Diskuse » Železnice » Tarif » Archiv diskuse Tarif do 23. 2. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tarif do 23. 2. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Babilon
Pátek, 29. ledna 2021 - 09:16:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4388
Registrován: 12-2007
Martin_zlivský: To, co píšete, platí pro kombinaci nePID jízdenky a PID předplatného, a to ještě jen v rychlících.
Pátek, 29. ledna 2021 - 09:47:32  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73979
Registrován: 4-2003
To vylučuje až druhá část souvětí, první pak podle toho, jak to čtu, vylučuje i použití pidího lístku:
Ve vlacích zařazených do PID je možné ... (rychlíky) použít jízdní doklady PID (...) v rámci své časové a pásmové platnosti pouze z/do stanic a zastávek, zařazených do PID, ve kterých příslušný spoj pravidelně dle jízdního řádu zastavuje

Nebo k čemu by tam ta první část tedy byla, kdyby neměla vylučovat jen navázání jízdného dopravce a PIDu?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pátek, 29. ledna 2021 - 13:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4335
Registrován: 9-2003
Co přesně myslíš první částí?
NOBLE BRICKS
Pátek, 29. ledna 2021 - 14:51:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 11-2005
Skutečně je to tak, že ve statici, kde rychlík nezastavuje, není možné navázat tarif PID (předplatní nebo jednotlivou) a jiný tarif (ČD, DÚK, atd.), ale je možné v takové stanici navázat dvě různé jízdenky PID (například předplatní pro Prahu a jednotlivou pro vnější pásma.

Například rychlíkem R 618, který v Hněvicích nestaví, lze jet do ÚSTÍ nL tak, že máte předplatní P+P+0+B*, už na hlaváku si označíte jednotlivou papírovou pro 7 pásem, která díky odložení pásmové platnosti bude platit na pásma 1 až 7, ač na ní bude vyraženo "P", a v Roudnici, kde vlak staví, navážete třeba celodenní DÚK, koupenou nějak předem (?). Přičemž mít místo toho jízdenku na pásma 1-6 a navázat už v Hněvicích nejde, kvůli nezastavení. Rovněž nelze navázat jízdenkou ČD z Prahy-Sedlec, protože tam rychlík nestaví, leda už z Podbaby.

Silně doporučuju pořídit si šmatlafoun, (nainstalovat si do něj offline mapy ), a naklikat si to v aplikaci PID Lítačka, která tohle všechno ví za vás.

* pásmo P uvádím schválně dvakrát, protože se v různých výpočtech počítá jako dvě pásma. Například v předchozím příkladu kdyby vašnosta lítačku na Prahu neměl, musel by jet do Roudnice na PIDí jízdenku na 11 pásem: P+P+0+B+1+..+7; ovšem kdyby nastupoval až v Holešovicích, tak jen 9 pásem, protože tato stanice už je z pohledu vlakové dopravy v pásmu 0.
Pátek, 29. ledna 2021 - 16:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4207
Registrován: 5-2002
Díky všem za rozbor situace. Onou "pohraniční" stanicí má být Kařez, takže červený = pro zpáteční cestu holt smůla (chytrý telefon nemám).
Nebo jde ta "mobilní aplikace" PID nějak použít i na normálním notebooku...?

Ještě doplňující otázka: POVED inzeruje, že jízdenky IDP lze koupit i ve vlaku (předpokládám/doufám, že bez přirážky). Platí to i pro turistické jízdenky (a navíc v tom rychlíku)?
Pátek, 29. ledna 2021 - 17:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8106
Registrován: 12-2011
(chytrý telefon nemám)

Takový dopravní inženýr a nemá ani na nejlevnější čínský dotykáč za pár šupů?

Nebo jde ta "mobilní aplikace" PID nějak použít i na normálním notebooku...?

Na počítač lze nainstalovat emulator apk aplikací. Je to sice neohrabané, ale funguje to.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Sobota, 30. ledna 2021 - 14:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2020
Tomáš_záruba:
"Díky všem za rozbor situace. Onou "pohraniční" stanicí má být Kařez, takže červený = pro zpáteční cestu holt smůla (chytrý telefon nemám).
Nebo jde ta "mobilní aplikace" PID nějak použít i na normálním notebooku...?

Ještě doplňující otázka: POVED inzeruje, že jízdenky IDP lze koupit i ve vlaku (předpokládám/doufám, že bez přirážky). Platí to i pro turistické jízdenky (a navíc v tom rychlíku)?"

Turistické jízdenky jdou zakoupit ve vlaku, pokud se nepletu, bez komplikací.
Pokud by se jednalo o nástup v obsazené stanici, přirážka ale může být vyžadována.
Sobota, 30. ledna 2021 - 15:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 10-2010
ad 3xab:
Tak třeba v IREDU platí pravidlo, že když si cestující ve vlaku vjíždějícím do území IDS IREDO zakoupí jízdenku podle tohoto tarifu, tak manipulační přirážku neplatí, pokud si ji zakoupí ještě před příjezdem do "pohraniční přechodové stanice"
Jednak je to pro-zákaznické a jednak to i dává logiku, cestující se během plnění přepravní smlouvy (v rámci ČD nebo PID) přihlásí o uzavření úplně nové přepravní smlouvy, jakoby v předprodeji.
Sobota, 30. ledna 2021 - 16:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 7-2017
Podle tarifu IDPK by to mělo být v Kařezu bez přirážky. [happy]
Sobota, 30. ledna 2021 - 22:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4214
Registrován: 5-2002
Potvrzuji, že nákup jízdenky IDP proběhl ve vlaku v pořádku (hned při prvním odbavení kdesi za Smíchovem), díky za reakce.
Sobota, 30. ledna 2021 - 22:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 9-2015
>> Tomáš Záruba
Všechny tarifní fígle jsi ještě nevyčerpal. Když jedeš z Kařezu na Prahu třeba v 19:44, tak si ráno koupíš 7p na Berounku z Prahy odj. 18:13 příjezd Kařez 19:16, takže s platností od např. 18:10. Ten Ti pak v těch 7 pásmech platí do 21:10.
A nechceš si spíš pořídit telefon? To opravdu žiješ např. bez map?
Neděle, 31. ledna 2021 - 00:15:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4216
Registrován: 5-2002
A nechceš si spíš pořídit telefon? To opravdu žiješ např. bez map?
Nerozumím, map mám plnou poličku.[proud]

