Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 4. 2021

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 4. 2021

dolů

autor	příspěvek
Bobik	Úterý, 06. dubna 2021 - 22:16:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6640 Registrován: 7-2011	Tak ono se o zvýšení rychlosti tramvají už uvažuje, ale je to hlavně boj s byrokracií.
9001	Úterý, 06. dubna 2021 - 22:47:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8816 Registrován: 6-2004	Bobik: Tak v Ově Stadlery už mají na několika místech 80km/h ;-). Ale budme realisté. Zvýšení rychlosti reálně moc nepřinese, zvlášt, když tam ještě přibude zastávka, tak cestovní doba je v koši.... Brzdná dráha z té vyšší rychlosti bude kolik? Z 55 kmh se uvádí cca 80m. Z 80 to může být cca 100m? Při mezistačnim úseku 500m to nebude ani znát...
Odjinud	Úterý, 06. dubna 2021 - 22:59:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 4-2015	Až budou jezdit tramvaje do Slivence, tak řada cestujících uvítá, že nebude muset jezdit autobusy č. 120 a 230. Nikoli, spousta cestujících bude překvapená, že tramvaj "do Slivence" nedojede a už vůbec se nepřiblíží k místům, kde ve Slivenci je nová zástavba. Takže nejen 120, ale dost možná i nějaká rozvážející a svážející 230, vedle "dálkové" 130. Rozdíl proti nynější situaci o mnoho jiný nebude. Koleje se neprotahují kvůli přiblížení ke Slivenci, je to dáreček pro developery na barrandovské (holyňské) straně od radiály K Barrandovu. Je troufalost od nových TT očekávat mnohem vyšší přidanou hodnotu? Zde alespoň v podobě velkého P+R u finální smyčky.
Martin_Šubrt	Úterý, 06. dubna 2021 - 23:00:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5299 Registrován: 2-2004	Mouser: Tak to by nás v Malešicích hnali, kdyby jejich dvě tramvajové linky skončily jedna na Olšanských hřbitovech a druhá objezdem přes Floru a Olšankou (kdyby tam tedy byly na takový objezd vůbec koleje, které tam jaksi nejsou a výškově tam úplně snadno doplnit nejdou). Malešice samy o sobě vznikají proto, aby tam nebyl jen dovoz k metru, jinak by to opravdu z hlediska tramvají nedávalo žádný smysl. Koncept linkového vedení právě počítá současně s tím, že všechno dopadne, ale také i s tím, že nedopadne vůbec nic. Musí fungovat při jakékoli kombinaci možností staveb a jejich návazností. Blíže letošnímu roku jsou závislosti zřejmější, dále je to složitější a závislosti už tam u jednotlivých projektů nejsou a musí být možné je realizovat samostatně. Kromě toho, linkové vedení musí aktuálně existovat před rozběhnutím projektu, pro všechny dokumenty a žádosti a veškerou komunikaci při přípravě. A také proto, že z něj vyplývají počty vozidel, výkony, penízem postup nákupu vozů a další věci, Takže při každé změně nějakého projektu musíme aktualizovat, aby stále byl k dispozici nějaký výhled, kterého bude možné se nějak držet. Jeto malý příspěvek, ale domnívám se, že existence toho výhledu také pomáhá, byť určitě maličko, k tomu, aby se ty projekty posouvaly. Každá MČ dostává info, jak to tam bude opravdu pravděpodobně jezdit a vypadat a ty projekty tak s předstihem dostávají pro běžného člověka mnohem reálnější obrysy. P4 linku 19 neodmítala, její vyjetí odsouhlasila v říjnu. P4 pouze loni vyžadovala, aby s linkou 19 byl zachován plný provoz i linky 193. Právě, že na lince 19 se shodli všichni, s tou neměl problém nikdo, a to mě skutečně překvapilo, protože těch problémů tam je opravdu poměrně dost. A všechny byly při projednání námi iniciativně komunikovány. Přesto měla 19 před nimi přednost. Mám v tomhle úplně čisté svědomí, připravili jsem pro projednání 10 variant, k tomu podrobné mapky, excelový soubor s výčtem výhod a nevýhod, kde je těch nevýhod vypsáno i mnohem víc, než tu zaznělo a šlo se bod po bodu, možnost po možnosti. A jelikož loni konec 19 na Kubánském náměstí logicky velmi vadil, dostala se vlivem odložení Krejcárku na sever. Ale probíral se konec u Vozovny Žižkov, na Olšanech, propojení do 15, Radošovická, Černokostelecká, Spojovací, Palmovka...u všeho plusy, mínusy, peníze, vypravení, souvislosti dalšího rozvoje. Na Karláku se kvůli 60 tramvajím musela výrazně upravit signalizace, na Palačáku kvůli současnému stavu jsme její úpravu iniciovali také. Na obou SSZ je to maximum a i ta 21 počítá poslední roky. Po rekonstrukci Barrandovského mostu, kdy může být nutné její posílení (a pak asi bude muset linka 2 přes Albertov) tady už jezdit určitě nebude. A s Václavákem prostě platí úkol počet spojů na Palačáku a Karláku proti současnému stavu snížit, to prostě jinak nepůjde. Omlouvám se, ale opravdu přeceňujete naše možnosti. Uvědomte si, že ROPID na základě činností v roce 2012 přišel téměř o všechny pravomoci v oblasti úpravy linek. Pokud něco navrhujeme, musíme mít nejprve souhlas města a tomu ještě předložit souhlasy městských částí. Když na jedné z těchto stran bude nesouhlas z hlediska peněz, či jiného důvodu, můžeme se stavět na hlavu, nebo se obkreslit, ale nic realizováno nebude. Jsme servisní organizace, připravujeme podklady, varianty, peníze, vypravení, možnosti, výhody, nevýhody, ale reálnost či nereálnost záměru opravdu tvoří město. My pak za výsledek ovšem plně odpovídáme se vším všudy. A opravdu věřte, že Vaše kritika je oproti té, kterou mám ve vlastní hlavě téměř nulová. Každý den si probíráte všechny varianty, každý den si myslíte, že zrovna ta, která se nedaří projednávat je lepší. Ale nakonec za výsledné projednání odpovídáte. A přestože můžete mít jiný pohled, jako společné rozhodnutí desítek lidí jej následně jdete obhajovat. Protože takhle funguje svět, je potřeba se nějak dohodnout. Takovou moc, jak si představujete, ani zdaleka nemá ani náměstek pro dopravu, natož ROPID. 19 je konstanta proto, že to rozhodlo vedení města po seznámení se se všemi možnými variantami. Město řeklo, že dá účelovou dotaci na TT Pankrác, město požádalo DPP, aby trať postavil, město projevilo zásadní zájem zde po dokončení RTT provozovat plnohodnotnou pravidelnou linku a město po výběru z více než 10 variant rozhodlo, že má zájem na tom, aby ta linka jela na východ a po trase původní linky 19. Město dostalo od DPP i od nás veškeré variantní podklady a rozhodlo tímto směrem. A zadalo úkol tento záměr technicky připravit a projednat s MČ. To vytvořilo tu konstantu, ač si o ní sám mohu myslet cokoli pozitivního i negativního. S tím nasazením se musím usmívat. V listopadu po nasazení, kde jsem opravdu aktivně přesvědčoval, že provoz 19 vhodný není, jsem kvůli tomu nasazení skončil na kardiologii a neschopence. Nemáte ani sebemenší náznak představy, co ta jednání a souvislosti představují za stres a co stojí energie každý sebemenší posun. Přičemž je vždy jasné, že výsledek bude špatně, protože cokoliv rozhodnutého ve veřejném prostoru je špatně. Všichni jsme a budeme jako Babiš, nepochybně, pokud všichni budeme něco někde rozhodovat. Ostatně právě proto nikdo nikde rozhodovat moc nechce, protože to stojí tu energii, která se nikdy nevrátí. A mnohem zajímavější je to, že všude vidíte lidi, kteří nerozhodují, ale jsou vysláni před naše oči, aby obhajovali rozhodnutí jiných. Ale jinak v souhrnu s Vaší kritikou souhlasím. Pokud bych nezažil hodiny, dny a týdny naprosto obrovského objemu řešení všech souvislostí a nezažil spoustu jednání a zvratů, tak bych úplně klidně napsal úplně totéž, co Vy. Možná ještě příkřeji. Káem: 909 jde dát do standardů, když má zkrácené večerní výjezdy a omezené přejezdy z denních linek vlivem zkrácení provozu. Ono, když dáš standardní bus na nějakou konkrétní večerní 107, tak moc lidí nepotěšíš. Jinak zajímavé, nejčastější výhradou ještě před pěti lety, i tvou, bylo, že se vše pořád mění, a že by vše mělo být stabilní. Jinak žádných 20-30 let, 4-5 let v základu a pak 5 let navíc bez závislostí. To není až zas tak moc. Také nezapomeň, že jednáme o smlouvách, musíme do smluv i s DPP dávat výhled na výkony a s ohledem na pravděpodobnou potřebu půjček na ledasco, protože rozpočet to nedá, jsou smlouvy a výhled výkonů důležité. To není hraní s čísly, za každou věcí je nějaká konkrétní souvislost. čítatel: 6 minut na 18 je neřešitelných s ohledem na střídání, i při rozdělení by musela celá linka být v KT a střídavě jezdit na pauzy k Vozovně a střídavě na úvrať, moc Kačen, neřešitelná dvojka, kde půlka tlačí na posílení do souprav a druhá na zrušení, ale pak zase 1 na Petřiny nárazově nestačí. Ostatně i jiné intervaly se také zvažovaly, jen část 13, část 24 apod. Jinak za ten návrh plně zodpovídáme, ale logicky jako kuchař, který dostane nějaké suroviny a z těch musí ukuchtit výsledek. Odpovídá za výsledek, ale ze surovin si sám může vybrat třeba jen čtvrtinu a zbytek má daný. Jenže Dvorecký most, Václavák, nebo i ty Malešice či Strahov mohou opravdu být do 4-5 let a to je opravdu za chvilku. Opravdu už dnes sedíme s kolegy nad situacemi zastávek, potřebné velikosti smyček, délky kolejí, podoby křižovatek, výhybek, splítek, kontaktů, dopravních řešení semaforů, počítají se zatížení měníren dle spojů, vykazují spoje pro hlukové limity, všechno pokročilo neskutečně blízko realizacím. Nikdy v minulosti tu takový pokrok nebyl. Ještě to není vidět veřejně, ale ta práce zejména na DPP je naprosto neuvěřitelná. Spíše jsme často ještě pozadu s těmi podklady k linkám, většinou skoro nestíháme. Dopravce DPP je zde současně investorem stavby a musí také nějak zhodnotit, že ji postavil. Paes: Také proto je ta tramvaj do Libuše převážně přípravou na to, aby vozila cestující k metru, ne odsud do centra. Právě aby zajistila to spojení od Polikliniky do oblasti Nových Dvorů a po I. etapě déčka rovnou tu 215 nahradila. Jinak nová zastávka mezi Černým koněm a Belárií se připravuje proto, aby zde byl co nejkratší přestup mezi 190 a tramvají na Smíchov a nebylo nutné vylézat na nějaké lávky. A také proto, že mezistaniční úsek je zde přes kilometr a uprostřed vyrostla poměrně velká zástavba a další se chystá.
