Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 1. 2022

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 1. 2022

autor	příspěvek
Petr_vlček	Středa, 26. ledna 2022 - 22:25:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14492 Registrován: 5-2004	gp: bude li nekdy vakcina ktera zabrani abych kovid dostal a tedy ho nesiril, kovid nebude zmutovanej do smrtnosti chripky a vakcina bude odzkousena aspon 5 let v ostrym provozu, muzu o tom uvazovat. Na chripku se taky neockuju a ockujou se ti co z ni maji strach nebo maji zdravotni duvod. Ne ze se ockuje aby clovek nemusel obedvat z krabicky pred hospodou a prespavat pod sirem... No a jak uz planuju cos na leto a dostal jsem chut na velo dunajec (nastup v nowym targu, pres trstenou uz to nejde) tak mne zajimalo, jak je resenej prielom dunajce kdyz vede po slovenskym brehu. No a protoze serou zjevne i polaky prudenim (ty 2 hodiny neuznavaj jako tranzit), tak s nima polaci vyjebali a na pltich vozej uz i kola:-)). Na slovensku uz se tak neutrati ani za kofolu:-)
původní.gp	Středa, 26. ledna 2022 - 23:17:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 11-2021	Vlč: jde o to, že když je hodně očkovanejch, tak je míň lidí v nemocnici. Celý. Kdo tohle nechápe, tomu se musí zarazit hospoda, dokud se nenaočkuje. Jinak se ty lidi motivovat nedají, páč kdyby byl za dávku metr piv, víš kolik by bylo přejetejch, když osmá způsobuje neviditelnost?
Bobik	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 00:15:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7108 Registrován: 7-2011	původní.gp: " jde o to, že když je hodně očkovanejch, tak je míň lidí v nemocnici. Celý. Kdo tohle nechápe, tomu se musí zarazit hospoda, dokud se nenaočkuje." Úvaha správná jen na první pohled, ve které se ovšem skrývá velké riziko totalitarismu. Chápu, že jednodušší jedinci tu hloubku nedohlédnou, leč zde se snad žádní takoví nevyskytují, ne? Celá sranda totiž spočívá v tom, že jak zákazy (čehokoli), tak nařízení (čehokoli) jsou mentálně jednoduché. Navíc to vypadá akčně a "že se něco dělá". Bonusem je zisk třídního nepřítele, na kterého se dá případná nefunkčnost onoho krásně hodit. Když si tu úvahu rozebereme na prvočinitele, tak v nemocnici je tím míň lidí, čím víc lidí má protilátky. Ovšem vakcinace je jednou, nikoli jedinou cestou, jak ty protilátky získat. Takže očkování ano, očkování jednoznačně pomáhá, ovšem jak komu a rozhodně je nesmysl rvát plošně vakcínu do každého, bez ohledu na to, zdali ji potřebuje, nebo ne. Resp. je nesmysl rvát vakcínu do někoho, kdo ji vlastně nepotřebuje. Stejně jako u jiných věcí, tak i u zdraví neplatí, že "čím víc, tím líp". Ostatně už i WHO začíná opatrně připouštět, že rvát do všech další dávky by nemusel být až tak úplně nejlepší nápad. Ovšem řešení prohlídne mě doktor (nejlépe můj, co mě zná a má můj chorobopis) a na základě toho vyšetření doporučí/nedoporučí vakcinaci/množství dávek je složitý a drahý a organizačně náročný (což by zodpovědní nemuseli zvládnout zorganizovat a pak by to bylo na ně). Nařídit povinné očkování zase znamená přijmout za to nařízení zodpovědnost a umět si to nařízení obhájit - což je zjevně problém, proto povinné očkování dosud nemáme, i přes všechny "učené" řeči o tom, jak je to jediná cesta ven. Takže se jde nátlakovou cestou povinně dobrovolného očkování na nádražích a stadionech a tvoření lidí druhé kategorie. Je to jednodušší a mentálně slabší jedinci tomu ještě zatleskají. Jak moc je to v souladu s demokracií si musí každý umět obhájit sám. Takže na základě výše řečeného taky nelze jednoduše říct, že kdo odmítá očkování, je nezodpovědný a ohrožuje ostatní a proto je nutné mu některé (všechny) činnosti zakázat. Mimoto těch skutečných antivaxerů reálně moc není, jenže ono je též jednodušší do toho antivaxerského pytle naházet všechny, co mají "tu drzost" mít nějaké námitky, nebo klást otázky.
Bobik	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 00:33:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7109 Registrován: 7-2011	Hajnej: " Jo, s těhotnou manželkou a tříletým dítětem se určitě začne pouštět do rvačky. Zkus nejdřív myslet, máš-li čím..." Nápodobně. Kouzlo toho celého je totiž v tom, že když ten hulvát bude vědět, že pokud bude dělat něco, co nemá, tak mu s největší pravděpodobností přiletí, tak to rovnou dělat nebude. Nebo ty si snad někde na vesnici v hospodě lidově řečeno "votvíráš hubu", ač víš, že by to místní strejci mohli nelibě nést a přes tu hubu ti natlouct? No pokud máš všech pět pohromadě, tak neotvíráš. A o tom to právě je. Nedělat činnosti, které nejsou vhodné/slušné, jelikož "trest" následuje okamžitě. Problém právě je, že mnohdy nenásleduje a nevhodná činnost v pohodě projde a proto se jí lidi dopouští. Nakonec těhotná manželka a tříletí dítě je naopak o to víc důvod dát tomu hulvátovi důrazně najevo, že dělá něco, co by neměl. Nebo ona se s ním bude prát ta manželka či dítě?
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 01:29:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 11-2021	Bob: není nesmysl vakcinovat každého, když neumíš určit, kdo konkrétně je ohrožený nebo je to dražší. Těch lidí s protilátkama, kterejm by nehrozila reinfekce, zas nebylo tak moc, aby to nemocnicím pomohlo. Souhlasím, že tvrdých antivaxerů není moc, ale pak mírná výzva dojděte si k praktikovi líné neosloví a na tio dostat je tam povinně nejsou páky.
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 01:56:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 11-2021	Bob: Ty seš fakt expert. Nejdřív doporučíš držet hubu, abych přes ní nedostal od strejců a pak že se mám prát na zastávce před tříletým prckem. Teda ne, že bych byl srab, ale riziko, že dotyčný mě na měsíc vyřadí z práce a domácnost těhotné manželky bude bez podstatné části příjmu,značně převyšuje riziko toho z ředěnýho šluka.
Jezovec	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 09:41:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 1-2004	Bobik: "Ovšem řešení prohlídne mě doktor (nejlépe můj, co mě zná a má můj chorobopis) a na základě toho vyšetření doporučí/nedoporučí vakcinaci/množství dávek je složitý a drahý a organizačně náročný (což by zodpovědní nemuseli zvládnout zorganizovat a pak by to bylo na ně). " a v situaci epidemie prakticky v potřebném čase neproveditelný ani při nejlepší vůli všech stran, zejména pokud přitom chcete zachovat na rozumné úrovni i jinou zdravotní péči a nemít společnost paralyzovanou chronickým lockdownem. Epidemie je když se z nemoci jednotlivců stane rozsahem problém fungování společnosti - neboli se z individuální stane záležitost statistická. A masové očkování je přesně ten hromadný prostředek který umožní se systému nadechnout a fungovat.
