Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 17. 2. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 17. 2. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 12. února 2022 - 19:26:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 8-2020
dopravopat:
"Také vozidlá predsa DPP už má. Nie dĺžkovo, ale kapacitne. Mimoriadne obľúbený typ 14T. Dokonca má aj 1,5 násobok náprav ako T3. Ak vezmem že do T3 nacpem pohodlne 100 gaštanov, tak to 14T ich pohodlne nacpem 150, čo by aj sedelo. Že k tomu vďaka idiotskému interiéru potrebujem 30 metrov teraz nie je podstatné."
Není ale problém v tom, že se řešilo prodloužení (fyzicky nebo legislativně) 30m zastávek (pro jednu soupravu) na 45m zastávky (pro dvě 22,5 soupravy) ?
Sobota, 12. února 2022 - 20:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9022
Registrován: 6-2004
Martyk: Ono je ovšem potřeba říct i to B ;-). Od 70.let se přece všechno mělo rušit a tramvaje měly zůstat jako rychlodrážní napaječe metra... Takže nikdo nečekal, že se kachna bude motat po centru Prahy ;-)
dopravopat
Sobota, 12. února 2022 - 20:29:10  
Neregistrovaný host
Daarzyn67:
To som si nejako nedal dokopy. Ja som myslel že to je skôr zmysluplné pre nové dlhé húsenice. Áno, šlo by to aj cestou spájania 22,5 metrových tramvají do súprav. Ale 22,5 metrová tramvaj bude mať reálnu kapacitu nižšiu ako je reálna kapacita 1,5 x T3. Lebo určite nebude mať 35 miest na sedenie. Robiť dnes socka interiér 1+1 sa nenosí (v prípade NP konštrukcií sa to zvyčajne ani nedá, ak nemá byť značná časť interiéru zabitá "krabicami" = nevyužitá). Skôr by ma zaujímalo, či by sa nedalo ísť cestou širších vozov, napr. 2,55 metra, ako som spomenul vyššie.
jentak
Sobota, 12. února 2022 - 20:31:33  
Neregistrovaný host
Vozum KT8 se branily snad vsechny DP, prave kvuli snizene "prutocnosti" kastanstva a prujezdnimu profilu. Ale strana rozhodla...
Proto po nich po 93 uz nikdo nikdy nestekl ...
Je mozne, ze do vyvoje kecali lide z DPP, ale to spise jen z toho duvodu, aby to alespon trochu fungovalo...
jentak
Sobota, 12. února 2022 - 20:43:45  
Neregistrovaný host
... jeste jsem zapomnel, tak si to strana posychrovala tim, ze dvere museji byt soubezne s hranou nastupiste..., tak se pote nedivte, ze vsichni braly T3 jak divy, kdyz tyto podminky nemusely splnovat...
Pokud by se predelala lagislativa a CSN280318 (beh na 10 let?), tak sirsi byt mohou. Muselo by se ale jit "drazdanskou cestou", tedy rozsireni nad nastupni hranou ...pak ba byl problem ve vozovnach, kde je mezi vozy jen 50cm a nedej boze, aby tam byly jeste sloupy ... na nekolika mistech by to vyvolalo predelani obrubniku (aby vuz ve vnitrnim oblouku nenadchazel nad obrubniky, zvlaste po odstraneni vsech zabradli) a taky asi nekolik sloupu, by se muselo prestavet...
dopravopat
Sobota, 12. února 2022 - 21:37:36  
Neregistrovaný host
jentak:
Práve preto spomínam iba mierne rozšírenie na 2,55 metra, nie 2,65 nebodaj viac. V prípade že by malo vozidlo viac kratších článkov a lepšie sa "nasekalo" do oblúkov, tak či by sa nedalo rozšíriť na 2,55 metra. Avenio Haag:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Lijn11. 5009.Conradkade.2016.JPG/2560px-Lijn11.5009.Conradkade.2016.JPG
Skrátiť krajné články (posunúť búdu vodiča bližšie k podovzku, aby s to narvalo do 32 metrov (takže 1,5 metra z každej strany), ostane 6 dverí, ktoré môžu mať široký platz až po okno. Ale možno by sa dalo prežuť aj 35 metrov a v tom prípade 8 dverí, z toho krajné trochu užšie.
https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/api/uuid:49616ba1-a f7f-4e2a-94a3-5be83b0ee409/180309_-avenio_datenblattdenhaagv020en .pdf
Síce oproti dverám miesto až po stenu, lenže sitzle 2+2 nad podvozkami, polovica z nich na schode a oproti smeru jazdy. Ulička medzi nimi. Aj keď tie kĺby v 15T sú teda tiež riadnymi uličkami (aj keď iba dve v celom voze).
