Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 09. 3. 2021

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 09. 3. 2021

autor	příspěvek
David_jaša	Neděle, 07. března 2021 - 14:13:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4558 Registrován: 5-2004	Jinak co se týče elektrizace Sušice, tak existují i zjednodušené sestavy TV, které by měly být adekvátně levnější (je teda pravda, že v tom pak bývají různá tramvajová napětí a ne 25 kV [happy] .). Je to i pro 25 kV (viz vlečka ve Skalici nad Svitavou, viditelný na SV/Panoramě), nicméně ono to ve výledku levnější není, protože co se ušetří na drátech, to se dá za více sloupů a jejich základů. Sušice je místo, kde se velmi výrazně láme frekvence. Úsek Babiny - Sušice je využíván docela intenzivně (jak místními, tak ve cestujícími ve směru od Plzně nebo Českých Budějovic). Tranzit dále na Klatovy je slabý - jednak jsou tam zastávky často daleko od sídel, jednak tam (právě pro tu odlehlost Plzeňský kraj obnovil od loňska docela intenzivní autobusovou dopravu). Jak by vycházelo jezdit Sušice-Klatovy zrychleně, mělo by to proti busům nějaký benefit (rychlost, komfort)? Pokud ne, tak mi ta trať z dálky nepřijde moc perspektivní...
Bram	Neděle, 07. března 2021 - 17:13:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12125 Registrován: 4-2003	Pikehead:A zahrabat Kbely a vyřešit tím i ten blbej přejezd nemožno? To leda nějak takto: https://mapy.cz/s/monevuhufa A to bych řekl, že je na hodně dlouho, respektive vzhledem k již probíhající modernizaci trati Vysočany - Mstětice spíš až za hodně dlouho...
Mouser	Neděle, 07. března 2021 - 17:55:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 4-2006	Bram: Proč vymýšlet takovéhle chiméry, když dva kilometry vedle bude severní VRT výjezd? I am the passenger, and I ride and I ride...
Tomáš_záruba	Neděle, 07. března 2021 - 17:57:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4339 Registrován: 5-2002	Johny11: Nic z toho co píšete není argument, obhajující potřebnost tranzitu bez úvratě. Nanejvýš tak pro zastavení provozu směr KT (kterýžto názor nesdílím). Navíc taková úvrať může třeba i nemálo zjednodušit řešení žst. Sušice a ve výsledku být levnější buď rovnou na investici (i když to spíš ne), nebo na údržbě. A hlavně se vyhnete potřebě přestupu skrz Sušici, kterou jinak nezapojením Klatov do města vyvoláte. Snížení (nezvýšení) využití železnice v tom tranzitu pak taky může docela seriozně poškodit efektivitu toho záměru (byť by IN byly třeba o něco nižší). Uvažujete zkrátka příliš prvoplánově. PŠ a další: Ty dráty jsou za nějakých 150 mega i bez "zjednodušených sestav", napáječka netřeba. O kolik dražších by bylo N panťáků baterkových (+ záloha) plus výměny baterek po dobu životnosti té troleje? A to i když pominu nějaké otázky ohledně jednotnosti vozidlového parku, variability provozních konceptů nebo třeba možnost jízdy pod dráty také pro Mn. Prostě Sušice je další z typických "cancourů", kde řešit to jinak než trolejí nedává smysl. Bram a ostatní ohledně 070: Na dvoukolejku Skály - Neratovice (včetně rekonfigurace některých zastávek) a dráty Praha - Všetaty snad existuje schválená studie, ne? Předpokládám/doufám tedy, že se vlastně čeká jen na modernizaci 231 (a možá její přepnutí?), aby šlo smysluplně navázat na hotový stav na Skalách... Vynechat Satalice a Kbely v pomalé vrstvě je blbost, to jsou solidní zdroje (zvlášť, když se bude jezdit po 15-30 min). Novostavba z Vysočan má samozřejmě smysl, ale pro vrstvu rychlou (tj. využití stopy chráněné pro VRT a pak spojkou Líbeznice - Tůmovka tak, aby to bylo dost rychlé i pro ME). A mimochodem, z tunelu do Ctěnic se dá velmi snadno a velmi levně dotáhnout kolej jižně od Brázdimi a pak do Brandýsa. ;-)
Petr_Šimral	Neděle, 07. března 2021 - 19:02:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11078 Registrován: 5-2002	nebo třeba možnost jízdy pod dráty také pro Mn. O tom předchozím můžeme vést polemiku, ale jemně upozorňuji, že už dlouho se nedrátují manipulační koleje... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Tratovak	Neděle, 07. března 2021 - 20:12:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2933 Registrován: 12-2007	Niečo z Lysá - Čelákovice dnes:
M250.0	Neděle, 07. března 2021 - 20:34:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2064 Registrován: 8-2017	MZ: Pokud je myšlen v Sušici na bus, tak ten by právě prodloužením zmizel Měl jsem na müsli hlavně relace za Sušici (Kašperské Hory, Modrava, atd.), kam ten bus jede přímo. Ano, pro část Sušice by ten přestup zmizel, pro většinu města ale za cenu prodloužení docházkové vzdálenosti. po dodělání SmRadu, Smíchova, Berouna a případně i úseku Beroun - Karlštejn to už pod hodinu snad půjde To si nemyslím, všechno je to v původní stopě s minimálním zrychlením. Navíc vlaky na Prahu v Plzni jsou snad v zásadě dané polohou expresu z Německa (nebo už ne a je fixem klatovská?) a závisí tedy na aktuální podobě tratě od Domažlic. Tady doufám, že už je snad rozhodnuto, že se postaví varianta 3b, která počítá se zachováním uzlu v Plzni. z Plzně do Babin něco přes půl hodiny (spěšňák kolem 40 minut) Minimálně dalších 5 minut se nechá ušetřit vynecháním Babin a něco i projetím zastávek u spěšňáku Jednak i rychlík má počítáno 38 minut a jednak ten Sp bude mít ty zastávky s nějakým úmyslem a jejich průjezd ve jménu expresní Sušice nebude politicky průchozí - vzhledem k tomu, že Os mají za Nepomuk jezdit pouze vybrané spoje, očekávám určitě Pačejov, ostatní zastávky mimo špičku nejspíš taky, přinejmenším Nekvasovy, Kovčín a Horažďovickou Lhotu.
