Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 15. 4. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 15. 4. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 12-2007 |
Nickolejný provoz Zahradní Město Malešice realitou. Na Zahradním Městě vyrašilo spousta trakčních stožárů a břeven. Vrtání 31 pilot na západní Průběžné... Mizející stožáry VVN
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3055 Registrován: 7-2017 |
Poborskiii: požadavek na 240 míst mi přijde jako overkill. Arrivácká 845 nebo desiro je na tyhle linky kapacitně akorát. Akorát tam nechtějí motoráky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6663 Registrován: 7-2011 |
Technická k odkazu na ty S49 a S61, neboť si nejsem tak úplně jist - kolik kolejí je kde mezi čím? Libeň-Malešice je jedna (s rezervou na druhou, ale pochybuju, že by se do r.24 stihla zprovoznit), Malešice-Běchovice jsou 2, Malešice Hostivař je 1 (bez rezervy), Malešice-Zahr. 2 a Zahr-Vršovice ??? (2?,3?,4?) A co kapacita? Nebude, případně jak moc bude se to s něčím mlátit? Já jen, že uzel už je takhle dost našponovanej, ovšem nějaký zkapacitnění (nejméně 3 koleje, mnohde spíše 4) nějak moc nehrozí. Mmch. tu malůvku pod odkazem "cílový stav" beru rovnou jako akorát hodně vlhký šotosen. Ostatně i sami její autoři přiznávají, že to závisí na dalších stavbách a rekonstrukcích a odsouvají to "do období po r. 25" (zřejmě eufemismus pro "nikdy"). |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 11-2009 |
mot: dvouvozový RegioPanter existuje. Jestli dělá i nějaký jiný výrobce něco takhle malého v el. trakci nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14349 Registrován: 8-2012 |
A co kapacita? Nebude, případně jak moc bude se to s něčím mlátit? Kapacita není, ale ROPID si (dlouhodobě) myslí, že ze spojek vytlačí nákladní dopravu politickou vahou, protože dřevo a kontejnery nemají volební právo.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7200 Registrován: 9-2005 |
Ropid přece vůbec, ale vůůůůbec o ničem nerozhoduje!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6664 Registrován: 7-2011 |
No, vlastně nerozhoduje. Ve skutečnosti jenom zpracovává požadavky města a slouží coby fackovací panák, za kterého se schovávají ti, co skutečně rozhodují. Úspěšně, jak vidno. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16331 Registrován: 3-2007 |
Bobiku, on hromadu věcí navrhuje (nebo navrhoval) a MČ by to bez těch prvotních nápadů nejspíš ani nenapadlo, natož aby to požadovaly - viz třeba ta ML do Hostivaře. Takže ono je to tak fifty fifty - já uznávám roli R. především v začátcích (integrace tarifů, přípoje na vlaky, integrace busů ve StČ..), ale prostě s personální obměnou úředníků a Parkinsonovými zákony dnes dochází k tomu, co dochází. Těžko říci, jestli by se tomu dalo vyhnout a jak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 7-2017 |
Kapacita hlavně nebude, protože až se Žlutý na trvalo přestěhuje do Malešic a Hostivaře, přibydou další soupravové vlaky na Hlavák přes Nusle, což tamní kapacitu ještě více vyčerpá..., návrh projektu, který je starý cca 10 let, s něčím takovým prostě nepočítal |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4028 Registrován: 5-2002 |
Malešice Hostivař je 1 (bez rezervy) Z Hostivaře je rezerva až pod lávku, kam se další kolej údajně taky vejde, dál přinejmenším k mostu Jižní spojky by přidání další koleje nemělo být tak složité. viz třeba ta ML do Hostivaře. Na druhou stranu, jestli někdy bude druhá kolej z Malešic do Libně a přesmyk, tak jen díky téhle ML. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6665 Registrován: 7-2011 |