Petr_vlček	Úterý, 06. dubna 2021 - 23:17:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13834 Registrován: 5-2004	"Změnily se cíle a cesty lidí" No spíš se změnilo linkové vedení a poměrně rychlá a bezpřestupová (zrovna Mezikrchovní je echt místo na čekání obzvlášť třeba v dešti) linka zanikla. A protože byla nahrazena pomalejší a opruznější variantou, využívá ji méně lidí. "Z hlediska pohledu do budoucnosti, kdy céčko bude významně posíleno déčkem" To je hodně rozhicovaná trouba. Protože za pár let možná naopak C bude dokrmováno tím D na Pankráci. A jelikož se ani pořádně neví kam by to D z Pankráce mělo pokračovat, tak za další desítky let možná to C i částečně odlehčí. Jo a ta 19 se uvažuje i o víkendech? Já že kolem Arkád je o víkendu (a teď v časech houmoficů nejspíš skoro furt) dost totální mrtvo srovnatelný tak s Rohanským ostrovem a 188/193 po 15-ti minutách to odvozí na sedačky... No a až tam bude zavřená metrická stanice, tak kdo pojede o víkendu někam do nákupáku (bude-li kdy otevřen) zůstane v metru a pojede na Chodov. Nevím proč by vylejzal na PP a čekal 15 minut na tramvaj...
Bram	Středa, 07. dubna 2021 - 08:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12285 Registrován: 4-2003	Martin Šubrt:Jinak nová zastávka mezi Černým koněm a Belárií se připravuje proto, aby zde byl co nejkratší přestup mezi 190 a tramvají na Smíchov a nebylo nutné vylézat na nějaké lávky. Hele, mne je jasný, že se na ROPIDu neskutečně třesete na to, abyste linku 190 zařízli v Braníku a lidé museli povinně přestoupit po otevření Dvoreckého mostu na tramvaj. Jenže politikové vystaví tomuto jednání stopku, takže ať s tím ROPID ve svých úvahách rovnou počítá . A krom toho by i ROPIDu samotnému mohlo dojít, že je to rozrážení zdi hlavou. Případ 123 ale evidentně nestačil a je ho třeba v podobě případu 190 řádně zopakovat. Už se na to asi zapomnělo, přeci jen to bude v době otevření Dvoreckého mostu už nějakých třináct let .
Daarzyn67	Středa, 07. dubna 2021 - 11:20:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 8-2020	S tratí do Modřan... uvažovalo se o zrychlení ve stylu "linka 3 bude zastavovat jen na každé druhé zastávce / jen na zastávkách dále od centra" ? Pořád je tam zpomalení na 15 km/h, jak u zastávek na znamení, ale nějaké zrychlení by to snad přinést mohlo. Samozřejmě za cenu, že si někdo někde bude muset víc počkat.
Demon3	Středa, 07. dubna 2021 - 12:19:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8964 Registrován: 2-2006	Daarzyn67: "S tratí do Modřan... uvažovalo se o zrychlení ve stylu "linka 3 bude zastavovat jen na každé druhé zastávce / jen na zastávkách dále od centra" ? Pořád je tam zpomalení na 15 km/h, jak u zastávek na znamení, ale nějaké zrychlení by to snad přinést mohlo. Samozřejmě za cenu, že si někdo někde bude muset víc počkat." To fakt ne. Výhledově je uvažováno o komplet zastávkách na znamení nebo o zvýšení rychlosti kolem sloupku. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Daarzyn67	Středa, 07. dubna 2021 - 12:54:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 297 Registrován: 8-2020	To asi znamená, že ve špičkách se bude asi jezdit jen na interval, aby nemusela tramvaj stát na ZNZ kvůli dodržování JŘ ?
Mladějov	Středa, 07. dubna 2021 - 13:39:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16291 Registrován: 3-2007	Hele, a co takhle naučit (a když to jinak nepůjde i represí) některé řidiče, že existuje i jiný styl jízdy než plná jízda/plná brzda a pak dlouhé čekání na čas u KB? Vy tady děláte, jako by byl řidič nějakej blbec, který neumí jet podle času rychleji/pomaleji a vhodným způsobem (vhodným!) tu JD v případě potřeby prodloužit? Jako linka s projížděním některých zastávek by byla nepochybně šoto, ale takový nešikovný přestup "za roh" (velká část přestupních uzlů) vynucená i linkovým vedením tuplem o víkendech, večer, ráno..vám udělá víc, než nahonění dvou - tří minut z Modřan na Výtoň. Úplně zbytečné a tipuji protesty lidí na projížděných zastávkách. Na znamení samozřejmě OK.
Jahu	Středa, 07. dubna 2021 - 13:45:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 998 Registrován: 8-2005	909 jde dát do standardů, když má zkrácené večerní výjezdy a omezené přejezdy z denních linek vlivem zkrácení provozu. Ono, když dáš standardní bus na nějakou konkrétní večerní 107, tak moc lidí nepotěšíš. No tak ten večerní SD předskokan pojede na 147 místo na 107 a budou se muset předělat oběhy dvou denních linek. Zrovna v tomto konkrétním případě tím režijní kilometry nemusí nijak závratně narůst. Zajímavé je, že u tramvají toto nikoho netrápí, když na lince obsluhované soupravami 2xT (nebo KB) jezdí od cca 8 večer na části spojů 1xT.
Prox	Středa, 07. dubna 2021 - 14:55:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 3-2004	Po dokončení Dvoreckého mostu bude linka 190 spojena s linkou 106 nebo 121. Na Braníku zůstane konečná pouze jedné autobusové linky. Aktuálně je to schváleno v dopravním plánu do roku 2025
Káem	Středa, 07. dubna 2021 - 15:12:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19984 Registrován: 8-2005	MŠ: proti jedinýmu se musim ohradit - nikdy jsem netvrdil, že se má s linkovym vedením nehejbat. Jinak ti tu práci nezávidim, ale nedá se nic dělat, šels do války, tak musíš bojovat. Osobně bych ještě zkrátil 904 na Námbřísynků a do Stodůlek jí nahradil prodlouženou 908 a 901 OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Demon3	Středa, 07. dubna 2021 - 17:04:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8967 Registrován: 2-2006	Daarzyn67: "To asi znamená, že ve špičkách se bude asi jezdit jen na interval, aby nemusela tramvaj stát na ZNZ kvůli dodržování JŘ ?" Nikoliv, nic takového se rozhodně nechystá. Zastávky na znamení představují MOŽNOST snížení zpoždění a zkrácení jízdních dob při současném snížení nákladů, nikoliv automaticky NUTNOST. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Smithers	Středa, 07. dubna 2021 - 17:14:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 12-2007	A jak tedy vypadá LV tram od června? 19 Pankrác - Lehovec a směr Lehovec Zámeckou? 24 NBS? 13 Olšany, 16 ÚDDP? A 5 jak? Černokostelecká?