Hajnej	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 10:32:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25883 Registrován: 5-2002	Vlčoun: bude li nekdy vakcina ktera zabrani abych kovid dostal a tedy ho nesiril Co znamená "dostal"...? Pokud myslíš vstup viru do Tvého těla, taková nebude nikdy a nefungují tak ani ty léty prověřené vakcíny, které jsi kdy proti tomu či onomu dostal. Pokud máš na mysli takovou, která zajistí rychlejší odezvu organismu a tím i sníží množství dále šířeného viru, tak ta existuje už teď. Neboli celé Tvoje tvrzení je jen sofistikovaně se tvářící výmluva, proč na všechno budeš srát i nadále. Bobik: vakcinace je jednou, nikoli jedinou cestou, jak ty protilátky získat Však to tu nikdo nezpochybňuje a odpovídá tomu i praxe (kritéria typu X měsíců po očkování nebo Y měsíců po prodělání). bez ohledu na to, zdali ji potřebuje, nebo ne Ty nedávno prodělavší přece k očkování nikdo nehoní (spíše naopak), čili určité ohledy se berou. A kromě potvrzeného prodělání by se to mělo poznat jak, že ji nepotřebuje...? prohlídne mě doktor a na základě toho vyšetření doporučí/nedoporučí Na základě jakého vyšetření (které by bylo v silách obvoďáka)...? Pokud máš na mysli stanovení hladiny protilátek, tak to je celkem o ničem, protože o dlouhodobé imunitě nevypovídá ani tak okamžitá hladina (u které je nejasná predikce), ale schopnost organismu si je rychle vytvořit. Je to jako se školou: není podstatné, co všechno ses dokázal našprtat ke zkoušce, ale to, co z toho dokážeš používat ještě mnoho let poté. Nebo ona se s ním bude prát ta manželka či dítě? Ne, ale napadnout může on je, pokud je vyhodnotí jako Tvoje slabé místo. A to, že jim hulí pod nosem, je výmluvná indicie, že je na to bezohlednej dost. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 11:03:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7927 Registrován: 3-2007	Jo prostě Vlček navzdory šermování s WW2 nepochopil že současný stav je "válka" (ve které zemřelo skoro 40 tisíc lidí) a děláme všechno, co můžeme, abychom "nepřítele" zastavili, a to i prostředky, které nemusí být zcela dokonalé. A podobně jako bylo za Vlčkova oblíbeného protektorátu zapotřebí mít zatemněná okna, což dělal jedinec pro ochranu ostatních - taky by se dalo polemizovat s tím, že je to na hovno, že RAF vidí i potmě, navíc vás samotné třeba bomba ani netrefí, a vůbec. Co se týče různě "sofistikovaných" argumentů proti efektivnosti opatření, tak zase - žádná vojenská teorie neradí bojovat s tanky pěchotou vyzbrojenou zápalnými lahvemi. Taky by se dalo polemizovat, že to je blbost, že jsou u toho zbytečně velké ztráty. Nicméně pokud nic lepšího nemáte, házíte zápalné lahve a někdy i to zafunguje. V některých případech je nutné si uvědomit, že jsme součástí lidského společenství a musíme pro něj i něco udělat. (A jestli to jsou dvě injekce a hadr na hubě, tak je to poměrně málo, třeba ve srovnání s tím, co už dva roky postupují zdravotníci na JIPkách). A opět se ukazuje, že jednen z problémů demokracie je, že dává velkému počtu lidí větší moc, než na jakou mentálně mají...
Petr_vlček	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 11:27:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14493 Registrován: 5-2004	"Neboli celé Tvoje tvrzení je jen sofistikovaně se tvářící výmluva, proč na všechno budeš srát i nadále." Přesně tak. Protože vakcínu s funkcí "model Portugalsko" fakt na nic nepotřebuju. Cože nám to Portugalsko tak dokonale proočkovaný panem jenerálem najednou nedávaj za příklad? "Jo prostě Vlček navzdory šermování s WW2 nepochopil že současný stav je "válka" (ve které zemřelo skoro 40 tisíc lidí) a děláme všechno, co můžeme, abychom "nepřítele" zastavili, a to i prostředky, které nemusí být zcela dokonalé." No a kolik jich umřelo "věkem" a jen je mírně uspíšil kovid? Zcela na rovinu - radši zdechnout na nějakou chorobu v dejme tomu sedmdesáti "v plné síle" než dohnívat do 85 ve vegetativním stavu někde na hadičkách v LDNce. No a to "děláme všechno co můžeme" - tak ty prostředky opravdu dokonalý nejsou. U nás ale ani jinde. Od různých lokdaunů přes kastování společnosti až po ty vakciny. Jinak je dávno po koroně... Nikde jsem zatím neviděl vysvětlení, proč koronu někdo nedostane ani když s nakaženým bydlí a očkován není, ba aby nebyl diskriminován se snaží to chytit cíleně a nedaří se, zatímco jinej ji v pohodě chytne po třetí dávce. Jo, dá se to skopnout kecama o výjimkách. Jenže ono těch případů je na výjimky nějak moc. Mch pokud by skutečně šlo o nějaký omezení šíření viru a ne kšeft s vakcinama, tak do těch hospod a spol. můžou akorát testovaný. Očko i neočko. Jenže to by bylo po kšeftu protože těch ca 70% co se očkovali jen proto aby směli dělat dříve běžné aktivity (takovej jako vstup do KSČ) by se na to vysralo.
Velky_sef	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 12:28:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 7-2017	Cela sranda spociva v tom, ze vela praktikov nema potrebu o Covide vela zistovat, potom za nimi pride pacient s hypertenziou a neodporuca mu ockovania, dalsi pacient so sklerozou multiplex- neodporuca ockovanie, dalsi pacient so psoriazou bez biologickej liecby opat nedoporucene ockovanie. Pricom ked si clovek najde tieto veci u odbornikov, tak hypertenzia nie je dovod k neockovaniu, skleroza multipex len v pripade, ak mal pacient nedavno zachvat, vtedy treba stav sledovat a po nom nasledne moze ist na ockovanie- tu prave zmysel kontakt pacienta s lekarom ohladne ockovania, psoriaza tiez nie je dovod k neockovaniu, prave naopak sa odporuca, ak clovek nepodstupuje specificku liecbu. Ono je potom tazke toho praktika nejak sankcionovat, ze jeho pacient nasledne skoncil v nemocnici. Mame teraz vlnu omikronu, evidentne bude menej zataze na UPV, ale zase vacsi tlak bude na ambulantny sektor, jednak kvoli dohananiu restov a tiez kvoli tomu, ze sa zvysuje pocet ludi, ktori sice prekonaju Covid relativne "v pohode", ale po urcitom case sa objavia rozne tazkosti, ktore pacienti musia riesit. Skusme sa na to pozriet optikou skol, kym v zahranici deti intenzivne testuju, maju okolo seba plexisklo a sedia sami v lavici, tak podla obrazkov v CR sa len otestuju a maju rusko, na Slovensku dokonca je testovanie dobrovolne. Tu vidiet obrovsky rozdiel v tom pristupe, pricom v zahranici ma ambulantny sektor vacsiu kapacitu ako v tunajsich kotlinach, tak bude opat naval u lekarov s tym, ze ludia budu nadavat, preco nie su terminy a opat to stat nezabezpecil. No co moze stat nezabezpecit, ked ludia uz rozvolnili a pripadne nasledky aj tak odnesie sektor zdravotnictva- s bonusom, ze to bude bez priplatku. Portugalsko ma vyhodu v tom, ze nemusi pocuvat neustale kecy o tom, ako je ockovanie zbytocne, kde vsade ma nepustia a ine iquacoviny. Bohuzial tu je vidiet nevyhoda socialistickeho zdravotnictva, az by si ludia museli liecbu aspon ciastocne hradit, hned by lepsie zvazili, ci sa oplati riskovat mozne nasledky prekonania Covid-19, zatial ho len vela ludi silne podcenuje, pretoze castokrat su nasledky vidiet az s odstupom a az o par rokov uvidime, u koho to skutocne nezanechalo ziadnu stopu.