Mladějov: Kdepak, to už je jinak. Po tom megaprůseru v r. 2012 se mu značně přistřihla křídla. Že by MČ leccos nenapadlo, to je pravda, že jim to chodí "navrhovat" R je taky pravda, jenže to jsou jen nápady magoše, který on má za úkol nějak projednat a "přetavit" do reality, ne primárně jeho vlastní výmysly. Doba Jáji s Pájou, kdy měli místo Transport Tycoonu na hraní celý město už je (naštěstí) dávno pryč. Teď je to podle "oblíbené" české metody odezdikezdismu spíš v opačném extrému. "Bobiku, on hromadu věcí navrhuje (nebo navrhoval) a MČ by to bez těch prvotních nápadů nejspíš ani nenapadlo, natož aby to požadovaly - viz třeba ta ML do Hostivaře." Tohleto rozšíření eSek je nápad Scheinherra a podobných zelených magorů. Magorů proto, protože sice už za povodní se vyzkoušelo v praxi, že vlakem je to po městě mnohdy nejrychlejší alternativa, jenže to skončilo právě na té kapacitě (a financování). A najednou někdo opráší 20 let starý "objev", aniž by ovšem předtím řešil nedostatky? Hlavně že to je euroekobiopozitivní? O.K. ať je klidně po městě eSkodrom, ovšem ať laskavě nejdřív řeknou, po čem to bude jezdit (a za kolik to bude jezdit). |
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8208 Registrován: 5-2002 |
ovšem ať laskavě nejdřív řeknou, po čem to bude jezdit (a za kolik to bude jezdit). Tak se prostě všude spojky zdvoukolejní, místo skoro všude je.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7202 Registrován: 9-2005 |
Tak ona by měla být půlka ŽUP prohlášena za přetíženou a hotovo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16335 Registrován: 3-2007 |
Qěci:No tak jim to na ředitelství SŽ navrhni. Prakticky je to akorát deklarace s nulovou hodnotou. Bobik: Tak kromě kapacity tratí jsou prostě v pražském uzlu nahouby zastávky - třeba ML jezdí prosím kolik let? A mezi Libní a Hostivaří (kde je fakt problém s kapacitou tratí) v tom motoru jezdilo pět lidí a dneska 0-3? Tohle prostě je jen hraní na vláčky, když se DLOUHODOBĚ ukázalo, že se vozí vzduch, tak by to každý normální podnikatel zrušil. Funguje nám to ovšem jinak a tak vzduchovoziče blokují pravidelnou dopravu osobní i nákladní. Ukončit od severu v Libni a prosím nějaké vláčky přes Krč a most inteligence nezavádět. Koukám je to úplně stejný syndrom jako na tramvajích - je nutno pojíždět každou smyčku, každou trať, každou spojku Nejnověji s Pankrácí a 19, žejo. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6666 Registrován: 7-2011 |
Quex: A to je právě to. Jak moc "prostě" to půjde?"Tak se prostě všude spojky zdvoukolejní, místo skoro všude je." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5972 Registrován: 3-2006 |
Qěcy: "Tak ona by měla být půlka ŽUP prohlášena za přetíženou a hotovo." ale ono to prohlášené je, dokonce od MD. Dával jsem to do sousední diskuse https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4324560 |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16337 Registrován: 3-2007 |
B:Samozřejmě to "moc" nepůjde, protože zůstane x jednokolejných míst a známé neuralgické body (Libeňský přesmyk, Vyšehrad atd.) A to vůbec nemluvíme o nulové zotavitelnosti a "sypání" dopravy, nemůžeš mít všechno "na knop". Nebo teda můžeš, ale je to vidět na včasnosti a laik to nevídí třeba na problémech nákladní dopravy vůbec Prahu projet (nebo za několik hodin). To je na obsáhlou diskusi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6667 Registrován: 7-2011 |