Orky	Středa, 07. dubna 2021 - 17:21:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16000 Registrován: 10-2004	Martin_Šubrt: "Mouser: Tak to by nás v Malešicích hnali, kdyby jejich dvě tramvajové linky skončily jedna na Olšanských hřbitovech a druhá objezdem přes Floru a Olšankou (kdyby tam tedy byly na takový objezd vůbec koleje, které tam jaksi nejsou a výškově tam úplně snadno doplnit nejdou). Malešice samy o sobě vznikají proto, aby tam nebyl jen dovoz k metru, jinak by to opravdu z hlediska tramvají nedávalo žádný smysl." A on je nějaký relevantní důvod, proč by měly do malešic jezdit 2 linky? já se domnívám, že zde stačí 1, a to s přehledem. Bram: "Martin Šubrt:Jinak nová zastávka mezi Černým koněm a Belárií se připravuje proto, aby zde byl co nejkratší přestup mezi 190 a tramvají na Smíchov a nebylo nutné vylézat na nějaké lávky. Hele, mne je jasný, že se na ROPIDu neskutečně třesete na to, abyste linku 190 zařízli v Braníku a lidé museli povinně přestoupit po otevření Dvoreckého mostu na tramvaj. Jenže politikové vystaví tomuto jednání stopku, takže ať s tím ROPID ve svých úvahách rovnou počítá . A krom toho by i ROPIDu samotnému mohlo dojít, že je to rozrážení zdi hlavou. Případ 123 ale evidentně nestačil a je ho třeba v podobě případu 190 řádně zopakovat. Už se na to asi zapomnělo, přeci jen to bude v době otevření Dvoreckého mostu už nějakých třináct let ." Hele, mně je jasný, že bys byl nejradši, kdyby bylo obojí, jak tramvaj Modřany - Smíchov, tak ponechaná 190. Jenže kdo to zaplatí? Celotýdenní linka v soupravách oproti zrušené 21 ve špičkách v sóle bude stát ohromné peníze v řádech desítek milionů korun. To skutečně není obhajitelné. Takže je potřeba se rozhodnout: Buď zůstane 190 a Dvorecký most bude bez tramvají, nebo Modřany dostanou přímou tramvaj na druhý břeh, na Anděl, Malostranskou a do Dejvic a ze 190 se stane návazná linka. Oproti 123 je zde rozdíl takový, že všechny významné zastávky zůstanou s přímým spojením na metro a délka 123 je poloviční co vzdálenost Nádraží Braník - Smíchov. Daarzyn67: "S tratí do Modřan... uvažovalo se o zrychlení ve stylu "linka 3 bude zastavovat jen na každé druhé zastávce / jen na zastávkách dále od centra" ? Pořád je tam zpomalení na 15 km/h, jak u zastávek na znamení, ale nějaké zrychlení by to snad přinést mohlo. Samozřejmě za cenu, že si někdo někde bude muset víc počkat." Tramvajové tratě nejsou silnice, aby se tam dalo předjíždět. Při tak hustém provozu by to mohlo reálně fungovat jenom tak, že všechny linky na příslušném súeku by projžděly podobný počet zastávek, jinak by to vedlo k tomu, že zrychlené spoje by poskakovaly za zastávkovými.
M250.0	Středa, 07. dubna 2021 - 17:47:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 8-2017	Tramvajové tratě nejsou silnice, aby se tam dalo předjíždět. To je "jenom" o přizpůsobení infrastruktury. Technicky to zařídit lze. Přinejmenším DC by to dokonce i mohlo fungovat. ZC by to chtělo buď víc předjízdných zastávek, nebo holt akceptovat, že se občas bude poskakovat. Současný stav je naprosto šílený, možná je to o zvyku, ale jsem rád, že jsem nikdy pravidelně daleko tramvají dojíždět nemusel. Takže je potřeba se rozhodnout: Buď zůstane 190 a Dvorecký most bude bez tramvají No a nebylo by to tak vlastně lepší? Já vím, politicky to asi průchozí nebude.
watslaw	Středa, 07. dubna 2021 - 17:57:43
Neregistrovaný host	Orky: "Oproti 123 je zde rozdíl takový, že všechny významné zastávky zůstanou s přímým spojením na metro a délka 123 je poloviční co vzdálenost Nádraží Braník - Smíchov." A taky takový, že na Plzeňské se nepřestupuje do tramvaje jedoucí o víkendu po 15 minutách. A taky takový, že na Plzeňské přijede většina lidí tou tramvají, zatímco v Modřanech jede tramvaj pustinou, a většina lidí je na trase toho busu, ze kterého by museli přestupovat. Jak je možný, že se tady před utrácením miliard za stavby nejdřív nepřemejšlí, jestli to někomu pomůže. Snad má existovat postup problém->hledání nejefektivnějšího řešení, a ne "já chci bambaj, a je mi jedno kde".
Orky	Středa, 07. dubna 2021 - 18:58:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16001 Registrován: 10-2004	watslaw: Proto jsem už několikrát vyslovil kacířskou myšlenku Dvoreckého mostu bez (trvale pojížděných) kolejí. A nebo když už, tak naopak vést po Dvoreckém mostě linku číslo 4 z Barrandova a linku 21 zrušit. Smysl Dvoreckého mostu pro MHD nezpochybňuju a vedení linkye 196, 197 a 118 je logické řešení.
Wagon	Středa, 07. dubna 2021 - 21:40:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4440 Registrován: 12-2007	Na Dvoreckém mostě tramvajová trať má smysl, protože další most v Praze, přes který mohou tramvaje jezdit, je Palackého, což je dost velká dálka. Ke všemu bez provozované tramvajové tratě asi nebude mít v současné době tak velký význam, a nikdo by do něj nechtěl investovat. Dále ten Dvorecký most zajistí mimo jiné propojení oblasti Modřan podél tramvajové trati na Smíchovské nádraží, jehož význam se zvýší, až tam budou končit autobusy, které končí Na Knížecí. A samozřejmě pokud dojde ještě k výstavbě tramvajových tratí do Komořan, do Libuše a případně Jeremenkovou ulicí, tak těch možných cílových lokalit tramvají ze Smíchova bude dostatek. Jistě je možné vést z Barrandova nějakou tramvajovou linku přes Dvorecký most, ale pokud by měla být smysluplně využita, tak musí vést tramvajová trať také Jeremenkovou ulicí, aby se lidé dostali tramvají na Budějovickou a popř. na trasu metra C. Těch lidí, kteří by z Barrandova cestovali do Modřan podle mne by bylo minimum.
Orky	Středa, 07. dubna 2021 - 22:16:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16002 Registrován: 10-2004	Wagon: Vy si vždycky najdete nějaké květnaté odůvodnění, ale nejste ochoten připustit provozní důsledky takové stavby. Plánování MHD je i o ekonomice, tedy o nákladech na její provozování. Řada diskutujících tady píše o tom, jak to bude úžasné, až bude ten Dvorecký most, ale když se řekne to, co to bude znamenat právě z ekonomických důvodů na autobusovou dopravu, tak je z toho v šoku. tak si vyberte, co chcete: 190 nebo 20 do Modřan? Já vím, od Vás se dozvím, že je nutné obojí, ale kde vzít další desítky milionů na provoz už nikoliv. Linka z Barrandova přes Dvorecký most a dále po nábřeží na Karlák by mohla dát Podolí přímé spojení na Pavlák. Naopak vedení linky Jeremenkovou rozhodně nebude prioritou linka z Barrandova, ale ze Smíchova a od Anděla, protože odtamtud bude větší poptávka. I když se obávám, že si řada lidí neuvědomuje, co s takovou linkou dál. Kapacita tratí v této lokalitě není nekonečná. Je hezké si nakreslit trať do každé ulice, ale taky je potřeba umět si spočítat kapacitu sítě (průjezdnost, kapacita křižovatek, kapacita smyček).