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 12:56:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 11-2021	Pv: zhusta ty lidi přes 80 nedohnívali v LDN, to byli normální zdraví penzisti a mohli tady s námi dalších pět let bejt. Teorie, že jejich konec "mírně uspíšil" covid je chybná a byla statisticky vyvrácena hned po 1. vlně. K Tvému dotazu: mohl ses setkat s malým množstvím viru a získals imunitu, přestože nemoc nepropukla. Nebo ses setkal s příbuzným virem a máš křížovou imunitu.
Petr_vlček	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 15:36:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14494 Registrován: 5-2004	"K Tvému dotazu: mohl ses setkat s malým množstvím viru a získals imunitu, přestože nemoc nepropukla. Nebo ses setkal s příbuzným virem a máš křížovou imunitu." To není jen o mně (já to třeba cíleně nevyhledávám, jen kašlu na opatření když mně systém tlačí mimo). Takovejch lidí znám povícero. Problém je, že takový lidi nejsou zdrojem zisku farmaloby a tak je třeba je nevybíravě tlačit do očkování nefunkční sračkou. A dotaz: jak dlouho po kovidu a jak dlouho po vakvinaci je třeba infarktista nebo "kleplý pepkař"s těmito jevy spojován ve statistice třeba mrtvejch či JIPkařů? Že občas proskočí informace o docela masivním nárůstu těchto neduhů proti minulosti.
Hajnej	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 16:08:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25892 Registrován: 5-2002	Vlčoun: Problém je, že takový lidi nejsou zdrojem zisku farmaloby a tak je třeba je nevybíravě tlačit do očkování Nesmysl. Problém je ten, že nepoznáš, jestli patří k té první nebo druhé možnosti, mezi nimiž je poměrně podstatný rozdíl: kýženou přirozenou imunizací je jen ta první z nich, kdežto ta druhá se tak jen tváří. Pokud mu šťastnou náhodou zabrala ta křížová imunita a někdy v té době měl pozitivní PCR, jeví se dotyčný jako úspěšně prodělavší (a dokonce na to má "papír"), ale přitom žádnou specifickou imunitu ve skutečnosti nezískal. Jenže příště mu ta křížová imunita zabrat nemusí. Buď může bejt ten virus maličko zmutovanej, takže už nebude mít to, co předtím vyvolalo reakci, anebo nemusí bejt ta křížová odezva podruhý stejně silná - třeba proto, že poprvé byla zrovna vyšponovaná tím, na co byla zaměřená (dotyčnej tehdy bojoval s nějakou infekcí, zatímco teď je zdráv). nefunkční sračkou Můžeš to opakovat třeba do alelujá, ale nic to nezmění na tom, že ta vakcína funkční opravdu je. Jediný, co to změní, je to, že si čím dál víc lidí bude myslet, že nefunkční sračka je to, co máš v hlavě. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 16:17:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2625 Registrován: 11-2009	Můžeš to opakovat třeba do alelujá, ale nic to nezmění na tom, že ta vakcína funkční opravdu je. Funkční nejspíš je, ovšem nikdo mi nevyvrátí, že je to veřejný betatest, do kterého je však veřejnost nucena. Kdyby to betatest nebyl, tak se nestane že z dvojdávkové vakcíny se plíživě stane trojdávková, nebo že se ukáže že vakcína Janssen tak úplně nefunguje. To jsou věci, které se mají zjistit testováním před ostrým nasazením, a nikoli ladit za běhu.
Mladějov	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 16:38:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17428 Registrován: 3-2007	>Kdyby to betatest nebyl, tak se nestane že z dvojdávkové vakcíny se plíživě stane trojdávková, nebo že se ukáže že vakcína Janssen tak úplně nefunguje. To jsou věci, které se mají zjistit testováním před ostrým nasazením, Koukám generálů po bitvě je tady dneska jako nadefekováno? Všichni (všichni!!) byli zpočátku rádi, že se podařilo v rekordní době vyvinout (a průmyslově vyrábět) vakcínu proti něčemu, co přeplnilo nemocnice a lidi se o tu vakcínu "rvali". I ti, co se očkovat nenechali, vyznávajíce sobeckou zásadu "jestli to něco dělá, tak ať to odserou jiní, hlavně, že nebude lockown a nebudu muset nosit hadr na hubě". Popírání a relativizace tohoto je mimořádně hloupé - stačilo mít kohokoli lékařem či sestrou na JIP, nebo tam třeba někoho v té době mít a navštívit ho. Tohle přece není strategie proti něčemu pevně danému, ale boj, válka s něčím, co nestojí na místě a nemá nějaké pevné parametry a pořád se vyvíjí a mění - stejně jako ve válce ten nepřítel, stejně jako v boji s kriminalitou ta mafie, ti zlodějské gangy atd. Jako sorry, nic osobního, ale tyhle vaše vlčkohemzy jsou směšné a úplně mimo. Víte, jak zdravotníci říkají současné vlně? Vlna blbosti, vlna blbců. Jiná otázka je samozřejmě, zdali SOUČASNÁ strategie a míra represe je OK, to jistě. O tom má smysl diskutovat.
starý_Ivoš	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 16:39:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 6-2018	Pokud by se čekalo na testování, počet mrtvých by byl podstatně vyšší. Prostě nebyl čas.
Hajnej	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 16:51:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25893 Registrován: 5-2002	P2no: Kdyby to betatest nebyl, tak se nestane že z dvojdávkové vakcíny se plíživě stane trojdávková Od začátku se zcela otevřeně říkalo, že první dvě dávky jsou jasné a odstup případných dalších se teprve uvidí. Očkování nafurt nikdo seriózní nesliboval, to si laická veřejnost dofabulovala, neb přání bylo otcem myšlenky. Takže o nějakém plíživém ztrojdávkovatění není řeč, o tom může mluvit leda ten, kdo ten dověrtek zapomněl nebo vytěsnil... Jinak sám fakt, že je potřeba nějaká třetí dávka, ještě není nic proti ničemu - srovnej to třeba s klíšťovou encefalitidou (na kterou byla fůra času a která nemá potenciál vyvolat pandemii): druhá dávka po 3 měsících (doporučuje se přes zimu, kdy nejsou klíšťata), třetí za rok, další zpočátku po 3 letech a poté, co se nasbíralo víc dat, po 5 letech. Takže od podzimu 2003 jich už v sobě mám sedm. To jsou věci, které se mají zjistit testováním před ostrým nasazením, a nikoli ladit za běhu. Bohužel nebyl světu dopřán ten luxus, mít na to čas... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 16:55:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2626 Registrován: 11-2009	Pokud by se čekalo na testování, počet mrtvých by byl podstatně vyšší. Prostě nebyl čas. Možná. V každé případě produkt který není řádně otestován by měl být nabídnut zájemcům a rizikovým skupinám, a na horem-spodem vnucován úplně všem (tím teď ani tolik nemyslím situaci v ČR jako spíš na Západě). Navíc Moderna i Pfizer jsou mRNA vakcíny, které ještě nikdy nebyly u lidí používány. To na té důvěryhodnosti spolu s uspěchaným vývojem také nepřidá. Proč se vývoj nesoutředil na klasiku a místo toho šel do experimentální technologie?
