Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 03. 9. 2021

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 03. 9. 2021

autor	příspěvek
Viados	Středa, 01. září 2021 - 07:05:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 4-2003	Petr_vlček: "Resp. zda se nekolikaleta rekonstrukce porican (a neni to tak davno co tam byla ne zrovna kratka vyluka na kolinskym zhlavi) mela delat v dobe nepouzitelnosti odklonu po 232 (viz tamni vikendove vyluky a kolaps site na vychod od prahy celkem nedavno)" A kdy jindy dělat výluku než při současné výluce možné odklonové trasy? Na to je snad v Česku zákon. Pamatuju si, jak jsem před lety při jakési uzavírce na D1 u Velkého Meziříčí vjel hned za městem do uzavírky na paralelní "staré jedničce" II/602. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Tratovak	Středa, 01. září 2021 - 07:09:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3012 Registrován: 12-2007	Mě by docela zajímalo, zda takto existuje nějaká možnost preventivní údržby, který by modernizované tratě udržoval v takovém stavu, aby pak nebylo nutno takto silně vytíženou trať po 20 letech modernizovat téměř odznova. Na jednom seminári boli prezentované plány, že by to malo byť +/- 30 rokov, v ktorých by sa údržba robila v určitých cykloch. Hľadať sa mi to nechce, ale v princípe - každých 5 rokov podbíjať, každých 10 rokov čistiť, každých 30 rokov obnovovať. Stanovenie týchto cyklov má viesť k tomu, aby sa dali plánovať jednak termíny obnov, ale aj (a hlavne?) prachy na ne. Inak nie je to nič nové, za ČSD tieto cykly boli stanovené (či a ako sa dodržiavali je vec druhá). což je třeba zrovna vůči 232 docela paradox, když ta vydržela v původním stavu podstatně déle. To, že vydržala cca 50 rokov je z núdze cnosť a nie tak dávno sa tam naliali nemalé prachy - len aby sa to nerozpadlo. Pointa je i v tom, že ak rošt vymením po +/- 30 rokoch (neberte to doslovne, samozrejme, že napr. koľajnice z malých polomerov budú v čudu), tak ho ešte možem použiť na nejakú lokálku, kde vydrží ďalšie desaťročia. Ak ho nechám doraziť, tak okrem toho, že jeho údržba bude neúmerne drahá, po 50 rokoch može ísť rovno do šmelcu...
Hajnej	Středa, 01. září 2021 - 07:27:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24977 Registrován: 5-2002	Viados: mezi Smíchovem a Radotínem se ode dneška do začátku výluky 3.-7.9. jezdí po obou kolejích Otázkou je, k čemu by to bylo - z Radotína se dál nedostaneš (a v Chuchli na novej perón taky ne). Vlčoun: Respektive zda se to co se kona na 232 melo konat v dobe nekolikalete rekonstrukce porican s obcasnym nulovym provozem. Spíš obráceně, ne...? To, co se koná na 232, je už dávno v kategorii "včera pozdě". Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Viados	Středa, 01. září 2021 - 07:34:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 4-2003	Hajnej: "Viados: mezi Smíchovem a Radotínem se ode dneška do začátku výluky 3.-7.9. jezdí po obou kolejích Otázkou je, k čemu by to bylo - z Radotína se dál nedostaneš (a v Chuchli na novej perón taky ne)." K tomu, aby se povedlo protlačit 12 vlaků za hodinu, jak se ode dneška ČD pokouší. Zatímco o prázdninách jezdila významná část vlaků (buď většina Os99XX, nebo všechny Os v nedominantním směru) přes Krč, dnes ráno se pokoušejí protlačit všechno na Smíchov. Což se samozřejmě nedaří, takže skoro všechno má 15-25 minut. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Jezovec	Středa, 01. září 2021 - 09:09:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 1-2004	Viados: "všechno na Smíchov. Což se samozřejmě nedaří, takže skoro všechno má 15-25 minut." z Řevnic je většina vlaků na Prahu po 8 úplně odřeknutá… situace je dnes i na místní poměry nadmíru výtečná.
Hajnej	Středa, 01. září 2021 - 09:13:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24978 Registrován: 5-2002	Via: K tomu, aby se povedlo protlačit 12 vlaků za hodinu, jak se ode dneška ČD pokouší A kde se o to pokouší...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Viados	Středa, 01. září 2021 - 09:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 4-2003	Nakonec se nám to tu hezky spojilo - myslím příběh souběžné rekonstrukce 011 a 232 a dnešní ranní situace na 171. Dnešní situace na 171 je totiž způsobena - (moment překvapení) - souběhem výluk. Podle čerstvé informace z ČD je dnes a zítra výluka mezi Vršovicemi a Krčí, a proto je všech 12 vlaků potřeba protlačit po jednokolejce podél Strakonické. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Viados	Středa, 01. září 2021 - 09:20:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 4-2003	Hajnej: "Via: K tomu, aby se povedlo protlačit 12 vlaků za hodinu, jak se ode dneška ČD pokouší A kde se o to pokouší...?" Tady: Hope for the best, but be prepared for the worst.