Hroch	Neděle, 07. března 2021 - 21:02:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14121 Registrován: 8-2004	Tomáš_záruba: "Na dvoukolejku Skály - Neratovice (včetně rekonfigurace některých zastávek) a dráty Praha - Všetaty snad existuje schválená studie, ne? " Pokud vím, tak ano... Ale tak proč by si Bram nezafantazíroval. Kdo si hraje nezlobí. Martin_zlivský: "Ale tři přestupy? Kde proboha? Pokud je myšlen v Sušici na bus, tak ten by právě prodloužením zmizel a byl by to přestup jediný (v Plzni nebo Klatovech)," Při cestě na Šumavu by přestup na bus nezmizel (prodloužení tratě ze Sušice až někam na Kvildu nebo do Srní neuvažuji ). A o Šumavě začal Záruba tady a týkaly se jí následně i další příspěvky, včetně mého. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Telini	Neděle, 07. března 2021 - 22:51:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 10-2006	Tratovak: "Niečo z Lysá - Čelákovice dnes:" To, co tam veze na jedné z fotek hektor, taky nějak souvisí se stavbou?
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 00:15:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4341 Registrován: 5-2002	Petr_Šimral: "nebo třeba možnost jízdy pod dráty také pro Mn. O tom předchozím můžeme vést polemiku, ale jemně upozorňuji, že už dlouho se nedrátují manipulační koleje..." No tak já v době snad dohledné předpokládám, že na Mn po zadrátovaných tratích bude jezdit nějaká ta elektrická mašinka s malým dieselem (nebo možná bateriemi?) pro obsluhu nezadrátovaných kolejí. Což je podle mě taky asi jediný případ hybridů, který dává dlouhodobě smysl. Hroch: Díky, už jsem se skoro lekl. A další příprava tedy zatím nic, resp. čeká se na dodělání 231 nebo i na její konverzi?
Hajnej	Pondělí, 08. března 2021 - 00:25:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24090 Registrován: 5-2002	TZ: Což je podle mě taky asi jediný případ hybridů, který dává dlouhodobě smysl. To mně tedy naopak dávají větší případ hybridy diesel-baterka i diesel-pantograf... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 00:37:39
Administrátor Číslo příspěvku: 74205 Registrován: 4-2003	Hroch: Jo, pro takové cesty (i část města) se přestup akorát (navíc možná) jen přesune. (Ale pro takové cesty má smysl zrychlovat, ne jezdit po vlečce.) M250.0: ">>> po dodělání SmRadu, Smíchova, Berouna a případně i úseku Beroun - Karlštejn to už pod hodinu snad půjde To si nemyslím, všechno je to v původní stopě s minimálním zrychlením." Zrychlení nastane díky tomu, že rychlík osobák bude moci dojet už za Radotínem na čtyřkolejce do Chuchle (na odbočku Závodiště), ne až na hlaváku. M250.0: "Jednak i rychlík má počítáno 38 minut a jednak ten Sp bude mít ty zastávky s nějakým úmyslem a jejich průjezd ve jménu expresní Sušice nebude politicky průchozí - vzhledem k tomu, že Os mají za Nepomuk jezdit pouze vybrané spoje, očekávám určitě Pačejov, ostatní zastávky mimo špičku nejspíš taky, přinejmenším Nekvasovy, Kovčín a Horažďovickou Lhotu." Rychlík za 38 minut je, doufám, omyl. Vždyť je to 60 km a zastavení akorát v Nepomuku... Spěšňák může dopadnout lecjak, to nepopírám. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 01:39:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4342 Registrován: 5-2002	Hajnej: "TZ: Což je podle mě taky asi jediný případ hybridů, který dává dlouhodobě smysl. To mně tedy naopak dávají větší případ hybridy diesel-baterka i diesel-pantograf..." Ve srovnání s možností levné, jednorázové a univerzálně využitelné elektrizace? No nevím. Jako v tom "širším Liberecku" (možná ještě Bruntál a Znojmo) by se tak asi dalo uvažovat, dokud to bude oblast ve stylu "k nejbližším trolejím 50 km". Ani tohle ale už tak dlouho nepotrvá (viz schválená Boleslav, kterou to jistě neskončí). Ve chvíli, kdy bude po konverzi, tak je to spíš otázka, kdy se postaví těch pár nutných TNS v rámci projektů "Liberecko obkružujících" (třeba Náchod, Turnov). M_Z: Zrychlení nastane díky tomu, že rychlík osobák bude moci dojet už za Radotínem na čtyřkolejce do Chuchle (na odbočku Závodiště), ne až na hlaváku. Ve chvíli, kdy bude AB-700 a ETCS (včetně třeba rozdělení úseků kolem záhlaví), tak myslím že by už bylo v pohodě i předjetí v Karlštejně nebo Řevnicích.
Tratovak	Pondělí, 08. března 2021 - 07:32:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2934 Registrován: 12-2007	Telini: "Tratovak: "Niečo z Lysá - Čelákovice dnes:"To, co tam veze na jedné z fotek hektor, taky nějak souvisí se stavbou? " Je to pokladač koľajových polí. Odvoz z Čelákovic, v stredu trhal zbytok 1.TK na "ľavej strane".
Ythomas_ct	Pondělí, 08. března 2021 - 08:37:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3027 Registrován: 10-2009	Ad T. Z.: ...bude jezdit nějaká ta elektrická mašinka s malým dieselem (nebo možná bateriemi?)... Si tak říkám, ze kterého roku že je vlastně ten "jihozápadní nápad" provozovat na posunu jezevce s bateriovým vozem. Ono by asi ani nebylo nutné objevovat objevené, ale je pravda, že ty žehličky už jsou letité a že ETCS by mohlo výrobu třeba takových DualShunterů významně podpořit...
Asdf	Pondělí, 08. března 2021 - 08:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9984 Registrován: 5-2007	PŠ a další: Ty dráty jsou za nějakých 150 mega i bez "zjednodušených sestav", napáječka netřeba. O kolik dražších by bylo N panťáků baterkových (+ záloha) plus výměny baterek po dobu životnosti té troleje? Akože tie dráty nebudú za celú životnosť potrebovať ani jednu revíziu, ani raz ich nikto nestrhne, ani raz v nich neskončí nejaký strom, atď.?