Asdf	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:03:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10339 Registrován: 5-2007	Paul2no: mRNA vakcíny sú tu 20 rokov, preskúmané sú v zásade dostatočne, akurát doteraz viacmenej nebol dôvod ich použiť. Vývoj sa na klasiku samozrejme sústredil, akurát to proste trvalo dlhšie. Ale od februára už bude aj prvá klasická vakcína, dokonca snáď vyrobená (aj keď nie vyvinutá) v ČR, tak kto sa mRNA bojí, môže sa ísť po novom dať naočkovať tou.
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:07:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 11-2021	Vlč: libovolně dlouho. Prostě zkoreluješ podání vakcíny s těma pepkama a infarktama. Akorát musíš odfiltrovat ty, který pepnul koronáč a ty, který by se za normálních okolností, tedy beze strachu, že v čekárně chytí kovid, už dva roky léčili s vysokým tlakem. Což může bejt přesně ten důvod, proč nám ty pepky teď naskakujou. P2: Ale ta vakcína jako dvojdávková funguje od začátku, úplně stejně, jako aspirin funguje odjakživa na bolení hlavy. Akorát se až teď přišlo na to, že aspirin funguje I na koronáč a třetí dávka funguje I na deltičku, ačkoli vakcína byla vyvinutá na původního koronáče. Akorát teda teď už není důvod nikoho před původním koronáčem chránit, vyhynul. Ten plíživý betatest, to platí i pro tetanovku, kde tě opíchaj' třikrát, kdyžs za posledních 15 let nebyl?
Petr_vlček	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:21:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14496 Registrován: 5-2004	"I ti, co se očkovat nenechali, vyznávajíce sobeckou zásadu "jestli to něco dělá, tak ať to odserou jiní, hlavně, že nebude lockown a nebudu muset nosit hadr na hubě"." Není to krapet mimochodný? Protože ti se očkovat nenechali tak akceptují že tu apokalypsu odserou sami. Pokud tedy připustíme že alespoň některá opatření byla motivována snahou zbrzdit epidemii a ne na ni vydělat. " druhá dávka po 3 měsících (doporučuje se přes zimu, kdy nejsou klíšťata)" Jo, bejvávalo že se očkovalo v době minimálního výskytu onemocnění proti kterýmu se očkuje. Kovid je nějaký novum kdy se očkuje jako o život v době vrcholící epindemie...
Mladějov	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:26:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17429 Registrován: 3-2007	No tak pro někoho, kdo nemá rodinu, starší příbuzné, starší a nemocné kamarády, tak to mimochodný možná je. Lidi nemyslej obvykle jen na sebe (ani s tím očkováním).
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:33:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 11-2021	Vlč:houby. Neštovice se eradikovaly tak, že se očkovalo v ohniscích.
Hajnej	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 17:42:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25894 Registrován: 5-2002	P2no: To na té důvěryhodnosti spolu s uspěchaným vývojem také nepřidá. Mě vždycky fascinuje, když podobné "filozofické" závěry činí lidé, kteří o vývoji těch vakcín v zásadě nevědí vůbec nic (třeba že se mRNA vakcíny vyvíjejí už od prvního SARSu). Vlčoun: Protože ti se očkovat nenechali tak akceptují že tu apokalypsu odserou sami. Mladějov nemluvil o odsírání pandemie, ale o odsírání případných vedlejších účinků. To je to, z čeho máš staženou prdel. bejvávalo že se očkovalo v době minimálního výskytu onemocnění proti kterýmu se očkuje Ono by stačilo nepindat a podívat se na grafy: většina prvních dávek byla podána v období duben-červen 2020, což byla doba, kdy ustupovala čtvrtá vlna a začínala letní pauza. Ta trvala přes další tři měsíce, kdy se na to ale chytroušové vysrali, protože se přece už nic nedělo a "bylo vyřešíno". Očkovat se znovu začali až v listopadu s nástupem pátý vlny, kdy se jim zase stáhla prdel a změkla huba. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
bandita	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 18:06:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 12-2017	Petr Vlček: Mch pokud by skutečně šlo o nějaký omezení šíření viru a ne kšeft s vakcinama, Hoďtě do placu, která farmaceutická firma byla před krachem, než vypukl Covid. Pokud na něčem farmaceutické firmy "rejžují" a vydělávají balíky prachů, tak to jsou např. hormonální antikoncepce, což je svým způsobem taky srajda, ale ty ženský to do sebe cpou dobrovolně a furt, na tom je brutální marže. Paul2no: Funkční nejspíš je, ovšem nikdo mi nevyvrátí, že je to veřejný betatest, do kterého je však veřejnost nucena. Kdyby to betatest nebyl, tak se nestane že z dvojdávkové vakcíny se plíživě stane trojdávková, nebo že se ukáže že vakcína Janssen tak úplně nefunguje. To že mRNA vakcíny po relativně krátké době od aplikace v těle "vyšumí" se ví mraky let, to je prostě jedna z jejich vlastností. Problém byl, že o této vlastnosti nikdo z politiků obyvatelstvo jasně dopředu neinformoval a pokud ano, nebyl tolik slyšet. Až později se přišlo s tím "možná" a "asi" bude třeba booster. Což samozřejmě žene vodu na mlejn všem zpochybňovačům.
Velky_sef	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 18:14:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 7-2017	Netusim, co ludia povazuju za klasiku, ale kratky popis Vakcina 1.generacie-oslabeny virus- na tom su postavene Sinovac, Sinopharm a Valneva 2.generacia tzv vektorove su Astra Zeneca a J&J 3.generacia su mRNA kam patri Biontech Pfizer a Moderna Najnovsie uz mame aj bielkovinovu, teda do bunky sa dostane bielkoviny s latkami, ktore stimuluju imunitny system a vyvolavaju tvorbu protilatok - vhodne najma pre ludi, ktori maju problem so zrazanlivostou krvi a boja s mRNA vakcin alebo vektorovych (na danom pripade funguje napr ockovanie proti zltacke) Takze paleta je myslim bohata, akurat sa ukazuje, ze ta 1.generacia nie je velmi ucinna proti novym mutaciam, uvidime, ako na tom bude Valneva, ta chce tusim kombinovat tuto vakcinu s tou proti chripke. Co sa tyka casu, nejak drakonickejsie to urychlit neslo, fakticky dalo sa urobit to, co urobili Rusi so Sputnikom V a prakticky vynechali 3.fazu, vysledok ale bol, ze sa toho ludia bali este viac a odzrkadluje sa to aj na miere zaockovanosti v Ruskej federacii(okrem nedovery v statnu moc a dalsie faktory) Co sa tyka ockovania na Zapade, tam nemaju ludia taku potrebu vsetko spochybnovat a lamentovat ako v CR viz napr energeticka buducnost. Jednoducho sa investuje viac do niecoho noveho a nebude sa len spalovat uhlie, ktore vdaka znecisteniu zabije nemalo ludi rocne, staci sa pozriet do Polska. Tam im to ale zrejme nevadi a vidno to aj na tamojsom pristupe ku Covid-19
Petr_vlček	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 18:15:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14498 Registrován: 5-2004	"kdo nemá rodinu, starší příbuzné, starší a nemocné kamarády" Jako myslíš že mám mladý příbuzenstvo a kámoše? "Mladějov nemluvil o odsírání pandemie, ale o odsírání případných vedlejších účinků. To je to, z čeho máš staženou prdel." a) odzkoušené vakcíny přece žádné významné vedlejší účinky mít nemohou. Nebo si myslíš že jo? No a mít staženou prdel z vedlejších účinků něčeho co jsem si nenechal aplikovat - klidně si dej další panáky, teď už je to jedno Pokud tedy nemáš na mysli jako vedlejší účinek zavedený apartheid. To ale není vedlejší účinek choroby ale zmrdizmus daný určitým typem lidí. No a že může mít i dlouhodobější účinky kovid? To může mít i chřipka a nejen ta...