Já tedy jako nežiju v osmdesátkách, aby to zas nevypadalo. Ale přijde mi celkem v pohodě takové věci řešit "dávkově" na kompu (resp. na cestách NTB) třeba půl dne až den předem. Konkrétně mapy v terénu dávám v pohodě "analogově" a ve městech si potřebnou trasu nebo rozhodující místa projedu předem na panoramě a/nebo StreetView, a na místě tak jdu po paměti najisto. Maximálně ve složitých případech pár poznámek na papír do kapsy a vývěsné mapy měst taky ještě nikdo nezakázal. Mobil používám prostě na telefonování (a SMS), plus tedy mám nějaký základní internet co zvládne třeba IDOS, když je třeba se rozhodovat real-time. Nějak jsem nenarazil na nic zásadního, co by mi bránilo normálně fungovat.
Akorát v dopravě se poslední dobou rozmáhá nešvar mít prodej přes 3P různých "appek" a ne vždy tomu ekvivalentní klasický eshop s online platbou. Ale tu dobu, než bude do použitelné podoby dokonvergována SJT-síťovka, snad nějak přežiju. ;-)
Neděle, 31. ledna 2021 - 06:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 10-2010
TZ:
Jakou požadovanou vlastnost ještě nemá SJT síťovka? Napadají mě komerční vlaky (zejména Ex1, to je tak trochu "klamání substrátu"), místenky, cena vyšší než IN100 ČD, jednorázový doplatek do 1. třídy za plnou cenu, a nemožnost využívat bonusové služby ČD Lounge.
Neděle, 31. ledna 2021 - 08:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13605
Registrován: 5-2004
a spoluzavazadlo.
Mladějov
Neděle, 31. ledna 2021 - 10:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15867
Registrován: 3-2007
intelpetr:
"(chytrý telefon nemám)

Takový dopravní inženýr a nemá ani na nejlevnější čínský dotykáč za pár šupů?

"

To přece není o penězích..zvlášť když si přečtete některé odkazy od pana Goodmana [wink]

Proč dělat z někoho, kdo neakceptuje většinové zvyky hned losera ?

Naopak loseři se poznaj i tak, že nemaj na zubaře, ale musí mít poslední model mobilu (protože jinak se ve svém posraném životě nemaj čím pochlubit).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pikehead
Neděle, 31. ledna 2021 - 11:41:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6919
Registrován: 3-2007
Tak nevím, ale "digitalizace" odbavení je poměrně zajímavý nový směr, takže nezájem ausgerechnet od TZ mi přijde trochu zvláštní. (Zrovna plzeňská apka mě nedávno celkem potěšila, naopak jsem zvědavý kdy se k něčemu podobnému dopracuje Iredo a Liberec.)

Divit se, že neexistuje eshop s lístkama na regionální autobusy mi přijde jako mnohem větší excentrismus než nějaký svérázný důvod pro nepoužívání smartphonu.

Udělal jsem si při té příležitosti revizi svých "tří prdelí" apek a našel jsem Lítačku (nejzásadnější), Můj Vlak (na jedničku a cesty mimo Rathistan), a dva raritní kousky - ZSSK, pro "veľmi špecifické" odbavení na TEVD + zmíněnou ad-hoc Plzeň pro porovnání s Lítačkou.

Obecně smartphony takhle fungují, že apek je tři prdele, na druhou stranu jsou cesty, jak si je v telefonu uklidit podle používání a žádná újma se tím nikomu neděje. (Ještě poznámka - výše uvedený dotaz na mapy směroval na opravdu vymazlené offline mapy.cz. Vzhledem k tomu, že v turisticko-šotoušské rovině máme asi mnoho společného, si jejich využití dovolím doporučit, používali jsme je např. i loni na Krétě).
Neděle, 31. ledna 2021 - 20:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4218
Registrován: 5-2002
Tobik: Jakou požadovanou vlastnost ještě nemá SJT síťovka?
komerční vlaky (zejména Ex1, to je tak trochu "klamání substrátu")
Naprosto přesně, to byl ten zásadní moment, kdy jsem si řekl "hm, tak ten nákup ještě odložíme".

místenky
K těm mám celkově silný odpor, tak je moc neřeším, leda když jedeme s dětma někam, kde hrozí nával a zároveň vzhledem k okolnostem cesty stejně nějaká flexibilita nepřichází příliš v úvahu. Pokud byly myšleny "povinně místenkové vlaky", tak to je de facto součást předchozího bodu (přinejmenším do doby, než budou k SJT alespoň zdarma nebo za nějaký zjevně manipulační poplatek, a to zároveň bez jakýchkoli kontingentů nebo jiných skrytých či přiznaných omezení).

cena vyšší než IN100 ČD
To je naopak logické, přece jen je to prostě možnost využít (v dálkovce dnes už podstatně) více služeb.

jednorázový doplatek do 1. třídy za plnou cenu + nemožnost využívat bonusové služby ČD Lounge
Nepřijde mi tak podstatné.

Doplňuji nicméně ještě:
1) Využití v rámci přeshraničních cest (= aby mezinárodní jízdenky fungovaly jako kombinace extra jízdenek až z pohraničního bodu a za české území buď již předplaceno, nebo SJT-jednorázová složka, a přinejmenším do první stanice za čárou bez povinné místenky; ideálně pak u síťovek umožnění přepravy až do první zastávky za hranicí a tedy možnost kombinace s vnitrojízdenkou sousedního území - klidně případně naopak třeba rakouské vnitro až do Velenic nebo Břeclavi).

2) Existenci dětské verze za 1/4 dospělé ceny.

To by asi tak byl nějaký základ. Ideálně samozřejmě zahrnutí MHD a případně i busů, byť by to pak stálo víc (ale zase by to bylo v pozici "a veškerou vnitrostátní mobilitu mám /kromě taxi a lanovek/ na rok pořešenou", navíc si asi lze představit síťovky ve verzích "jen na vlaky" a "i ten zbytek" apod).