Pawel
Sobota, 12. února 2022 - 21:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2445
Registrován: 5-2002
Martyk:
"
Když jsem v roce 1987 udělal řidičák na bedny
"

Bedny! Tak jsme KT8 říkali jako břevnovské děti (z nedopraváckých rodin), když se počátkem 90. let zabydlely na osmičce. Moc jsme ty tramvaje neměli rádi, ani nám nepřipadaly moc moderní, spíš jen dlouhé s harmonikou jako ikarus a hodně hlučné. Bedny jsme jim říkali také proto, že kromě beden-budníků bylo spoustu beden i uvnitř - pod sedačkami, ale hlavně kolem kloubů, kde jsme s oblibou seděli. Fascinovalo nás také lino kolem kloubů, které vypadalo přesně jako to na podlaze ve školní třídě. Výstup předními dveřmi ze spoje kolem 3/4 na osm ráno na zastávce Marjánka dc (2 větší ZŠ) býval o hubu - kvůli sedačkám 2+2 se téměř nedalo dostat ven.

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)
jentak
Sobota, 12. února 2022 - 22:45:41  
Neregistrovaný host
Nejde vůbec o oblouky, tam by byl problém jen u Národního divadla a tam je stejně potkávačka. Problémem jsou nástupiště!!
Nezapomenme, že jediné vozidlo s šířkou 2,5m je T3 a to nemá předsuvné ani výklopné dveře. KT8, 14T a 15T jsou 2,46!!

Jediný problém jsou obrubníky u vnitřních stran oblouků, třeba u Máje (u Masaryčky taky). Vozy 15T a KT8 tam nadcházejí až nad obruby, kde prostě může dojít ke kolizi s chodcem, když bude stát na hraně, zvláště když tam přesně ústí přechod pro chodce...
jentak
Sobota, 12. února 2022 - 22:50:02  
Neregistrovaný host
Koncept Combino/Avenio nemůže v Praze fungovat (stejně jako pevné podvozky), jelikož Praha nemá moc přechodnice (hlavně centrum). Takže by nastal známý efekt hada v běhu...
Neděle, 13. února 2022 - 08:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9023
Registrován: 6-2004
jentak: Nebo to spíš bylo křečí v ČKD ;-).

To se snažilo po revoluci rozjet RT6... Navíc po KT8 štěklo Brno ve verzi KTN... Což vlastně byla nadčasová myšlenka, která pak vlastně dohnala všechny kachny.
dopravopat
Neděle, 13. února 2022 - 12:43:39  
Neregistrovaný host
jentak:
OK, argument prechodníc beriem. Proti tomu sa namietať nedá.
Neděle, 13. února 2022 - 19:39:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 9-2012
Demon3
Kdysi byl v ve vedení ČSD a posléze ČD jakýsi soudruh, který pevně věřil, že při sunutí soupravy hrozí riziko vykolejení a tak se u nás smělo sunout max. rychlostí 30 kmh-1. V Evropě (včetně východního Německa) v té době už naprosto běžně jezdily pushpully rychleji, než 140 kmh-1. Soudruhovo ego ale nedokázalo unést přiznání chyby a tak se s pushpully začalo uvažovat, až když odtáhl do důchodu.
Kdysi byl ředitelem Elektrických podniků jistý Alois Píbl, který věřil, že smykadla jsou horší, než kladky a když se ve dvacátých letech začala smykadla šířit, prohlásil, že do Prahy přijdou jen přes jeho mrtvolu. Jeho zatvrzelost byla taková, že se pokusil prosadit kladky i na trolejbusy. Ty s nimi ale opravdu fungovat nemohly, ve skutečnosti to bylo právě smykadlo, které umožnilo vozíky s rolnami nahradit tyčemi. Dokud neodešel do důchodu, o smykadlech se v EP nesmělo hovořit.
A stejné je to i s tím 15m standardem. Ve skutešnosti to není žádný standard. Je to jen zažitý obyčej, který je udržován takovýmito egomaniaky kteří mají dost moci aby prosadili své své svaté Pravdy, se silnou podporou těch, kteří jsou příliš líní nebo jednoduší na to, aby dokázali akceptovat nové myšlenky.