Wagon	Středa, 07. dubna 2021 - 22:58:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4441 Registrován: 12-2007	Orky: Netvrdím, že je úžasný Dvorecký most, pokud se ale postaví, tak by měl být především určen pro chodce, cyklisty a MHD, v tomto případě především tramvajovou dopravu. Postavit jej, položit na něj tramvajové koleje a nakonec aby po něm jezdily jenom autobusy mi opravdu nedává žádný smysl. Spojení z Barrandova na Pavlák je realizováno tramvají č. 4, spojení přes Anděl zase by nebylo o tolik pomalejší než přes Podolskou vodárnu. Vedení Jeremenkovou může být zajímavé i z Barrandova, přece jenom na trase metra C je dost velkých zaměstnavatelů. Pokud se týká linky č. 190, ta zajišťuje obsluhu sídliště Modřany okolo ulice Československého exilu, a sídliště Na Beránku. Čili jedná se o oblasti, které jsou daleko od tramvajové trasy. Možná, že po dokončení Dvoreckého mostu by stačilo, kdyby tato linka byla obsluhována standardními autobusy. Ale bylo by také možné, že by linka č. 190 byla zrušena a obslužnost zastávky Zátišská by zajišťovala nějaká místní linka. Od zastávky Družná po zastávku Na Beránku vede souběžně linka č. 150. Jinak pokud se nemýlím, tak v této oblasti se spíše vzdáleně uvažuje o tramvajové trati v ulici Jeremenkova, která by vedla do Budějovické a dále na Pražské povstání (pokud s tím bude souhlasit Praha 4) , snad má být také odbočka tramvajové tratě do Komořan. Dále ze Sídliště Modřany do Libuše a snad do Nových Dvorů, a snad Středočeši by chtěli, aby tramvajová trať vedla až do Jesenice. O větším počti tramvajových tratí se neuvažuje. Předpokládám, že každá linka bude mít standardní intervaly, možná, že i linka č. 17, která pojede třeba přes Smíchovské nádraží do Kobylis. Snad s výjimkou úseku Výtoň - Nádraží Braník nepředpokládám, že na tratích budou jezdit více než 3 tramvajové linky, což je vyhovující zatížení pro tramvajová tělesa oddělená od komunikace pro automobilovou dopravu. Jistě trochu by se zvýšila kapacita křižovatky u Dvorců, zvláště, kdyby kromě Dvoreckého mostu byla tramvajová trať vedená v ulici Jeremenkova a z Dvoreckého mostu by mohly tramvaje jezdit do 3 směrů. Co se týká kapacity smyček, tak jedna nová bude snad v Libuši nebo v Nových Dvorech, jedna by asi měla být v Komořanech, pokud tam povede tramvajová trať. A také prodloužení tramvajové tratě do Slivence snad povede i tam ke smyčce. Pokud se ta smyčka ve Slivenci zrealizuje, tak by problém se smyčkami nemusel být. Asi největší problém kromě financí a povolení vidím tedy na křižovatce u Dvorců, ale myslím, že není neřešitelný.
Pavhob	Středa, 07. dubna 2021 - 23:34:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 11-2008	Dvorecký most má význam jedině s tramvajovou linkou z Modřan k Andělu. Odpadne tím nutnost fárání na jednu stanici či přestupu na tramvaj u Lihovaru. Srovnání přestupu z 123 je zavádějící, přestupuje se mezi tramvají jezdící často a busem s delším intervalem). V Modřanech se bude přestupovat z busů Na Beránku - Modřany jezdících často na tramvaj s delším intervalem. Pokud se bude na 190 vedení až na Smíchov trvat, vedl bych ji přes Novodvorskou (při redukci svazku 196/198). Tak dostanou další zastávky přímý spoj na Smíchov a maximum cestujících s Modřan využije rychlejší tramvaj. Plné využití mostu zajistí trať Jeremenkovou - min 2 linky na Smíchov a 1 (asi sólo) na Barrandov.
watslaw	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 00:02:03
Neregistrovaný host	Pavhob: "Plné využití mostu zajistí trať Jeremenkovou - min 2 linky na Smíchov a 1 (asi sólo) na Barrandov." To je zase snaha za každou cenu pojíždět každý oblouk. Barrandov hlavně potřebuje co nejčastější spojení k metru (Smícháč) a projet ty kilometry a pak uhnout těsně před ním, není nejšťastnější nápad. Pro tu část lidí nebude takové zlo celkem rozumný přestup na Lihovaru mezi tramvajovým svazkem intervalu 2/3/2/4/5 z Barrandova na 118 (nebo později tramvaje) z Lihovaru na Budějárnu cca 5/10/6/7,5/10 (uvažuji zrušení 170 a místo ní mírné posílení těchto svazků). Využití mostu vidím docela smysluplné (118 posílená na úkor zrušené 170 a po zvýšení poptávky ještě více, 196, 197), využití tramvajových kolejí tamtéž kromě mimořádností leda tak po přistavění nějakých dalších tratí na pravém břehu Vltavy.
Koreejs	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 01:33:31
Neregistrovaný host	Ten nápad s utnutim 190ky na Braníku je teda x krát větší zlo než logické utnutí 193 na PP+přestup na 19 ve společné! zastávce Opravdu na nějaký Šífařský nebude user-friendly přestup, když tam lidi budou přecházet 4proudou Modřanskou a čekat na semafor, na to se celý Modřany v kopci+ Beránek vyprdne a bude jezdit častějším svazkem na Kačerov a zatěžovat M-C Jak psal už Wagon : jediný Modřanský styčný bod 190ky a tram je u Polikliniky Modřany, jinak 190 obsluhuje úplně jiný části Modřan kam prostě tramvaj nejede a ani nikdy nepovede - tzn. nemůže jí nahradit ani za nic - a ani tam od ní nikdo pěšky chodit nebude, protože to je v krpálu Řešení je prosté : 190 např. do standardů ale CD/CT na Smíchov, a 20 samozřejmě poslat do Modřan, ale ne jako zbytečnou třetí linku navíc, ale jako náhradu za půlky 17ek, který jako l. 27 budou končit v Braníku (beztak rozdělení 17 na 17 a 27 je jen otázka času už kvůli Zdibům, Bohnicim atp.). Pokud bude velká poptávka po 3.lince i mimo špičku, poslat tam 3- ku, kterou tam stejně radnice chce CD/CT A linku 2 uhnout po Dvorečáku na Barrandov (když nebudou prachy, tak Hlubočep) - je to sólo, do Braníka to veze beztak vzduch, navíc hlavně o víkendu se srandou, kdy přijede do smyčky a v ten samý čas odjíždí 106 nebo 121- a pár jedinců je tak zkouší dobíhat na hlavní cestě - nedávno tam kvůli tomu byl smrťák - když už Dvorečák, tak do všech směrů (a že T2ky nebudou kvůli Barru moct oxidovat na 2ce, z toho se svět nepo*ere) Martin Šubrt : proč nebude na PP pro 193 společná zastávka do všech směrů proboha, co tam je za problém že to nejde a neni to tak vyprojektovaný ? to rozdělení je zbytečný bordel - to ta 193 tam nemůže stát i DC a tim zbytkem spojů sjet k Paloucku po tram.kolejich?
Paes	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 06:00:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1174 Registrován: 1-2007	V zahraničí (Delft) je již několik let postavený most, kde jsou položeny tramvajové koleje, ale tramvaje po nich zatím nejezdí, i v Česku bychom snad našli několik případů, kde jsou již připraveny ulice pro budoucí provoz tramvají. Takže pokud by po Dvoreckém mostě zatím nejezdily pravidelné tramvajové linky, tak bych v tom problémy neviděl. Co se týče Dvoreckého mostu, tak se ještě nabízí otázka co bude s linou 170, kdy bude spojení Barrandov - Dvorce mnohem rychlejší přes Lihovar a přímou linkou 118. Už nyní si myslím, že když by polovina spojů linky 170 byla ukončena někde v oblasti Ryšánky (Zelený Pruh), tak by to nemusel být takový problém.
Demon3	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 06:33:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8972 Registrován: 2-2006	Paes: "Takže pokud by po Dvoreckém mostě zatím nejezdily pravidelné tramvajové linky, tak bych v tom problémy neviděl. " Stavět most pro tramvaje s výhledem nepojíždění tramvajemi v pravidelném provozu je ještě mnohem větší hloupost než tady hojně kritizovaná výstavba kolejí na Pankrác nebo na Václavák, přičemž obě stavby logicky smysl dávají. Tohle by smysl opravdu nedávalo... Takže když stavět Dvorecký most, tak samozřejmě s pravidelným provozem tramvají. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Orky	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 08:17:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16003 Registrován: 10-2004	Vagon: Takže zase květnatý příspěvek s žádným výsledkem. Můžu poprosit alespoň odpověď na otázku, zda 20 nebo 190? Koreejs: A to vyřeší co? Svazek linek Modřany - centrum vozí nemalý počet cestujících. Takže výsledkem bude to, že nějakých 4000 lidí za den, který dneska vozí 190 s nabídkou 9000 lidí za den, rozdělíte mezi tramvaj s nabídkou 14000 lidí za den a omezenou 190 do standardů s nabídkou řádově 6000 lidí za den, kde pravděpodobně většina lidí zůstane. A jako důsledek převrátíte 17. Skutečně "skvělý" nápad. Demon3: Pankrác je ukázkový nesmysl. Ta trať bude mít větší smysl jen za přepokladu jejího vedení Jeremenkovou a přes Dvorecký břeh na druhou stranu, jinak ne. Když má být Dvorecký most s pravidleným provozem tramvají, nezbývá nic jiného, než na to reagovat úpravou provozu jiných linek.