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 09:12:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4344 Registrován: 5-2002	Asdf: Zatímco baterkám se vůbec nic stát nemůže a prohlídky či údržbu rozhodně nepotřebujou. :-) Každopádně když už jsme u toho, tak myslím že by neškodilo zauvažovat i nad tím, že reálná životnost troleje na málo zatížené vedlejší trati bude asi podstatně delší, než někde na koridoru. Ythomas: To jsem měl přesně na müsli a už taky málem napsal "ř. 218". Ale pak mi právě došlo, že ve vztahu k diskusím do budoucna je to zbytečně zavádějící (aby se toho ještě někdo blbě nechytil, že mi jde ausgerechnet o ten bateriový vůz, což samozřejmě bylo nějaké řešení dodatečného uzpůsobení nějaké dané loko v určité době).
Hajnej	Pondělí, 08. března 2021 - 09:31:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24093 Registrován: 5-2002	Bram: Samozřejmě s natolik blbuvzdornými nájezdy troleje (viz Nizozemí), aby je nepozorný strojvedoucí jedoucí s nestaženým pantografem nezničil. V NL to asi mají jinak (taky jsem to tam viděl), ale tuzemské pantografy se po překročení maximální pracovní výšky samy stáhnou (akorát si už nepamatuju, jestli vratně nebo nevratně). TZ: Ve srovnání s možností levné, jednorázové a univerzálně využitelné elektrizace? Obávám se, že ta hned tak nebude dostatečně rozšířená. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Brr	Pondělí, 08. března 2021 - 10:18:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3973 Registrován: 5-2002	Na dvoukolejku Skály - Neratovice (včetně rekonfigurace některých zastávek) Neumím si moc představit zdvoukolejnění skrz Zlonín a ani Měšice. A skrz Kbely jen dost těžko.
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 10:37:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4347 Registrován: 5-2002	Hajnej: Obávám se, že ta hned tak nebude dostatečně rozšířená. Jen proto, že se nechce (bavíme se o hlavních nebo /potenciálně/ silně zatížených regionálních tratích). Částečně jistě proto, že se poslední dobou stala móda furt vymýšlet nějaké moderní cool alternativy, na severu mají velkou část viny zdržovačky kolem konverze, a samozřejmě v období cca 1990-2010 to bylo úplně nepředstavitelné mimo fakt nejdůležitější směry (viděno modrýma očima). Brr: "Na dvoukolejku Skály - Neratovice (včetně rekonfigurace některých zastávek) Neumím si moc představit zdvoukolejnění skrz Zlonín a ani Měšice. A skrz Kbely jen dost těžko." Pak je teda celkem štěstí, že jste tu studii nedělal vy. Z mého pohledu je tam špatně nízká rychlost skrz Neratovice (technicky reálných by bylo 75-80 km/h, navrženo však pokud si pamatuju 60 km/h) a samozřejmě velká škoda je nedotažení dvoukolejky až do Všetat.
Brr	Pondělí, 08. března 2021 - 11:57:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3974 Registrován: 5-2002	Pak je teda celkem štěstí, že jste tu studii nedělal vy Nedělal. Zcela vážně: zamýšlí se při takových studiích někdo i nad tím, jestli je to projednatelné i s obcemi, s lidmi okolo trati atd? Jasně, že se to tam "dá" postavit. V tom Zloníně je místo na druhou kolej snad jen tak, že by se zrušila zastávka, v Měšicích je místa trochu víc, ale taky zástavba z obou stran - za situace, kdy v Zelenči radši z obav z odporu obyvatel baráků u kolejí neposouvali nástupiště jinam, si myslíte, že v Měšicích nebudou protestovat proti dvoukolejné trati skrz ves? velká škoda je nedotažení dvoukolejky až do Všetat. Tišice, se zástavbou těsně u kolejí z obou stran, by byly dalším takovým problematickým místem. Řeči o tom, že "trať tam byla dřív, než ty domy" jsou možná pravdié, ale ničemu nepomůžou.
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 12:17:21
Administrátor Číslo příspěvku: 74209 Registrován: 4-2003	Tomáš_záruba: "M_Z:Ve chvíli, kdy bude AB-700 a ETCS (včetně třeba rozdělení úseků kolem záhlaví), tak myslím že by už bylo v pohodě i předjetí v Karlštejně nebo Řevnicích." Ne že by předjíždění u Radotína bylo kdovíjaký ideální, ale v čem by bylo lepší to dělat jinde, kde to bude vždycky delší (i když třeba jen trochu)? Snad jedině kdyby se jednotlivé trasy (od Berouna a od Úval) hodně blbě potkaly na hlaváku, ale i pak bych radši zhoršil (delší pobyt) průjezd hlavákem než Řevnicema. Nebo to myslíš tak, že rozestup pražský dálkovky v Plzni (expres vůči rychlíku, kterej je chycenej Rokycanama) není pevně danej (=nemusí ject oba vedle berounskejch)? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
J.M.	Pondělí, 08. března 2021 - 12:40:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 12-2020	Zlonín - nevidím větší problém, možná by to odnesl býv. str. domek. Zastávka by se musela zbourat a odsunout vedle. V Měšicích bych také problém neviděl, druhá kolej by byla v místě dnešní ulice U trati. Ostatní napojené ulice by pak byly šturcové. A Mešicím by to mohlo přinést novou zastávku v zástavbě. Dvě koleje Neratovice - Všetaty narážejí na nový most přes Labe. Při současném stavu Os vlaky dále do Všetat mají frekvenci minimální, takže druhá kolej zbytečná. Kapacita je z větší části nevyužitá. V případě nárůstu nákladní dopravy Kralupy - Všetaty po případné elektrizaci se stejně počítá se spojkou mimo Všetaty, takže kapacitně podle mě bez problémů. Takže pokud se opravdu bude dělat drát a druhá kolej tak stačí dvě koleje do Neratovic a pak pokud by byl tak velký nárůst přepravy, což příliš neočekávám, tak pak to řešit v druhé etapě. Myslím, že největší problém bude druhá kolej Skály - Satalice, tam si to moc nedovedu představit, jedině kdyby se čekalo až bude VRT k Líbeznici, ale to je zatím dost v nedohlednu.
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 12:47:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4349 Registrován: 5-2002	M_Z: Myslel jsem to obecně, jako že by dálkovka nemusela už tolik řešit "jak se vejde mezi ptg". Případně by se mohlo předjíždět jak u Čučle, tak v tom podhradí (i jinde). Klidně by to mohlo být tak, že těch rychlých tras zkrátka bude hodně (a ani nebudou třeba v prokladu, co já vím), nebo budou nakumulovány tři v jedné půlhodině... Prostě že to předjetí už nebude pro Os smrťák, ale zdržení (nad rámec pobytu, který by beztak byl) někde na úrovni 2 min.