Dopravopat
Když mi bylo asi 14, našel jsem v SVK Hradec Králové jakousi studii o optimálních rozměrech tramvaje. Je to už nějakých 44 let, tak si nepamatuju skoro nic. Ale pamatuju, že optimální šířka vozu je 2,6 m. To tehdy ale v těžkoslovencku nebylo možno ze stavebnětechnickýchdůvodů zavést, tak i rusácké impérium zla, kde vozy 2,6 m široké chtěli, utřelo. Myslím, že průjezd domy v Letenské omezuje šířku vozů na 2,5 m dodnes. Ale ve skutečnosti by širší vozy nepřinesly moc užitku. Kdyby 15T byla o těch 14 cm širší, pak by se podlahová plocha zvětšila o nějaké 3 m2, což je teoretický ekvivalent prodloužení 2,46 m širokého vozu o 1,2 m (40 cm na článek). Pokud tedy dobře odhaduju. Otázkou je, zda tak nepatrný přínos za další přestavbu sítě opravdu stojí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.)
Neděle, 13. února 2022 - 20:08:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 9-2012
Jentak

Lidská paměť selhává, ale to, že KT8D5 byly vyvíjeny podle požadavků Prahy a jejího DP vím naprosto jistě. Nejpozději od poloviny 70. let byly v Praze všechny rekonstrukce projektovány tak, aby se KT8 vešly a ve většině případů se to i povedlo, ačkoli několik křižovatek nakonec nevyhovovalo zcela. Že tak rozhodla stranovláda, je také zcela jisté. V zemi nikdo jiný rozhodovat nemohl. Jestli se ostatní DP bránily, to nevím. A to, že DPP má KT8 za svoje, je zcela zřejmé i z toho, že skoupil snad všechny ojetiny, které se ke koupi nabízely a T6 se, jako zatím snad jediný, zbavil. A přes všechny šotomýty se Praha nikdy nechystala tramvaje zrušit úplně. Ve skutečnosti zrušení unikly pouze tratě na Mariánských hradbách a Vinohradská od Muzea po Floru. Naopak v 80. letech byla postavena trať do Říp, most na Krejcárek a vybetonována monstra v Modřanské. A každý, kdo zná antiekonomický magorismus pětiletých plánů, musí jasně vědět, že oba projekty musely být nakresleny a schváleny ještě před rokem 1980.

Co je to koncept Combino/Avenio. Já se doteď domníval, že Combina jsou to, čemu Němci říkají multigelenk (koncpce 14T) a Avenia jsou kurzgelenk (KT4), tedy koncepce naprosto odišné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.)
Neděle, 13. února 2022 - 20:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 12-2008
Martyk: Nechci teď vařit z vody, nemám u sebe knihu Pražské autobusy 1925-2005 kde je to popsané, ale od jistého roku se uvažovalo o přestavbě sítě na tangenciální. Proto třeba vznikla trať Ohrada - Palmovka.
jentak
Neděle, 13. února 2022 - 21:39:11  
Neregistrovaný host
Ano, redukce počátku 80 let měla mít takové následky, že bylo počítáno s předáním skoro 40% vozového parku T3 jiným DP, což mělo vykrýt díru od zastavených dodávek tramvají v roce 1976 pro ČSSR (některá města i dříve).
Vlastně měl vzniknout prstenec tangenciální rychlodrážní tramvaje s radiálním napojením sídlišť k nejbližšímu metru.
Myslím, že to je také popsáno v knihách o metru vydaných v 70 a 80 letech.
No a jelikož v roce 80 už bylo jasné, že to neklapne, rozjela se masivní dodávka vozidel T3SU (později T3SUCS) do nejohroženějších provozů, které nutně potřebovaly nahrazovat T2.
Neděle, 13. února 2022 - 21:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 10-2012
Vzpomínám si na počátky KT8D5 v Praze - jedna z prvních předváděcích jízd byla vypravena ze smyčky Výstaviště směr centrum ,jeli jsme dokonce snad sami a i po cestě se lidé báli přistupovat🙂 Fascinovala mne jako dítě délka a klouby, no byl to nezvyk proti T- trojkám. Stejně tak jako později vypravovaná sóla na denní linky.
Pondělí, 14. února 2022 - 06:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9299
Registrován: 2-2006
Martyk:
"Ve skutešnosti to není žádný standard."
Rozumim, prostě NECHCEŠ POCHOPIT předložené argumenty. Dál to asi netřeba komentovat.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
dopravopat
Pondělí, 14. února 2022 - 08:54:19  
Neregistrovaný host
O jednom súdruhovi viem tiež. V 80. rokoch 20. storočia vyhlásil vojnu metrovému rozchodu. V DPB oslavovali jeho nedrovoľný odchod začiatkom 90. rokov, ale súdruh škodil ďalej a dotiahol to až na ministerstvo dopravy, kde robil obštrukcie, napr. požadoval že každá rekonštrukcia trate musí v sebe zahŕňať prípravu na prestavbu rozchodu, že nové trate smú byť budované iba na rozchode 1435 mm, že ak sa budú kupovať nové travamaje na metrový rozchod, tak sa musia kúpiť s podmienkou že sa dajú prerozchodovať (vymeniť podvozky). Uvedený súdruh je už konečne na dôchodku a veľa jeho nezmyslov bolo zrušených. Našťastie.