218	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 08:42:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3888 Registrován: 5-2003	Dvorecký most je jednoduchý: 20 do Modřan, 2 na Barrandov, 21 zrušit Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Bram	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:08:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12292 Registrován: 4-2003	Orky:Hele, mně je jasný, že bys byl nejradši, kdyby bylo obojí, jak tramvaj Modřany - Smíchov, tak ponechaná 190. Nikoliv, byl bych nejraději, kdyby cestujících v MHD přibývalo a nikoliv ubývalo, přičemž nápad šubrtích šotoušů na ROPIDu neznamená nic jiného, než že další cestující z MHD po zkrácení linky 190 do Braníka zmizí. Ono totiž (kdo by to byl na ROPIDu řekl, že ano ), jezdí velké množství lidí linkou 190 z Modřan (z míst, které neobsluhuje tramvaj) na Smíchovské nádraží a pokračují trasou B směrem Zličín. Když se odhlédnu od dnešní nenormální situace, kdy se dost jede na home office, tak tito lidé z Modřan plní kanceláře u stanic metra Radlická, Jinonice, Nové Butovice, Stodůlky a také Zličín, kde nejsou zdaleka jen kanceláře. Těmto všem lidem by šubrtí šotouši na ROPIDu přidali přestup navíc a reálně jim prodlouží jízdní dobu o pět minut jen díky přestupu. Kdo někdy přestupoval na Černém koni z linky 190 na tramvaj, tak to potvrdí. To, že si šubrti plánují zastávku mezi Černým koněm a Belárií na tom nic nezmění, jednak přibude zastávka a za druhé semafor zpomalí cestující také dost. Vskutku nesmyslný nápad honit lidi přes ulici a brzdit automobilový provoz, časově to vyjde tedy zase jako na Černém koni . A jelikož tramvaj od Pobřežní cesty na Lihovar nepojede bez zastávky sedmdesát, jako linka 190, ale s několika zastávkami jen padesát a přeci jen o něco delší trasou, takže je rovnou dalších pět minut navíc a celkově to bude minimálně deset minut navíc v kombinaci 190 + přestup na tramvaj oproti bezpřestupové variantě jízdy z Modřan na Smíchovské nádraží linkou 190 vedenou po Barrandovském mostě. Výsledek bude tedy jednoznačný, bude se to řešit jízdou autem, pokud nebude možná práce z domova a to v mnoha případech nebude. Řešení je ale přitom celkem jednoduché: Linku 190 nechat tak, jak je - je třeba, aby z MHD zbytečně neubývali cestující. Je třeba zavést spojení Modřany - Smíchovské nádraží - Anděl v podobě jedné tramvajové linky. Nejlépe přesměrováním linky č. 15 od Újezdu na Andělu do Modřan. Rovnou můžeme tak odstřelit linku 21 v celé délce, nebude potřeba. Linku č. 2 vést od Palackého náměstí na Kotlářku coby náhradu linky 15 a linku č. 3 ukončit v mimošpičkovém období na Dvorcích. Ušetří se tak mnoho kilometrů jízdy, kde je hlavním účelem převážení vzduchu a přiznejme, že i (řekl bych, že hlavně) občerstvování ševců na smyčce v Braníku. Dá se předpokládat, že poklesne zájem o linku č. 17, kterou bude možné oslabit na normální linku, její úlohu v Modřanech převezme částečně linka č. 15. Pro obsluhu oblasti mezi Dvorci a Palackého náměstí jsou dvě normální linky dostatečné. To, že Dvorecký most ušetří kilometr jízdy autobusových linek 196 a 197, je jednoznačný přínos. V případě linky 118 je to dokonce neskutečných dva a půl kilometru!!! To vše se dá využít pro ponechání linky 190 v původní podobě. Řešení, které jsem navrhl, je přesně to, co MHD potřebuje: Neodradit od cestování nikoho ze současných cestujících a přitáhnout co nejvíce nových cestujících a zároveň ještě ušetřit .
pdk	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:17:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 4-2019	Koreejs: "Martin Šubrt : proč nebude na PP pro 193 společná zastávka do všech směrů proboha, co tam je za problém že to nejde a neni to tak vyprojektovaný ? to rozdělení je zbytečný bordel - to ta 193 tam nemůže stát i DC a tim zbytkem spojů sjet k Paloucku po tram.kolejich?" Pokud spoje 193 ukončené na PP zastaví v přemístěné zastávce tramvaje DC, kde je chcete otočit? Děkanskou vinici jste už přejel.
Orky	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:37:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16004 Registrován: 10-2004	Bram: Takže místo toho, abychom ušetřené kilometry ze 118, 196 a 197 použili smysluplně jinde, kde to skutečně potřeba je, tak budeme platit nabídku 20000-23000 míst (dle toho, zda 190 bude v kloubech nebo ne) na linkách 20 a 190, kde je dnes poptávka 4000 lidí za den a zdecimujeme dopravu pro 20000 lidí, kteří využívají páteřní dopravu jedoucí přes Podolí. Počet cestujících na této páteři se nemá důvod významně změnit, tedy i snížít v řádech desítek procent.
Koreejs	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:54:14
Neregistrovaný host	Paes : to by nebyl problém, pokud by u nás jednotkou dočasnosti nebyl 1 furt... Jistě nešetřit na 190, ale právě na 170, před ropidí revolucí to ještě jako 192 zdaleka nebyla páteřní linka. Akorát utnout půlkou spojů až na Přístavišti(obrat Na Mlejnku u podchodu, příp. jak v 90.letech v bývalém obratišti u Pobřežní cesty) , mezi Braníkem-Budejarnou je solidně vytížená, v PD často i na stojáka. Ta 118 po Dvor.mostu bude nabitá neskutečně, už jen kvůli tomu, že cesta z celý Pankrác.pláně bude na Smíchov MHD xkrát rychlejší než objížďka autem přes Barr.most, takže tu bych posílil rovnou odklonem 188 Sidl. Pankrác - Strž- Dvorce - Smícháč. Krásný svazek 118+188 sedící i do hry s čísílkama a pokrývající většinu Pankrác.pláně Orky : Ano, jenže tou 17 jede drtivá většina osazenstva jen na Palackého a jdou k metru/tram do opravdových center (Republika, IPP, Anděl, Václavák) a taky proto, že nic jiného ani mimo špičku nemají na výběr a dá se očekávat, že po otevření Dvorecaku budou preferovat 20ku, protože bude na metru rychleji a hlavně s pohodlnějším fáráním dolů bez zdlouhavých pochodů na PalNam. Ta 20 má určitě šanci být vytížená i v kombinaci se 190, toho bych se fakticky nebál. 21 samozřejmě bude odstřelená, takže plýtvat se nebude
Koreejs	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:58:11
Neregistrovaný host	pdk : Tak proto, to chápu. Ale když by ty spoje pokračovali točit na Pankrácké náměstí, eventuálně doprava Lounských - 5.květen - Pankrácké nám. a zpět, tak ani tak by tam nešlo stanicovat? Mě jde o to jestli projekt té společné zastávky DC počítá vůbec s tím, že by tam mohli stanicovat BUS nejen do Podolí, ale i tady do těch směrů...