Petr_vlček	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 18:22:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14499 Registrován: 5-2004	"Hoďtě do placu, která farmaceutická firma byla před krachem" Proč by jako měla bejt před krachem? Proč by nemohla jen prodělat menší změnu stavu "bohatý - ještě mnohem bohatší"? O výrobcích a distributorech náhubků nemnluvě. Tak hlavně že se stihly zakázat plastový šťouradla do uší... Toho plastu od doktorskýho atombordelu přes rukavice a roušky válející se houfně kolem všech superhyperů a plnících tamní koše nemluvě - neb se překvapivě zjistilo, že "moje rouška chrání sebe, tebe i okolojedoucí tramvaj" hadrová šitá doma je hovno vejvar...
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 19:21:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 11-2021	Vlč: no tak na tom ty firmy vydělaly. Ale my jsme díky tomu o míň přišli, páč víc lidí zůstalo v práci, než by zůstalo bez roušek a bez vakcín. Co Ti vadí na těch atombordelech? To maj doktoři léčit jenom nepřenosný choroby? Pane doktore, my jsme se s panem Vlčkem dohodli, že to jeho voko počká, s mojí prostatou budete hned hotovej, ani si tu rukavici neberte.
Velky_sef	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 20:09:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1428 Registrován: 7-2017	Uz sa tych atombordelov chytili otpornici, kedze logicky v nich personal siel do zachranky po pacienta a este medzi budovami, tak sa na nich zachytili rozne bakterie, ktore nasledne zvysili umrtnost o 5-8%.
původní.gp	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 20:17:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 11-2021	Jo, to nějak proběhlo novinama, ale řekl bych, že šlo o rezistentní nemocniční kmeny, nic divokého. Nejhorší kmeny jsou ty nádražní - režistentní.
Bobik	Pátek, 28. ledna 2022 - 02:55:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7110 Registrován: 7-2011	Hajnej: " Však to tu nikdo nezpochybňuje a odpovídá tomu i praxe (kritéria typu X měsíců po očkování nebo Y měsíců po prodělání)." No to právě zpochybňuje už tím X nebo Y. Kdyby nezpochybňoval, tak by to muselo být buď jenom Y u obojího, případně předložení nezpochybnitelného důkazu, že jedno je lepší než druhé a proto u jednoho X, zatímco u druhého jenom Y. Přitom podle dosavadní praxe i podle toho, co se píše v epidemiologických učebnicích to svědčí spíš pro to, že imunita získaná proděláním je jaksi komplexnější, než ta, získaná očkováním, ovšem "oficiálně" se k tomu přistupuje přesně obráceně. Proč? Protože rozkaz zněl jasně, všetkých napíchať? Hajnej: "čili určité ohledy se berou." Ano, berou. Ale, viz výše - dává to smysl, má to logiku, lze to obhájit? Hajnej: "Na základě jakého vyšetření (které by bylo v silách obvoďáka)...?" Například - Hele, Karle, jsi tlustej, máš vysokej tlak, z toho vyplývající další komplikace, takže jsi rizikovej jako prase, fakt by bylo dobrý si na tu injekci dojít, protože hrozí, že když ten sajrajt chytneš, tak v lepším případě skončíš na JIPce, v horším v márnici. Přičemž šanci lepší/horší v tvým případě tipuju tak 30/70. Dobrá zpráva je, že netrpíš ničím, ani nebereš nic, co by s vakcínou mohlo být v kolizi, takže komplikace nehrozí. Takže neváhej a mazej, pokud se nehodláš v nejbližší době stěhovat na Olšany. Třeba takhle nějak. Bohužel praxe je taková, že obvoďáci jsou zavaleni byrokracií a vlastně nemají čas léčit. Ani ten covid, který vlastně léčit kolikrát jde, jen je potřeba osobní přístup se znalostí pacienta. Ovšem "oficiální" doporučení a praxe je pořád taková, že se doporučuje "léčit" to heřmánkovým čajem a pokud se přitíží, volat rychlou. Že právě tenhle přístup též přispívá k (zbytečnému) plnění špitálů snad zmiňovat neřeba. Hajnej: "A kromě potvrzeného prodělání by se to mělo poznat jak, že ji nepotřebuje...? " A jak se to pozná například u těch děcek, která mají přirozeně silnou imunitu? Třeba zrovna ta děcka jsou krásným příkladem střetu názorů provax a nevax, neboť je známo, že u nich je riziko těžkého průběhu mizivé, stejně jako je u nich mizivé riziko komplikací po vakcinaci. Já osobně jsem zastáncem primum non nocere, tedy neočkovat a pokud bude mít jedinec tu smůlu, že zrovna spadne do toho mizivýho procenta těžkýho průběhu, tak je to holt příroda, zatímco pokud mu úmyslně píchnu vakcínu, tak, i přesto, že riziko komplikací je též mizivé, už se stávám viníkem, pokud ty komplikace nastanou, protože to jsem já, kdo mu je způsobil. A v tomhle případě se zrovna hájit vyšší prospěšností jaksi nelze. Čili jak už jsem psal výše, tohle by mi měl sdělit obvoďák, který by mě měl znát a vědět, zdali vakcínu spíše ano, rozhodně ano, nebo zdali se bez ní obejdu. Pokud na virózy ani jiný nemoci netrpím, chodím k němu akorát pravidelně na prevence, jsem zdravej jak řípa, imunitu mám jak hrom a nic mi neschází, čili přesný opak výše zmíněného Karla, proč do sebe prát něco, co vlastně nepotřebuju? Na jednu stranu (nejen) doktoři věčně řvou kvůli zbytečnýmu nadužívá léků, zvlášť pokud je lidi baštěj jaksi "preventivně" a na druhou stranu se má povinně cpát něco do někoho, kdo to nepotřebuje, protože někdo jinej rozhodl, že je to tak "lepší" (čti jednodušší)? Jakou to má logiku? Hajnej: "Ne, ale napadnout může on je, pokud je vyhodnotí jako Tvoje slabé místo." Ano, uznávám, v tom máš naprostou pravdu. původní.gp: " to byli normální zdraví penzisti a mohli tady s námi dalších pět let bejt. Teorie, že jejich konec "mírně uspíšil" covid je chybná a byla statisticky vyvrácena hned po 1. vlně." Hele, měli jsme tetu, přes 80, umřela rok před covidem. Zdravá, vitální důchodkyně, vypadalo to, že není jediný důvod, proč by tu s námi ještě pár let nepobyla. No, nepobyla. Vlastně ji zabila obyčejná rýma. Někde blbě přistydla a už to nedala. S těmi statistikami bych byl možná opatrnější, víme všichni, jak "kvalitně" se mnohdy sestavovaly. Nakonec, právě na základě toho, jak se leccos vyhodnocovalo, kdyby teta umřela o rok později, když už tady covid byl, jsem přesvědčen, že by se taky "statisticky" stala jednou z jeho obětí. Další věcí je, že do sledovaných statistik a výzkumů se zahrnují tak maximálně oběti samotné nemoci, avšak statistiky a výzkumy zkoumající třeba psychický dopad opatření na obyvatelstvo a podobné už zodpovědné moc nezajímají. Přitom nádhernou