Koncepcia Combino/Avenio je asi myslená špecificky pre Combino Plus, ktoré môžeme vidieť v Budapešti.

O tom, že v Prahe sa mali tramvaje masívne rušiť a vozy "rozdávať" po celej republike som čítal tiež. Masové dodávky T3SU a T3SUCS "do nejohroženějších provozů"? A do ktorých teda dodávané neboli? Ktoré provozy ohrozené neboli?
Pondělí, 14. února 2022 - 09:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2567
Registrován: 6-2004
S tou historií je to asi trošku jinak. Pokud je mi známo, už v 70. letech se pro SSSR připravovaly tramvaje šířky 2,6 m. Dva prototypy T5B6 však tehdy byly odmítnuty, zřejmě hlavně kvůli komplikované tyristorové výzbroji, a nakonec skončily v Mostě. Později se pak do SSSR dodávaly vozy T6A6, ale pod obchodním názvem T3M.
Rovněž pokud mi je známo, byl na vozy této velikosti u nás schválen průjezdný průřez a podle něho se začaly řešit rekonstrukce pražských křižovatek. Jenže se přitom počítalo s ukosenými představky s předními a zadními dveřmi, zatímco u KT8 byl vysloven požadavek na všechny dveře v rovině bočnice, proto se pak už nedala využít zamýšlená šířka 2,6 m.
Rozhodující slovo ve vývoji KT8 měl tehdejší vrcholový orgán - Správa pro dopravu na ministerstvu vnitra (patrně federálním, ale paměť mi už tak detailně neslouží). Právě tam z jednotlivých požadavků dopravních podniků poskládali a upekli konečnou podobu KT8, která se nakonec nikomu nelíbila, ale už pak nebylo jiné cesty. Vývoj přitom trval dlouho a smíchovský závod ani nebyl schopen takové vozy zkompletovat - expedovaly se po jednotlivých článcích. Navíc konstrukce KT8 nebyla řešena pro úzkorozchodné podvozky (proto taky ty šachy s rozchodem v Liberci a Bratislavě); sice se uvažovalo o zkušební úpravě jednoho vozu a jeho vyzkoušení v Bratislavě, ale ani k tomu nakonec nedošlo.
A s první velmi výraznou redukcí tramvajové dopravy v Praze (tuším asi o 30 - 40 %) se původně počítalo už na rok 1978 při zprovoznění prvního úseku "áčka", už na to bylo připraveno nové linkové vedení, ale to se nakonec doslova pár dní před touto změnou podařilo zvrátit.
Pondělí, 14. února 2022 - 10:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 4-2019
Mahel:
"A s první velmi výraznou redukcí tramvajové dopravy v Praze (tuším asi o 30 - 40 %) se původně počítalo už na rok 1978 při zprovoznění prvního úseku "áčka", už na to bylo připraveno nové linkové vedení, ale to se nakonec doslova pár dní před touto změnou podařilo zvrátit."
Tenkrát dokonce vyšel plán pražské MHD, ve kterém nebyla trať po Chotkově (měla být zrušena). Naštěstí tehdejší NVP se několik dní předtím probral a toto zrušení zakázal.
Pondělí, 14. února 2022 - 12:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 6-2004
Chotkova neměla být zrušena, ale ponechána bez provozu jako manipulační. Jinak už v předstihu probíhala od roku 1976 téměř masová likvidace vozů T1. Naštěstí se tehdy nezlikvidovaly všechny a zbylé vydržely v provozu až do prvních dní roku 1983.
dopravopat
Pondělí, 14. února 2022 - 12:22:10  
Neregistrovaný host
T6A6? Asi si myslel T6B5, čo je vlastne jednosmerná sólo verzia KT8D5. Prejazdový profil KT8D5 a T6B5 je rovnaký, akurát čelo má trošku iný tvar, daný tým, že búda vodiča nie je nacpatá medzi dvoje dvere, takže tie jedny čo ostali mohli byť štvordielne.