- - -

OFFTOPIC: chytré mobily
No já nějak nevím, co na to všechno odpovědět, kromě "připadal bych si jak nějakej hipster" (což uznávám, že je nepřesné a hrubě zjednodušující). Řekněme, že mám tendenci věci nevyměňovat, dokud to není nutné (resp. dokud výhody "předčasného" upgradu nepřeváží zcela jasně). Konkrétně v IT mě hlavně nebaví se furt něco přeučovat, navíc si nejsem jistý, jestli opravdu chci mačkání velkých tlačítek nahradit šmejděním tlustých prstů po obrazovce... No a protože aktuální mobil mám teprve něco přes 5 let a funguje bez obtíží včetně třeba baterky na několik dnů, tak proč si přidělávat problémy. Navíc mám nějak zafixováno, že moderní mobily jsou (nebo možná "byly"?) u mnoha jedinců především status symbolem, což mi přišlo vždy neskutečně trapné a velice nerad bych takto na někoho působil.[wink] Taky si přiznejme, že "možnost" neustále koukat třeba do mailu nebo na K-report[biggrin] by ve výsledku byla asi spíš k zlosti (když je to první pracovně potřeba, tak holt beru navíc NTB, to zas ne že bych preferoval poštovní holuby nebo tak něco).
A konečně žijeme ve státě, kde se otevřeně uvažovalo třeba o povinné instalaci šmírovací aplikace "proti kontaktu s nakaženými" nebo pod jakou že to záminkou, chystají (?) se "záchranné" samostatně komunikující trasovače povinně do aut a tak, přičemž pro leckoho nemusí být moc problém něco zpětně prohlásit za nežádoucí. Tak si člověk tak nějak říká, že je možná lepší přístroj, kde je jistota, že nikomu nic potají nesděluje neb nemá jak. Ostatně už první mobil jako takový jsem dlouho odmítal, neb jistě ne neoprávněně jsem v něm vedle komunikačních výhod viděl hlavně možný další nástroj rodičovské kontroly.[happy] Ale jo, i tak je možné, že jednou v rámci přirozené obnovy zařízení třeba k "chytrému" dospěju, nebo někdo vytvoří svět ve kterém to jinak reálně nepůjde, ale zatím mi to přijde jako zbytečné.

Divit se, že neexistuje eshop s lístkama na regionální autobusy mi přijde jako mnohem větší excentrismus než nějaký svérázný důvod pro nepoužívání smartphonu.
Jak to? Přece počítač (ať už PC nebo NTB) je základní zařízení pro správu něčeho nebo připojení k internetu. Tak když chci něco prodat, tak mi přijde logické očekávat klasický eshop a případně coby nadstavbu ještě nějakou jeho "mobilní mutaci" (aplikaci).
Neděle, 31. ledna 2021 - 20:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8116
Registrován: 12-2011
Přece počítač (ať už PC nebo NTB) je základní zařízení pro správu něčeho nebo připojení k internetu.

To už ale dávno není pravda.
Neděle, 31. ledna 2021 - 20:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4219
Registrován: 5-2002
Pikehead: výše uvedený dotaz na mapy směroval na opravdu vymazlené offline mapy.cz. Vzhledem k tomu, že v turisticko-šotoušské rovině máme asi mnoho společného, si jejich využití dovolím doporučit, používali jsme je např. i loni na Krétě
Jo ještě k tomuhle. Já si tak nějak snažím udržovat schopnost se orientovat dle papírové mapy, včetně správného rozeznání vlastní polohy v terénu a takových těch průběžných dopočtů, zda je stále šance stihnout ten vlak nebo už to stejně nemá cenu hnát (a podobně). Mám trochu obavu, že s nějakým "GPS na mapě" v ruce bych velmi rychle zdegeneroval. Je ale pravda, že pro plánování cest (předem) stejně jako zpětné ujištění "kolik že jsme to vlastně ušli" jsem se ty mapy.cz používat naučil. Tahle problematika mi přijde trochu podobná, jako diskuse "IDOS vs. KJŘ".[wink] Nebo jste myslel něco jiného, že třeba ty (dostatečně podrobné) mapy někde v cizině nejsou nebo tak?

intelpetr: Nehádám se, nevím (byť jsem tedy překvapen). Nicméně, má to být důvod tu "klasiku" odstřihnout? A nebylo to třeba jen vnuceno "shora" právě tím, že na mobilech něco šlo a na kompu ne?
Neděle, 31. ledna 2021 - 20:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 10-2018
Tak jasně, proč něco dělat s pořádnou klávesnicí a myší na pořádnym velkym monitoru, když si to můžu našmudlat na nějaký 6" uhlopříčce, která je sice full HD, ale je mi to v tom rozměru prd platný. A ještě se můžu navíc furt starat, jestli se mi to po cestě nevybije (a nosit si půlkilovou power banku navíc).
Neděle, 31. ledna 2021 - 22:51:02  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73983
Registrován: 4-2003
S4991023:
"Co přesně myslíš první částí?"
První část, kterou byla kurzivou.

Tak ještě jednou - Tarif PID, bod VII, odstavec 21-

První část:
Ve vlacích zařazených do PID je možné na linkách uvedených v Příloze č. 12 tohoto Tarifu(rychlíky) použít jízdní doklady PID (včetně nároků na zvláštní cenu jízdného) v rámci své časové a pásmové platnosti pouze z/do stanic a zastávek, zařazených do PID, ve kterých příslušný spoj pravidelně dle jízdního řádu zastavuje

Druhá část:
včetně navazování jízdních dokladů PID s jízdenkami železničního dopravce, které je možné také pouze z/do stanic a zastávek, zařazených do PID, ve kterých příslušný spoj pravidelně dle jízdního řádu zastavuje

Co zakazuje druhá část, je (snad) jasné. Co nám pak tedy ale sděluje ta první?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pikehead
Neděle, 31. ledna 2021 - 22:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6924
Registrován: 3-2007
Ano, tak zrovna otázku stihnutí autobusu od FITu z Dvoraček jsme pomocí aplikace předloni řešili (dávala nám polohu i ETA) a v papíru si to moc představit neumím. To bychom asi nestihli ani autobus, ani večeři. :-)

Možnost průběžné GPS lokalizace v terénu je poměrně užitečná v zemích s mizernějším turistickým značením (zejména větvení cest), což jsou prakticky všechny mimo ČR + SK a PL hory (po kůrovci se to ovšem hodí všude). Taky se hodí ve velehorách, kde je pravděpodobnost mlhy výrazně vyšší a zároveň jde mnohem víc o kejhák než cestou na Jemniště.

A nemůžu se zbavit dojmu, že základní české mapy KČT/Harmanec mají poměrně nevalnou úroveň detailu - sice tvrdí, že podkladem jsou vojenské mapy (možná nějaké předpotopní), snad na nich proběhla korekce vůči satelitním snímkům, ale to je všechno. Aktualizaci orientačních bodů v terénu už desítky let nedělá asi ani armáda a to klasický přístup k orientaci trochu komplikuje. (Ve snaze tohle překonat jsem kdysi zakoupil i tatranskou pětadvacítku a byl to plusmínus stejnej drek, jen na větší plachtě.)

