Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 14. 4. 2021

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 14. 4. 2021

autor	příspěvek
bandita	Neděle, 04. dubna 2021 - 18:16:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 12-2017	Paul2no: Předpokládám že do železnice se pak už od 70. let nijak zvlášť neinvestovalo (nákladní doprava nepotřebuje trať dokonalou na vysokou rychlost) Pokud tedy máte na mysli železnice v USA, tak tam se investovalo dost brutálně už od 40tých let, reléovka, dálkově řízené tratě, postupně autoblok, parní provoz na hlavních tratích ukončen 1959, na vedlejších výkonech a posunu někdy do poloviny 60tých let. Roku 1955 startuje intermodální nákladní doprava. Od 80tých let rapidní růst produktivity a roční investice nákladních dopravců cca 15mld USD (infra+vozidla). Investice jak z jiného světa v porovnání se socialistickýma železnicema u nás.
T_._H_.	Neděle, 04. dubna 2021 - 19:39:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14282 Registrován: 8-2012	parní provoz na hlavních tratích ukončen 1959, na vedlejších výkonech a posunu někdy do poloviny 60tých let ... zatímco zrušit poslední "topiče" (uměle existující místa kvůli železničním odborům) trvalo až hluboko do let sedmdesátých (dohoda z roku 1964 předpokládala pokles jejich počtu o 5,5 procenta ročně)... Dtto třeba normy práce strojvedoucích - na dieselové lokomotivě platila stejná "denní" norma kilometrů jako na parní (100 - 150 mil). Tahle zkostnatělost a přeregulovanost byla vedle objektivních důvodů jednou z příčin ztráty tržního podílu železnice v USA v 60. a 70. letech. 電車オタク
Brr	Neděle, 04. dubna 2021 - 20:14:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4020 Registrován: 5-2002	takto vyhcípali vlaky i z relací, kde se jim všude jinde po světě daří (města řádově do 1000 km od sebe). Jenže letiště musí být kvůli cestám nad těch 1000km a když už je, tak dokáže obsloužit i ty relace do 1000km. Navíc, mnohé z nich fungují jako napaječe těch dálkových linek, ty by byly potřeba, i kdyby mezi městy do 1000km jezdil vlak. A co je "všude jinde po světě"? Třeba v celé Latinské Americe osobní vlaky téměř neexistují, zato letadlům i silnicím se tam daří.
H_k	Neděle, 04. dubna 2021 - 20:41:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7464 Registrován: 5-2002	No a do 1000 km po Evropě - jakože běžně jezdíme vlakem Londýn, Paříž, Amsterdam, Neapol? No tak jo, no...
Mirek_Zv.	Neděle, 04. dubna 2021 - 23:52:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 9-2015	No tak jsem já, železniční laik, konečně pochopil, proč má malý ohlas a plno lidí nesouhlasí, když kritizuji vůz Bee jako nejhorší zrůdu na české železnici a preferuji před ní i B, dokonce snad i s koženkou. Takže už jsem se poučil, že musím dodávat Bee 273, a možná ještě specificky ta, co nacpaly na věčné časy a nikdy jinak na 230/250. Protože mě vůbec nedošlo, že jsou další mnohá Bee a některá vypadají k světu.
Pikehead	Středa, 07. dubna 2021 - 10:06:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7126 Registrován: 3-2007	No dobrýjítro. Některá budějovická Béčka co jezdí na R17 (asi ty s kupé po 6) jsou ve skutečnosti taky Bee^cosi
Mořepetr	Středa, 07. dubna 2021 - 12:02:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5907 Registrován: 3-2006	Další možnost jak financovat železnici. Je zajímavé, že po létech popírání strategické funkce železnice, je tu opět zpět. https://www.idnes.cz/zpravy/nato/cepa-nato-presuny-armada-vojsk-s ilnice-mosty.A210406_104628_zpr_nato_inc?