Mladějov - já si o tom nápadu "tangenciálních" eSek, vyhýbajících se centru, myslím svoje. A fungovat to nebude hlavně proto, protože tam, kde je kapacita vyčerpaná a mělo by se rozšířit, to rozšířit nejde, nebo hlavně neprojde. Ano, mnohé nápady lze dělit pouze na blbý a ještě blbější, který by normální podnikatel prostě zrušil, bo by prodělal kalhoty. Jenže politika. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8637 Registrován: 8-2003 |
Fungovat to nebude hlavně proto, že nepokrývají žádné významné přepravní proudy. Stávající tangenta má výkonnost minibusu. A nezmění se to ani jinými vozidly, ani druhou kolejí, ale takovým rozvojem města, který z daných stanic udělá místní centra (čímž nákladní doprava dostane ránu mnohem větší). Ale jinak jsem rád, že Ropid, město Praha a Středočeský kraj mají priority hezky srovnané, z Nymburka do Boelslavi stejně jako z Prahy přes Beroun do Rakovníka už vůbec nejezdí RegioNovy, syslograf skončil v muzeu kuriozit, do Benešova jezdí soupravy s odpovídajícími trakčními vlastnostmi, takže priorita kromě Mochova může být ve vyžírači kapacity do Čakovic a provozu vozidla typu třívozový Panter tam, kde i Desiro je až zbytečně kapacitní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5973 Registrován: 3-2006 |
Nebylo by se lepší zamyslet, proč rveme nákladní dopravu blíž centru Prahy, než jezdí kamiony, o kterých víme, že je to blbost je tamtudy hnát? Ono se tak nějak zapomnělo, že železnice vznikla prvotně pro přepravu nákladů, takže bychom té nákladní dopravě měli alespoň nějaké tratě postavit. On ten problém ŽUPu, začíná už v Berouně. Prostě bez slušného nákladního obchvatu (který se bude moct používat i v noci), se Praha v dalších letech neobejde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12331 Registrován: 4-2003 |
Mořepetr:Prostě bez slušného nákladního obchvatu (který se bude moct používat i v noci), se Praha v dalších letech neobejde. Jenže nějaký nákladní obchvat Prahy nejde postavit díky konfiguraci terénu, tedy krom Tišické spojky a s tím související modernizace trati Všetaty - neratovice - Kralupy. |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 11-2009 |
Bram: ona by svým způsobem jako obchvat Prahy mohla posloužit nová havní dvojkolejná trať Brno - České Budějovice (- Plzeň). Tohle je trať která zde dodnes chybí ačkoli byla plánována za první republiky. Železniční spojení jižní Moravy a jižních Čech je zoufalé (a ani silnice v této relaci za moc nestojí) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4029 Registrován: 5-2002 |
Částí obchvatu Prahy je pravobřežka. Zkuste si představit, jak by to vypadalo, kdyby Rakouská severozápadní dráha postavila trať přímo do Prahy a ne rovinou z Lysé do Mělníka. O Tišické spojce mám pochybnosti, už jsem je tady psal. Ale kdyby prošla, tak se jedná jen o směr od Plzně a od Budějovic, kde je ale nákladní doprava mizivá. Pak samozřejmě překladiště v Uhříněvsi, ale kdoví, jestli ho Praha nevypudí pryč. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4030 Registrován: 5-2002 |
Pual2no: to dost těžko. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7204 Registrován: 9-2005 |
Mořepetr: tak jo, základnový tunel z Berouna ukončíme tedy za Černošicemi, rozplet do Radotína pro osobku, nákladka pojede estakádou mezi Lipenci a Zbraslaví do megatunelu pod Zbraslav, Vltavu, pod Břežany, dál v trase D0 až ke Měšicím a dál přes pole k Všetatům. Každá podjížděná trať by byla napojena. A teď ukažte, kolik na to máte.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7205 Registrován: 9-2005 |
Paul2no: dobře, jak na tom ta vaše dvojkolejka bude sklonově? Chce to sklony do 8 o/oo a vůbec všechny parametry TEN-T. Jo a vy na to dáte kolik peněz? (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7206 Registrován: 9-2005 |