Ale samozřejmě nikomu nebráním dělat to postaru, dá se nosit i opusáckej kletr s hliníkovým rámem, v Bardejově pořád šijou tříkilové "vibramy", igelitové pláštěnky jsou taky k sehnání... atd. :-)
Pondělí, 01. února 2021 - 00:55:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4222
Registrován: 5-2002
Pikehead:

zrovna otázku stihnutí autobusu od FITu z Dvoraček jsme pomocí aplikace předloni řešili (dávala nám polohu i ETA) a v papíru si to moc představit neumím
Tedy pardon, ale zrovna tahle trasa mi přijde jako orientační ráj. Každou chvíli rozcestník, potok nebo něco... Nebo to jste šli nějak "volně lesem"?

To bychom asi nestihli ani autobus, ani večeři. :-)
Je-li problém skutečně jen v tom "hele jak už jsme daleko" a ne v dodržení trasy samotné, a zároveň člověk nemá úplně odhad na absolvované převýšení nebo rychlost chůze, tak snad vždycky zbývá ještě princip předběžné opatrnosti (aneb "radši máknem"), je-li v sázce jídlo, ne?[wink]

Možnost průběžné GPS lokalizace v terénu je poměrně užitečná v zemích s mizernějším turistickým značením (zejména větvení cest), což jsou prakticky všechny mimo ČR + SK a PL hory (po kůrovci se to ovšem hodí všude).
Přeháníte, třeba v CH jsou na tom také dost slušně (dokonce bych skoro řekl lépe než my v určitém ohledu, ale zas to asi /určitě/ neudržují dobrovolnicky). A jsem si celkem jistý, že Rakousko a Německo na tom nebudou o moc hůř (nicméně osobně, pravda, nevím, tady to pro mě bylo vždy hlavně o tranzitu do Švajcu [happy] ).

Taky se hodí ve velehorách, kde je pravděpodobnost mlhy výrazně vyšší a zároveň jde mnohem víc o kejhák než cestou na Jemniště.
To asi jo. Ale tyhle hardcore výlety typu "přechody velehor mimo značky, signál a chvílemi i cesty" jdou už mimo mě.

A nemůžu se zbavit dojmu, že základní české mapy KČT/Harmanec mají poměrně nevalnou úroveň detailu - sice tvrdí, že podkladem jsou vojenské mapy (možná nějaké předpotopní), snad na nich proběhla korekce vůči satelitním snímkům, ale to je všechno.
S tímhle bych souhlasil. Nicméně to je myslím o neodfláknuté přípravě např. večer předem. Na mapy.cz si projdu tu trasu, nebo aspoň nějaká místa kde KČT podezřívám z "přílišné generalizace" nebo kde logicky větší detail než padesátka je třeba, srovnám papír s obrazovkou, a pak už prostě vím (nebo mám pár poznámek s sebou, komp nechám doma či NTB v ubytování). Včetně nějakého průběžného časového plánu (za ty roky jsem už vypiloval určitý vzoreček podle délky a převýšení i různou "rovinnou rychlost" dle typu terénu; nutné ovšem taky sám před sebou nepředstírat, že nejsou potřeba pauzy, s postupujícím věkem a obezitou tím spíš[biggrin]). I když je teda fakt, že co už nejsem študý chudent, často mě neplánovaně zláká na oběd nějaká hospoda a řízek v batohu je překvalifikován na železnou zásobu (a následně sežrán o 4 hodiny později[biggrin]), a to dokáže s jakýmkoli plánem zacvičit velmi silně - a pak ano, ty výpočty rychlostí a minut zhlavy za současné rychlé chůze přijdou přece jen ke slovu.[wink]
Mám tedy i pár map, pocházejících (skrz různé vydavatele) od swisstopo a nejdřív sem si říkal, že to my to tedy máme informačně bohatší. No jo, ale zato více ulhané. Tím, že oni si (aspoň u padesátek) zjevně umí přiznat, že něco zobrazit nedovedou a detaily ani nepředstírají, jde se podle toho ve výsledku lépe (ale pravda, v kombinaci s jejich podle mě velmi kvalitním značením, "volně do terénu" jsem to nezkoušel).
Každopádně: Ta papírová mapa s sebou na trasu je už spíše "připamatovávací pomůckou" toho, co bylo prohlédnuto blíže předtím na monitoru, plus zobrazením kontextu, pokud člověk někde nějak zaváhá nebo se chce zorientovat v širším kontextu. Na vyhledání nebo posouzení kudy to bude lepší obvykle jen pro případ nouzových úprav původního plánu.

Ale samozřejmě nikomu nebráním dělat to postaru
Však já taky nejsem na pozici "smartfouny zakázat", takže vlastně nevím, o čem se dohadujeme...?
Pondělí, 01. února 2021 - 11:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13607
Registrován: 5-2004
Já zatím použil GPS jednou v životě a to na Plešivecký planině. Potřeboval jsem ve vhodném místě odbočit ze značky a projet neznačenou cestou (jejíž existence byla ověřena satelitními snímky - tohle je věc co papírová mapa neumí, totiž zjistit zda cesta v mapě existuje i v terénu neřkuli v jaké kvalitě od "zarostlej průsek" po "asfaltka"). Křižovatka kde se mělo odbočit byla v papírový i elektronický mapě ze tří cest, v terénu jich ale bylo sedm víceméně stejně vypadajících protože dřevaři... Ta správná pak byla ta nejméně viditelná "díra do křoví":-)
Pondělí, 01. února 2021 - 14:04:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 10-2018
Papírová mapa má hlavně neocenitelnou výhodu při plánování trasy, díky obvyklýmu formátu "displeje" s úhlopříčkou aspoň 40 inčučunů. Takovej monitor nemám ani na stole, natož na mobilu, tam je to neustálý zmenšování, skrolování a zvětšování a výsledky stejně na prd. Ale osobně se live gps v terénu nezříkám, protože umožňuje chodit terénem prakticky nazdařbůh a v potřebnej okamžik se snadno "najít" a určit zpáteční či pokračovací trasu, což s papírovou mapou bývá někdy docela problém.
Rozhodně bych nikomu nepředpisoval, co se mu má líbit [wink] a mít v mobilu víc aplikací než nějakej obecnější idos považuju za zbytečnou ztrátu času i paměťový kapacity. Natož mít tam i aplikaci na symbolický slevy v Lidlu ..
Pondělí, 01. února 2021 - 18:09:14  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73988
Registrován: 4-2003
TZ, Pikehead:
Ono je to dost jak kde. Někde je zaznamenána každá větší pěšina (a to včetně měst, jako třeba zde, kde nikdy chodník nevedl a ani vést nemá - možná následek nasazení nějaké UI?), zatímco jinde chybí třeba i polní cesty, nebo jsou naopak značeny cesty, co byly již před lety rozvorány (ale mám docela dobrou zkušenost, že na upozornění jsou podobné chyby rychle odstraňovány). A to jak ve verzi papírové, tak onlajnové.

