "
Což by skorovůbec nikomu nevadilo, protože z Hradiště se do Brna jezdí buď autem, busem anebo panterem přes Starák a Břeclav. Dále by byla možnost 4x denně využít kombinace EC+EC s přestupem v Břeclavi. Proklad Sp 340 a R13 vypadá hezky na papíře ale reálně to prostě lidi skoro nevyužívají.