Jaroslav_T	Středa, 01. září 2021 - 09:29:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 1-2013	Pokud jedou některé vlaky na 171 směr Praha a jsou odkloněny přes Krč, zastavují na zast. Praha-Kačerov? Ptám se proto, že na stránkách ČD i PIDu je uvedeno, že jedou odklonem mimo Prahu-Smíchov a nezastaví v Praze-Smíchov. Ale zda zastaví či nezastaví na Kačerově není ani slůvko.
Viados	Středa, 01. září 2021 - 09:38:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 4-2003	Jaroslav_T: "Pokud jedou některé vlaky na 171 směr Praha a jsou odkloněny přes Krč, zastavují na zast. Praha-Kačerov? Ptám se proto, že na stránkách ČD i PIDu je uvedeno, že jedou odklonem mimo Prahu-Smíchov a nezastaví v Praze-Smíchov. Ale zda zastaví či nezastaví na Kačerově není ani slůvko." V roce 2020 (někdy) stavěly. V srpnu 2021 nestavěly. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Luboš_3.21	Středa, 01. září 2021 - 10:05:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3293 Registrován: 4-2014	Viados - Mezi Smíchovem a Radotínem se po obou traťových kolejích jezdí už od včera.
Viados	Středa, 01. září 2021 - 10:25:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 4-2003	Luboš_3.21: "Viados - Mezi Smíchovem a Radotínem se po obou traťových kolejích jezdí už od včera." A to jako fakt? Protože o tom ještě dnes ráno nevěděli ani lidi u ČD. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Luboš_3.21	Středa, 01. září 2021 - 10:36:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3294 Registrován: 4-2014	Viados - Včera jsem tam jel. A dokonce když IC 512 (10046 podle výlukového JŘ) bylo v úseku mezi bývalým hradlem závodiště a Žst. Radotínem, tak kolem IC na vedlejší koleji jeli z Radotína do Krče cisterny. Mohlo být kolem mezi 11:15- 11:25. Tak lidi od ČD, tedy vlakový personál většinou nic aktuálního neví, vše zjišťují na poslední chvíli, nebo přímo na místě s dotazem někam na vyšší místa, kde jim o aktuální situaci řeknou a ve finále jim je tak nějak jedno, jestli je tam jednokolejný nebo dvojkolejný provoz. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Viados	Středa, 01. září 2021 - 10:56:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 4-2003	Luboš_3.21: "Viados - Včera jsem tam jel. A dokonce když IC 512 (10046 podle výlukového JŘ) bylo v úseku mezi bývalým hradlem závodiště a Žst. Radotínem, tak kolem IC na vedlejší koleji jeli z Radotína do Krče cisterny. Mohlo být kolem mezi 11:15- 11:25. " Takže dispečeři nebyli schopni od půl šesté do půl desáté srovnat provoz při obou funkčních traťových kolejích? To snad ne! Rozvrat prý začal ráno uváznutým Os8808, který udělal +15 min. R751 čekal >20 minut někde u Barr. a za ní stojící Os9909 získal ~30 minut. Ale >20 min měly všechny vlaky ještě v 9:30. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Luboš_3.21	Středa, 01. září 2021 - 11:13:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3295 Registrován: 4-2014	Viados - Včera ranní Ex z Mnichova s pravidelným příjezdem do Prahy v 8:21 přivezl zpoždění 5 minut a to jsme v Berouně čekali na odhlášku z hradla Tetín a jinak celé dopoledne vše mělo zpoždění na příjezdu na hlavní nádraží mezi pěti a deseti minutami, takže včera v pohodě. Ten dnešek bude vypadat asi tak, že tam byl zase nějaký průser. Tam je nevýhoda v tom, že ta stavba musí probíhat za plného provozu a nejde to tam vyloučit vše cca na 6 měsíců nepřetržitě, aby stavbaři mohli v klidu dělat a pak postupně ty dokončovací práce dodělávat již za provozu. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Hajnej	Středa, 01. září 2021 - 12:25:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24979 Registrován: 5-2002	Hele, vy dva, o kterých dvou traťových kolejích vlastně mluvíte? 1.+2.TK Barrandov - Závodiště, nebo 1.+3.TK Závodiště - Radotín...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Viados	Středa, 01. září 2021 - 13:31:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 4-2003	Tak já mluvil celou dobu o 1.+2.TK Barrandov - Závodiště. To snad vyplývá z kontextu, ne? Zatímco 1.+3.TK Závodiště - Radotín byly dosud skoro celou dobu výluky v provozu, mezi Barrandovem a Závodištěm se jezdí (jezdilo?) po jedné. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Tom225	Středa, 01. září 2021 - 14:33:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 1-2012	Hroch 14397: Díky. čelakovičan: Hradečani se na 232 jen tak nevrátí. Protože předpokládám, že až skončí modernizace 232, tak začne modernizace 231 Nymburk-Lysá. Opět tak počítám na 3 roky. Jak to bude s modernizací zbytku zdejšího koridoru nákladky Nymburk-Osek/Kolín nevím. Tam jezdí vlaků hafo, odklon je obtížný, takže bude když tak buď NAD nebo jízda přes Kolín. Současně se má (někdy) modernizovat celá 020 na Hradec. To už je ale trochu dál a to jak od okolí Prahy, tak i časově. No a zda se bude hrabat poté více i do 060 též netuším. Takže kdy bude moci pořádně sloužit 232 nejen pro osobku je asi ve hvězdách. Nějaké větší zásady si 011 vyžaduje, protože když má splnit při té intenzitě provozu parametry které plnit má ... Kam se to s údržbou tratí dopracovalo víme, teď z toho musíme nějak ven a když se to takto sešlo, tak najednou ze všech zpožděných modernizací. A to nejen těch na východě od Prahy. Jak píše SŽ, výluka = zpoždění, poté ale zrychlení. :-D Tak uvidíme kdy se to dočkáme. Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.cz a na facebook.com/pocasimeteoaktuality denně.