P11	Středa, 07. dubna 2021 - 14:48:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 10-2017	Na portálu mapy.cz se objevili imaginární železniční zastávky na širé trati, vždy přesně na hranici krajů, úplně všude po celé ČR. Například zde: https://mapy.cz/s/jusecogaje Netušíte někdo o co přesně má jít? Bude se jednat o nějaký přechodový hraniční tarifní bod nebo tak něco?
honzaklonfar	Středa, 07. dubna 2021 - 15:04:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4975 Registrován: 6-2016	Já to teda všude nenašel... Např. z Mníšku do Malé Hraštice nic takového na hranici okresu P-západ nic není. A ta "stanice" z odkazu se v mapy.cz ukazuje jako "hr.VUSC 0100/0200 09"
P11	Středa, 07. dubna 2021 - 15:07:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 10-2017	honzaklonfar Psal jsem mezi kraji a né mezi okresy... A u Mníšku je pouze hranice okresní (Příspěvek byl editován uživatelem P11.)
ratymac	Středa, 07. dubna 2021 - 15:29:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2020	"hr.VUSC 0100/0200 09" hranice vyšších územně správních celků. železniční bod nerovná se zastávka nebo stanice
micek	Středa, 07. dubna 2021 - 15:31:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 11-2015	Vypadá to, že mapy.cz zaintegrovali číselník SR70 Vidím tam teď jako stanice i skoky ve staničení https://mapy.cz/s/lutenujutu nebo jiné dopravní body https://mapy.cz/s/mudovazebu
Mořepetr	Středa, 07. dubna 2021 - 16:05:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5910 Registrován: 3-2006	Jen potvrzení dvacet let starého omylu. https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/kraje-ceska-republika-krajske- volby-vznik-kraju.A200826_181501_domaci_mama Mohl bych něco připomenout, v souvislosti s návrhy GVD, ale bylo by to nošení dříví do lesa.
honzaklonfar	Středa, 07. dubna 2021 - 16:29:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4976 Registrován: 6-2016	P11: Sorry! Žiju v zajetí okresních hranic... Spletlo mě umístění v "našem" okrese P-západ.
Asdf	Středa, 07. dubna 2021 - 19:10:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10040 Registrován: 5-2007	P11: Toto je v SR70 už roky, keď sa pozriete napr. do DYPODu, tak ich tam nájdete všetky. Použitie je pre potreby rôznych analýz (ak potrebuje napr. dopravca dáta na vykázanie KPI pre objednávateľa dopravy, môže vďaka tomu rozdeliť trasu presne podľa krajov, atď.). Určite za tým nič zákerné ani tarifné nehľadajte.
P11	Středa, 07. dubna 2021 - 19:26:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 10-2017	Díky všem za vysvětlení. Akorát to má ikonku a název železniční stanice. Neznalého by to mohlo zmást a opravdu by tam nějaký zbloudilý výletník mohl zoufale hledat neexistující železniční zastávku.
Asdf	Středa, 07. dubna 2021 - 19:50:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10042 Registrován: 5-2007	To už je problém mapy.cz. Neviem, kde nakúpili údaje, a ako sa stalo, že tam niektoré body sú a niektoré nie. Keď vezmem napr. body rovnakého typu, tak v mapy.cz je bod Nymburk hl.n. st.3 ale nie je tam Odb. Kubešův Mlýn.
Amper	Středa, 07. dubna 2021 - 23:19:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 2-2010	Řek bych, že se to týká jen švédú, moraváků ne. https://mapy.cz/s/henusadamo
Asdf	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 00:18:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10043 Registrován: 5-2007	Tak to vyzerá, že sa niekto uklikol pri importe železničných POI z Prahy a StčK a naimportoval tam všetko vrátane vecí ako Chvatěruby výh. K1.