Brr	Pondělí, 08. března 2021 - 13:52:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3975 Registrován: 5-2002	druhá kolej by byla v místě dnešní ulice U trati. Ostatní napojené ulice by pak byly šturcové. A to myslíte, že s tímhle bude obec souhlasit?
J.M.	Pondělí, 08. března 2021 - 14:09:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 12-2020	To opravdu nevím, jen píšu, že já problém nevidím. Že se to asi většině těch co tam bydlí nebude líbit, to je věc druhá. Ale pak se nemůžeme divit, že máme rychlosti vlaků skoro jako za R-U. Například rodiče bydlí u hlavní silnice, provoz tam za posledních 30 let zhoustl tak 10x a nikdo se jich neptal. Těch co bydlí u Ruzyně se asi taky nikdo neptal a letadla měla také obrovský nárůst (teď jim tedy pomohl Covid, ale jen dočasně). Jinak těm měšickým by to spíše pomohlo, protože i při nárůstu vlaků předpokládám nový svršek, nová elektrická a tedy tišší vozidla než současní Brejlovci.
Bram	Pondělí, 08. března 2021 - 14:54:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12127 Registrován: 4-2003	Brr:A to myslíte, že s tímhle bude obec souhlasit? Řekl bych, že pokud se uplatní metody, které byly použity v dřívější době v Černošicích, tak určitě ne . Hroch:Pokud vím, tak ano... Studie, jejichž existence je mi samozřejmě známa, neznamenají, že se to celé nezasekne při projednávání. Viz Černošice, které byly zmíněny výše . Ale tak proč by si Bram nezafantazíroval. Kdo si hraje nezlobí. Bram si může fantazírovat a hrát tak, jak chce. Hraje si totiž narozdíl od jiných jedinců za své a pouze ve své mysli . To, že to výsledky těchto myšlenkových her zveřejní na k-reportu, na tom nic nemění . Mouser: Proč vymýšlet takovéhle chiméry, když dva kilometry vedle bude severní VRT výjezd? Skutečně ten VRT výjezd v nejbližších třiceti letech vznikne? Jinak tato chiméra vskutku nepochází z mé hlavy. To bych si přivlastňoval již notně vousatý nápad někoho jiného . Hajnej:V NL to asi mají jinak (taky jsem to tam viděl), ale tuzemské pantografy se po překročení maximální pracovní výšky samy stáhnou (akorát si už nepamatuju, jestli vratně nebo nevratně). Šlo mi o situaci, aby tuzemský pantograf nebyl poškozen při opomenutí strojvedoucího. Trolej se u nás ukončuje při pokračování koleje v podstatě dvěma způsoby: První a četnější je, že trolej uhne do boku na kotevní stožár, v druhém případě je to jak u Metransu v České Třebové - čtyřdílná brána s ukončením troleje a nosného lana nad osou koleje. Jenže oba způsoby nejsou moc vhodné pro pravidelně přejížděné beztrolejové úseky, protože co opomenutí, to zcela zničený sběrač....
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 15:08:31
Administrátor Číslo příspěvku: 74215 Registrován: 4-2003	TZ: Jasně, rozumím. Taky jde o to, jak kolem Prahy dopadne pásmování - to s některýmui předpoklady může taky slušně zahejbat. Ale pořád bez ohledu na to všechno si myslím, že již po dokončení nyní běžících staveb se expres pod hodinu mezi Smíchovem a Plzní dostane. Hajnej, Bram: Automatické stahování a zdvíhání smetáku na předem daných místech by dle PŠ mělo umět (hlídat) ETCS. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Paul_red_adair	Pondělí, 08. března 2021 - 15:20:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2940 Registrován: 8-2010	Martin_zlivský: "Automatické stahování a zdvíhání smetáku na předem daných místech by dle PŠ mělo umět (hlídat) ETCS." Automatické je povinné (mandatory) pouze u vozidel s konstrukční rychlostí V = 250 km/h a vyšší, jinak je to volitelné (optional) - čti je zobrazeno pouze na DMI a někdy ani to ne (= SŽ, a.s.) a dělá manuálně fíra.
Petr_Šimral	Pondělí, 08. března 2021 - 15:49:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11087 Registrován: 5-2002	ad Bram: v druhém případě je to jak u Metransu v České Třebové - čtyřdílná brána s ukončením troleje a nosného lana nad osou koleje. Jenže oba způsoby nejsou moc vhodné pro pravidelně přejížděné beztrolejové úseky, protože co opomenutí, to zcela zničený sběrač...[sad] Nejlepší je mluvit o tom, co znám pouze z doslechu... U MT v Třebové je to zařízené tak, že sběrače umí vyjet z pod troleje a při velmi nízké rychlosti na ní dovedou i najet... ad M_Z: Automatické stahování a zdvíhání smetáku na předem daných místech by dle PŠ mělo umět (hlídat) ETCS. Pozor, já mluvil o vypnutí HV a stažení sběrače, nikoliv o zvedání a zapínání. Nám to u Svitav funguje. ad P_r_A: A doufejme, že jednou SŽ dostane alespoň záchvěv rozumu a místo výmluvy, že neví jak udělat podmíněné stahovačky konečně kromě podmíněných stahovaček začne zadávat všechny vypínačky i stahovačky a to včetně výlukových úplně stejně, jako zadává Pomalé jízdy a OP. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 15:58:17
Administrátor Číslo příspěvku: 74216 Registrován: 4-2003	PRA: A je důvod to, když „budeme” chtít (z důvodu minimalizace rizika poškození vozidla nebo trakce), nemít na takových místech povinně? Nemám to nastudované, ale jsou to snad minimální požadavky, ne? Každopádně děkuji(!) za odkaz - prostuduji (kdo by chtěl také, je to v článku 4.2.8.2.9.8., pokud jsem správně hledal). PŠ: Jasně, už to studuju... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Paul_red_adair	Pondělí, 08. března 2021 - 16:14:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2941 Registrován: 8-2010	Martin_zlivský: "PRA: A je důvod to, když „budeme” chtít (z důvodu minimalizace rizika poškození vozidla nebo trakce), nemít na takových místech povinně?" Ano, je důvod proč to nechtít - podle ČD, a.s. a ČD Cargo hrozí uváznutí vozidla v beznapěťovém úseku, proto toto rozhraní nesmí být na vozidlech použito a stahování/zvedání sběrače a zapnutí/vypnutí HV musí být děláno fírou pouze manuálně...