Bram	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:02:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12293 Registrován: 4-2003	Koreejs: Ano, jenže tou 17 jede drtivá většina osazenstva jen na Palackého a jdou k metru/tram do opravdových center (Republika, IPP, Anděl, Václavák) a taky proto, že nic jiného ani mimo špičku nemají na výběr a dá se očekávat, že po otevření Dvorecaku budou preferovat 20ku, protože bude na metru rychleji a hlavně s pohodlnějším fáráním dolů bez zdlouhavých pochodů na PalNam. Ta 20 má určitě šanci být vytížená i v kombinaci se 190, toho bych se fakticky nebál. 21 samozřejmě bude odstřelená, takže plýtvat se nebude To je ale přesně to, co Orky nepochopí (či spíše nepřijme) a bude si kolovrátkovat svou i nadále . Je také ještě třeba dodat jednu věc, která tu nezazněla: Autobusy linek 196 a 197 pojedou přes Dvorce a bude zde nějakým způsobem vytvořen pohodlný přestup na tramvaj, takže pokud bude někdo mít zájem jet směr Výtoň z Braníka (tj. z oblasti okolo zastávky U Staré Pošty, rád si odpustí nepříliš user friendly pochod na zastávku Pobřežní cesta na tramvaj a použije raději kombinaci autobusů a tramvaje. Byť je to zde s přestupem, tak se sníží docházková vzdálenost, ale má to navíc jedno nezanedbatelné plus a tím je bezpečnost. Navíc i s přestupem z autobusu na tramvaj na Dvorcích to bude rychlejší. A o to víc je důvod, aby linka č. 3 končila v mimošpičkovém období ve směru z centra už na smyčce ve Dvorcích a ne ve smyčce u nádraží Braník. Také se dá čekat oslabení zájmu o jízdu tramvajemi z Braníka a Dvorců směr Výtoň. Jednak dojde k zavedení tramvajové linky na Dvoreckém mostě, která vytvoří s linkami 196 a 197 velice silnou nabídku, přičemž z Dvorců navíc i s linkou 118, takže cestující se přizpůsobí i zde a pojedou raději na metro na Smíchovské nádraží. Čili význam tramvajových linek směr Podolská vodárna vysoce poklesne, vždyť je tam už krom Výtoně a Kublova jiné zastávky, kde by se mohli brát cestující, nejsou. Takže oslabení tramvajové dopravy v zde bude zcela na místě . Jinak jsem zvědav, co na eventuální odebrání linky č. 20 řeknou na Barrandově, mám za to, že hýkat nadšením moc nebudou. Proto jsem zvolil linku č. 15 jedoucí ve směru od Újezdu přes Smíchovské nádraží do Modřan. Čili opatrně s tím, že něco někomu vezmeme. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Wagon	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:09:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4442 Registrován: 12-2007	Orky: Myslím, že hodně toho už napsali jiní. Pokud bude postaven Dvorecký most, tak jedině s funkční tramvajovou tratí, která umožní kromě jiného spojení Modřany - Smíchovské nádraží. Např. pomocí rozdvojení linky č. 17 na dvě standardní linky, z nichž jedna povede po současné trase a druhá přes Smíchovské nádraží po bývalé trase linky 12 to znamená po nábřeží Edvarda Beneše a kapitána Jaroše, aby se tyto linky zase spojily ve směru na Kobylisy u Strossmayerova náměstí. Případné nedostatečné dopravní zajištění úseku Palackého náměstí - Staroměstská by se řešilo převedením tramvaje č. 2 podél Vltavy. Konečně kdyby se postavila tramvajová trať do Komořan, tak by tam linka č. 2 mohla být prodloužena. A pokud se týká linky č. 190, tak jsou 2 varianty, buď by se provoz zajišťoval standardními, a ne kloubovými autobusy, popř. by se zajistila obsluha zastávky Zátišská nějakou místní modřanskou autobusovou linkou. Nicméně v současné době, kdy ještě pro stavbu Dvoreckého mostu nebylo kopnuto do země, debatovat o tom, zda zachováme linku č. 190 a v jaké podobě je poněkud předčasné. Domnívám se, že při významných dopravních stavbách je především nutné do značné míry navrhnout související elektrizovanou dopravu (tramvaje a trolejbusy) a jenom výslovně v náčrtu je vhodné uvažovat o vedení autobusových linek, které jsou mnohem flexibilnější z hlediska jejich vedení, a proto je možné lépe přizpůsobit dopravním potřebám.
Pepan.1981	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:33:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 1-2015	Orky: "Bram: Takže místo toho, abychom ušetřené kilometry ze 118, 196 a 197 použili smysluplně jinde, kde to skutečně potřeba je, tak budeme platit nabídku 20000-23000 míst (dle toho, zda 190 bude v kloubech nebo ne) na linkách 20 a 190, kde je dnes poptávka 4000 lidí za den a zdecimujeme dopravu pro 20000 lidí, kteří využívají páteřní dopravu jedoucí přes Podolí. Počet cestujících na této páteři se nemá důvod významně změnit, tedy i snížít v řádech desítek procent." A kvůli tomu se 190 zařízne v Braníku, kde se změní na 106 nebo 121 a pojede někam do paďous. A lidé od lokality Na Beránku, kde nejezdí tramvaj, přijdou o rychlou dopravu na metro B. Co se stane? Přesun těchto lidí do nic nezastaví, což nikdo nepotřebuje. Tak je potřeba nechat 190 tak jak je a šubrtí šotouši se můžou uvztekat. Proč myslíš, že jsou na linku 190 (ex. 253) nasazeny kloubové autobusy?? Někdy mám své pochyby o fungování ROPIDu. Zastávám názor, že nejhorší, co může dopravu potkat je, že jí řídí šotouši. Což se vlastně stalo. Příklad: Již třetím měsícem bydlím na chalupě v jedné zapadlé vesnici. Jezdí sem linka 593, která zdědila trasu po své předchůdkyni. Teď nevím, zda je to chyba ROPIDU nebo představitelů obce Černuc. Jde o to, že autobusy jedou přes zastávku Černuc, u křížku, kde nikdo nevystupuje, ale kdyby jel rovně na Černuc do obce, tak by nemusel vozit vzduch. To je čistě můj osobní názor. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Bram	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:45:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12294 Registrován: 4-2003	Šubrtí šotouši by měli upřít pozornost poněkud jinam: DPP totiž ve svém vyjádření uvedl, že nevylučuje, že by bylo možné prodloužit tramvajovou trať od Nových Dvorů na Novodvorskou. Takže napnout pozornost směrem k Vrbově ulici a prodloužit tramvajovou trať z Libuše takto: https://en.mapy.cz/s/gocecorubu Pak by skutečně tramvaje dosáhly v této části Prahy nebývalého a hlavně smysluplného rozvoje .
Wagon	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:48:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4443 Registrován: 12-2007	Pepan.1981: Pokud je mi známo, tak vedení autobusových linek, které výhradně jezdí ve Středočeském kraji, má na starosti IDSK - Integrovaná doprava Středočeského kraje, příspěvková organizace.
Wagon	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:52:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4444 Registrován: 12-2007	Bram: Mám takový dotaz, zda by tramvaje zvládly podélný sklon Vrbovy ulice. Pokud ano, a automobilistům by to nevadilo, tak by to samozřejmě byl zajímavý nápad.
Bram	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:57:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12295 Registrován: 4-2003	Wagon:Mám takový dotaz, zda by tramvaje zvládly podélný sklon Vrbovy ulice. Pokud ano, a automobilistům by to nevadilo, tak by to samozřejmě byl zajímavý nápad. Bylo by tam o něco méně, než na Barrandově, cca 55 promile.
Orky	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 11:03:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16005 Registrován: 10-2004	Koreejs: Ta vaše "drtivá většina", co jede jen na Palackého náměstí, je fakticky přesná třetina celkové poptávky na tramvajových linkách, 6428 z 19169, kde 6428 je součet výstupu na obou zastávkách Palackého náměstí a 19169 je součet cestujících. Z toho lze předpokládat, že určitý podíl přestupuje na jiné tramvajové linky a slušný podíl jede jen do Podolí. A další faktor je ten, že na Palačáku je sice o něco delší přestup, ale následný interval je mnohem kratší. Myslím si, že po odečtení cestujících z těch 6500, kteří jedou jen do Podolí a těm, kteří spíš využijí kratší interval, se dostáváme k číslu max. 2000 - 3000. Tak včíl mudrujte. Pepan1981: A proto taky píšu o tom, že je tu varianta SQ, tedy současný stav. Jenže jednou bude Dvorecký post s kolejemi, tak je nutné je pojíždět, i když to reálně bude dražší a přinese to víc komplikací než užitku nebo to bude stát obrovské prostředky navíc a bude se stejně vozit vzduch.
Pepan.1981	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 11:08:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 1-2015	Bram: "Šubrtí šotouši by měli upřít pozornost poněkud jinam: DPP totiž ve svém vyjádření uvedl, že nevylučuje, že by bylo možné prodloužit tramvajovou trať od Nových Dvorů na Novodvorskou. Takže napnout pozornost směrem k Vrbově ulici a prodloužit tramvajovou trať z Libuše takto: https://en.mapy.cz/s/gocecorubu Pak by skutečně tramvaje dosáhly v této části Prahy nebývalého a hlavně smysluplného rozvoje ." Myslím si, že už se to tady několikrát probíralo, ten oblouk ve Vrbově ulici je příliš ostrý na tramvaje a ulice samotná je tak sklonově náročná, že se blíží Trojské. Umím si tady představit trolejbus, ale tramvaj ne. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
KarlosK	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 11:50:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 9-2015	useknout to smyčkou na Vavřenova x Novodvorská x Vrbova by stačilo
Demon3	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 11:58:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8973 Registrován: 2-2006	Orky: "Pankrác je ukázkový nesmysl." Důvody pro trať na Pankráckou pláň už byly zmiňovaný tolikrát, že bych se jen opakoval. Její čas přijde. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Bram	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 12:11:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12296 Registrován: 4-2003	Demon3:Její čas přijde. Ovšem až za několik desítek let.