Brr: Pravobřežka neřeší propojení na Beroun a Benešov.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16348 Registrován: 6-2003 |
Soutěž na podobu tříkolejného železničního mostu začne za pár dní, očekává se účast až deseti týmů |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5974 Registrován: 3-2006 |
Qěcy: "Mořepetr: tak jo, základnový tunel z Berouna ukončíme tedy za Černošicemi, rozplet do Radotína pro osobku, nákladka pojede estakádou mezi Lipenci a Zbraslaví do megatunelu pod Zbraslav, Vltavu, pod Břežany, dál v trase D0 až ke Měšicím a dál přes pole k Všetatům. Každá podjížděná trať by byla napojena. A teď ukažte, kolik na to máte." Určitě by to měli řešit odborníci. Jak část stavební, tak ekonomickou. Ale zavíráním očí a tvrzení, že ten obchvat není potřeba, nic neušetříte, ale spíš dosáhnete toho, že se bude zboží vozit jinudy a za větší peníze. Jinak to, že ROPID (potažmo Praha) chce S-Bahn, víme už čtvrt století a najednou jsou všichni překvapení, že si Praha něco taového dovolí. Bram: "Jenže nějaký nákladní obchvat Prahy nejde postavit díky konfiguraci terénu, tedy krom Tišické spojky a s tím související modernizace trati Všetaty - neratovice - Kralupy." Ještě, že nemáme na svém území Alpy. To bychom byli úplně v čudu, s tímhle názorem. Jedině si stěžovat na Přemyslovce, že díky nim není hlavní město u Poděbrad. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5975 Registrován: 3-2006 |
Paul2no: "Bram: ona by svým způsobem jako obchvat Prahy mohla posloužit nová havní dvojkolejná trať Brno - České Budějovice (- Plzeň). Tohle je trať která zde dodnes chybí ačkoli byla plánována za první republiky. Železniční spojení jižní Moravy a jižních Čech je zoufalé (a ani silnice v této relaci za moc nestojí)" Trať Plzeń-Brno, ale byla plánovaná jinudy. Ale zatrhla to krize, snad ta budoucí bude aspoň k nějakým železničním stavbám milosrdná. https://www.koridory.cz/zapomenute-projekty-ceskomoravska-draha-p lzen-brno/ https://www.oldmapsonline.org/map/cuni/1038237 (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 11-2009 |
Jedině si stěžovat na Přemyslovce, že díky nim není hlavní město u Poděbrad V historii prý nechybělo mnoho, a hlavním městem se nemusela stát Praha, ale Kouřim. |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2347 Registrován: 11-2009 |
Mořepetr: já myslel spíš tuto trať: https://www.koridory.cz/nerealizovany-zeleznicni-projekt-ceske-bu dejovice-lisov-trebon/ |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8639 Registrován: 8-2003 |
...nebo Veligrad. S s nějakou nákladní tratí jižně od Prahy bych moc nepočítal, jakkoli by se mi něco jako Kolín - Benešov - Příbram - Nepomuk líbilo. Škoda toho projektu z první republiky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4031 Registrován: 5-2002 |
Brr: Pravobřežka neřeší propojení na Beroun a Benešov To je mi jasné, ale představte si, že by do pražského uzlu mířila ještě veškerá nákladní doprava od Ústí i od Kolína. Já myslím, že trať z Radotína na Zahradní město bude po zdvoukolejnění naprosto vyhovovat. Problém bude od ZM na sever. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5976 Registrován: 3-2006 |