Jaroslav_T	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 00:55:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 1-2013	Asdf: že tam niektoré body sú a niektoré nie. Je to tak. Je tam např. Odb. Barrandov, ale není tam Odb. Tunel, Je tam AHr. Michle... Nejhorší na tom je, jak uvádí kolega P11, že by tam nějaký zbloudilý výletník mohl zoufale hledat neexistující železniční zastávku.
honzaklonfar	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 07:24:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4977 Registrován: 6-2016	K těm "hr.VUSC" - koukal jsem na hranice Prahy a domnívám se, že na N 50°1.63452', E 14°17.33580' chybí hr.VUSC 0100/0200 08... Mapy.cz ho nenašly, ale z logiky ostatních "průsečíků" tratí s hranicemi Prahy by to tam mělo být. Další perličky jsou v Hostivicích. Např: "km 13,112=13,200 Vlaková stanice" (N 50°4.87593', E 14°16.76063') V Zelenči je "hr.VUSC 0100/0200 03 Vlaková stanice" cca 300 m za hranicí katastru směr Čelákovice, totéž v Říčanech. Nejsem ani náhodou odborník na drážní kartografii. Ale připadá mi to "trochu divné"...
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:25:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7471 Registrován: 9-2011	Pojďme všichni poslat Mapám.cz připomínku, že tyhle "zastávky" jsou matoucí. Pokud je tam chtějí mít, tak ať pro ně založí novou kategorii bodu ("šotoúdaj" ) Všichni jste volové. Servít
Asdf	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 09:54:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10044 Registrován: 5-2007	Netreba. Už sa stalo. Budú odstránené.
honzaklonfar	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 10:06:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4979 Registrován: 6-2016	Asdf: Jelikož mám s mapy.cz už 2 pozitivní zkušenosti, tak se zeptám - kdo si to u nich zadal???
Asdf	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 13:40:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10045 Registrován: 5-2007	honzaklonfar: Asi nerozumiem otázke.
honzaklonfar	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 14:03:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4983 Registrován: 6-2016	Asdf: Moje zkušenost říká, že takové změny se v mapy.cz objeví poté, co o to někdo požádal. Státní organizace (patrně) posílají velké změny v rámci nějaké smlouvy/dohody, protože to představuje velkou práci pro mapy.cz. Pochybuju, že by to byla jen iniciativa mapy.cz...
Amper	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 15:35:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 2-2010	A já jsem chtěl naopak, aby tam bylo fšecko! No dobře, přejezdy stačí a jsou fajn. Když člověk jede k nehodě kde to nezná, tak se zeptá výpravy na nejbližší přejezd, zadá ho do mapy a jede podle seznamu.
Asdf	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 17:12:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10046 Registrován: 5-2007	honzaklonfar: Aha. To neviem, je možné že to od niekoho prišlo, podľa rozsahu by som možno tipol ROPID, ale je to len odhad. Ale malo by to byť v dohľadnej dobe opravené. Amper: Tam ale nie sú kilometrické polohy. Tam sú veci ako trasovacie body, hranice VUSC, abnormálne hektometre, pochybujem, že podľa toho bude niekto niekoho navádzať. Uplatnenie by našlo možno 5% bodov (odbočky, výhybne, AHr, hradlá). A ja myslím, že IZS má tých bodov k dispozícii viac.
Amper	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:31:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 2-2010	Njn, dnes jak nedám uchechtaný emotikon.... Říkám, že PZZ stačí a neberu km ale číslo Pxxxx.
Asdf	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10047 Registrován: 5-2007	Amper: Holt svet sa na obracia a ja si viem aj na tomto fóre predstaviť pár ľudí, čo by to mohli myslieť vážne. Pxxxxx má k dispozícii jak IZS tak napr. aj mapy.cz, takže to je samozrejme v pohode.
Amper	Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:40:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1161 Registrován: 2-2010	Jo, jo a většinou tam pak jde dojet autem i když už se mi stalo, že jsem přepnul na cyklistu, aby to furt vedlo. Ale to už člověk vidí v mapě a většinou tam skutzečně už stojí hasiči a jsou vidět.