Bram	Pondělí, 08. března 2021 - 16:20:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12129 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:Nejlepší je mluvit o tom, co znám pouze z doslechu... U MT v Třebové je to zařízené tak, že sběrače umí vyjet z pod troleje a při velmi nízké rychlosti na ní dovedou i najet... Příklad překladiště Metrans v ČT jsem použil pouze jako příklad pro ukončení troleje v ose koleje proto, protože ukončení trolejí v ose pokračující koleje je u nás obecně dost málo, momentálně mne totiž nenapadá žádné jiné, když pominu depa. Vzhledem k tomu, že jsem ukončení troleje v CETR neviděl osobně, tak jsem ho zjevně použil jako nevhodný příklad, za což se tedy omlouvám .
Brr	Pondělí, 08. března 2021 - 16:23:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3976 Registrován: 5-2002	jen píšu, že já problém nevidím Tak to pak jo. Problém v tom, že by se dala vedle dnešní přidat ještě jedna kolej, taky "nevidím". Jenže bych se pak taky nedivil lidem z těch vsí, že by se proti tomu bouřili. Mimochodem, když na ulici U trati v Měšicích položíte kolej, tak hromadě domů zničíte příjezdovou cestu - ta je právě po té ulici. Ještě pořád nevidíte problém? Ani ta zastávka v zástavbě není takové lákadlo, viz zase Zeleneč. Nic ve zlém, ale tohle je právě příčina toho, proč všechna projednávání trvají tak dlouho - nejdřív se něco narýsuje bez ohledu na místní lidi, pak je snaha to protlačit silou... Tohle je něco jiného, než že zhoustl provoz na silnici nebo letišti - na té trati taky zhoustl provoz, a to i s tím, že ubyly náklady: je tu hodinový takt osobáků a dvouhodinový rychlíků oproti dvěma párům Sp a pár osobákům. Proti tomu taky nikdo neprotestuje. Ale proti rozšíření silnic nebo rozšíření letiště se protestuje, a dost hlasitě. K problémovým místům bych přidal výjezd z Neratovic až k nové zastávce. Jako maximum možného na dnešní trati bych viděl dvoukolejku od Nouzova (max. od Kbelské zastávky) k přejezdu před Měšicemi, pak od Zlonína (za vsí) až někam před Neratovice. A možná prodloužit stanice Měšice a Satalice. Jako omezení pro konstrukci taktu by to bylo, ale i těch 15 min. by se snad nějak vyjezdilo.
Bezbarvý_petr	Pondělí, 08. března 2021 - 16:47:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 7-2005	Dneska už u Labe skládali první díly mostní konstrukce:
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 16:56:42
Administrátor Číslo příspěvku: 74218 Registrován: 4-2003	Paul_red_adair: "podle ČD, a.s. a ČD Cargo hrozí uváznutí vozidla v beznapěťovém úseku, proto toto rozhraní nesmí být na vozidlech použito a stahování/zvedání sběrače a zapnutí/vypnutí HV musí být děláno fírou pouze manuálně..." Já teda nevím, ale tohle mi přijde jak zdůvodnění od SŽ. Nebylo by pro dopravce spíš lepší chtít takové umístění styku, aby uváznutí nehrozilo? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hajnej	Pondělí, 08. března 2021 - 17:08:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24097 Registrován: 5-2002	TZ: bavíme se o hlavních nebo /potenciálně/ silně zatížených regionálních tratích No to tedy nebavíme, když řešíme, jaký smysl by měla ta která hybridní mašina. Z mého pohledu je tam špatně nízká rychlost skrz Neratovice (technicky reálných by bylo 75-80 km/h, navrženo však pokud si pamatuju 60 km/h) To, že je tam oblouk s poloměrem cca 320 metrů ještě neznamená, že tam tu 75-80 půjde opravdu narvat - někam se taky musí vejít přechodnice a zhlaví (a to raději neuvažuji, že by tam musel zůstat ten přejezd). Navíc ve stanici, kde stejně všechno zastavuje. J.M.: V Měšicích bych také problém neviděl, druhá kolej by byla v místě dnešní ulice U trati. Ostatní napojené ulice by pak byly šturcové Dobrej nápad - výjezdy ze vrat by taky byly šturcové a jezdilo by se peáží přes sousedovo parcelu. A místní "dobráci" si nejspíš pořídí hasicí vlak, určitě si na něj nejdřív rádi udělají poznávací zájezd do Švýcarska. Bram: Šlo mi o situaci, aby tuzemský pantograf nebyl poškozen při opomenutí strojvedoucího. To jsem vcelku pochopil - jenom jsem chtěl připodotknout, že pokud je současná bezpečnostní funkce "stáhni při překročení Hmax" udělána jako nevratná, pak to nepoškození bude za cenu zneschopnění. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Pondělí, 08. března 2021 - 17:45:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2942 Registrován: 8-2010	Martin_zlivský: "Paul_red_adair: Nebylo by pro dopravce spíš lepší chtít takové umístění styku, aby uváznutí nehrozilo? " No to by asi musel "někdo" (= čti SŽ, s.o. jako IM) definovat nutné a postačující podmínky, za kterých to uváznutí vlaku nehrozí, nebo hrozí minimálně a nic takového se nestalo, pokud je mi známo. Navíc to, že se to automaticky mandatorně děje pouze na VRT-kách, které jsou z pohledu topologie trati a provozních podmínek dost specifické - na rozdíl od konvenční sítě - taky bude v celé té věci hrát asi zásadní roli..
Bram	Pondělí, 08. března 2021 - 17:50:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12130 Registrován: 4-2003	Hajnej:To jsem vcelku pochopil - jenom jsem chtěl připodotknout, že pokud je současná bezpečnostní funkce "stáhni při překročení Hmax" udělána jako nevratná, pak to nepoškození bude za cenu zneschopnění. Tak to díky za info pro vyjasnění .