Paul2no: "Mořepetr: já myslel spíš tuto trať: https://www.koridory.cz/nerealizovany-zeleznicni-projekt-ceske-bu dejovice-lisov-trebon/" To už je dost na jihu. A tam už obchvat existuje, nejen železniční ale i dálniční, jen už není na území ČR. Bkp: "...nebo Veligrad. S s nějakou nákladní tratí jižně od Prahy bych moc nepočítal, jakkoli by se mi něco jako Kolín - Benešov - Příbram - Nepomuk líbilo. Škoda toho projektu z první republiky." Tak to se budeme muset spokojit s řešením viz odpověď pro Paul2no. Tedy, že se nám bude muset nákladní doprava vyhnout. Přitom na tu nákladní dopravu tlačí už i NATO. https://www.idnes.cz/zpravy/nato/cepa-nato-presuny-armada-vojsk-s ilnice-mosty.A210406_104628_zpr_nato_inc (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4452 Registrován: 12-2007 |
Pau2no: No a kdyby Přemyslovci nevyvraždili Slavníkovce u Libic nad Cidlinou, ale boj by dopadl obráceně, tak bychom v Libicích měli přímo ideálně položený železniční uzel ve směru na Prahu, Ústí nad Labem, Kolín a Hradec Králové, ideální pro VRTky od Polabských Slovanů směrem do Velkomoravské říše. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7207 Registrován: 9-2005 |
Mořepetr: nikdo soudný není překvapen. Pouze do roku asi 2000 nákladní žel. doprava klesala a také kvůli tomu se moc nestavělo pro nákladní dopravu. Problém je tedy nikoliv v tom, že by někdo nevěděl, co je potřeba řešit, ale nejsou prachy a celá příprava staveb trvá desítky let. Takže Ropid může chtít plnotučný S-Bahn všude v zástavbě a příměstě, ale správně bych takovou poptávku uspokojoval náhradním způsobem a neomezoval nákladní železniční dopravu osobními DOTOVANÝMI vlaky, zejména ne dotovanými vzduchovoziči. K tomu je potřeba si uvědomit, že i nedotované os. vlaky mají dotované jízdné pro určité skupiny ze zákona. Já nemám problém s hlučností Jižní a východní nákladní spojky (Radotín - Zahraďák - Malešice - Běcho/Libeň), protože vím, že někde ty náklady jezdit musejí, že není chytré je vyhnat na silnici, nejsou dotované a hlavně postavit tomuto úseku alternativu v pustině, nebo tunelem, je šíleně drahé. V Alpách zrovna se většinou doprava buduje dodnes snadněji, než zde. Sídla nejsou roztahaná všude v krajině, je tam zásadní koncentrace v údolích. A ta údolí jsou vetšinou na dně placatá. Koukněte na okolí Innsbrucku. Po dně vede dráha a dálnice, trať se nikdy nijak moc nekroutila a stále tvoří rychlou kapacitní páteř skrz koncentrovaná sídla. No a když se buduje základnový tunel pro nákladku pod Brennerem, přišel ke slovu "automaticky" i tunelový obchvat Innsbrucku. Jenže oni to začali plánovat před mnoha desítkami let. My bychom měli v roce cca 2000 skokově dohnat 40 let neúdržby tratí, trolejí a paskvilních zabezpečovaček, absence VZ a zároveň předělat infrastrukturu z uhelno-rudných magistrál na tranzitní a vývoz/dovoz zejména v kontejnerech. V osobce zase vyhovět brutálnímu nárustu poptávky po dálkové přepravě, po přepravě suburbanní a naopak zmizení poptávky po přepravě VHD na venkově. Západ a jih od nás to měnil plynule od Druhé světové, my měli socík a tohle musíme změnit skokově. Ale na to nejsou kapacity ani prachy a ke zrušení lokálek není vůle. A taky se státní organizace a státní firmy horko těžko učí řádné udržbě svého majetku. Investice by docela šly, ale údržba se lepší pomalu. Nejen výše uvedené je třeba vzít v úvahu při tvorbě dopravní politiky, rozvoj dopravy stále nemá žádný ucelený koncept, vše trvá strašně dlouho a politici vidí jen svoje volební období.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5978 Registrován: 3-2006 |