Bram	Pátek, 09. dubna 2021 - 10:54:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12303 Registrován: 4-2003	Mořepetr:Mohl bych něco připomenout, v souvislosti s návrhy GVD, ale bylo by to nošení dříví do lesa. Z hlediska ZDO byl vznik krajů jednoznačně přínosem. Místo jednoho centrálního objednatele vznikli krajští objednatelé a díky tomu vidíme, že někde funguje dopravní obslužnost v podstatě na jedničku (Ústecký kraj) a někde to stojí za howno. Ovšem i tam, kde to stálo za howno, se většinou díky tomu, že to někde funguje velice dobře, dá inspirovat a situaci odhownit, protože i politikové se chtějí udržet u moci a mazat voličstvu howna kolem úst na téma proč to nejde jinak, už dále nešlo. Pod centrálním objednatelem by to akorát stálo za howno všude, pro inspiraci (či spíše odstrašující případ) se stačí zajet podívat na Slovensko. Přičemž centrální objednatel je imunní vůči jakýmkoliv snahám o změnu. Takže díky, centrálního objednatele fakt nechci.
Prag	Pátek, 09. dubna 2021 - 11:16:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 10-2018	A proč by si to někdo zadával? Spíš naimportovali nějakou databázi bez náležité filtrace, pochybuju že to byl úmysl.
Mořepetr	Pátek, 09. dubna 2021 - 11:27:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5926 Registrován: 3-2006	Ad Bram: Jen připomenu, proč se zvolilo krajské uspořádání. Bylo to kvůli tomu, aby se zabránilo tvorbě hranic mezi regiony (konkrétně byl strach z Moravy). No a nakonec to dopadá takto. https://www.novinky.cz/domaci/clanek/hranice-moravy-vyznacena-403 36039 A mezi kraji se vyznačuje hranice nejen v dopravě, ale i na mapách.
Bram	Pátek, 09. dubna 2021 - 11:55:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12305 Registrován: 4-2003	Mořepetr:No a nakonec to dopadá takto. Zemská hranice mezi Čechy a Moravou je pro dnešní život nepoužitelná, jde zejména o širší okolí Jihlavy. Vyznačení bývalé zemské hranice mezi Čechy a Moravou má i u mne plnou podporu jako hezká připomínku naší historie, ale pro dnešek to využití už fakt nemá, jen by to přineslo samé komplikace. Ostatně i na Moravě už jsou hlasy separatistů tak slabé, že časem vymizí úplně. Není důvod k tomu, aby tomu bylo jinak .
T_._H_.	Pátek, 09. dubna 2021 - 12:21:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14315 Registrován: 8-2012	konkrétně byl strach z Moravy Jakože z moravského separatismu? No a nakonec to dopadá takto Stejná anekdotická kuriozita jako fyzické vyznačení hranice v Baarle-Nassau. Historická připomínka, aby se měli kde fotit turisti. 電車オタク
Parmezano	Pátek, 09. dubna 2021 - 12:50:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2933 Registrován: 5-2008	Šak naša doba donde Don Parmezano
Mořepetr	Pátek, 09. dubna 2021 - 13:30:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5929 Registrován: 3-2006	Celé mládí jsem slyšel, že Slovensko se bez Čech neobejde.
Bram	Pátek, 09. dubna 2021 - 13:43:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12306 Registrován: 4-2003	Mořepetr:A mezi kraji se vyznačuje hranice nejen v dopravě, ale i na mapách. Běž si tu balkánskou jednotnost užít na Slovensko, ať jí také poznáš na vlastní kůži. Celé mládí jsem slyšel, že Slovensko se bez Čech neobejde. Obešlo se, jen tam lidé mají poněkud hlouběji do kapsy, než u nás a svádí boje s mafií v takových rozměrech, že se nám o tom ani nezdá v nejhorších snech. A proto velké množství Slováků žije v ČR, ale naprosté minimum obyvatel ČR přesídlilo na Slovensko. Parmezano:Šak naša doba donde Vždyť už došla. To jsi si doteď nevšiml, že největší moravské město není Brno, ale už skoro tak dvacet let Praha?!?
Mořepetr	Pátek, 09. dubna 2021 - 13:48:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5930 Registrován: 3-2006	Bram: "Běž si tu balkánskou jednotnost užít na Slovensko, ať jí také poznáš na vlastní kůži. " Už jsem si jí užil, opustil jsem "středočeské sudety", kde za chvilku budou jezdit jen vlaky centrálně objednané.