S4991023	Pondělí, 08. března 2021 - 18:00:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4465 Registrován: 9-2003	Pikehead 7014: Znám jedno město, které z důvodu "drahé údržby a unifikace náhradních dílů" downgradovalo u blbé tramvaje řetězovku na delta závěs (se zachováním řetězovkové rozteče sloupů a rovnákem na ohejbák prostřednictvím extra dlouhých pomocných lan. Spotřeba smetáků jim ty úspory z neúdržby sežrala za dva roky. PŠ 11078: To se taky rozebíralo na tom semenáři UIC, že v civilizovaném světě je naopak tendence nedrátovat tak jednu, max. dvě koleje kvůli zásilkám s nutným přístupem shora (třeba kontejnery) a jinak se drátuje všechno, opět v zájmu "chudých dopravců", co si nemůžou dovolit lastmilediesel nebo extra diesel loko. Hajnej 24093: v tuzemsku se některé pantografy stáhnou jednorázově (eso/peršink - úsmyčné kolíčky), jiné vratně (něco modernějšího), v Nizoemí se před takovým zvedacím mostem smeták nestahuje, vyjede do nejvyšší polohy a pak si ho plynulý nájezd troleje vrátí do pracovní výšky. V terminálu takový nájezd pro vyšší rychlost nelze realizovat z důvodu potřebné délky naváděcího úseku. (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.) NOBLE BRICKS
Petr_Šimral	Pondělí, 08. března 2021 - 18:16:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11088 Registrován: 5-2002	V terminálu takový nájezd pro vyšší rychlost nelze realizovat z důvodu potřebné délky naváděcího úseku. Nicméně při vyjíždění z troleje sice není rychlost omezena a nedojde k poškození sběrače (zpravidla to nestihne ani vyvolat zkrat na úsekovém děliči), ale je dobré sledovat kvalitu geometrické polohy vyváděcích trolejí. Tedy stalo se nám, že strojvedoucí tak dlouho do toho mlátili smetákem, až ty poměrně subtilní trolejky namlátili do špatného nájezdového úhlu a pak tam jeden opravdu směták urval... První utržený sběrač na terminálu CETR strojvedoucím MTR po téměř osmi letech provozu... Při nájezdu jde opravdu o velice ostrý úhel, tedy tak nějak do rychlosti cca 2 - 3 km/h to funguje, pak dojde k poškození lyžin, smeták to ale přežije... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 18:28:05
Administrátor Číslo příspěvku: 74219 Registrován: 4-2003	Paul_red_adair: "Navíc to, že se to automaticky mandatorně děje pouze na VRT-kách, které jsou z pohledu topologie trati a provozních podmínek dost specifické - na rozdíl od konvenční sítě - taky bude v celé té věci hrát asi zásadní roli.." Jak že se to děje jen na VRT? Vozidlům s rychlostí nad 250 (včetně) bude zamezen vjezd na konvenční síť? U těch je to dle bodu 4.2.8.2.9.8. 4) povinné: Elektrická vozidla s maximální konstrukční rychlostí větší nebo rovnou 250 km/h musí být vybaveny palubním TCMS (systémem řízení a monitorování vlaku) schopným přijímat ze země informace týkající se umístění dělícího úseku; systém TCMS vozidla musí automaticky spustit příkazy na ovládání sběrače a hlavního vypínače bez zásahu strojvedoucího. Navíc to snad vůbec nevylučuje možnost chtít/umožnit takovou automatiku v místě, kde nejde o uváznutí, ale nestržení troleje/sběrače, protože tam pak/předtím žádná nebude. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Petr_Šimral	Pondělí, 08. března 2021 - 18:56:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11090 Registrován: 5-2002	ad P_r_A: Ano, je důvod proč to nechtít - podle ČD, a.s. a ČD Cargo hrozí uváznutí vozidla v beznapěťovém úseku, proto toto rozhraní nesmí být na vozidlech použito a stahování/zvedání sběrače a zapnutí/vypnutí HV musí být děláno fírou pouze manuálně... No, koukám, že nás čeká ještě hodně dlouhý boj s názory firem o mistrovství fírů... Jen taková místa pro vzpomínku: Třebušice, Králův Dvůr... Co je lepší? Když fíra něco zblbne, tak uváznutí v beznapěťovém úseku bez poškození lokomotivy a trakčního vedení, odkud ho může vystrkat následný vlak nebo pomocná lokomotiva nebo oškubání mašiny, trolejového vedení se škodou minimálně půl mega a několikahodinovým zastavením provozu? A na tyto názory SŽ samozřejmě velice dbá, protože klepání kilometrických poloh do PC je moc práce a ještě by tam mohl být překlep A zastavení provozu nikoho netrápí... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
David_jaša	Pondělí, 08. března 2021 - 18:59:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4561 Registrován: 5-2004	U VRT ve Francii se co si pamatuju každých několik desítek přejíždí mezifázový styk v plné rychlosti a od začátku si tam vyhodnotili, že jediný rozumný způsob, jak zajistit včasné vypnutí HV, je přenášet tu informaci skrz VZ a vypínat automaticky; zatímco v konvenčních rychlostech se počítá s tím, že návěsti stihne přečíst a patřičně na ně zareagovat fíra sám.