Ad Qěcy: Samozřejmě, že vše nelze dělat najednou. Ovšem musíme vzít také v úvahu, že dost dlouho jsme říkali, že my jsme ekonomický lídr východní Evropy a žádnou pomoc nepotřebujeme a vše si uděláme sami. Tímto nás obešla i ta dotovaná osobní doprava. Ohledně toho dohánění ne údržby, určitě jste viděl poválečný stav tratí v Německu. Kde docházelo i k deelektrifikaci v rámci válečné kořisti. Co by pak měli říkat oni. Když to vezmu a porovnám to pouze časově, jsme dnes v roce 1976. Měli bychom tedy být v roce 2050, na úrovni roku 2005 v západoevropských zemích. Jenže jak to tak vypadá, nebude ani ten tunel do Berouna. Je to smutné a možná i demagogické, ale časově to tak je. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 7-2019 |
Bobik: Malešice Hostivař je 1 (bez rezervy) Brr: Z Hostivaře je rezerva až pod lávku, kam se další kolej údajně taky vejde, dál přinejmenším k mostu Jižní spojky by přidání další koleje nemělo být tak složité. No pozemkově kritické je asi místo na půl cesty mezi Jižní spojkou a Rabakovskou. Možná by to šlo spíše na západ (vedle trati ZM-Malešice) a třeba vyvlastnit Zahrádkářský svaz a jeho členy, ale znamenalo by to předělat/posunout vše... https://ikatastr.cz/#kde=50.0669,14.51551,19&info=50.06645,14.515 8&mapa=letecka&vrstvy=parcelybudovy |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6668 Registrován: 7-2011 |
Mořepetr: Pokud je někdo překvapen, tak jedině tím, že za těch čtvrt století, co o tom mele, nebyla schopná infrastrukturně udělat nic. A že přesto přijde novej, mladej, co se nezakecá a přestože není infrastruktura, tak to začne silou tlačit a ještě to prezentovat coby úspěch." Jinak to, že ROPID (potažmo Praha) chce S-Bahn, víme už čtvrt století a najednou jsou všichni překvapení, že si Praha něco taového dovolí." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5979 Registrován: 3-2006 |
Bobik: "Pokud je někdo překvapen, tak jedině tím, že za těch čtvrt století, co o tom mele, nebyla schopná infrastrukturně udělat nic. A že přesto přijde novej, mladej, co se nezakecá a přestože není infrastruktura, tak to začne silou tlačit a ještě to prezentovat coby úspěch." Ale o tom se tu, dobrého půldne bavíme. Však podobný princip je P+R Dubenec, když prostě nejde udělat u příměstské železnice, postaví se jinde a zavede se páteřní autobusová linka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14207 Registrován: 8-2004 |
Brr: No nevím. Nějak se mi nezdá, že by se s ML na Praze 9 cokoliv změnilo. "Na druhou stranu, jestli někdy bude druhá kolej z Malešic do Libně a přesmyk, tak jen díky téhle ML." Quex: Ááá, pan Se opět na scéně. Vypadá to, že už se dlouho nudil."Tak se prostě všude spojky zdvoukolejní,"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4032 Registrován: 5-2002 |
Nějak se mi nezdá, že by se s ML na Praze 9 cokoliv změnilo. Změnilo se to, že je aspoň nějaký tlak na zdoukolejnění toho úseku. Jinak by SŽ-DC byla toho názoru, že jednokolejka + úrovňové křížení v Libni je v pohodě na furt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2018 |
Sm-Rad: video a prezentace z 12. 4. na stránkách MČ Praha 16: https://www.praha16.eu/2021-04-13-Dronem-nad-trati.html |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16338 Registrován: 3-2007 |
Zdvojkolejnění je bez přesmyku poměrně gh |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14208 Registrován: 8-2004 |
Brr: Jednak viz Mladějov, dvoukolejka bez přesmyku nic moc neřeší. Největším limitem je zhlaví v Libni. "Změnilo se to, že je aspoň nějaký tlak na zdoukolejnění toho úseku. Jinak by SŽ-DC byla toho názoru, že jednokolejka + úrovňové křížení v Libni je v pohodě na furt." Jednak přesmyk se připravuje déle než je v provozu ML (i jen víkedová) do Hostivaře. Jen narazil na faktickou v podstatě neprojednatelnost. Praha sice o ML mele už dlouho, ale fakticky pro ně v podstatě nehnula prstem.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4033 Registrován: 5-2002 |