Hajnej	Středa, 01. září 2021 - 14:38:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24981 Registrován: 5-2002	Via: Tak já mluvil celou dobu o 1.+2.TK Barrandov - Závodiště. No a já se celou dobu divil, k čemu by bylo jezdit z Barrandova po 2.TK, když: 1) v Chuchli není přístup na perón, 2) v Radotíně není nijak propojena stará lichá a nová sudá polovina zhlaví, 3) v Radotíně zatím není na dobřichovickém zhlaví výhybka 28, takže sudé skupiny není jak odjet na Dobřichovice, 4) sudá skupina v Radotíně se teprve bude zapojovat do provizorky SZZ, takže tam ani pořádně není jak vjet, 5) sudá skupina v Radotíně je po celou tu dobu až do 7.9. ve výluce. Proto mi připadá, žes to, co mi tu kopíruješ z Grappu, nějak nepochopil... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Viados	Středa, 01. září 2021 - 15:32:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 4-2003	Hajnej: "1) v Chuchli není přístup na perón, 2) v Radotíně není nijak propojena stará lichá a nová sudá polovina zhlaví, 3) v Radotíně zatím není na dobřichovickém zhlaví výhybka 28, takže sudé skupiny není jak odjet na Dobřichovice, 4) sudá skupina v Radotíně se teprve bude zapojovat do provizorky SZZ, takže tam ani pořádně není jak vjet, 5) sudá skupina v Radotíně je po celou tu dobu až do 7.9. ve výluce. Proto mi připadá, žes to, co mi tu kopíruješ z Grappu, nějak nepochopil..." Ad 1) Chuchle je irelevantní, teď se tam stejně několik týdnů nebude vůbec stavět Ad 2-5) Nejezdím denně, takže nevím, jak momentálně (ne)chybí propojení. Jenom jsem nedávno viděl (též výše na fotkách) a z ohlášené výluky 3.-7.9. usoudil, že se sudá skupina blíží do finiše. Pointa mého úvodního příspěvku ale byla úplně jiná. Šlo mi o to, že skoro celé prázdniny byla část vlaků odkláněna přes Krč, aby se to mezi Barrandovem a Závodištěm zvládlo, ale dnes ráno bylo vše v obou směrech tlačeno přes Smíchov. V šest ráno jsem tak nad GRAPPem měl dvě úvahy: buď A) že někdo nějakým způsobem přes noc zprovoznil a propojil druhou kolej, nebo B) že někdo dělá pokusy na lidech za provozu a pokouší se vyjezdit něco, čemu se celé prázdniny bránil Jak se později dopoledne ukázalo, pravda je C), a to, že se před pár lidmi z ČD a ROPIDu povedla "utajit" výluka mezi Krčí a Vršovicemi, takže jim dnes ráno nic jiného nezbylo. Hope for the best, but be prepared for the worst.
Vantju	Středa, 01. září 2021 - 15:46:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5222 Registrován: 9-2007	Tak jako 232 bude pro osobku sloužit už cca 2024. To 231 bude horší a obávám se, že hotovo bude ve chvíli, kdy již bude existovat rychlý výjezd z Prahy do Sadské. Na druhou stranu, pokud by se zavedla expresní vrstva z Prahy do Hradce, mohly by se dnešní rychlíky jako zrychlená vrstva vrátit.
Hajnej	Středa, 01. září 2021 - 15:59:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24982 Registrován: 5-2002	Via: Jenom jsem nedávno viděl (též výše na fotkách) a z ohlášené výluky 3.-7.9. usoudil, že se sudá skupina blíží do finiše. Ani to ještě ne - vypadá to, že se z té sudé skupiny bude jezdit provizorně přes spojovací kolej vlečky až těsně před poslední spojku 29/30. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
čelakovičan	Středa, 01. září 2021 - 17:12:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7225 Registrován: 8-2006	Však od roku 2025 už by mohly jezdit průjezdné osobáky Milovice - Strančice. Lysá - Praha bude snad hotovo ( a doufám, že X let se nebude muset kopat ) a Vršovice - Strančice by snad rozkopáno být nemělo. Otázka je úsek hlavní - Vršovice, ale to by snad neměl být takový problém. Co se bude dít v úseku Lysá - Kolín je otázkou. Co se týče Hradečanů, tak já myslel spíš odklony a to už možná letos na podzim. Takže vlastně jedna z posledních šancí pro šotouše vyfotit si Hradečany v úseku Čelákovice - Mstětice na staré trati.