Mouser	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 12:20:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 4-2006	Hm, nestihl jsem reagovat včera, a už se tu mezitím mluví o 190. Ale přesto se ještě vrátím k reakci na MŠ. Martin Šubrt: Pravda, na Olšanském náměstí chybí oblouk, to jsem si neuvědomil. Mea culpa, ale to na podstatě věci nic nemění. Debata byla o tom, jestli má Pankrác zohledňovat plánované linkové vedení v Malešicích. A to nemá, zaprvé protože u Malešic není jistý časový horizont a LV musí fungovat i bez nich (sám píšete Koncept linkového vedení právě počítá současně s tím, že všechno dopadne, ale také i s tím, že nedopadne vůbec nic). A zadruhé, pankrácký úsek 19 pro Malešice stejně není relevantní, tam po otevření Počernické nenastane žádná změna. Stejně tak dobře by 19 mohla končit od severu na Kubáni, Radošovické nebo Nádraží ZM. Kromě toho, kdyby si teď MČ vybraly něco jiného než 19 na Lehovec, tak by argumentace Malešicemi najednou přestala platit? Stanovení linkového vedení před samotnou stavbou je rozhodně správná věc, s tím souhlasím. I souhlasím s tím pozitivním vlivem na projekt. Akorát na tom příkladě Malešic je vidět, že primárně to má ovlivňovat ten projekt dovnitř, ne ven. Ven maximálně pokud to má větší dopad na okolí a zdá se to být aktuálně blízko realizaci. Pak se to zohlední v projektech, které to může ovlivnit. Což tak obecně asi je, tady souhlas, akorát ve vztahu Malešice -> Pankrác to podle mě neplatí. Martin_Šubrt: "P4 linku 19 neodmítala, její vyjetí odsouhlasila v říjnu. P4 pouze loni vyžadovala, aby s linkou 19 byl zachován plný provoz i linky 193." No tak potom je ale zavádějící tvrdit, že s 19 P4 souhlasí, když je jasné, že 19 a 193 jsou buď a nebo. Při volbě jen jedné z nich by P4 zjevně preferovala zachování 193. Pokud ten všestranný souhlas s 19 interpretujete tímhle způsobem, tak se nemůžete divit, když Vám vyčítám, že argumentujete, jak se to hodí. Martin_Šubrt: "Mám v tomhle úplně čisté svědomí, připravili jsem pro projednání 10 variant, k tomu podrobné mapky, excelový soubor s výčtem výhod a nevýhod, kde je těch nevýhod vypsáno i mnohem víc, než tu zaznělo a šlo se bod po bodu, možnost po možnosti. A jelikož loni konec 19 na Kubánském náměstí logicky velmi vadil, dostala se vlivem odložení Krejcárku na sever. Ale probíral se konec u Vozovny Žižkov, na Olšanech, propojení do 15, Radošovická, Černokostelecká, Spojovací, Palmovka..." Takže z 10 variant bylo 7 to samé, jen s různými konečnými té 19. Je logické že z tohohle si všichni vyberou 19 na Lehovec, protože spousta těch možností nedává vůbec smysl, jejich negativní důsledky výrazně převažují nad pozitivy, a tím mají i menší šanci se někomu líbit. Martin_Šubrt: "a město po výběru z více než 10 variant rozhodlo, že má zájem na tom, aby ta linka jela na východ a po trase původní linky 19" A z těch "více než 10" bylo 10 těch z odstavce výše, že jo? Jestli někde měly smysl podrobné varianty, tak to bylo právě na západě, kde je těch možností mnohem víc, a není zjevné, co je lepší. Kdybyste stejně poctivě jako k variacím na 19 přistupovali i k lince na Smíchov, tak by to neskončilo u jedné varianty 19 po 8-10-8 na Kotlářku, ale figurovalo by tam to mnou navrhované Smíchovské nádraží, různé provozní parametry, různé možnosti úpravy 18 a 2, kterých jen tady lidi vymysleli asi deset. Ale je snazší rovnou říct, že to nejde, protože Palačák, moc kachen (18 v i=6 je moc kachen a 19 až na Lehovec není moc kachen?), někdo by kritizoval zrušení 2 na Petřinách, a stejně nám to nesedí do výhledu. Tady vidíte, jak je celá Vaše předstíraná nestrannost nesmysl, protože výsledek ovlivňujete už jen tím, jaké varianty dáte k výběru. A pokud sami věříte v nevhodnost linky do Nuslí, tak o ní asi těžko někoho přesvědčíte, a ani v tom nemusí být zlý úmysl. A to celé pokud připustím, že úkolem Ropidu je jen připravit varianty a nechat ostatní si vybrat. Ale to si nechám na jindy. Martin_Šubrt: "Omlouvám se, ale opravdu přeceňujete naše možnosti. Uvědomte si, že ROPID na základě činností v roce 2012 přišel téměř o všechny pravomoci v oblasti úpravy linek." Jasně, a proto ještě těsně před Vaším příchodem v roce 2015 plánoval k otevření A do Motola změny v půlce Prahy. Čímž neříkám, že se mi to líbilo, ale že to šlo, ne že ne. Martin_Šubrt: "Dopravce DPP je zde současně investorem stavby a musí také nějak zhodnotit, že ji postavil." No a jsme asi doma. To zaprvé ukazuje, že správcem infrastruktury by neměl být dopravce, jak správně upozornil čítatel. A zadruhé z toho vyplývá, že celá tahle šaškárna měla proběhnout ještě během přípravy stavby, a jejím výstupem mělo být to, že se tedy pahýl po Hvězdovu vůbec nemá stavět. (Protože tam nemá co rozumně jezdit.) A to nechme stranou zvrácený výklad, kdy "zhodnocení" probíhá tím, že tam házíme peníze do kanálu. A ještě tím poškodíme existující linky ( = hodnocení nebere v úvahu dopady na okolí). Navíc by zhodnocení mělo rozlišovat, co je cílový stav, a co jen pracovní etapa. TT po Hvězdovu byla všude prezentována jako první krok k Bystřické, který se teď dělá primárně proto, že se zrovna rekonstruuje TT na Pankráci. Mělo by být naprosto OK ten úsek nechat bez provozu. Nicméně tohle stejně asi nebyl ten rozhodující argument. Věřím, že šlo zachovat úsek bez provozu zhodnocení nezhodnocení. Skutečný důvod bude, že někdo prostě hrozně chtěl, aby se tam jezdilo. A obecně, Vy samozřejmě vždycky řeknete, že u těch jednání jsem nebyl, a že to líp nešlo. Na to se nedá nic říct. Ale já tomu prostě nevěřím. Můžeme se o tom podrobněji pobavit jindy. I am the passenger, and I ride and I ride...
Káem	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:36:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19985 Registrován: 8-2005	Prej Dvoreckej most 3 generace busů se vyměněj na 190, než jí zkrátěj. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
pdk	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:55:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 4-2019	Pepan.1981: "Příklad: Již třetím měsícem bydlím na chalupě v jedné zapadlé vesnici. Jezdí sem linka 593, která zdědila trasu po své předchůdkyni. Teď nevím, zda je to chyba ROPIDU nebo představitelů obce Černuc. Jde o to, že autobusy jedou přes zastávku Černuc, u křížku, kde nikdo nevystupuje, ale kdyby jel rovně na Černuc do obce, tak by nemusel vozit vzduch. To je čistě můj osobní názor." Pokud to chápu dobře, jde o to, aby linka mezi Nabdínem a Velvary jela přes Černuc. Na to opravdu ta pravá instituce je IDSK. Nabízejí se tři základní otázky: zda to vůbec někdo někdy požadoval (o čemž by měli něco vědět na obecním úřadě); zda o to obec Černuc stojí; jak je to s průjezdností silnice do Černuci od jihu pro autobusy (podle mapy . cz je tam zákaz vjezdu pro nákladní automobily).
čítatel	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:56:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 4-2012	Pepan.1981: "Myslím si, že už se to tady několikrát probíralo, ten oblouk ve Vrbově ulici je příliš ostrý na tramvaje a ulice samotná je tak sklonově náročná, že se blíží Trojské. Umím si tady představit trolejbus, ale tramvaj ne." Přání otcem myšlenky? Viz Bram už před váma - Vrbova nepřesáhne 60 promile, norma připouští 70. Což se dá snadno ověřit i na obyčejných mapách.cz A kde vidíte ten "ostrý oblouk" moc taky nevím Takže nevím jak vy, ale já i norma si tam trat představit stavebně umíme...