Petr_Šimral	Pondělí, 08. března 2021 - 19:25:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11091 Registrován: 5-2002	U VRT ve Francii se co si pamatuju každých několik desítek přejíždí mezifázový styk v plné rychlosti a od začátku si tam vyhodnotili, že jediný rozumný způsob, jak zajistit včasné vypnutí HV, je přenášet tu informaci skrz VZ a vypínat automaticky; zatímco v konvenčních rychlostech se počítá s tím, že návěsti stihne přečíst a patřičně na ně zareagovat fíra sám. Mám tam osobní zkušenost. Do rychlosti cca 100 km/h to jde relativně bez problémů (nejsou - li chytáky), do rychlosti 200 km/h je to už hodně "o hubu" (znamená to začít sjíždět z výkonu cca 1,5 km před, to se už blbě trefuje) a při rychlosti 300 km/h nemáte šanci i s ohledem na to, že sklonů tam vůbec není málo a letí to tak rychle, že nestíháte chytat kilometry u tratě... Když jsem na toto téma debatoval s dlouholetým strojvedoucím TGV, tak mi potvrzoval, že mé pocity při první jízdě jsou zcela stejné s jeho, který TGV kočíruje 10 let... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Paul_red_adair	Pondělí, 08. března 2021 - 19:38:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2943 Registrován: 8-2010	Martin_zlivský: "Paul_red_adair: "Navíc to, že se to automaticky mandatorně děje pouze na VRT-kách, které jsou z pohledu topologie trati a provozních podmínek dost specifické - na rozdíl od konvenční sítě - taky bude v celé té věci hrát asi zásadní roli.." Jak že se to děje jen na VRT? Vozidlům s rychlostí nad 250 (včetně) bude zamezen vjezd na konvenční síť? U těch je to dle bodu 4.2.8.2.9.8. 4) povinné: Elektrická vozidla s maximální konstrukční rychlostí větší nebo rovnou 250 km/h musí být vybaveny palubním TCMS (systémem řízení a monitorování vlaku) schopným přijímat ze země informace týkající se umístění dělícího úseku; systém TCMS vozidla musí automaticky spustit příkazy na ovládání sběrače a hlavního vypínače bez zásahu strojvedoucího. Navíc to snad vůbec nevylučuje možnost chtít/umožnit takovou automatiku v místě, kde nejde o uváznutí, ale nestržení troleje/sběrače, protože tam pak/předtím žádná nebude." Jenže to, že vozidlo má dané rozhraní, přes které to jeho TCMS umí automaticky nic ještě až tak neznamená - ještě se to musí nějak dozvědět z trati od VZ-ky. A jaký VZ dneska tu informaci poskytuje/umí poskytnout ? Asi LZB, ETCS a pak TVM a možná ještě něco - (italské SCMT ?)prostě to, co je "vytuněný liniák". Ale jakmile Vám nějaké to ICE 3 nebo Giruno ve Švajcu sjede z ETCS L2/LZB/VRT tratě na zbylou síť v Alemánii, kde má 97 % nebo kolik % zbylé sítě bodové PZB, které info o sběrači/hlavním vypínači nepřenáší tak pak co ? To samé na Krokodýlovi nebo nějakém KVB - kolik % sítě ve Francii má TVM-ko kromě VRT-ek a kolik % sítě v Alemánii má LZB ? Hm.... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Martin_zlivský	Pondělí, 08. března 2021 - 20:15:48
Administrátor Číslo příspěvku: 74221 Registrován: 4-2003	To nejsme ve. Vycházím z toho, že až tady taková vozidla budou jezdit (s povinnou instalací), dávno už budou zadrátované tratě pod ETCS (snad vyjma Bechyňky ), takže informaci bude jak přenášet (když bude co přenášet). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Petr_Šimral	Pondělí, 08. března 2021 - 20:28:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11092 Registrován: 5-2002	kde má 97 % nebo kolik % zbylé sítě bodové PZB, které info o sběrači/hlavním vypínači nepřenáší tak pak co ? Co by. Nic. Kvůli prehistorickým zařízením vzniklými zpravidla s lokomotivami, kde jsi otočil kolem na prasáka a za tři vteřiny už jenom dobíhaly větráky, ale smetáky byly dole se mám zbavovat automatiky při podstatně větších výkonech i rychlostech??? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 20:55:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4350 Registrován: 5-2002	Bram: {Ani ta zastávka v zástavbě není takové lákadlo, viz zase Zeleneč.} No jenže tohle je třeba dělat jinak, než "požádat obec o vyjádření". Pak to samozřejmě dopadne tak, že se to řeší jen z pohledu těch, u kterých by to nově mělo být. Tady je potřeba, aby někdo (IDSK, SŽ?) oslovil všechny obyvatele v oblasti, ovlivněné změnou docházkové vzdálenosti, a tím "vtáhl do hry" i přirozené podporovatele dané věci. Konkrétně v Zelenči to tedy zrovna nevidím jako nějak palčivé, myšleno je obecně na případy "zlepšení pro většinu". Hajnej: TZ: bavíme se o hlavních nebo /potenciálně/ silně zatížených regionálních tratích No to tedy nebavíme, když řešíme, jaký smysl by měla ta která hybridní mašina. [nene] Ale jistě že ano. Na lokálky se slabou intenzitou provozu, kde nejde o přirozené pokračování nějakého částečně elektrického ramene, bude vždycky nejrozumnější (v rámci "železničních" řešení) točit nějaký secondhandový motorák, protože variabilní náklady na tu trakci (a topení) tam nejsou takové, aby se to přiblížilo vlivu ceny vozidla. To, že je tam oblouk s poloměrem cca 320 metrů ještě neznamená, že tam tu 75-80 půjde opravdu narvat - někam se taky musí vejít přechodnice a zhlaví (a to raději neuvažuji, že by tam musel zůstat ten přejezd). Navíc ve stanici, kde stejně všechno zastavuje. V "naší" SP to právě konkrétně dořešeno bylo, a to stylem "dvoukolejka od Prahy se zanořuje do dvoukolejky Úžice - Všetaty", vše na 80 km/h (plus nějaké ty předjízdné na méně, část z nich ale taky na 80), včetně možnosti křížení směru od Všetat do Prahy vůči od Úžic do Všetat (který jede po 5 nebo 51) tou osmdesátkou na obou zhlavích. Snad nebudu zastřelen za malý náhled: Doufám tedy, že až dojde na PD, základní inspirace bude odsud.