Láďa	Středa, 01. září 2021 - 17:54:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3229 Registrován: 7-2006	že skoro celé prázdniny byla část vlaků odkláněna přes Krč, Ano to jezdily,jenže kůli jedné etapě výluky ve Vršovicích- Nuslích to teď do zítra nejde /sudé vlaky/ .. Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Martek	Středa, 01. září 2021 - 18:23:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 7-2017	Zdravím, měl bych dotaz ohledně Trhového Štěpánova, vzhledem k pravděpodobnému zastavení osobní dopravy. Jak to aktuálně vypadá s noclehem vlakových čet, pokud se nepletu, dva motoráky nocují právě zde. Parkují se v noci do místního depa? A budou v případě zastavení dopravy zajíždět alespoň jako Sv do Štěpánova na nocleh? A jak to asi dopadne s výpravčím ve Štěpánově, bude zavedena VDS? Díky za odpovědi.
Hroch	Středa, 01. září 2021 - 20:49:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14399 Registrován: 8-2004	čelakovičan: "to fakt nemůže t011 v této době fungovat plnohodnotně? Fakt musí být rozkopaná taky?" Tak to dopadá, když se výběr akcí na dočerpání evropských fondů ("blending call") provádí bez ohledu na provoz pouze lidmi "přes beton a prachy" a v podstatě až po schválení financování se řeší a konzultuje, co s provozem. Tom225: "předpokládám, že až skončí modernizace 232, tak začne modernizace 231 Nymburk-Lysá" Někdy časem zřejmě ano, ale neočekával bych bezprostřední návaznost. Nymburk - Lysá se nyní relativně nově sleduje jako tříkolejka a to určitě nepůjde s přípravou rychle (natož pak tříkolejka dál přes Poděbrady). Tom225: "Takže kdy bude moci pořádně sloužit 232 nejen pro osobku je asi ve hvězdách." Viz výše. Ale nelze podle mne vyloučit, že MD vezme trasování přes Poříčany dlouhodobě/trvale jako "základní trasu" bez ohledu na lyseckou trať. čelakovičan: "Však od roku 2025 už by mohly jezdit průjezdné osobáky Milovice - Strančice. Lysá - Praha bude snad hotovo ( a doufám, že X let se nebude muset kopat )" Lysá podle všeho hotová nebude. čelakovičan: "Otázka je úsek hlavní - Vršovice, ale to by snad neměl být takový problém." Naopak, to teprve bude... Tunely nepůjde dělat stylem po jedné koleji jako se nyní dělalo zhlaví ve Vrškách a dvě koleje hl.n. - Vršky rozhodně nemají šanci pobrat vše. A to k tomu zřejmě bude čast doby třeba i kus zhlaví na hlavním. Ale jelikož je momentálně (zdá se) větší prioritou Smíchov, tak to asi není otázkou nejbližších let. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
čelakovičan	Středa, 01. září 2021 - 21:36:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7228 Registrován: 8-2006	Dobře, tak Lysá (mimo) - Praha by hotovo být mělo. Lysá jako nádraží je/bude nejspíš samostatná stavba někdy v budoucnu. Ty tunely uvidíme, kdy se na ně dostane.
Qěcy	Středa, 01. září 2021 - 22:06:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7479 Registrován: 9-2005	A ten Smíchov se jeví jak? Které roky, přibližný postup? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tom225	Středa, 01. září 2021 - 22:07:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 1-2012	Hroch: "Někdy časem zřejmě ano, ale neočekával bych bezprostřední návaznost. Nymburk - Lysá se nyní relativně nově sleduje jako tříkolejka a to určitě nepůjde s přípravou rychle (natož pak tříkolejka dál přes Poděbrady). " To jsou mi tedy novinky. To bude boj s obcemi, protože zde brojí proti zvýšení traťové rychlosti po modernizaci a zhuštění průjezdu vlaků ve dne v noci. A to i při předpokladu současného počtu kolejí. Ale upřímně se nedivím, protože ta nákladka skutečně jede ve dne v noci. Někdy mám pocit, že se tudy něco odklání. Je to možné? Někde jsem dříve četl, že Vysočany - Mstětice má být tříkolejná. Z toho ale asi sešlo. čelakovičan: "Lysá jako nádraží je/bude nejspíš samostatná stavba někdy v budoucnu." Lysá se bude dělat současně se stavbou úseku Lysá-Nymburk či těsně před asi jako základ této stavby. Podobně jako v případě Čelákovic a poté návazného úseku na Lysou. Předpokládám, nevím. (Příspěvek byl editován uživatelem Tom225.) (Příspěvek byl editován uživatelem Tom225.) Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.cz a na facebook.com/pocasimeteoaktuality denně.
čelakovičan	Čtvrtek, 02. září 2021 - 12:25:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7230 Registrován: 8-2006	https://www.celakovice.cz/cs/sprava-mesta/mestsky-urad/informace- z-odboru/vlak-revolution-train-protidrogovy-vlak-na-ceste-po-cesk e-republice.html
Hajnej	Čtvrtek, 02. září 2021 - 14:10:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24983 Registrován: 5-2002	T225: Někde jsem dříve četl, že Vysočany - Mstětice má být tříkolejná. Z toho ale asi sešlo. Částečně tříkolejná opravdu bude - od Vysočan po Skály. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Wagon	Čtvrtek, 02. září 2021 - 15:04:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4553 Registrován: 12-2007	Hajnej: A nešlo by tu tříkolejku protáhnout od odbočky Skály až do Horních Počernic? Trať tam vede nezastavěným terénem, tříkolejka v celé trase Vysočany - Horní Počernice by možná mohla lépe využít jedné koleje pro dálkovou nebo nákladní dopravu, popř. pro dopravu z centra do Horních Počernic.