Ja som počul že do Bratislavy ČKD bolo ochotné skúšobne dodať KT8D5 upravenú tak, že oba vnútorné podvozky by boli jalové. Takáto úprava však bola zamietnutá, vozidlo by nemalo potrebný výkon, nemohlo by jazdiť do Karlovej Vsi a Dúbravky a je otázne či by sa vydriapalo na Hlavnú stanicu, kde aj K2 ľúbili hrabať ako hydina, keď do koľají na jeseň napadalo lístie zo stromov a do toho zapršalo. Ak si aj odmyslím čelo (ktorém je samo o sebe problém) a v praxi by napr. znamenalo zrážku vozidla so zastávkovým prístreškom na Trnavskom mýte (kde donedávna vodiči na T6A5 museli sklápať zrkadlo aby prešli), tak vzdialenosť otočných čapov 7,5 metra by si vynútila prekopať viaceré oblúky, niekde za cenu zásahov do stavieb a presunov stožiarov.
Pondělí, 14. února 2022 - 12:40:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9579
Registrován: 5-2002
Mahel: počet vozů T1 byl k počtu vozů Praze a třeba i vyřazených "starých" tramvají marginální. Šly tehdy nahradit překryvnými linkami autobusů, jak se i dělo. Problém byl, že v rámci požadavků MD (tyristorová výzbroj apod.) byly zastaveny dodávky tramvají pro Prahu. A teprve jejich obnovení (klasické vozy T3) po roce 1980 umožnilo definitivně vyřadit opravdu vechny vozy T1.
Pondělí, 14. února 2022 - 14:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 8-2020
Tak já nevím. Buďto na mostě Legií řidiči neumí číst, neznají plnou čáru, nebo tramvaják brzdí a zvoní jen tak ze srandy.
Pondělí, 14. února 2022 - 16:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9300
Registrován: 2-2006
Daarzyn67:
"Tak já nevím. Buďto na mostě Legií řidiči neumí číst, neznají plnou čáru..."
Za to může enormní magnetická přitažlivost kolejí a značná kousavost obrubníků... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Strom
Pondělí, 14. února 2022 - 17:32:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 7-2008
Zdravím, měl bych dotaz.
Na zdopravy.cz psali, že obnovenou trať v Opletalově ulici včera navštívila první tramvaj po cca 30 letech. S tratí se počítá nyní pro náhradní tramvajovou dopravu za Metro C při rekonstrukci stropní desky na Florenci.
Tak jsem se chtěl zeptat, tam vznikl teď klasický trojúhelník s napojením jak od Bolzanovy ulice, tak že Senovážného náměstí?
Nebo je v tý Opletalově ulici kolejová spojka? Nebo jak se tam bude obracet?
Sem vůbec nechodím, takže jestli se tu o tom někdy nedávno psalo, tak jsem to stejně nečetl.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Pondělí, 14. února 2022 - 17:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 3-2004
Strom: Je to úvraťová konečná s kolejovým přejezdem. Jelikož jde papírově jen o obnovu, oblouk k Bolzanově ani vzniknout nemohl, nikdy tam historicky nebyl. Vznikne až s výstavbou trati k Muzeu.
Strom
Pondělí, 14. února 2022 - 18:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 7-2008
Ústečák: Děkuji.
Když už píšete jako znalec, protože jím v oblasti tramvají v Praze jste, tak jak se ovládají výhybky u tramvají.
Když jsem byl cca 10 letý kluk a sledoval občas při cestě tramvají práci řidiče stáním za jeho kabinou, tak tam měl tlačítka výhybka 0 a 1. To fungovalo na principu odběru proudu při průjezdu přes kontakt na troleji?
To už dnes takto nefunguje určitě. Jsou ale ještě v kabinách někde vůbec ta tlačítka a dají se někde používat? Asi ne na tomto principu...?
Slyšel nebo jsem něco četl o palubním terminálu podle hlášení zastávek na konkrétní lince. Ale jak je to v případě mimořádnosti na trase a nějakém odklonu (třeba na 2 - 3 hodiny).
Při plánovaných výlukách je to asi zaneseno do softwaru?
A jak jsou na tom mimořádné jízdy (historické, údržba, sněžné pluhy, mazačka, cvičné jízdy, zákonité zkoušky)?
A pak je tedy tágo a to se používá kdy, když něco nejde a co konkrétně?
A jak je to ve vozovnách s přehazováním výhybek?
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Pondělí, 14. února 2022 - 19:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9301
Registrován: 2-2006
Tlačítka 1 a 0 stále přežívají na stejném principu, i když se tlačítko 1 (a s ním i odporník výhybky) při vyšších stupních revizí odstraňuje - v provozu je tuším posledních 5 výhybek se stavěním přes trolejový kontakt (definovaným odběrem proudu).
Tlačítko 0 zůstává, vedle blokace výhybky by se mělo používat i pro vypnutí odběru proudu při průjezdu přes oddělovací sekci.