Bram	Pátek, 09. dubna 2021 - 14:48:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12307 Registrován: 4-2003	Mořepetr:Už jsem si jí užil, opustil jsem "středočeské sudety", kde za chvilku budou jezdit jen vlaky centrálně objednané. Nic takového se ve Středočeskémkraji nechystá, tak laskavě nešiř paniku.
Luboš_3.21	Pátek, 09. dubna 2021 - 14:58:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2999 Registrován: 4-2014	Bram: "Pod centrálním objednatelem by to akorát stálo za howno všude," Tak ono to stojí za hovno i pod některými krajskými objednavateli. Viz Plzeňský kraj za hejtmana Šlajse(naštěstí už je v trapu a současné vedení v jeho stopách již nepokračuje), ale v jeho stopách dál pokračuje pro změnu Jihočeský kraj.
Bram	Pátek, 09. dubna 2021 - 15:03:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12308 Registrován: 4-2003	Luboš 3.21:Tak ono to stojí za hovno i pod některými krajskými objednavateli. Viz Plzeňský kraj za hejtmana Šlajse(naštěstí už je v trapu a současné vedení v jeho stopách již nepokračuje), ale v jeho stopách dál pokračuje pro změnu Jihočeský kraj. O tom už jsem ale psal: S krajskými objednateli to stojí za howno jen někde a je to již mnešina případů. S centrálním objednatelem by to stálo za howno všude.
Mořepetr	Pátek, 09. dubna 2021 - 16:08:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5932 Registrován: 3-2006	Bram: "Mořepetr:Už jsem si jí užil, opustil jsem "středočeské sudety", kde za chvilku budou jezdit jen vlaky centrálně objednané. Nic takového se ve Středočeskémkraji nechystá, tak laskavě nešiř paniku." http://www.jikord.cz/web-data/JIKORD/jr/zeleznicni/redukce/2021-r edukce-190-200.pdf A když už jsme u toho, kdepak je slavný Tachlovický tunel. Nějak se nám západní Čechy trochu vypařily https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/134877201/Aktu%C 3%A1ln%C3%AD+stav+p%C5%99%C3%ADpravy+VRT.pdf (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Viajero	Sobota, 10. dubna 2021 - 10:48:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 10-2005	Brr: "Třeba v celé Latinské Americe osobní vlaky téměř neexistují, zato letadlům i silnicím se tam daří." V Latinské Americe existovala pouze jedna země s vyspělou železnicí našeho typu, Argentina, pak Chile s relativně významným podílem a dvě země s určitým významem železniční dopravy - Mexiko a Brazílie. Jinde to byly vesměs úzkokolejné systémy podružného významu. Pouze o Argentině a Chile má význam v tomto kontextu hovořit. A v obou případech, argentinském zcela zásadně (dekretem ze dne na den), byla likvidace dálkové osobní železniční dopravy politické rozhodnutí. V Argentině k tomu došlo přinejmenším se synergickým cílem zlikvidovat konkurenci.
Viajero	Sobota, 10. dubna 2021 - 10:59:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 10-2005	T_._H_.: "... pak stejně jezdili těmi svými Chevrolety, Buicky a Pontiacy... (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)" Zde je ovšem poctivé připomenout Federal Aid Highway Act z roku 1956, neboť důsledná finanční podpora stavbě mezistátních silnic (jeden z leitmotivů Eisenhowerovy kampaně) z veřejných peněz významně proměnila, spolu se vznikem těch opravdových křižníků silnic, podmínky v dálkové dopravě obecně, zatímco železnici tehdy nikdo neřešil, natož infrastrukturně subvencoval. Bylo to symbolické, poslední prezident, který systematicky cestoval po zemi vlakem, byl Harry Truman.