Hajnej	Čtvrtek, 02. září 2021 - 16:24:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24986 Registrován: 5-2002	Wagon: A nešlo by tu tříkolejku protáhnout od odbočky Skály až do Horních Počernic? A proč ne až do Zelenče? Nebo dokonce do Mstětic? Trať tam vede nezastavěným terénem Most přes D0 se postaví zadarmo...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mot	Čtvrtek, 02. září 2021 - 16:40:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3283 Registrován: 7-2017	Nejlépe do Mstětic a odtamtud rovnou hopsa hejsa do Brandejsa.
Wagon	Čtvrtek, 02. září 2021 - 16:43:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4554 Registrován: 12-2007	Hajnej: Do Mstětic to navrhoval T225. Dál do Zelenče myslím, že překáží jeden dům a v Zelenči by se muselo přestavovat nástupiště. Jistě nic není zadarmo, jenom by mne docela zajímalo, do jaké míry bude zmíněná tříkolejka využívána pro vlaky v relaci Vysočany - Lysá.
Bkp	Čtvrtek, 02. září 2021 - 17:24:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8683 Registrován: 8-2003	Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama? Stejně je to platný nejvíc při výlukách, pokud teda ze tří kolejí nejsou dvě ve výluce.
balik	Čtvrtek, 02. září 2021 - 18:22:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2544 Registrován: 11-2002	Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama... Protože troje dveře jsou víc, než dvoje dveře? 2koridor.websnadno.cz
Mořepetr	Čtvrtek, 02. září 2021 - 18:40:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6673 Registrován: 3-2006	Bkp: "Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama? Stejně je to platný nejvíc při výlukách, pokud teda ze tří kolejí nejsou dvě ve výluce." To bude ono, obliba výluk, způsobuje oblibu tříkolejek.
K6S31ODR	Čtvrtek, 02. září 2021 - 20:34:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1096 Registrován: 6-2015	Wagon: ...přestavovat nástupiště - a prodlužovat podchod
Brr	Čtvrtek, 02. září 2021 - 21:10:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4132 Registrován: 5-2002	Tak tříkolejku mezi Lysou a Nymburkem bych tak nezatracoval - myslím, že by šla provozovat v režimu "severní dvě koleje - prodloužení pravobřežky, jižní kolej - pro osobáky od Prahy". Pro půlhodinový takt Os by jedna kolej měla stačit.
Mořepetr	Čtvrtek, 02. září 2021 - 21:21:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6675 Registrován: 3-2006	To mi připomíná, že na jednom místě III. koridoru, je už sto let falešná dvojkolejka. Je to mezi Berounem a Zdicemi. Dalo se to poznat až do elektrifikace Beroun-Chrást u Plzně. Do té doby byl ve Zdicích odklon osy. Jedna kolej je původně Česká západní dráha a druhá kolej Rakovnicko-protivínská dráha. Tu třetí kolej tam ale dnes už nikdo neprosadí. To bych spíš věřil druhé koleji mezi Berounem a Závodím.
Tom225	Čtvrtek, 02. září 2021 - 22:35:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 1-2012	Pokud by se podle mě vyplatila tříkolejka, tak do Lysé. Teoreticky, protože to už asi těžko, když máme nový most pro dvě koleje. Nebo alespoň do Čelákovic. Tam by mohly být osobáky ve špičce 4x za hodinu, plus rychlík a plus plánovaný Ex v budoucnu. Za Lysou ta frekvence osobní dopravy asi nebude nikdy tak velká. Ten hodinový takt tam je (nepočítaje výjimky) dostačující. Plus nějaký ten rychlík, nákladka vždy nějak projede a natož po modernizaci. Hajnej: "Částečně tříkolejná opravdu bude - od Vysočan po Skály." Myslíte včetně koleje tratě 070? To je vlastně už současný stav, jen bez elektřiny pro 070. Někde jsem četl v nějakém článku, už nevím kde (že by v Metru), že do Mstětic bude tříkolejná. Možná špatně pochopeno či špatně napsáno. Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.cz a na facebook.com/pocasimeteoaktuality denně.
Hajnej	Pátek, 03. září 2021 - 07:28:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24988 Registrován: 5-2002	T225: To je vlastně už současný stav, jen bez elektřiny pro 070. A bez takové "maličkosti", jakou je šest štíhlých výhybek... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
čelakovičan	Pátek, 03. září 2021 - 08:22:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7231 Registrován: 8-2006	A přes terminál v Nehvizdech budou jezdit jaké spoje, když to někteří tady plánujete přes HoPo?