Drtivá většina výhybek v síti se staví radiovým signálem ovládaným palubním počítačem buď v automatickém režimu při běžném provozu na lince nebo v manuálním (síťovém) režimu při neplánovaných odklonech.
Při plánovaných výlukách je většinou výlukový kód nahrán do palubního počítače.
Mimořádné jízdy používají zmíněný manuální režim, historické vozy bez palubního počítače volí směr jízdy paketovým přepínačem (jestli se pletu, Ústečák určitě upřesní).
Tágo se používá ve smyčkách, ve vozovnách nebo v případech, kdy automatické nebo manuální ovládání z nějakého důvodu selže, případně selže ovládání výhybky (např. je v trvalém bloku nebo je její ovládání mimo provoz).
Na vozovnách vyjma Pankráce, kde je instalováno automatické volení vlakové cesty (zhusta nefunkční) se používá tágo.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 14. února 2022 - 20:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2569
Registrován: 6-2004
dopravopat: ano, upsal jsem se...
Pondělí, 14. února 2022 - 21:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 3-2004
Strom: Do znalce mám opravdu daleko, těmi jsou jiní. [happy] To se budu muset ještě dost učit.

Každopádně po Demonovi nemám co doplnit. Snad jen - jisté specifikum je ještě ve Strašnicích, kde se používá poloautomatický tzv. Humanizovaný systém stavění vlakové cesty, řidič kolikrát ani nemusí opustit kabinu. [wink]
Pondělí, 14. února 2022 - 21:43:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9302
Registrován: 2-2006
Mnóóó, nevim to úplně jistě, ale skoro bych řekl, že Strašidelnice už o zavaděče přišly...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Úterý, 15. února 2022 - 06:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7141
Registrován: 7-2011
Demon3:
"v provozu je tuším posledních 5 výhybek se stavěním přes trolejový kontakt"
Vysočanská do smyčky, Bádenka (Chotkáče DC), Dlabačov od Hládkova, smyčka ÚDu (2 kontakty) a už mě nenapadá co dalšího. Je to vše, nebo mi něco vypadlo?
Úterý, 15. února 2022 - 07:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 3-2004
D3: No, je fakt, že teď se zatahuje "kolem bagru a kam to jen jde", ale taky jsem je tam zažil naposledy před více měsíci... Měl bych zjevně přestat s lovením tyristorek a kačen z ÚDu a jít si to tam osvěžit. [happy]
Úterý, 15. února 2022 - 09:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 4-2019
Bobik:
"Demon3:
"v provozu je tuším posledních 5 výhybek se stavěním přes trolejový kontakt"Vysočanská do smyčky, Bádenka (Chotkáče DC), Dlabačov od Hládkova, smyčka ÚDu (2 kontakty) a už mě nenapadá co dalšího. Je to vše, nebo mi něco vypadlo?"
Lze odkázat sem https://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2006041261
Úterý, 15. února 2022 - 10:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3978
Registrován: 5-2003
Ústečák:
"Jelikož jde papírově jen o obnovu, oblouk k Bolzanově ani vzniknout nemohl, nikdy tam historicky nebyl. Vznikne až s výstavbou trati k Muzeu."
A kolejové spojky vzniknout mohly, když tam taky historicky nebyly?[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Úterý, 15. února 2022 - 11:11:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9303
Registrován: 2-2006
218:
"A kolejové spojky vzniknout mohly, když tam taky historicky nebyly?"
Pořád jsme v trase dráhy, zatímco oblouky na Žižkov jsou zjevně mimo ní...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Smithers
Úterý, 15. února 2022 - 15:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 12-2007
Kolejové spojky jsou dočasná stavba.
Pawel
Úterý, 15. února 2022 - 15:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2446
Registrován: 5-2002
Tak Opletalova zkoulaudována. Když se tak dívám na obsazenost jednotlivých linek na Žižkově, tak si říkám, jestli by nebylo jednodušší a provozně stabilnější místo uvažovaného spojení 5+19 ukončit 5 od Holyně na hl.n. (Opletalova) a 19 poslat od Pankráce na Vápenku.
jentak
Úterý, 15. února 2022 - 19:28:37  
Neregistrovaný host
130 T1, že je nic ... vždyť to je komplet jedna vozovna!!
Nejvíc T3SU v první vlně dostaly Liberec, Plzeň a Most. Zejména v přepočtu na velikost vozového parku ...
Úterý, 15. února 2022 - 20:56:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7142
Registrován: 7-2011
Demon3:
"Mnóóó, nevim to úplně jistě, ale skoro bych řekl, že Strašidelnice už o zavaděče přišly..."