Tak hlavně nevím, kde jste vzali, že bych byl pro zdvoukolejnění bez přesmyku - to je tak jasné, že mi ani nepřišlo nutné tam explicitně psát "zdvvoukolejnění a přesmyk". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1445 Registrován: 4-2009 |
Qěcy: přesně takto to je. Hroch: Ano, a proto jsem vystartoval kvůli těm nesmyslným záměrům Prahy bez odpovídající infrastruktury. Budeme mít s Scheinherrem nějaký call, tak uvidíme. Já vidím (dnes, třeba nastane zázrak) přesmyk nejdřív v roce 2030... |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 11-2009 |
Hroch: zde je problém že všichni mohou kecat do všeho. Ten přesmyk je stavba celostátní důležitosti, významem výrazně převyšující Prahu 9. Proto by měl před nároky Prahy 9 mít přednost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 7-2013 |
Dopravní terminál Čakovice. Už zbývá jen překonat mostem Mratínský potok a vybudovat nádraží přímo v zástavbě sídliště. Nevím, proč to takhle nenaprojektovali. |
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8209 Registrován: 5-2002 |
Ta nízká bílá budova vlevo je původní remíza, bydlela tam rosnička, a to ještě za éry vlečky Calofrigu. Dnes je tam nějaký autoservis. Jinak většina těch pražců je nějaký výzisk asi z koridoru, ale skutečně nové vypadají jen ty okolo rekonstruovaného přejezdu přímo u nádražní budovy.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5104 Registrován: 9-2007 |
Qěcy 7207: zde je problém že všichni mohou kecat do všeho To problém bude vždy a všude, protože vždy se objeví někdo, kdo s myšlenkou souhlasit nebude, ať už má důvod jakýkoliv, klidně i nějaké nutkání jít proti proudu bez ohledu na smysluplnost úvahy. Až mě udivuje, že se s tímto přístupem vůbec dá cokoliv projednat či postavit... Co se Čakovic týče, sám to moc nechápu – pole u Třeboradic nebude věčnost, očekávám, že zástavba bude pokračovat až k ulici Za Tratí, kam velice pravděpodobně bude směřovat i uliční síť. V přiložené mapce jsou červeně zaznačeny zastávky – kde by asi byla na vlečce a kde by mohla namísto ní být na hlavní trati. Vlečka znamená jednou za hodinu DMU do centra a jednou za hodinu přípoj k vlaku s přestupem, zároveň se obsadí místo před nádražím v Čakovicích, namísto toho, aby se po vytrhaném kolejišti vybudovala silnice, u nádraží normální P+R (ne současné parkování na sídlišti) a malý terminál a přestup na MHD probíhal kulturně u budovy, ne někde dole od nádraží v místě, které zřejmě jako zastávka ani sloužit nemá (směr centrum, zastávka je v jízdním pruhu a není prostor ani na přístřešek, prostor zastávky je prakticky v chodníku). No a zastávka u sídliště na hlavní trati by v neposlední řadě nejen umožnila přímou cestu i směr Neratovice, ale do centra přímo všemi vlaky (lze předpokládat, že k rozvoji tratě dojde a po zdvoukolejnění minimálně tam, kde to jde, by byla do Neratovic či Mělníka půlhodina). No a co se nápadů týče, mně rozhodně přijde lepší být hloupě naivní a zkoušet, co se chytne, než na všechno rezignovat a pomalu směřovat k zániku. Nechci samozřejmě tvrdit, že současný stav je ideální, je věc druhá, že se z nějakého mně neznámého důvodu zřejmě pořád nechce (nebo nejde?) přiznat realita a pak z toho vznikají zbytečné konflikty, ale třeba tangenciální spojení jsou naprosto relevantní, ne každý má potřebu jet do centra a pokud jede z A do B přes C, kdy kvůli závleku přes C trvá cesta dvakrát tak déle, jak přímo, tak tomu těžko ten mód dopravy, co člověka nutí cestovat přes C, může konkurovat. Teď je špatně, že na to není infra, ale co až infra bude? Bylo by špatně, že se vyhazují peníze za něco, co bude určitě stát za nic, protože ze Smíchova na Zahradní město pojede určitě každý tramvají nebo tam nikdo nedojíždí? Co taková linka 125 nebo 118? To je taky na mikrobus? Na závěr pár snímků, aby měl můj příspěvek i nějakou reálnou hodnotu. Viděl jsem dnes rovněž demolici části budovy a tak se mi to rozleželo v hlavě, až jsem si tam musel večer zajet a nafotit to. |