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 08:35:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7482 Registrován: 9-2005	Já nevím, co furt máte s tou trojkolejkou zrovna do Lysé. Jestliže chcete tu střední kolej pojíždět obousměrně, bude mít oproti krajním kolejím podstatně menší kapacitu (třeba jen desetinovou), dyť si to představte (když na třípruhové silnici uděláte krajní pruhy jednosměrné a střední bude obousměrný pro předjíždění, bude se něm předjíždět docela blbě a bude to nebezpečné a nikdy nedosáhne kapacity krajních pruhů, u vystřídaného třípruhu muže v krajním a středním valit stejný počet aut za čas). A tu lze určit bez konkrétního GVD pouze při stochastickém modelu dopravy - tedy valíme jeden vlak za druhým bez ohledu na časy. Za strašný prachy si postavíte zbytečnost a navíc ji nejspíš neprocpete řízením přes obce. Pokud chcete někde trojkolejku, musíte přesně znát model dopravy. Někam se hodí vystřídaná trojkolejka, někam směrově dělená trojkolejka a někam jiné typy. Každopádně pokud máte stejně hustý počet rychlých tras i pomalých, tak se trojkolejka blbě využije. Nejlepší je mít střední kolej pro obousměrné jízdy Zato trojkolejka Vysočany - Skály (staničení je přes rok sjednoceno dle TKPE) je výhodná v tom, že po střední se valí vše do Prahy a po krajních z Prahy dle směřování ze Skal. Je to praktické a jednoduché pro řízení provozu na úrovňových kříženích. Pokud se někdy bude zdvojkolejňovat úsek Skály - Salátice a případně dál na Všetaty (což by rozhodně chtělo pro příměstskou dopravu), tak je velice žádoucí tam zavést levostranný provoz. Kvůli té trojkolejce Vysočany - Skály a minimalizaci křížení cest, zejména těch protisměrných. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 08:51:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7483 Registrován: 9-2005	Podle mne by přes Nehvizdy měly jezdit všechny rychlé vrstvy. A přes HoPo logicky bude stačit dvojkolejka. Náklady a zastávkáče ji využijí tak akorát. I když tam bude 15 min takt Os a 30 min takt Sp. K tomu se vejdou i dva páry nákladů do špičkové hodiny. Horší to bude mezi Skálami a centrem Prahy. Ty tři rychlé výjezdy z Prahy jsou nezbytnou nutností (například výjezd do Nehvizd fakt musí být už odněkud od centra Prahy). Stejně tak zpakacitnění vnitřku Prahy a trati Běchovice - Malešice - Radotín, a Libeň Hostivař. Průšvihové jsou Malešice, tohle křížení nejde asi zcela zmimoúrovnit. A ve všech případech nejde udělat hodně muziky za málo peněz, jen hodně muziky za hodně peněz (tunely, mosty a podobně). No a nákladce stejně nejvíc pomůže vyhození ranžiru z Libně pryč a ještě severní obchvat Prahy (Všetaty (mimoúrovňově) - Kralupy (nejlépe mimoúrovňově) plus nákladní magistrála Poděbrady - Choceň. Když se podíváte na mapy zatížení tratí v posledních letech, tak krásně uvidíte, kolik vlaků kudy valí a jsou to obrovské rozdíly. Hlavně v nákladní dopravě. Ale i když vezmeme všechny vlaky, tak zhruba 80 % jich jezdí po desetině sítě (v tunách či počtech vozů je to odhadem 96 % po desetině sítě). Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Viados	Pátek, 03. září 2021 - 09:19:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 4-2003	Trať 171 právě teď. Podle https://www.cd.cz/jizdni-rad/omezeni-provozu/vyluka/11399/ má výluka začít vlakem Os8826. Ovšem už vlak Os8824 je zrušený (podle appky ČD Můj vlak). Web cd.cz ho ovšem stále nabízí. Ať žijí IT systémy Českých drah! (Příspěvek byl editován uživatelem Viados.) Hope for the best, but be prepared for the worst.
Vantju	Pátek, 03. září 2021 - 09:57:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5228 Registrován: 9-2007	Tak ve všech normálních i nenormálních zemích už je (či k tomu směřuje) pásmový provoz. Mnou často vychvalovaná a paradoxně luxusní milánská aglomerační doprava na tom mj. stojí (odkaz na mapu), více vrstev regionální dopravy je v Budapešti, v Berlíně, v Paříži, snad i ve Vídni, kde osobáky na Břeclav zastavují trochu méně jak S-Bahn do Gänserndorfu,... Ač netuším, jaký je výhledový koncept dopravy, tak pevně věřím, že s tímto počítá. Zrovna na trati 232 by to elegantně vyřešilo zrychlení S2 od Vysočan do Lysé bez zastávky (a stal by se z toho právě onen "regionální vlak") a zastávková by byla linka S22 z Milovic. Aby to vše ale mělo smysl, měla by linka S2 jezdit často (co půl hodiny?), S22 co půlhodiny a S9 co půlhodiny celý den, tedy aby jezdil S-Bahn co patnáct minut a v Lysé aby byl vzájemný přestup tak, že Milovice přijedou před S2 a odjedou po. Pro Nymburk se rázem stane S2 atraktivní a třeba tím skončí přetěžování hradeckých rychlíků,... Nicméně, takový provozní koncept sežere spoustu kapacity a když se k tomu přidá výhledová trať z Milovic na Mladou Boleslav,... no, vím, že jsem asi naivní, ale přesto bych byl klidnější, kdybych věděl, že jsou modernizace alespoň dimenzovány na takovýto rozsah provozu. Vzpomínám si, že ještě před 10 lety byly o Milovicích pochybnosti a sice si už nevzpomínám, jaké byly před 20 lety předpoklady nárůstu počtu přepravených osob v Pražské aglomeraci v této době, ale mám tušení, že o takovéto vytíženosti a potenciálu se nikomu ani nesnilo. Jak by měl vůbec vypadat ten výhledový rychlý výjezd z Prahy tímto směrem? Sjezd z VRT Praha - Sadská u Nehvizd, nebo jak?