Omh	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 15:48:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 7-2010	Tak já si dovolím taky zadiskutovat a napsat názor k lince 19 Nová trasy linky 19 dává smysl V červnu má vyjet v Praze nová tramvajová linka 19. Tedy doufejme, že druhý pokus vyjde. Nově plánovaná tangenciální trasa Pankrác – Lehovec už dává smysl pro Pražany. Původní záměr na linku z Pankráce jen na Kubánské náměstí byl opuštěn z důvodu odsunutí rekonstrukce mostu na Krejcárku. Zároveň budou ponechány přímé spoje na lince 193 do Nuslí a k vršovickému nádraží. Pro připomenutí se přesuňme na podzim 2020. Tehdy byla zrekonstruována tramvajová trať v ulicí Na Veselí a byla obnovena trať v ulici Na Pankráci, kde vzniklo několik desítek metrů nových kolejí a nová zastávka Pankrác. Tenkrát byl vyvíjen tlak na to, aby linka 19 vyjela v jakékoliv podobě. Jenže tato změna by vyvolala pouze zbytečné dohady a přestupy pro cestující na jiných linkách. Teď dostala linka 19 novou přepracovanou trasu. Po skončení tramvajové výluky v ulicích Táborská a Na Pankráci má vyjet v trase Pankrác – Kubánské náměstí – Želivského – Palmovka – Lehovec. Tohle vedení už dává smysl. Linkou bude možné dojet „dál“ a zároveň se obnoví chybějící tangenciální propojení Libeň – Žižkov – Strašnice – Vršovice, které bylo při velké zářijové revoluci 2012 zrušeno. Jak už jsem psal na Twitteru koncem března, základem úspěchu pro linku 19 je její vedení z Pankráce alespoň na Strašnickou. Osobně jsem proto velmi mile překvapen, že se povedlo naplánovat její trasu až na Lehovec. Obnoví se tím tangenciální linka (Strašnice – Libeň – Hloubětín) a naváže se na původní linku 19, která tuto roli zajišťovala v minulosti. Rovněž je velmi pozitivní zprávou to, že její trasování povede přes Zámeckou ulici, což může ušetřit až 2 minuty a to není málo. Za zvážení by proto stálo zrychlení linky 19 i v opačném směru na Pankrác, jelikož v tomto směru se bude proplétat přes už nyní silně zatíženou světelně řízenou křižovatku Otakarova, byť můžou někteří kritizovat, že linka 19 mine společnou zastávku Otakarova ve směru z Pankráce do Vršovic. Se zavedením linky 19 se dočkají úprav i jiné tramvajové linky. Linka 5 pojede nově z Olšanského náměstí Olšanskou ulicí a k vozovně Žižkov, čímž kapacitně posílí dlouhodobě přetíženou linku 9. Linka 13 bude nově zkrácena z centra do smyčky Olšanské hřbitovy a místo ní pojede linka 16 z Vinohrad, přes Floru, Želivského a Vinici k Ústředním dílnám DP. Linka 24 bude zkrácena z centra do zastávky Náměstí bratří Synků. Praze 4 se podařilo vyjednat zachování zhruba dvou až tří spojů za hodinu z Pankráce do Nuslí a k vršovickému nádraží, avšak většina spojů bude ukončena na Pražského povstání. Tedy ideální stav. Lidé, kteří používají linku 193 pro spojení po Praze 4 nepřijdou o přímé spojení a zároveň pro cestující z Vršovic, Strašnic, Žižkova, Libně, Vysočan a Hloubětína budou mít přímé tramvajové spojení na Pankrác, kde se nachází velké kancelářské centrum a obchodní centrum. Uvedené změny byly údajně úspěšně projednány se všemi dotčenými městskými částmi. Potvrdilo se, že je daleko výhodnější, pokud se znesvářené politické strany posadí k jednomu stolu a vyjednají rozumné řešení, ze kterého má prospěch celá Praha. Kéž by to v případě současného vedení MHMP platilo nejen v případě linky 19. Cením si práce všech, kteří odvedli dobrou práci a našli řešení napříč politickými stranami, dopravními plánovači a provozovatelem tramvajové dopravy. Je vidět, že když se chce, všechno jde. -- Tak a šup šup, pojďme dál diskutovat, ať nás admini pochválí Jak to vidíte? Najdete se někdo, kdo se mnou souhlasí? Nebo to bude jen nesouhlas? ► www.MHD86.cz ◄ Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Káem	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 16:02:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19986 Registrován: 8-2005	To mě ale sere. Rozbití funkčního svazku 10+16. Aspoń že 13 byla uznána za zbytečnou. To jsem zvědavej , jaxe na Olšany vejde s 15. A jsem zvědavej, jak dlouho vydrží ta Zámecká - to zřejmě obyvatelé ještě nevědi. A to že 19 byla potřebná před deseti lety , neznamená, že ta potřeba je tu zase. Z 10/16 na 26 a opačně Mezi hřbitovy přestupuje cca 3-5 lidí v každym spoji - tzn. že každej spoj 19 bude pro 3-5 lidí a ostatní se naserou. Jájo a Pájo, vraťte se! OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Smithers	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 16:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 12-2007	Omh: jak chcete vést linku 19 nahoru Zámeckou, když tam bude 24?
Káem	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 16:50:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19987 Registrován: 8-2005	Smithers: Čtěte pořádně - pojede zámeckou jen ve směru do vršovic. To bude výbornej výjeb s klientama když je na Otakarce vyhodí 24 a obloukem se jim vysměje 19. a opáčně totéž - 19 je vyhodí na otakarce a ze synkáče ujede 24. To prostě dělaj lidi od stolu co maj MHD jako hračku. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Smithers	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:16:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 12-2007	Káem: Za zvážení by proto stálo zrychlení linky 19 i v opačném směru na Pankrác, jelikož v tomto směru se bude proplétat přes už nyní silně zatíženou světelně řízenou křižovatku Otakarova... Čtu špatně?
Káem	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:18:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19988 Registrován: 8-2005	A jo, blbě čtu já. No tak by jí taky 24 mohla mít průjezdní, že jo. To si ještě s tou 19 užijeme. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
M250.0	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:41:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2133 Registrován: 8-2017	Mouser (a jiní): Dvorecký most je jednoduchý: 20 do Modřan, 2 na Barrandov, 21 zrušit Mám pocit, že se to tu hemží nenávistí k Barrandovu. Proč tam probůh chcete sebrat zrovna tu linku, která nabízí nejatraktivnější směr? Na takovéhle tanečky se hodí 12, nebo ještě lépe 15. Ale vůbec nejlepší by podle mě bylo 4: Barr - Dvorce - Čechovo nám 15: ... - Anděl - SN - Sídliště Modřany 21: zrušit 3: ... - Palackého náměstí - Dvorce Ta 15 tam ani nemusí být, když bude 190. Ošoupání kolejí na mostě zajistí 4. Korejs: 188 Sidl. Pankrác - Strž- Dvorce - Smícháč Takhle atraktivní linku by byla dost škoda utnout spirálou po Pankrácké pláni. Naopak bych se přimlouval za prodloužení někam za Spořilov (třeba půlku na Strašnickou na vykrytí děr ve 188, kdy nejede 154). Káem: Z 10/16 na 26 a opačně Mezi hřbitovy přestupuje cca 3-5 lidí v každym spoji - tzn. že každej spoj 19 bude pro 3-5 lidí a ostatní se naserou. S takhle průhlednou demagogií tady asi nepochodíte. jak chcete vést linku 19 nahoru Zámeckou, když tam bude 24? A nestačily by na tý 24 pauzy na druhý straně (a to nejlíp na Florenci, přinejmenším po tu dobu, co jsou lidojemy v Karlíně prázdný). To bude výbornej výjeb s klientama když je na Otakarce vyhodí 24 a obloukem se jim vysměje 19. [cunik] a opáčně totéž - 19 je vyhodí na otakarce a ze synkáče ujede 24. Jó, taky jsem si nejdřív myslel, když jsem četl, že Zámeckou v jednom směru, že to bude logicky naopak.
Pepan.1981	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:51:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 1-2015	V této podobě je lepší 24 rovnou zrušit. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Demon3	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:37:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8974 Registrován: 2-2006	Bram: "Ovšem až za několik desítek let." Předpoklad je za cca 3 roky, pokud se letos začne stavět dle plánu. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Jiří_T	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:43:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1600 Registrován: 9-2005	Jedno rýpnutí : Zámecká ulice se nachází na Malé Straně v Praze a spojuje Malostranské náměstí a Nerudovu ulici s Thunovskou ulicí. Ulice je strmá a krátká, tvoří ji pouze několik domů.(wikipedie) Troufnu si říct, že Zámeckou ulicí vůbec žádná tramvaj jezdit nebude. Naštěstí tu všichni víme, že ta ulice vedle Synkáče se jmenuje Na Zámecké. Jojo, holt jeden napíše blbost, a ostatní se toho chytnou Ale k tramvajím: Nevím, jestli vedení 19 přes Na Zámecké při současným zkrácení 24 je to pravý. Kolik ta 19 asi skrz Synkáč bude mít tranzit a kolik lidí by naopak využilo přestup hrana-hrana ze zkrácený 24 na Otakarce? Takže jak už Káem podotknul, tohle lidi akorát nasere. Za mě by tedy bylo určitě přínosnější sice časově delší, ale uživatelsky vstřícnější, vedení 19 obousměrně přes Otakarku. Ta křižovatka by to kapacitně snad zvládla, ne?