Co se týče rakouských tras, tam je značení bez mapy nebo GPS obvykle dost těžko použitelné pro pěší i cyklisty, ale asi taky jak kde - např. kolem Steyru to špatné nebylo a v Alpách mi to přišlo v pohodě (pravda, ono tam většinou nebylo moc kde váhat...).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pondělí, 01. února 2021 - 19:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9320
Registrován: 5-2002
Hmm docela nemáte představu jak se dnešní mapy u nás dělají. Nevím ale jak pokročily papírové mapy KČT, protože je už delší čas nekupuji (a nejsou on-line). Ty harmanecké podklady jsem měl kupodivu kdysi na cédéčkách, ovšem s názvy obcí v azbuce. A když papírové a přesné, tak dávám přednost Shocart a Kartografii (těch je možná víc). Mapy.cz papírovou alternativu nemají. Mapy SHOCart mají nově výškopis od čúzk DMR4G (ještě lepší je DMR5G, ale i ten zaostává za možnostmi na západ a jih od nás). SHOCart prakticky zahodil vrstevnice, kdysi pracně pořizované "ručně digitalizované" z vojenských map a nově je má z těchto podkladů - doporučuji prohlédnout na mapy.idnes.cz - podle toho v lese mimo cesty nezabloudíte, i když cesty na mapě jsou třeba někde špatně, vrstevnice platí. Ty podklady pro vrstevnice se pořizují laserskenovým nalétáváním a vojáci je mají samozřejmě k dispozici včetně zdrojových nalétaných dat - tedy nejen těch vyhodnocených pro publikaci. Já si papírové mapy dělám doma sám z různých víceméně volně dostupných podkladů (a např. pro cesty využiji DMR5G, letecké snímky z mapy.cz, google, čúzk, případně zagabed). Ty mapy se kreslí na počítači (kupodivu stačí i open sw!) a jsou dnes georeferencované. Tedy pokud si je nahraju do tabletu (či jiného mobilního zařízení), tak mi to v lese a na horách ukazuje kde jsem a samozřejmě naopak jsem schopen přenášet GPSeskou naměřená data dostat jednoduše zpět na mapu. A třeba mapy.cz, když se otevře nová silnice, tak není nic jednoduššího než si to projet s GPSkou autem a obratem mám data v mapě. Co víc, když si naplánujete na mapy.cz cestu (autem, na kole, pěší) tak ji z mapy.cz dostanete rychle do své mapy. Podobně tam funguje volba vlastní bod na mapě, kde můžete využít i ortofota na mapy.cz a to i historicky, kdy cesta v lese byla vidět třeba před 10 lety a dnes ne. Klíč pro své mapy si volím vlastní a nepotřebuji tam vždy vše (názvy, turistické značky), ale dodat si to tam umím. Ten další "vlastivědný" obsah si tam už dávají vydavatelé map a tady mají on-line mapy a konkrétně mapy.cz výhodu v okamžité aktualizaci (využívám hospody, penziony, kde třeba SHocarti mají spíše nedávný stav). A když se otvírá dálnice nebo Blanka, tak na mapy.cz je aktuální stav skoro na minuty. To na papíře nedostanete.
Pondělí, 01. února 2021 - 22:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 11-2005
MZ: přiznám se, že nemám předpisy doslovně nastudované, ale chápu to tak, že tarif PID sám o sobě počítá s kombinací více jízdenek na jednu cestu (např. předplatní na nějaké zóny v kombinaci s jednotlivou na další zóny), takže se i při takové kombinaci jedná de-iure o jednu přepravní smlouvu. Ostatně, v opačném případě by asi ani nešlo zadefinovat ty finty jako odložení pásmové platnosti. Oproti tomu kombinace různých tarifů už představuje uzavření dvou nezávislých přepravních smluv (a ve světě drážních dogmat by se řeklo, že cestující ještě mohou být rádi, že nejsou povinni na té stanici vyskočit, šlápnout oběma nohama na perón a zase nastoupit). Ono je třeba div, jak se ze setrvačnosti vůbec uznává navazování třeba dvou jízdenek ČD v nestavící stanici, nebo navazování jízdenek v pohraničním bodě... Ale třeba v Maďarsku to (pokud jsem slyšel) netolerují.

TZ: můžeš ještě zvážit používat mobily jako já, totiž klasický tlačítkový na volání+SMS (spolehlivost, jednoduchost, výdrž baterky) a chytrý na mapy a/nebo internet. Třeba se v tom druhém, dokud tě to nezvlčí, obejdeš bez SIM karty jenom s příležitostnou wifinou, takže třeba velký bratr nebude vědět, s kým má tu čest...

Když už se tu rozjelo i o mapách, tak pro pokročilé uživatele je než Mapy.cz lepší Osmand. Narozdíl od statických obrázků vyrenderovaných map má v sobě přímo mapová data a renderuje při zobrazování podle podrobného nastavení. Dá se tam nastavit třeba zobrazování linek tramvají a autobusů a hle, nepotřebuju už ani shánět plánek sítě MHD.


Jinak pokud vím, Mapy.cz jsou postavené v ČR na SHOCartu a v zahraničí (včetně Slovenska) na OpenStreetMap.
Babilon
Pondělí, 01. února 2021 - 23:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4390
Registrován: 12-2007
Co zakazuje druhá část, je (snad) jasné. Co nám pak tedy ale sděluje ta první?

První část je obecnější, řeší obecnou návaznost PID a nePID tarifů (např. jiná IDS), možnost uplatnění slevy, pokud na PID a nePID nejsou stejné, apod.
Druhá část je speciálním případem té první.
Úterý, 02. února 2021 - 00:09:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4232
Registrován: 5-2002
Libcha: Díky za tip. Ano, před časem jsem zvažoval, že pořídím ještě tablet (když už, ať je na tom taky něco vidět + výhoda nezměněného mobilu, a třeba bych zas nemusel třeba na dovolenou tahat ten notebook), jen jsem se nějak nedokopal to reálně řešit. Odkazovaná aplikace vypadá celkem zajímavě, díky. Nějaké zkušenosti s tímhle a zahraniční (nejlépe "neněmeckou" [happy] ) MHD...? To je totiž něco, co jsem si říkal, že bych asi mohl občas potřebovat a dost blbě se to předem plánuje.
Úterý, 02. února 2021 - 10:43:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13751
Registrován: 8-2012
Odkazovaná aplikace vypadá celkem zajímavě, díky. Nějaké zkušenosti s tímhle a zahraniční (nejlépe "neněmeckou" [happy] ) MHD...?
Zkušenost s Openstreetmap a "neněmeckou" MHD: autorem mapového obsahu týkajícího se tramvajových linek a zastávek v Konotopu (UA) jsem серед інших já (leden 2019) [happy].
(Ono jinak totiž v OSM už není celkem co nově mapovat, leda vychytávat opravy a novinky. Je to prostě hotové, téměř dokonalé, lepší než profesionální práce a využívá to spousta jiných aplikací, mj. právě mapy.cz.)