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 10:51:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7484 Registrován: 9-2005	Vantju: tak si ty výhledy na VRT najděte. Je tam samozřejmě i mapa včetně sjezdů. Novou dvojkolejku Praha - MB v tom zahrnuta není, takže rychlé vrstvy tohoto směru s bude muset MD a SŽ pořešit. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Paul_red_adair	Pátek, 03. září 2021 - 10:58:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3040 Registrován: 8-2010	Qěcy: "Jestliže chcete tu střední kolej pojíždět obousměrně, bude mít oproti krajním kolejím podstatně menší kapacitu (třeba jen desetinovou)" Tak to asik určitě , protože tu trojkolejku přece děláte/máte dělat za situace, kdy máte dopravně silně zatížený (vždy ve stejném konkrétním čase) pouze jeden směr pro který Vám již bohužel nestačí v tomto směru pouze jedna kolej - tzn. de facto model 2+1 s tím, že se to při změně směru "prázdný/ložený" - "dovnitř/ven"-"dopoledne/odpoledne" - na té 0.koleji (prostřední) pouze otočí. A za této situace to na té nulté koleji můžete svazkovat na maximum úplně stejně jako na koleji krajní - máte tak k dispozici jakoby dvě paralelní rovnocenné linky obsluhy s jednosměrným provozem, nebo jak to odborně nazvat...
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 11:41:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7485 Registrován: 9-2005	PRA: no to jo, jenže vámi zmíněný dopravní model právě na 232 není a nejspíš ani není plánovaný. Možná jsem to napsal nepřesně - myslel jsem pojíždění střední koleje obousměrně vyrovnaně oběma směry jakoby to byla jednokolejka. A právě proto říkám, že trojkolejka se hodí jen na určité dopravní modely a GVD tomu musí být přizpůsoben. A krom toho neznám v česku dopravní model, aspoň poptávaný, který by měl na železnici špičku v jednom směru nejméně o polovinu zatíženější, než protišpičkový směr a odpoledně obráceně. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Pátek, 03. září 2021 - 11:47:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24990 Registrován: 5-2002	PRA: de facto model 2+1 s tím, že se to při změně směru "prázdný/ložený" - "dovnitř/ven"-"dopoledne/odpoledne" Jenže tohle jde rozumně použít leda u nějaké posilové dálkovky s dlouhým ramenem a dlouhým intervalem. U příměsta to moc nejde, protože se nám budou půl dne hromadit posilové soupravy (a že jich při krátkém intervalu bude). (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 12:16:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7486 Registrován: 9-2005	Samozřejmě nevyvážené směrové zatížení lze využít i jinak, třeba při dvou souběžných trojkolejkách. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tratovak	Pátek, 03. září 2021 - 12:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 12-2007	Prečo by ten model musel byť nevyhnutne asymetrický? Napr. trojkoľajka Vysočany - Mstětice, nultá koľaj vyhradená pre Hradečany, ktoré sa míňajú niekde pri Káranom, takže medzi Vysočanmi a Mstěticami si R a Os idú svoju ligu nezávisle na sebe... ------ Tým nijak netvrdím, že tá tretia koľaj je tam nutná.
Kosir	Pátek, 03. září 2021 - 12:48:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 12-2007	Proč tedy máme trojkolejku Libeň - Poříčany, když je to z hledsika některých diskutujících tak provozně nevýhodné? Jen kvůli výlukám to asi nebude...
Bdmteeo296	Pátek, 03. září 2021 - 12:54:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 10-2017	Snad nikdo tady netvrdí, že mít tři traťové koleje mezi stanicemi je provozně nevýhodné. Ale takový efekt, jako čtyři traťové koleje, to ani zdaleka mít nebude. Při porovnání s dvoukolejnou tratí přidá tříkolejná tak zhruba 30 procent kapacity navíc, zatímco čtyřkolejná trať přidá zhruba 100 procent kapacity navíc. Takže pokud chceme rozšířit dvoukolejnou trať o další koleje, logicky se více vyplatí směřovat úpravu dvoukolejky na čtyřkolejnou trať. Samozřejmě nebrat výše zmíněná čísla jako dogma, záleží na provozním konceptu a dalších faktorech.