T_._H_.	Sobota, 10. dubna 2021 - 13:03:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14324 Registrován: 8-2012	To byl akorát přirozený vývoj, protože ty Interstate prostě lidi chtěli a ekonomika potřebovala. Vždyť k něčemu takovému došlo nakonec i v socialistickém Československu (znovuzahájení výstavby D1 v roce 1967), které tu je šotoušky dáváno za příklad železničně-přátelského režimu. 電車オタク
J.M.	Sobota, 10. dubna 2021 - 14:09:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 12-2020	Jenže u nás to bylo dáno přeplněností tratí nákladní dopravou, která přepravovala 80% nákladů a na osobní dopravu nezbývalo místo. Navíc, protože většina investic šla právě do modernizace silnic, tak železnice chátrala. Nákladní dopravě to stačilo, tam při čekání vlaků ve stanicích i v řádu dnů na traťové rychlosti nijak nezáleželo. Tedy nebylo to přirozené, ale bylo to politické rozhodnutí. Bylo rozhodnuto, že nákladní doprava půjde z většiny po železnici a osobní doprava se bude přesouvat na silnice. Silnice a auta totiž byly považovány za moderní, zatímco železnice byla brána za zastaralou, což svým způsobem byla pravda. Když srovnáte M 131.1 nebo M 262, které v 70 letech jezdily naprosto běžně, s auty té doby, tak auta prostě vítězila. Ale hlavním faktorem byl individualismus, kdy i v ČSSR se lidi chtěli odlišovat a kdo měl auto byl považován za někoho lepšího. Kdo ho neměl byl považován za chudáka, který na auto nemá prachy.
Viajero	Sobota, 10. dubna 2021 - 15:47:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 10-2005	T_._H_.: "To byl akorát přirozený vývoj, protože ty Interstate prostě lidi chtěli a ekonomika potřebovala. Vždyť k něčemu takovému došlo nakonec i v socialistickém Československu (znovuzahájení výstavby D1 v roce 1967), které tu je šotoušky dáváno za příklad železničně-přátelského režimu." Bože, to je nutné vše roubovat na šotomyšlení? Já jen připomenul, že je poctivé onen zákon zmínit, neboť s ním šly obrovské veřejné prostředky na zásadní kvalitativní infrastrukturní změnu, zatímco, na rozdíl od Evropy, kde se železniční infrastruktura ve vztahu ke zrychlování dopravy s veřejnou podporou nadále vyvíjela, v USA rozvoj rychlé železnice prostě ustrnul, resp. skončil. Eisenhower měl z roku 1919 frustrující zážitek, když se jako mladý poručík účastnil prvního motorizovaného konvoje US Army napříč kontinentem a prostě to voličům prodal jako svůj deal. Takže to "chtěli" a přirozený vývoj je takové klasické dogma (ne že by to nebyla z určitého pohledu pravda, ale významně v ní něco plave). A potkalo se to s neobyčejně bohatými léty a doba chtěla vše nové - ty křižníky jsou neodolatelné ještě dnes.
T_._H_.	Sobota, 10. dubna 2021 - 16:22:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14325 Registrován: 8-2012	prostě to voličům prodal jako svůj deal. Takže to "chtěli" a přirozený vývoj je takové klasické dogma No jo, no, prostě je to zase takové to klasické celosvětové spiknutí silniční lobby proti chudáčkům vláčkům. 電車オタク
RadekŠ	Sobota, 10. dubna 2021 - 17:09:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11237 Registrován: 4-2003	Bože, to je nutné vše roubovat na šotomyšlení? (Libore, sorry, že jsme Ti to vzal). BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
T_._H_.	Sobota, 10. dubna 2021 - 17:18:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14326 Registrován: 8-2012	OK, tak že se v roce 1950+ v jedné z nejbohatších zemí světa stavěly hlavně silnice je nepřirozený vývoj a říkat opak je dogmatismus. Mně je to jedno, nemusím léčit všechno. 電車オタク
Viajero	Sobota, 10. dubna 2021 - 17:30:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 10-2005	T_._H_.: "OK, tak že se v roce 1950+ v jedné z nejbohatších zemí světa stavěly hlavně silnice je nepřirozený vývoj a říkat opak je dogmatismus. Mně je to jedno, nemusím léčit všechno." Prosím vás, příležitostně si nastudujte rozdíl mezi pojmy dogma a dogmatismus. Budeme si lépe rozumět