práci v tomhle směru provedl třeba národní ústav duševního zdraví, ale - zajímají jejich zjištění někoho? Neřekl bych, v médiích se pořád jede linka strašení, strašení, strašení a sledují se čísla pozitivních. Přitom to, že psychický stav jedince, jeho duševní pohoda a duševní zdraví má významný vliv nejen na průběh samotné nemoci je dávno známo. Nicméně odpovědné elity se bojí jít do rizika, přijmout tu odpovědnost a raději stále jedou linku složitýadrahý, mohlobyseposrat, bylobytonanás a podobné věci se raději snaží vyignorovat. Pikehead: "V některých případech je nutné si uvědomit, že jsme součástí lidského společenství a musíme pro něj i něco udělat." Tohle snad nikdo nezpochybňuje. Jenže - a to je, oč tu běží, otázka za deset bludišťáků - co přesně udělat, jaký to bude mít smysl, celkový dopad, přínosy, rizika. Pikehead: "A opět se ukazuje, že jednen z problémů demokracie je, že dává velkému počtu lidí větší moc, než na jakou mentálně mají..." Pozor, tohle je hodně dvousečné. Vycházíme-li z obecné teze, že v demokracii je na prvním místě svoboda jednotlivce a hned pod ní zájem kolektivu, tak v tomhle světle se jako lidé s mocí větší, než na jakou mentálně mají, jeví právě některé elity. Svoboda jednotlivce je na prvním místě proto, protože dobrovolná práce jednotlivce, tedy to, že pro kolektiv pracuje, protože on sám chce, je pro kolektiv a nakonec i pro něj vždycky lepší, prospěšnější a výhodnější, než ta z donucení. A zájem kolektivu je hned na druhém místě proto, protože jinak by kolektiv nebyl životaschopný a stal by se jen jakýmsi volným sdružením individualistů. Takže ano, jednotlivce lze v zájmu kolektivu a jeho fungování omezit, avšak protože svoboda jednotlivce je výš, pak to omezení musí vždy být jednoznačně a nezpochybnitelně zdůvodněno a vyargumentováno. Nelze tak činit pouze na základě nějakých názorů, že je to správné. I kdyby to tak bylo a můj názor skutečně byl nejsprávnější a nejrozumnější, pokud ho nedokážu vyargumentovat a nezpochybnitelně doložit jeho prospěšnost, pak mám zkrátka smůlu. Můžu sice nařídit, že "tahle to bude", mám-li tu moc a sílu, ale to už s demokracií moc společného nemá. Petr_vlček: "Nikde jsem zatím neviděl vysvětlení, proč koronu někdo nedostane ani když s nakaženým bydlí a očkován není, ba aby nebyl diskriminován se snaží to chytit cíleně a nedaří se, zatímco jinej ji v pohodě chytne po třetí dávce." Vysvětlení je prosté - imunita každého z nás je specifická a jedinečná jen pro něj. Nejsou dva jedinci se stejnou imunitou, jako nejsou dva jedinci se stejnými otisky prstů. Avšak protože s tímhle se pracovat nedá, tak se hodnotí, srovnává, koreluje, hledají styčné body a přemýšlí nad co možná nejoptimálnějšími řešeními, která ve výsledku přinesou více užitku, než škody. Ovšem už z principu, daného tou jedinečností, ta řešení nikdy nebudou zcela dokonalá. Vždy se najde určité procento, kterému spíše ublíží, než pomůžou a jde jenom o to, aby to procento bylo co možná nejnižší. To je obecná teze, jenže, protože to vymýšlí lidé a lidé jsou tvorové nedokonalí, tak nám do toho ještě vstupují různé zájmy, ega, nenaplněné ambice a podobné, které do už tak složité cesty hledání vnáší další bordel, takže ve výsledku máme mnohdy řešení, která v lepším případě poněkud vzbuzují úsměv, v horším rovnou popírají logiku. (Příspěvek byl editován uživatelem bobik.)
Bobik	Pátek, 28. ledna 2022 - 03:58:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7111 Registrován: 7-2011	Petr_vlček: " Mch pokud by skutečně šlo o nějaký omezení šíření viru a ne kšeft s vakcinama, tak do těch hospod a spol. můžou akorát testovaný. Očko i neočko. Jenže to by bylo po kšeftu protože těch ca 70% co se očkovali jen proto aby směli dělat dříve běžné aktivity (takovej jako vstup do KSČ) by se na to vysralo." Řekl bych, že to spíš bude obyčejná Hanlonova břitva.
Miram	Pátek, 28. ledna 2022 - 04:23:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2077 Registrován: 11-2005	Hledám tečku za koronavirem a ani tady ji nevidím Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
honzaklonfar	Pátek, 28. ledna 2022 - 08:44:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5658 Registrován: 6-2016	Dovolím si malý příspěvek do zdejšího vlákna: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky_srovnani Zajímavé počteníčko!
Aleš_Liesk.	Pátek, 28. ledna 2022 - 09:01:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7908 Registrován: 9-2011	Mla: I ti, co se očkovat nenechali, vyznávajíce sobeckou zásadu "jestli to něco dělá, tak ať to odserou jiní, hlavně, že nebude lockown a nebudu muset nosit hadr na hubě". Kámen, kladívko, majzlík. Vlč: Není to krapet mimochodný? Protože ti se očkovat nenechali tak akceptují že tu apokalypsu odserou sami. Není, ti, co se očkovat nenechali, jsou totiž přesvědčeni, že žádnej koronavirus neexistuje, nanejvejš je to rýmička, oni jí chytnout nemůžou, a pokud ji přece jen chytnou, tak je dochtoří bezproblémově vyléčej něčím zcela bezpečným (šípkovej čaj s medem, ani acylpyrin ne, kdoví, co v něm vůbec je). Kvůli tomu přece do sebe nenechaj píchat nějaký nevyzkoušený svinstvo, ve kterým jsou navíc určitě rozpuštěný čipy, aby je někdo mohl pomocí 5G sítě na dálku ovládat. Všichni jste volové. Servít
TMB	Pátek, 28. ledna 2022 - 09:21:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 3-2013	No, mohu se podělit o aktuální zkušenost. Minulé pondělí mě ten omikron dostihnul (pozitivní PCR test), akorát jsem se chystal na třetí dávku. Takže ji zatím nahradil. Vážně to byla jen rýmečka a kašel, v noci trošku nepříjemnější. A teď a) očkování je na prd, protože jsem to dostal, b) očkování je účinné, protože jsem byl jinak v pohodě, dokonce bez teploty (a to se už mohu hlásit spíše k těm rizikovějším skupinám). Zastánci / odpůrci očkování si mohou vybrat. Všichni ostatní (je nás celkem šest od 11 do 54 let, očkovaní) zůstali doma v karanténě. V bytě 3+1 se o nějaké izolaci moc hovořit nedá. Nikdo další to nedostal - potvrzeno buď antigenními testa ve škole nebo PCR testy. Závěr: a) očkování je zbytečné, protože to vlastně není nakažlivé, b) očkování zafungovalo. A k tomu očkování dětí - pokud je nedám naočkovat a průběh bude fatální, rozhodně bych si vyčítal, že jsem je nenechal naočkovat. Pokud bude koplikace přesto, alespoň jsem udělal, co se dalo.