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 13:09:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7487 Registrován: 9-2005	Bdmteeo: no právěže se nedá říct zhruba 30 %. Je v tom obrovský rozptyl podle požadovaného modelu dopravy. Jakmile musím po koleji jezdit obousměrně, tak její možnou kapacitu nikdy nevyužiju na 100 %. Platí například to, že čím vyšší svazkování, tím vyšší využití, a čím víc oddílů tím menší využití její kapacity. Neboli čím víc oddílů kolej má, tím víc musím svazkovat, abych ji využil co nejvíc. Ale i při jediném oddíle platí, že o trošku víc ji lze využít při svazkování (neházím výhybky a netočím souhlasy). Zrovna trojkolejka do Poříčan se používá nahodile vyjma zastávkáčů, takže tam bych to viděl tak do těch 30 % kapacity (a to se klidně ve skutečnosti může denně tamní nultá využívat více, než kterákoliv krajní. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Paul_red_adair	Pátek, 03. září 2021 - 13:22:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3041 Registrován: 8-2010	Hajnej: "PRA: de facto model 2+1 s tím, že se to při změně směru "prázdný/ložený" - "dovnitř/ven"-"dopoledne/odpoledne" Jenže tohle jde rozumně použít leda u nějaké posilové dálkovky s dlouhým ramenem a dlouhým intervalem. U příměsta to moc nejde, protože se nám budou půl dne hromadit posilové soupravy (a že jich při krátkém intervalu bude)." Souhlas, je to (bohužel) závislé jednak na taktu toho příměsta a pak na množství a časové poloze dálkovky - samozřejmě, že to příměsto bys mohl na krajní koleji ve stanicích tou dálkovkou předjíždět jeho uhýbáním do boku, jenže to se právě - zcela správně a logicky - moc nechce - pokud to má fungovat stabilně a při nějaké 15-minutě nebo méně se ti v důsledku zpoždění dálkovky nemají sjet dvě příměsta za sebou - viz proč asi Alemán nedělá 3-kolejku mezi Pirnou a Drážďany, ale jde do 4 kolejí, že ? Navíc je ten 3k-model závislý na kvalitním řízení dopravy a pak na té existenci toho "směrového prostřídání poptávky" během dne - nicméně zase to vychází dobře ekonomicky.
Paul_red_adair	Pátek, 03. září 2021 - 13:46:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3042 Registrován: 8-2010	Qěcy: "Zrovna trojkolejka do Poříčan se používá nahodile vyjma zastávkáčů,.." Jenže to je právě ten problém - kvalitní řízení na 3-kolejce si jaksi právě moc netyká s "nahodilostí"... Mezi Poříčany a Libní je dneska situace taková, že zatímco 1+2.TK jsou dneska - myšleno striktně číselně - z pohledu zakresleného GVD (= minimálně ve spičce, ale nejspíš i během celého občanského dne, tj. doby T = 900 minut = 15 hodin) z pohledu celkové doby obsazení kapacitně vyčerpány, tak naopak ta 0.kolej je dle GVD "v zelených" - má rezervy a kapacitně jede (= ve špičce) na cca. max. 50-54 % - počet dostupných volných tras (= myšleno ve 2h špičce v jednom směru) se pohybuje mezi 9-11 trasami dle konkrétního úseku. A protože se používá operativně (= někdy s větším a někdy s menším úspěchem dle stavu na CDP a navíc bez jakékoliv vyšší podpory jako třeba systému ASVC !), tak v reálu ty krajní koleje kapacitně vyčerpány a) nejsou (= pozitivum), ale za b) všechno je tak nějak trvale v "oranžových" (= negativum). Pokud tam v dnešním stavu uděláte 4-kolejku, tak za předpokladu dokonalé dopravní symetrie "padne" využití všech 4 kolejí na nějakých 50-75 % dnešního stavu - jednou jsem si to pro sebe někde v Ecelu "na koleně" doma počítal. A dobrá Správa tam (sic !) chce udělat 4 kolej (= hurá !!) - pěkně bokem od těch tří s osovkou místy až 9 metrů od krajní koleje - jenže až poté, co tam zahustí dopravu VRT-koidní vrstvou někdy v roce 2040 nebo 20-nidky. A to zase bude dál bude totálně v , protože číselně - co jsem viděl - pak všechno bude zase vytížené na maximum, tj. stejně blbě jako na dnešní 3-kolejka, protože jen ty krajní koleje "dělaly" v budoucím stavu opět 90-95 % svého normového kapacitního maxima.. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Libcha	Pátek, 03. září 2021 - 13:49:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 11-2005	Qěcy: hrál jsi někdy Multi-3 ? Na úseku Libeň-Poříčany je asi nejvíc vidět, jaké výhody a nedostatky má trojkolejka. Je pravda, že jakmile na ní klesne interval té nejpomalejší vrstvy pod kritickou mez, tak se to sesype, protože místo krátkého letmého "předjíždění" osobáků expresy dojde prostě k souběžné jízdě osobáků v jedné a expresů v druhé koleji, což vyžere obě koleje plně pro jeden směr. Taky platí, že je na takové trati zvýšená potřeba štíhlých výhybek, protože expresy dost kličkují mezi traťovými kolejemi. A největší výhoda samozřejmě je, že při výluce jedné TK pořád zbyde aspoň dvojkolejka. A dvojkolejka je asi 6x víc, než jednokolejka... Je jasné, že čtyřkolejka je zas o dost lepší než tříkolejka, ale kromě financí nejvíc závisí taky na tom, jaký se v hustě zalidněné krajině prosadí zábor plochy. Takže bych rozhodně netorpédoval stylem "tříkolejka je na nic, takže pokud tam nedostaneme rovnou čtyři, necháme jen dvě".