Ovšem pozéři "já nemám chytrý mobil, protože ho nepotřebuju, když jsem chytřejší než ti hlupáci se šmatlafounem" tu budou vždycky.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Úterý, 02. února 2021 - 11:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 9-2015
>> TH - Osm
Doporučuji Ti hory v centrální Číně. Tam najdeš stovky kilometrů významných silnic (mimochodem podle velmi sporadických aut se zdá, že úplně bez provozu), řeky velikosti Vltavy, občas se nad tím na 1 km vynoří nad povrch nějaká VRT (ta zmapovaná je), o níž jen těžko zjistíš, odkud kam jde. Jen pozor na vojenské oblasti, aby pak po tobě nešli.
Taky Ti doporučuji lesní cesty mimo značky kdekoli v Čechách. Jenže to bys je musel napřed prochodit.
Úterý, 02. února 2021 - 11:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13752
Registrován: 8-2012
Děkuji za doporučení, hory v centrální Číně mě nezajímají.
電車オタク
Úterý, 02. února 2021 - 11:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 9-2015
>> Libcha
Tomu Shocartu v ČR+SR osobně moc nevěřím. Kde by přišel k tak dobrým datům? Tipoval bych to na nějaké původně utajované vojenské zdroje. Bohužel jsem se k téhle informaci nikdy nedostal. Možná byl Shocart jednu dobu tak bohatý, že něco koupil? Ale otázka je od koho. Rekl bych, že ani Kartografie (z té snad vycházely 50ky KČT) tak dobré podklady neměla. Zajímavé také je, že na 50% území sedí každá pěšina, a pak jsou občas oblasti, kde je to úplně vymyšlené.
Mladějov
Úterý, 02. února 2021 - 11:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15880
Registrován: 3-2007
>Tomu Shocartu v ČR+SR osobně moc nevěřím. Kde by přišel k tak dobrým datům?

To sice nevím, ale mám stejnou zkušenost jako řada lidí zde z doby výletů podél bývalé železné opony:
Shocart rozhodně přesnější než KČT.

Fakt je, že v mapách a přidružených produktech si dobu digitální chválím: Mapy.cz v tabletu, k tomu GPS a nedá se zabloudit. Plus produkty jako Street Wiew - to nemá chybu.
Papírovou mapu koupím tak maximálně při vícedenním pobytu v nějaké oblasti, jinak se dá cokoli v pohodě vytisknout v měřítku, jaké potřebuji a v případě ztráty se dá vždycky zapnout tablet (nebo mobil).

Má sbírka map KČT a Shocartu je už spíš jako lapač prachu.
Úterý, 02. února 2021 - 11:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 9-2015
>> TH
A jak jsou na tom v ČR a okolí zrušené tratě a vlečky? Bude to asi bída ve sjednocení atributů, zejména tam, kde je to dnes využito jako cesta. Má se dělat jedna linie s víc atributy nebo 2 linie v souběhu? To druhé asi vhodné nebude. Navíc je to problematické i z hlediska filozofie osm, protože mapa má reflektovat hlavně dnešní stav.
Úterý, 02. února 2021 - 12:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13753
Registrován: 8-2012
K odpovědi na dotaz na zkušenosti s "neněmeckou MHD" předhazovat nejprve hory ve střední Číně a potom zrušené tratě (pro které je lepší využít projekt OpenRailwayMap)... no asi to potřebujete.
電車オタク
Úterý, 02. února 2021 - 12:12:58  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73993
Registrován: 4-2003
Babilon:
Jo, to takhle dává smysl. Díky. [ok]


Mapy:
České a slovenské mapy.cz se v něčem určitě liší - zatímco u českých plánování pěších tras je s rezervou (v reálu se krátí), na Slovensku jsou často časy v podstatě nestíhatelné. Na základní plánování je stejně ale nejlepší rozloženej papír na stole a z toho plynoucí časovej rozvrh. [happy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 02. února 2021 - 12:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9322
Registrován: 5-2002
Ano mapy papírové i on-line nejen OSM reflektují dnešní stav, tedy vyhraje cesta. Jako exotiku jsem někde našel na webu digitalizovaný Berlín, jak vypadal před 40 či 50 lety, samozřejmě v dnešní mapové podobě (legendě). Sehnat georeferncovaná stará data jde ale špatně či vůbec, takže pokud chcete přesně zakreslit zrušenou a snesenou dráhu, musí po ní něco v podkladech zbýt (stínovný reliéf, stín na ortofotu).