Hajnej	Pátek, 28. ledna 2022 - 10:21:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25895 Registrován: 5-2002	Bobik: No to právě zpochybňuje už tím X nebo Y. Omyl. Zpochybněno by to bylo nulovým Y. Tím, že Y je nenulové, to prodělání uznáno je. Rozdílné X a Y odráží toliko rozdílnou spolehlivost, viz dále. podle toho, co se píše v epidemiologických učebnicích to svědčí spíš pro to, že imunita získaná proděláním je jaksi komplexnější, než ta, získaná očkováním Imunizace očkováním probíhá cíleně za definovaných podmínek, kdežto ta přirozená probíhá za podmínek náhodných. Musí tudíž nutně vykazovat větší rozptyl výsledků a protože to X a Y musí být stanoveno spíše pesimisticky (a to tím pesimističtěji, čím vyšší je reprodukční faktor a taky čím méně dalších opatření míníme přijmout), je celkem logicky X > Y. Jenže tohle spíš než v učebnici epidemiologie najdeš v učebnici matematiky... dává to smysl, má to logiku, lze to obhájit? Bude Ti stačit text výše...? praxe je taková, že obvoďáci jsou zavaleni byrokracií A proto jim k tomu přidáme ty Helekarly, kterým mají vysvětlovat, že to, co už dva roky slyšej´ ze všech médií, by fakt neměli brát na lehkou váhu? Mimochodem, mně onehdá obvoďačka (resp. její sestra) volala a nabízela booster. Odpověděl jsem, že mám rezervovanej termín, a tím to bylo vyřízeno. Já osobně jsem zastáncem primum non nocere, tedy neočkovat Jen u covidu nebo i u tzv. dětských nemocí...? Jejichž název mimochodem nevyjadřuje to, že je to nějaká brnkačka (ve smyslu dětská porce), ale že je to naopak pěknej neřád, se kterým si neporadí ani ta "děcka, která mají přirozeně silnou imunitu". Doporučuju procházku po Olšanech a trochu se začíst do čísel na náhrobcích (zejména tam, kde je jméno zdrobnělé). pokud ho nedokážu vyargumentovat a nezpochybnitelně doložit jeho prospěšnost, pak mám zkrátka smůlu Jenže když je chyba na přijímačích, tak nastává to, o čem píše Pikehead. protože s tímhle se pracovat nedá, tak se hodnotí, srovnává, koreluje A protože je vždy lepší srovnávat srovnatelné, tak máš hned další důvod, proč je očkování lepší, než prodělání. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Velky_sef	Pátek, 28. ledna 2022 - 13:17:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1430 Registrován: 7-2017	Bobik:všetkých napíchať Aj prekrocenie rychlosti sa inak sankcionuje v obci a mimo obce. Ma to svoje dovody a podobne to plati aj pri Covid-19, prekonanie bez ockovania moze mat viacere vedlajsie nasledky a ich vyskyt je omnoho castejsi ako po ockovani. Pri zvazeni rizik a vyhod vychadza lepsie to ockovanie doporučuje "léčit" to heřmánkovým čajem a pokud se přitíží, volat rychlou Najdolezitejsia vec je meranie saturacie, pokial by sa clovek dostal k obvodakovi, tak ten mu moze urobit vysterenia a zistit, ci uz pacient nahodou nema tazky priebeh, teda zapal pluc, kedze tam uz su aj pridruzene komplikacie. například u těch děcek, která mají přirozeně silnou imunitu Deti silnu imunitu nemaju, ale maju ju prave vo vyvoji, kedy je system schopny este celkom rychlo reagovat. S nastupom delty sa ale ukazalo, ze ockovanie deti ma tiez svoj vyznam, kedze pocas prvych dvoch vln nebolo tolko detskych hospitalizacii ako teraz. Je to dane aj tym, ze sme velku cast dospelej populacie imunizovali. svoboda jednotlivce a hned pod ní zájem kolektivu Ustava pamata na pripady, kedy je mozne obmedzit jednotlivca a povysit zaujem kolektivu nad prava jednotlivca. Skusme si predstavit, co by sa stalo, ak by zacalo 40% vodicov porusovat pravidla cestnej premavky? Urcite by vtedy nikto nechcel tvrdit, ze prava jednotlivca su nad pravom kolektivu. Ak by sme to zacali uplatnovat vsade, tak nastane chaos. jede linka strašení, strašení, strašení a sledují se čísla pozitivních Nemyslim si, zeby sa tu sla linka strasenia. Skor to vyvolavaju vasnive reakcie ludi. Napriklad sa zavru vnutorne sortoviska a naraz vsetci tvrdia, ze sa zakazalo sportovat. Pritom sa dalo ist hadzat frisbee, behat, zahrat baseball alebo badminton vonku, tych moznosti ostalo fakt vela, stacilo zapojit trochu fantazie. Linka bola stale o tom, ze ludia sa maju spravat zodpovedne, dame si priklad. Jeden tyzden sa stretnem s 3 kamosmi, dalsi tyzden navstivim svokru, o tyzden pojdem na hokej a dalsi tyzden navstivim mamu. Budem mat pravidelny socialny kontakt, ale v rozumnej miere. Ludia casto vytahuju obchody a autobusy, lenze do prace sa ludia dostat musia, ale v tej praci sa uz nemusia vsetci naraz stretnut v satni, moze byt nastup roznych oddeleni posunuty. Podobne to moze byt pri odchode. Beriem, ze to odbornici extra nezdoraznovali, ale tie staznosti boli casto pritiahnute za vlasy, naraz sa musel rodic zaujimat plnohodnotne o svoje dieta a ze mnohym z toho bolo blbo naznacuje, zeby mali zapracovat na vychove alebo hladat sposoby, ako sa vyventilovat. Clankov o tom bolo aj v novinach habadej.}
původní.gp	Pátek, 28. ledna 2022 - 13:50:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 11-2021	Bob: musíš statistiku používat pořádně, ne jenom sčítat sloupečky na kovid a na kovid s komplikacemi a spoléhat na to, že jsou čárky ve správném sloupci.
Desiro	Pátek, 28. ledna 2022 - 14:01:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3988 Registrován: 2-2004	Ted už tu bojujete včerejší bitvy, omikron zase změnil vnější podmínky. Výrobci "vakcín" proti covidu a různí malí totalitáři z něj nejsou nadšení. Nejhorší je poznání, jak je stát ovlivnitelný různými autoritativními směry a nedokáže v mediálním chaosu nalézt efektivní řešení. Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Hajnej	Pátek, 28. ledna 2022 - 14:25:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25899 Registrován: 5-2002	Desiro: Výrobci "vakcín" proti covidu a různí malí totalitáři z něj nejsou nadšení. No tak hlavně že různí malí rebelové mají důvod stříkat do textilu... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku	Pátek, 28. ledna 2022 - 14:37:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 5-2019	A.L.: Číslo příspěvku: 7908 Je chybou předpokládat, že názorový oponent (nebo člověk, kterého nemáte rád) je úplný pitomec...