RadekŠ	Sobota, 10. dubna 2021 - 17:32:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11238 Registrován: 4-2003	O tom s tebou Viajero a ani já nepolemizujeme. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
T_._H_.	Neděle, 11. dubna 2021 - 15:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14340 Registrován: 8-2012	A o čem polemizujete? Že se měly v roce 1956 v USA vrazit státní prachy do "rychlé" železnice místo/vedle budování interstate? Vždyť tou dobou se tam dosahovalo rychlostí až 100 mph, když se o šinkanzenu jen debatovalo v anarchistických kruzích... A o desetiletí později (1965) přišel High-Speed Ground Transportation Act, vzniknul (1969) Metroliner s limitem 125 mph (200 km/h)... o čem teda polemizujete? 電車オタク
Honzasl	Pondělí, 12. dubna 2021 - 10:56:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5166 Registrován: 3-2004	Ale hlavním faktorem byl individualismus, kdy i v ČSSR se lidi chtěli odlišovat a kdo měl auto byl považován za někoho lepšího. Kdo ho neměl byl považován za chudáka, který na auto nemá prachy. Tohle považuju za pouhou teorii závistivců, co nemají na auto. Kdo neměl auto, byl prostě chudák, který na to neměl prachy. Jsou samozřejmě i (úspěšní a bohatí) lidé, kteří auto z nějakých důvodů skutečně nechtějí nebo nepotřebují - ale jejich ego to normálně zvládá a nepotřebují to do světa nijak vytrubovat. Automobil je prostě prostředek, jak rapidním způsobem zvýšit svoji mobilitu a dosahovat výsledků. Jistě existují i lůzři, co si myslí, že koupí pořádné káry vstoupí do klubu úspěšných, ale myslím, že jsou brzi odhaleni
Mořepetr	Pondělí, 12. dubna 2021 - 12:09:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5957 Registrován: 3-2006	Dneska je auto sociální dopravní prostředek (zkráceně socka).spousta lidí by ze bez něj nedostala ani do práce. Naši když si pořídili auto 1000MB 1967, tak je okolí nazývalo maloměšťáky. Problém je, že dnes díky tomu, že je vlastnictví nějakého automobilu, prakticky nutností, tak majitel už neřeší celkové náklady na dopravu v porovnání s jízdným ve VHD, ale jen porovnání, ceny pohonných hmot s jízdným. Což je pak opravdu dost těžké soutěžení o zákazníka.
bandita	Pondělí, 12. dubna 2021 - 18:38:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 12-2017	Mořepetr: Dneska je auto sociální dopravní prostředek (zkráceně socka) Tak moment, máte to nějak obráceně ne? Jakmile někdo vysloví pojem "socka" v souvislosti s dopravou je tím myšleno, bus, vlak, nebo jakýkoliv jiný prostředek MHD.
Mořepetr	Pondělí, 12. dubna 2021 - 19:43:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5965 Registrován: 3-2006	bandita: "Mořepetr: Dneska je auto sociální dopravní prostředek (zkráceně socka) Tak moment, máte to nějak obráceně ne? Jakmile někdo vysloví pojem "socka" v souvislosti s dopravou je tím myšleno, bus, vlak, nebo jakýkoliv jiný prostředek MHD." Bývalo. Podívejte se po venkově. 1) "Auto" dnes pořídíte i za 10 000Kč 2) Musíte si řídit sám, protože na zaplacení řidiče nemáte. 3) Pokud jedete za základní jízdné, tak se po venkově vyplatí už ve dvou lidech jet autem (upozorňuju, že prostý "venkovan", počítá pouze cenu PHM oproti jízdnému).
Honzasl	Středa, 14. dubna 2021 - 07:28:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5167 Registrován: 3-2004	Já vám nevím chlapi, ale od té doby, co si vydělávám peníze a mám rodinu, jsou pro mě náklady na jednotlivou jízdu absolutně irelevantní, protože do hry vstupují úúúúúúplně jiné faktory. Nejčastější důvod, proč nejedu VHD je proto, že do daného místa v daný čas VHD prostě neexistuje. Nejčastější důvod, proč nejedu autem je to, že v daný okamžik má můj automobil někdo jiný.