Tipuju jen po dobu reko. Když nefunguje objízdka a zatahuje se jen jedněmi vraty a jen do dvou lodí, tak je fakt zbytečný.
Úterý, 15. února 2022 - 21:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 6-2004
jentak - v danou dobu jich bylo už jen 113 (místo 16 z nich byly T3, jedna rozřezaná, 5126, už nahrazená nebyla a v dílnách uchovávali jen její čela). Ale i tak to byla zhruba desetina vozového parku.
Středa, 16. února 2022 - 06:31:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9581
Registrován: 5-2002
Ale záměr nebyl ty tramvaje T1 jen vyřadit (snižovat stav), ale nahradit. Jenže ČKD nebylo schopné dodat správný vůz. Vadou bylo i že vozy T1 se v Praze nespřahovaly. Kolik % vozového parku tvořily ještě třaba v roce 1970 staré vozy?
Středa, 16. února 2022 - 08:38:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2571
Registrován: 6-2004
V roce 1970 to pro osobní dopravu bylo 199 motorových vozů, 124 "krasinů" a 123 "plecháčů". Ty se postupně nahrazovaly, poslední dodávka T3 k tomuto účelu byla na přelomu 1973/74. Vozů T3 včetně přestaveb z T1 bylo v roce 1970 celkem 670.
Středa, 16. února 2022 - 09:39:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9582
Registrován: 5-2002
K čemu tedy byla dodávka z vozů T3 roku 1976 (vozy 6923 – 6992.)? Ještě náhrady za staré tramvaje? Reálně se začaly poté vyřazovat vozy T1.
Středa, 16. února 2022 - 11:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 6-2004
Jak se všeobecně ví, poslední staré vozy byly v Praze nahrazeny k 9. 5. 1974. Pokud mi je známo, tak se ta dodávka z roku 1976 uskutečnila nejspíš proto, že se tehdy vědělo, že další nové vozy dlouho nebudou a T1 je třeba vyřazovat ještě před plánovanou velkou redukcí hlavně proto, že nemohly jezdit ve dvojicích. Výroba T3 s odporovou výzbrojí pro tuzemsko končila a s tyristory tehdy Tatra nějak nechtěla mít nic společného. Třeba kvůli tomu si přestavby na T3M dělaly jednotlivé podniky samy.
jentak
Středa, 16. února 2022 - 12:39:48  
Neregistrovaný host
Je mozne, ze to byla odreknuta zakazka jinam, nekolik vozu nebylo ve standardnim provedeni CSSR, ale odpovidalo zahranicnim provedeni..
Středa, 16. února 2022 - 14:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20328
Registrován: 8-2005
Pawel: A na sajfrtce bude jako chybět jedna linka jo?
Posílení 26: Svazek 26+8. 8 z Nám.rep. na Olšany, 15 z Nám.rep. do Hloubětína!!![tramvaj][tramvaj][blesk][new]
dopravopat
Středa, 16. února 2022 - 14:24:04  
Neregistrovaný host
jentak:
Aj Bratislava dostala 16 vozňov T3/V.CS v roku 1975, ktoré boli oficiálne kúpené ako náhradné diely (čo po tom že to boli kompletné tramvaje). Nahradili najstrašie vozne T2 ktoré neprešli generálnou opravou, pričom dostali ich evidenčné čísla. V roku 1982 mohli byť kľudne dodávané už T6A5, ale ČKD bolo neschopné. Namiesto toho sa obnovila výroba zrýchľovačových T3, najprv v podobe 20 kusov T3/VI.SU v roku 1982 a v 2. polovici 80. rokov až 110 kusov T3/VI.SUCS. Týchto 110 vozňov, čo sa počtu týka, bolo teoreticky dosť aby nahradili všetky T2 a T3 z 50. a 60. rokov, vrátane tých "náhradných vozových skríň" (prakticky celých tramvají) určtených pre "modernizáciu" vozňov T2.

Dalo by sa povedať, že T2 sa dostali aj do Petržalky:
https://imhd.sk/ba/galeria-media/265239/Zat%C3%BAlan%C3%A1-7301-7 302
(skrine z roku 1975 kúpené ako náhradné diely na GO T2).
Středa, 16. února 2022 - 15:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9585
Registrován: 5-2002
Káem: tu přece nahradí podchodem (pochodem) pod nádražím.