Podklady si sehnat vydavatelé umí a určitě je to něco stojí, musí dodržovat autorská práva. SHOCarti jsou součástí rakouské firmy, takže v Alpách mají lepší vyznačení turistických cest. A mají ještě velmi kvalitní Slovensko. Mapy.cz mají v zahraničí OSM, ale mají zase kvalitní ortofota, podle mě lepší než google. Ale to může být město od města jiné. Někde opravdu vidíte koleje, vozidla krásně podrobně, někde sotva tušíte kde ta dráha vede, vedla.
Úterý, 02. února 2021 - 13:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13614
Registrován: 5-2004
No já měl šokovej art slovenskýho krasu. Značený cesty tam docela seděly. Ostatní cesty většinou ne - na planinách jich řada zanikla (spolu se zánikem pastvy) zatímco jiné byly vyježděny auty k posedům ev dřevaři. A co tam nesedělo vůbec byly zdroje vody což tam je věc safra podstatná. Jedna vyvěračka nenalezena (jen nějaký flek bujnější vegetace), jiné byly akorát od dobytka rozdupaný mokřádky, na Plešivecký byl zakreslen vodovod s napajedly který byl ale dle místních rozkraden nějak kolem roku 2004.... Daleko líp na tom byly mapy.cz (podle nichž v oflinu se velmi dobře pohybovalo i třeba po Šanghaji.
Úterý, 02. února 2021 - 13:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 9-2015
>> TH
To není odpověď na dotaz. Přehlédnul jsem, že jste nějaký pokládal. To je navázání na diskuzi. Vy jste tam uveden proto, aby ostatní věděli, že navazuju na téma stavu mapy OSM, které jste zmínil (missing maps call..), a ne na téma Krkonoš, které zmínil TZ.
Missing maps, missing soft skills.
Úterý, 02. února 2021 - 14:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 9-2015
>> Petr Vlček
Kras je parádní, že? Jestli se líbil, tak doporučuji Codru Moma. A sám cítím velké dluhy v Maďarsku (jestli toto zvládnem a jestli Maďaři někdy otevřou).
V Krasu vím, že voda končívala tak v půlce července. Pak už se páslo jinde. To ale bylo v letech, kdy bylo ještě vody všude plno.
Úterý, 02. února 2021 - 14:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 6-2019
jestli toto zvládnem a jestli Maďaři někdy otevřou)
Již mají otevřeno - pokud jste v posledních 6 měsících prodělal Covid, tak stačí potvrzení a můžete vyrazit. Ubytovací služby však zatím nefungují.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 02. února 2021 - 14:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13754
Registrován: 8-2012
Neexistují žádné "mapy.cz offline pro Šanghaj". To je projekt OpenStreetMap, jehož data si Seznam kupuje.
電車オタク
Úterý, 02. února 2021 - 14:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8116
Registrován: 1-2007
Ahmad: Slováci mají výjimku pro transit. Vztahuje se to i na cestu vlakem do Maďarska?
Úterý, 02. února 2021 - 14:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 6-2019
Na 99 % ano. Horší je to s tím potvrzením. To si uherský oficír může vykládat všelijak.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 02. února 2021 - 14:57:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9325
Registrován: 5-2002
Petr Vlček: Já se na planinách Slovenského krasu vyskytuji v průměru obrok. Kvalita mapových podkladů je tam jedna z nejlepších na Slovensku. První výškopis z laserskenového skenování byl na Slovensku právě tam. Výborné jsou i ortofota na mapy.cz, kde je vidět každé křoví. Druhá věc je, zda se k takovým mapám dostanete - ty turistické tam ale nejsou špatné. Napovím - mapy pro orientační běh - Mapový portál SZOŠ.

A ty cesty tam dost rychle zarůstají v neproniknutelná křoví. Ale na planinách se už zase pase, když ochranáři zjistili, že jinak vše v nelesních částech zaroste křovím (a tak jim i vyhořela v roce 2012 Krásna Hôrka - dnes je kopec bez křoví jako byl ještě 2002). V nelesních částech vznikají propletence pralelních cest nebo nelze na rozdusané trávě po pastvě cestu rozeznat.
Mladějov
Úterý, 02. února 2021 - 15:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15885
Registrován: 3-2007
Borovička, PV: Já se tam fakt budu muset vypravit: Co byste mi především doporučili, pánové (kromě jeskyně Domica)?
Mně se líbí i možnost spojit to s Miskolcem a jeho horkými lázněmi..
Úterý, 02. února 2021 - 16:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13615
Registrován: 5-2004
Já projel na kole všechny čtyři planiny (tahání všeho na zádech není už úplně ono a i kotníku se to už moc nelíbí).
První den z Moldavy přes Debra%d, Ladislavovu vyvieračku a Miglinc na Jasovskou planinu, přes Hačavu traverzem do údolí a Zádielský chatě a pře Borku do Kr. Podhradí (2x nocleh na privátě, byly tam i 2 hospody kde se dalo i večer najíst).
Druhej den přes Lipovník a po bývalý silnici na Sorošku a pak hřebenem přes Mutnou studni nad Hrhov (s naprosto úchvatnou vyhlídkou 500 m dolů včetně výhledu na trať[proud]) a do sedla nad Borku a zpět po silnici.
Třetí den přesun přes Silickou - zase k Sorošce a pak přes chatu Rakata, Ještěrčí jezero (už jen bahnisko...) do Silice, zájezd k Lednici a přes Silickou Brezovou do Kečova, k Domici a na nocleh do Krásný Horky.
Poslední den Plešivecká - nahoru po modrý až skoro ke Gerlašský skále, pak zelenou a žlutou přes Farkašovu samotu a Lastovičí jamu u pláně Zombor do míst kde žlutá jde ostře vlevo a spojovací lesní cestou nad Ďulovou a dolů a večer odjezd z Plešifce.

Cesty jak kde, bída s tlačením kola před Jasovskou, pak šílenost rozjebaná od dřevařů nad Kečovem kde se muselo tlačit místama i dolů. Na Plešivecký je to kus super a kus zarostlý pěšiny kde se občas muselo přehodit přes padlý kmínek.

Lidí je tam tak málo že zejména na Plešivecký pěšiny "mizej" neb je nemá kdo projít a je tam zajímavý fenomen že i poměrně slušně proježděná cesta skrz křoví se na pláni rozprskne do několika kolejí a zmizí a je notno pátrat na druhý straně kde je díra do křoví...

Super lidi ve vsích a prakticky pusto a to jsem tam byl o čtyřdenním volnu kolem 8.5. Na Plešivecký za celou sobotu nepotkán nikdo...

Škoda že kvůli kolenoviru a blbnutí kolem padly další plány na Slovensko (Vihorlat, Východoslovenská nížina, Slánský vrchy) i Maďarsko (projet to od Pribeníku po Štúrovo včetně Mátry a okolí Somošky. Co se nestihlo do loňska už je pasé.
Úterý, 02. února 2021 - 20:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9326
Registrován: 5-2002
Petr Vlček: Na Plešivecké planině opravdu nikoho nepotkáte (ani tu vodu, vodovod pamatuji a zachraňoval jsem s bačou topící ovci z nádržky, přivázal si ji na sundané kalhoty rok 84). V časopise Junák (poslední nebo předposlední číslo před zrušením Junáka v roce 1970) je článek (i někde na internetu) o Plešivecké planině jako o tajúplném ostrově, kde to samé místo příště nenavštívíš a ostrov, protože na všechny strany okolo je tam převýšní 300 až 400 metrů. Takže pro Mladějova je tam příšerně příjemné pusto. Ty propasti se špatně hledají, ale na sousední Silici doporučuji i Silickou ladnici ta je na značce, i tam je pusto, ne vždy, a nejhlubší propast Slovenska je naproti přes silnici Barazdaláš, špatně se bez mapy té orienťácké hledá. Další planiny jsou Jasovská (není tak atraktivní) a Koniar (kde jsem ale nebyl). Pak jsou blízko krasové planiny spíše už ve Slovenském Ráji a to Geravy (lanovka je už přes 10 let stojící a vegetací zarostlá) a pak planina Pelc, kde to taky je vysoko nad okolím a pusto. Když do propasti hodím kámen, tak zazvoní a nebo z ní vylítne sova (to jsem zvonivost předváděl ženě)