Hroch	Pondělí, 08. března 2021 - 21:25:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14123 Registrován: 8-2004	Brr: "zamýšlí se při takových studiích někdo i nad tím, jestli je to projednatelné i s obcemi, s lidmi okolo trati atd?" Řekl bych, že v naprosté většině případů ne. Brr: "velká škoda je nedotažení dvoukolejky až do Všetat. Tišice, se zástavbou těsně u kolejí z obou stran, by byly dalším takovým problematickým místem" Souhlasím, že průchod Tišicemi bude oříšek. Na druhou stranu ale souhlasím i s tím, že nedotažení dvoukolejky do Všetat (je-li uvažován jako cíl regionálky Mělník a je-li současně konečně uvažováno s nákladním obchvatem Prahy) je hodně velká škoda a doufám, že právě v rámci prověřování toho nákladního obchvatu dojde ještě k přehodnocení. Brr: "Nic ve zlém, ale tohle je právě příčina toho, proč všechna projednávání trvají tak dlouho - nejdřív se něco narýsuje bez ohledu na místní lidi, pak je snaha to protlačit silou..." Zčásti to tak jistě platí, ale minimálně v některých hustěji zastavěných lokalitách to příčina být nemusí. Jsou případy, kdy i velká snaha a kvalitní projednávání stejně nevede k cíli. A pak je to někdy také o tom, nakolik hluboko do kapsy může ten projednávající sáhnout, resp. kolik jako společnost chceme zaplatit dotčeným jednotlivcům. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Petr_Šimral	Pondělí, 08. března 2021 - 21:31:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11093 Registrován: 5-2002	Souhlasím, že průchod Tišicemi bude oříšek. Na druhou stranu ale souhlasím i s tím, že nedotažení dvoukolejky do Všetat (je-li uvažován jako cíl regionálky Mělník a je-li současně konečně uvažováno s nákladním obchvatem Prahy) je hodně velká škoda a doufám, že právě v rámci prověřování toho nákladního obchvatu dojde ještě k přehodnocení. A současně v rámci SP Dresden i nákladní a S - Bahnový výjezd z Prahy zaústěný taktéž do Neratovic a pak okolo Všetat na Pravobřežku... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Tomáš_záruba	Pondělí, 08. března 2021 - 22:14:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4352 Registrován: 5-2002	Petr_Šimral: "Souhlasím, že průchod Tišicemi bude oříšek. Na druhou stranu ale souhlasím i s tím, že nedotažení dvoukolejky do Všetat (je-li uvažován jako cíl regionálky Mělník a je-li současně konečně uvažováno s nákladním obchvatem Prahy) je hodně velká škoda a doufám, že právě v rámci prověřování toho nákladního obchvatu dojde ještě k přehodnocení. A současně v rámci SP Dresden i nákladní a S - Bahnový výjezd z Prahy zaústěný taktéž do Neratovic a pak okolo Všetat na Pravobřežku (a odtud směr Německo)..." To se ale netýkalo Měšic, zapojení do 070 až před Kojeticemi. Ostatně dva obrázky asi vydají za deset odstavců: Dvoukolejka Skály - Tůmovka ještě nebyla schválená, zapadla by do toho ale v levostranném provozu (který má navržen).
Hajnej	Pondělí, 08. března 2021 - 22:25:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24099 Registrován: 5-2002	S499: v Nizoemí se před takovým zvedacím mostem smeták nestahuje, vyjede do nejvyšší polohy a pak si ho plynulý nájezd troleje vrátí do pracovní výšky Jojo, však jsem psal, že jsem to viděl (v roce 1993 na cyklozájezdu - čuměl jsem na to tehdy jako puk). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Úterý, 09. března 2021 - 00:04:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11094 Registrován: 5-2002	ad T_Z: promiň, zapomněl jsem zvýraznit, že již řešíme jednokolejný úsek Neratovice - Všetaty. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bugear	Úterý, 09. března 2021 - 00:22:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3886 Registrován: 8-2005	@Brr: Měl byste SŽ poradit, ať zastaví přípravu VOChoc. Tam podle vaší logiky taky nejde v Třebechovicích, Týništi a Borohrádku druhá kolej umístit. V Měšicích to má být předpokládám západně a až na 4 části pozemků na stávajících pozemcích státu/SŽ. Online výpočet kontrolní číslice Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
RadekŠ	Úterý, 09. března 2021 - 09:02:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11129 Registrován: 4-2003	Snad nebudu zastřelen za malý náhled: Jako těch X perónů (zejména ten 210m na Kralupy) je dobrý kuřivo. V Měšicích to má být předpokládám západně Já bych zrovna průjezd Měšicemi jako kritický neviděl, jsou tu jiná místa. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Brr	Úterý, 09. března 2021 - 10:10:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 5-2002	Pánové, ruku na srdce: kdybyste v těch Tišicích měli barák, tak byste se proti tomuhle nebouřili? již řešíme jednokolejný úsek Neratovice - Všetaty. Tam ještě nezapomeňte vyřešit to, že na svahu nízkého zářezu trati směrem k Mlékojedům je přírodní rezervace Písčina u Tišic, která by stavbou asi utrpěla. Bugear: úplně bez problémů to nebylo: odkaz A jak se na VOChoc daří projednávání úseku kolem Žehuňského rybníka? Tam byly také nějaké problémy s ochranou přírody. Tomáš Záruba: Ostatně dva obrázky asi vydají za deset odstavců: Teda rozmáchli jste se pěkně.
Hajnej	Úterý, 09. března 2021 - 15:19:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24100 Registrován: 5-2002	TZ: Snad nebudu zastřelen za malý náhled: Nějak z toho náhledu není vidět, jakým zázrakem se vejde ta 75-80 do zmiňovaného oblouku. A to, jestli za to budeš zastřelen, nechť posoudí kluci od nákladky. Brr: na svahu nízkého zářezu trati směrem k Mlékojedům je přírodní rezervace Písčina u Tišic Dtto Všetatská Černava. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
MartinM	Úterý, 09. března 2021 - 16:31:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 12-2017	Hroch: "Brr: "velká škoda je nedotažení dvoukolejky až do Všetat. Tišice, se zástavbou těsně u kolejí z obou stran, by byly dalším takovým problematickým místem"Souhlasím, že průchod Tišicemi bude oříšek. Na druhou stranu ale souhlasím i s tím, že nedotažení dvoukolejky do Všetat (je-li uvažován jako cíl regionálky Mělník a je-li současně konečně uvažováno s nákladním obchvatem Prahy) je hodně velká škoda a doufám, že právě v rámci prověřování toho nákladního obchvatu dojde ještě k přehodnocení. " Když se dívám na Tišice resp. Měšice a Zlonín, tak mi prostorově připadají dostatečné ve sronání třeba s Čeperkou (HK-Pardubice) a tam už narozdíl od "bezproblémových" míst už dvoukolejka je. Plusem bude i prokazatelný přínos pro lidi zlepšení spojení s Prahou (předpokládám, že tam směřuje většina cestujících) a krom Tišic se lidi nemusí bát nějakého nárůstu nákladní dopravy, která lidem vadí. ALe ono stejně vždy záleží jak budou stavbu podávat místní autority protože jestli ty budou apriori proti, tak se prostě dohodnout nedá. Pokud budou souhlasit tak to problém nebude. A vůbec nejlepší je, když se dostanete se stavbou do obce, města, které je rozděleno na znepřátelené poloviny, vzájemně si jdoucí po krku. To se pak stavba dostane do zajetí politických bojů a nepohnete se nikam. (Příspěvek byl editován uživatelem Martinm.)
S4991023	Úterý, 09. března 2021 - 17:32:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4470 Registrován: 9-2003	Hajnej 24099: Sorry, já to pochopil tak, že jsi o tom slyšel / četl ale neviděl. NOBLE BRICKS