Středa, 16. února 2022 - 15:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20330
Registrován: 8-2005
Ten nevede až na Lipanskou [wink]
Posílení 26: Svazek 26+8. 8 z Nám.rep. na Olšany, 15 z Nám.rep. do Hloubětína!!![tramvaj][tramvaj][blesk][new]
Středa, 16. února 2022 - 18:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5666
Registrován: 12-2007
Martin:
"Například o lince 10 můžeme tvrdit, že její trasa v širším centru Prahy obsahuje úsek od Palmovky po Anděl s jízdní dobou 34 minut a s přibližně 13 zastávkami, o kterých lze tvrdit, že na nich probíhá výměna cestujících ve větší míře než na radiálních tratích na okraji Prahy. Nejedná se přitom pouze o linku 10, ale prakticky o téměř všechny linky, jejichž 1/3 trasy vede v místech, kde se nachází zdroje a cíle cest."
A proto na linku 10 vypravujeme vozy 14T.
Jako čte se to hezky, ale realita je prostě taková že někde ve středním managementu stále přetrvává názor "nikdy se to tak nedělalo". Proč bychom vypravení přizpůsobili poptávce, proč bychom neudělali něco s preferencí, ...
Ano, nakoupíme 200 nových vozů a tím to prostě skončí. Žádná propagace, žádné změny infrastruktury, nic.
dopravopat
Středa, 16. února 2022 - 19:26:32  
Neregistrovaný host
Gabuliatko:
Ostáva otázka aké parametre budú tie nové vozne v počte 200 ks mať. [wink]
Čtvrtek, 17. února 2022 - 05:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7143
Registrován: 7-2011
dopravopat:
"Gabuliatko:
Ostáva otázka aké parametre budú tie nové vozne mať. [wink]"
Soudě dle specifikací a požadavků to bude nějaká varianta 15T, protože z těch požadavků ani nic jiného vylézt nemůže. Maximálně to oproti 15T bude mít nějaké kosmetické změny a bude se to jmenovat jinak, ale to je tak všechno. S těmi protichůdnými požadavky se zkrátka nic jiného vymyslet ani nedá, protože teta fyzika to jednoduše nedovolí.
Čtvrtek, 17. února 2022 - 06:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9304
Registrován: 2-2006
Bobik:
"Když nefunguje objízdka a zatahuje se jen jedněmi vraty a jen do dvou lodí, tak je fakt zbytečný."
Já mam právě info, že byl zrušen už před reko, jen občas zaskakuje depo...
Bobik:
"Soudě dle specifikací a požadavků to bude nějaká varianta 15T, protože z těch požadavků ani nic jiného vylézt nemůže."
Požadavek na 6 dveří automaticky neznamená, že to bude varianta 15T. Naopak jsou tam požadavky, který 15T vysloveně vylučují...
Gabuliatko:
"Proč bychom vypravení přizpůsobili poptávce, proč bychom neudělali něco s preferencí... "
Copak si pod tímhle výkřikem mám představit, sir ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 17. února 2022 - 09:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9026
Registrován: 6-2004
Demon: 200 dlouhých vozů je 40% vozového parku? ;-)

Jinak si opravdu Martin tady naběhl.... 14T na 10 jsou ted poměrně běžná věc...
P_v
Čtvrtek, 17. února 2022 - 10:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2730
Registrován: 5-2002
Je tam požadavek na žádné podesty a přitom otočné podvozky. Toho se asi jinak než uspořádáním jako 15T dosáhnout nedá, že jsou vyčuhující kola schovaná za měchem. K tomu jen musejí vymyslet, jak tam nacpat mechanické propojení protilehlých kol a motory asynchronní, které bývají rozměrnější než synchronní.
Čtvrtek, 17. února 2022 - 10:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 1-2015
jentak:
"130 T1, že je nic ... vždyť to je komplet jedna vozovna!!
Nejvíc T3SU v první vlně dostaly Liberec, Plzeň a Most. Zejména v přepočtu na velikost vozového parku ..."
Praha dostala v závěru roku 1982 20 T3SUCS. Také proto 25. ledna 1983 skončily vozy T1 v Praze. A stalo se tak na lince 23.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Čtvrtek, 17. února 2022 - 13:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5667
Registrován: 12-2007
Demon3:
"Gabuliatko:
"Proč bychom vypravení přizpůsobili poptávce, proč bychom neudělali něco s preferencí... "Copak si pod tímhle výkřikem mám představit, sir ?"
No, kolik ta 10 z těch 70 minut prostojí na světlech? Kolik by se preferencí ušetřilo?
Vypravení přizpůsobit poptávce, no máme linku 2 v solech, která vybírá na nejrušnějších křižovatkách ve městě cyklus. Bud ji potřebujem, nasadme dvojice, nebo nepotřebujem, zrušme.
Čtvrtek, 17. února 2022 - 13:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9027
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: Kéž by jenom na světlech...Ono ta Zenklova po "zklidnění" je taky výživná...