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8212 Registrován: 5-2002 |
Vlečka znamená jednou za hodinu DMU do centra a jednou za hodinu přípoj k vlaku s přestupem, zároveň se obsadí místo před nádražím v Čakovicích, namísto toho, aby se po vytrhaném kolejišti vybudovala silnice Měla se hlavně zprovoznit ta vlečka do Calofrigu, teď tu výměnu, odbočující úvratí ze šturcu, úplně vyndali. Občas dokonce nějaký ten smíšený vlak po vlečce náležitostmi KŽC, to by byla paráda.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12339 Registrován: 4-2003 |
Quex:Měla se hlavně zprovoznit ta vlečka do Calofrigu To asi neměla, protože tyto koleje https://mapy.cz/s/rafuceveso již neexistují. |
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8213 Registrován: 5-2002 |
Ještě loni v létě existovaly, i když zavezené různým bordelem. A minulý týden jsem jel kolem a neviděl jsem žádnou změnu, i když pravda, nezkoumal jsem to a existenci jsem spíš automaticky předpokládal.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 9-2015 |
@Vantju Vlečka by měla smysl, kdyby se protáhla do Miškovic a dále, mohla by vznikat kolem ní výstavba s rozumnou dopravou. Ne taková obludnost bez vyřešené dopravy jako je např. Jesenice. Tedy "rozumnou".. dokud se neuvažuje, že by se lépe vyřešilo Čakovice - Vysočany (tunel), tak je to stejně o ničem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12343 Registrován: 4-2003 |
Quex:Ještě loni v létě existovaly, i když zavezené různým bordelem. A minulý týden jsem jel kolem a neviděl jsem žádnou změnu, i když pravda, nezkoumal jsem to a existenci jsem spíš automaticky předpokládal. Ale dnes už neexistují. Viz vlečky, kam jsem naházel fotky z cukrovaru čtrnáct dní staré. |
Quex
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8214 Registrován: 5-2002 |
Ale jo, o tomhle vím, tam přibyl ten plot a zarážedla před přejezdem. Fyzicky ten prostor ale existuje, takže není problém ty koleje obnovit, stejně obnovují kompletně celý svršek. Jen si tedy vzpomínám, oni tam měli nějaké výsypky na dopravní pásy, to je otázka, jestli hlavně tohle nebylo zlikvidováno, pak by to moc smysl nemělo. Je to každopádně škoda, ten Calofrig se dělal nově někdy kolem roku 1995 a jestli se tam jezdilo 10-12 let, tak je to hodně.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12344 Registrován: 4-2003 |
Quex:Fyzicky ten prostor ale existuje, takže není problém ty koleje obnovit, stejně obnovují kompletně celý svršek. Koleje jsou ale za plotem odstraněny a povrch je nově vyasfaltován. Jen si tedy vzpomínám, oni tam měli nějaké výsypky na dopravní pásy, to je otázka, jestli hlavně tohle nebylo zlikvidováno, pak by to moc smysl nemělo. Výsypka tam je, ale už jen pro automobily. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4594 Registrován: 5-2004 |
Ty hejty na vlečku moc nechápu vzhledem k tomu, že na některých místech se na zastávku čekalo 40 let. Vlečka vypadá stavěná lowcostově a tedy když zastávka na hlavní trati třeba při jejím zdvojkolejnění vznikne, nebude zas tak velký problém vlečku zase opustit, svoje už nejspíš bude mít tou dobou odslouženo. |