Dost lidí tam jezdí do jeskyní, já to ale nemusím. No byl jsem v neveřejné přístupné jeskyni kdesi na Silici, kde jsem šel až pokud kamarádi neudělali ponor .-). Jeskyně se jmenovala Milada a co jsem na ty kámoše čekal (rok 88) tam přijel místní traktorista a velmi důležitě mi oznámil, že se máme hlásit ihned po výstupu na místním oddělení VB. No možná ta jeskyně šla až do Maďarska a aktivisti byli bdělí. Ignorovali jsme. No bláto z té jeskyně mám na výstroji snad dodnes.
Priapos
Úterý, 02. února 2021 - 22:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 10-2012
Borovička:
"a nejhlubší propast Slovenska je naproti přes silnici Barazdaláš"


Barazdaláš je pouze nejhlubší propast Silické planiny, nikoliv Slovenska.
Pondělí, 15. února 2021 - 12:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 9-2015
@Martin_Zlivský
první část říká, že z Roudnice do Prahy na jízdenku PID jet můžeš. Z Lovosic do Prahy nemůžeš. Také říká, že když vlak mimořádně zastaví v Hnevicích, vlezeš do něj a pojedeš do Prahy, musíš mít jízdenku z Roudnice. Druhá část říká, že z Lovosic můžeš jet také tak, že do Roudnice si koupíš jinou jízdenku a z Roudnice použiješ PID.
Rozhodně je lepší takhle detailní definice, než chytrystyky se zaměňování a/nebo tam, kde by stačilo a bylo vhodné dopsat "pro zachování provozu stačí splnit jednu z uvedených podmínek".
Středa, 17. února 2021 - 20:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 7-2017
Je možné zakoupit jednodenní jízdenku pro IDSOK přímo u průvodčího v rychlících BOUZOV?
Tzn. je možné cestovat s jízdenkou IDSJMK v úseku do Nezamyslic a dále pokračovat na denní IDSOK (181,- Kč obyč.; 33,- Kč senior nad 65 let) třeba až do Šumperku?
Středa, 17. února 2021 - 21:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8156
Registrován: 12-2011
V Nezamyslicích je pokladna, tak pozor na přirážku.
Čtvrtek, 18. února 2021 - 10:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 10-2010
Jenom výňatek ze
Způsob odbavení u ČD, LE, RJ:Smluvních přepravních podmínek IDSOK, str. 11:
a) v obsazených stanicích na výdejní přepážce ČD a bezodkladně po nástupu
do vlaku v neobsazených stanicích, je cestující odbaven bez přirážky. Bez
manipulační přirážky si lze ve vlaku ČD zakoupit jízdenku při prvním
odbavení po přestupu z vlaku jiného železničního dopravce na základě
předložení platného jízdního dokladu příslušného dopravce nebo na
základě předložení jízdního dokladu v regionálním vlaku IDSOK vydaného
dle Tarifu příslušného kraje pro IDS (např. IDSOK, IREDO).
Čtvrtek, 18. února 2021 - 20:37:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 7-2017
Cestující by se o celodenní jízdenku IDSOK přihlásil již během odbavení v úseku Brno-Nezamyslice (na R Bouzov jezdí ČD). Takže by s prodejem ve vlaku neměl být problém, předpokládám.

Právě jsem si myslel, že už to někdo otestoval. Např. při cestě z Brna do Jeseníků to vychází výhodněji, než celodenní jízdenka pro Ol. kraj od Českých drah (navíc s bonusem možnosti využití i v autobusech).
m04
Pondělí, 22. února 2021 - 08:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 11-2013
Já mám zkušenost opačnou: na jízdenku OK jsem si dokupoval v rychlíku z Olomouce novou jízdenku JMK, bez problému a přirážky
Pondělí, 22. února 2021 - 19:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2017
Dobrý den, Dotaz pro brňany 65+ komu jsou určeny jízdenky zlevněné. Musí mít průkaz, popřípadě nějaký kupón?

JEDNODENNÍ A VÍCEDENNÍ TURISTICKÉ JÍZDENKY

Podnikáte rádi výlety? Využijte výhodné jednodenní jízdenky. S těmito jízdenkami se můžete svobodně a bez omezení pohybovat všemi linkami IDS JMK po předplaceném území po dobu 24 hodin od označení nebo zakoupení. Jednodenní jízdenky koupíte v POSEIDONU, na nádražích, u průvodčích či řidičů regionálních autobusů i ve validátorech ve vozidlech městské dopravy v Brně. Jednodenní jízdenky jsou vydávány i pro 4 turistické oblasti IDS JMK: Podyjí, Pálavu, Slovácko a Moravský kras.

V nepracovních dnech (tzn. soboty, neděle a státní svátky) může se základní jednodenní jízdenkou společně cestovat až 5 osob, z toho maximálně dvě starší 15 let (tj. do dne, který předchází dni 15. narozenin). V pracovní dny jsou tyto jízdenky také výhodné, ale platí jen pro 1 osobu.

Jednodenní jízdenky IDS JMK jsou výhodné především pro:
turisty, kteří nechtějí řešit, jakou jízdenku si mají koupit
cestující, kteří jedou s rodinou o víkendech do Brna na nákupy
Brňany, kteří v nepracovních dnech vyrážejí do okolí na výlety
ty, kteří se chtějí bez omezení pohybovat všemi linkami IDS JMK
VARIANTY JEDNODENNÍCH JÍZDENEK
Časová platnost Zónová platnost Základní Zlevněné
24 hodin všechny zóny 190 Kč 47 Kč
24 hodin Brno(zóny 100 + 101) 90 Kč 22 Kč

Pavel 65+
M_g
Pondělí, 22. února 2021 - 21:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 6-2006
Pro osoby 65-70 pro jízdy z "Brna" - zóny 100 nebo 101 do zón ostatních "ven" (ne 101 nebo 100).
Musejí mít doklad, že je jim 65+.

Ale možná jsem vůbec nepochopil, co je otázka.
Úterý, 23. února 2021 - 13:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 1-2017
Upřesňuji otázku, pro koho platí Zlevěná turistická jízdenka 24 hodin za 47 Kč. Samozřejmě je mi 65+ a vím o dokladu totožnosti.