Desiro	Pátek, 28. ledna 2022 - 14:37:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3989 Registrován: 2-2004	rebelové mají důvod stříkat do textilu Konkrétně stříkat jehlou do textilu trička. Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Velky_sef	Pátek, 28. ledna 2022 - 14:41:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1431 Registrován: 7-2017	Radost maju riaditelia, par manazerov a financne oddelenie, zvysok firmy buchne sampus, ked toto cele skonci. Obmedzenia sa tykaju aj nas a zabudate na jednu podstatnu vec, vyvoj vakcin a liekov v zrychlenom rezime znamena velke mnozstvo prace na rovnaky pocet ludi za omnoho kratsi cas ako je bezne, takze sa vsetci stiahli na tuto jednu vec. Takze od februara 2020 sa ide celkom intenzivne a na nejake dlhodobejsie volno sme mohli zabudnut. (Příspěvek byl editován uživatelem Velky_sef.)
Desiro	Pátek, 28. ledna 2022 - 15:10:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3990 Registrován: 2-2004	Velký šéf: Nechci snižovat vaší práci, jistě ji ve farmacii bylo uděláno od zimy 2020 hodně. Kdyby ale ty "vakcíny" fungovaly jako vakcíny, tak už ta epidemie mohla skončit nejpozději v červnu 2021. Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Velky_sef	Pátek, 28. ledna 2022 - 15:57:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1432 Registrován: 7-2017	Bezne trva vyvoj vakcin niekolko rokov ak je vobec uspesny a to prave z toho dovodu, ze na druhej strane je priroda, ktora sa akosi riadi svojimi pravidlami bez ohladu na to, ake plany mame my ako ludia. Schvalovanie vakcin tiez nieco trva a ich nasadenie prechadza vyhodnotenim rizik a prinosov zo strany odbornych institucii, ale fakticky konecne slovo ma stat. Ostatne, vela firiem sa do Covid-19 vyskumu zapojilo az po prislube, ze nan prispeje statna pokladnica a firmy zase skusia zohnat sponzorov. Na zaciatku sa ale ziadna velka farma firma nepustila do velkeho badania, kedze je to znacne neisty a drahy vklad, ktory nemusi dopadnut dobre, s prihliadnutim na to je pocet uz schvalenych vakcin a liekov mimoriadnym uspechom.
Desiro	Pátek, 28. ledna 2022 - 16:07:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3992 Registrován: 2-2004	Já vím, co se tam dělo, sledoval jsem to. Teď už nemá smysl komentovat minulost, tu už nezměníme. Aktuálně má smysl - nebodat do lidí povinně další dávky vakcín, protože jsou proti starému viru, nyní již neúčinné a - ukončit tu šaškárnu s covid pasy, protože nemají epidemiologický smysl. Pokud ty vakcíny někdo chce, nebráním mu, dokonce mi ani nevadí, že je platím jiným i ze svého zdravotního pojištění. Platí to, co jsem tu už psal - že to má smysl (nyní říkám může to mít smysl) u širší ohrožené populace. Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
BmbČ	Pátek, 28. ledna 2022 - 16:24:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8917 Registrován: 1-2007	Vím to. Asi. Covid pas na věčné časy! Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Mořepetr	Pátek, 28. ledna 2022 - 16:49:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7148 Registrován: 3-2006	Nevím proč se tomu pořád říká Covid pas, když většina má už dávno očkovací průkaz. Spíš by se měli zaměřit na to aby očkovací průkaz byl včetně Zdravel v občance. Každý pes má lepší očkovací průkaz s přehledem podaných vakcín.
Prag	Pátek, 28. ledna 2022 - 17:11:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 10-2018	Kdyby to betatest nebyl, tak se nestane že z dvojdávkové vakcíny se plíživě stane trojdávková, nebo že se ukáže že vakcína Janssen tak úplně nefunguje. To jsou věci, které se mají zjistit testováním před ostrým nasazením Strašně hezká sofistika, akorát bys musel ten virus nějak nechat během pár měsíců zmutovat do současný varianty, která se vyvinula teprve během dvou let průchodu populací "in the wild" a pravděpodobně i s nějakym tim přechodem mezi jinej živočišnej druh a zase zpátky (četl jsem že vykazuje stopy myšího genomu). A to v cca 400 milionech evidovanýách případů a dejme tomu další miliardou nikde neevidovaných. To nevim, jestli někdy američtí vědci dokážou (sovětští už vůbec).
Hajnej	Pátek, 28. ledna 2022 - 17:32:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25900 Registrován: 5-2002	Desiro: Kdyby ale ty "vakcíny" fungovaly jako vakcíny, tak už ta epidemie mohla skončit nejpozději v červnu 2021. Při 30 % lidí se dvěma dávkami a dalších 20 % s tou první? Děláš si srandu...?!? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
původní.gp	Pátek, 28. ledna 2022 - 17:58:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 11-2021	Moře: pes je hlavně očipovanej! Prag: stopy myšího genomu? Nemocní dělají drc-hnnnn?
Desiro	Pátek, 28. ledna 2022 - 18:20:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3993 Registrován: 2-2004	Hajnej: Ano, můžeš hádat proč. Nebo si to tu najít v příslušné diskusi. Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Mořepetr	Pátek, 28. ledna 2022 - 18:38:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7150 Registrován: 3-2006	původní.gp: "Moře: pes je hlavně očipovanej! " Co mu zbývá, když nemá kde nosit mobil. průkazku pojišťovny a čipovou občanku.
Aleš_Liesk.	Pátek, 28. ledna 2022 - 21:38:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7910 Registrován: 9-2011	Desiro: ona 30procentní proočkovanost tu epidemii fakt nezastaví. Jinak spousta vakcín potřebuje opakování a nikdo se nad tím nepozastavuje. Vida, musím se podívat, kdy jsem byl naposledy na tetanovce. Zdejší debata o vakcínách má podobnou úroveň, jako by měla debata vakcinošotoušů o železnici. Tam bychom se taky dozvěděli věcí... (tuhle jsem se někde dočetl, že u dvojsystémových lokomotiv je jedna kabina určena pro řízení pod jedním napětím a druhá pod druhým) Všichni jste volové. Servít
Bobik	Pátek, 28. ledna 2022 - 22:22:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7113 Registrován: 7-2011	Aleš_Liesk.: "Vida, musím se podívat, kdy jsem byl naposledy na tetanovce." Klid, už před časem jí prodloužili na 15 let.
David_jaša	Sobota, 29. ledna 2022 - 10:07:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4794 Registrován: 5-2004	Ty argumenty typu devadesat procent za be, ale to mi přišlo slabe, bo co neni stopro, to mě vždycky skoli vyznívají od lidí, kteří jindy zvládají pobírat nuance, docela zajímavě. AL: proočkovanost je přes 60 % (přes 30 % je třetích dávek, viz tady a tady), nicméně co si pamatuju, tak se udávalo něco podobnýho pro původní virus a držící účinnost proti nakažení, přičemž jak mutace, tak klesající účinnost ten práh kolektivní imunity dostává blíž ke stu procent.
Mořepetr	Sobota, 29. ledna 2022 - 10:46:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7151 Registrován: 3-2006	Bobik: "Aleš_Liesk.: "Vida, musím se podívat, kdy jsem byl naposledy na tetanovce."Klid, už před časem jí prodloužili na 15 let." I když je to víc než 15 let, tak se pošle na protilátky a podle toho se platnost protitetanovky prodlouží, loni mi to prodlužovali o dalších pět let a pak půjdu opět na odběr a zjištění protilátek.