Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 11. 5. 2022

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 11. 5. 2022

dolů

autor	příspěvek
Statistik	Středa, 13. dubna 2022 - 20:59:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7099 Registrován: 6-2004	Mám dotaz na znalce a majitele archiválií na vůz Ci 4-4141. V seznamu ČSD 1931 nefiguruje (?) - jeho číslo chybí ve výčtu v seznamu 4-4101 až 4-4157 vozů v. sk. 144, není ani v prvním díle Osobních vozů ČSD 1918-1939 od p. Mahela a kol. (tabulka str. 320). Jsou známy osudy nebo nějaké parametry tohoto vozu? Nebylo toto číslo přiděleno dvakrát?
csik	Středa, 13. dubna 2022 - 21:01:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 10-2020	Když je tu ten Ztr, tak jeden dotaz: ty válečné Ztr byly stejné jako po válce Zsr, a později přeznačené na Ztr?
Statistik	Středa, 13. dubna 2022 - 21:13:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7100 Registrován: 6-2004	A "válečný Ztr" je konkrétně co?
csik	Středa, 13. dubna 2022 - 21:21:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 10-2020	Tohle:
Statistik	Středa, 13. dubna 2022 - 21:24:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7101 Registrován: 6-2004	A datováno je to ze kdy? Grs by měl být vůz typu Oppeln.
Honza411	Středa, 13. dubna 2022 - 22:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 7-2011	Statistik: Joo, to je i pro mne záhada. Snad by mohlo jít o vůz původního čísla BD C 393, ale...?
Mcx	Středa, 13. dubna 2022 - 22:13:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2448 Registrován: 2-2006	Jj Grs je Oppeln a proč tam kdo napsal Ztr, když ČMD žádné vozy Ztr neměly a žádný vůz ČMD neměl označení říšských drah Grs (podle rozkazu č. 0158 z roku 1941) .... a tak vznikají "domněnky", stačí vytrhnout jednu větu, kde nejspíš byl úředník příliš iniciativní a kreativní. Web: parostroj.net ostramo.parostroj.net
Statistik	Středa, 13. dubna 2022 - 23:31:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7102 Registrován: 6-2004	Honza411: Snad by mohlo jít o vůz původního čísla BD C 393 A konstrukčně by mělo jít o "pětiokeňák", rozvor 5,5 metru? Počkám, jestli něco nenajde drake nebo pan Mahel. Nevěřím, že je to taková záhada.
Statistik	Středa, 13. dubna 2022 - 23:54:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7103 Registrován: 6-2004	Grs je Oppeln a proč tam kdo napsal Ztr, když ČMD žádné vozy Ztr neměly a žádný vůz ČMD neměl označení říšských drah Grs Tak minimálně Oppelny od Ringhoffera pro BMB-ČMD měly na sobě řadu Grs napsanou, ačkoliv byly jinak označeny jako Zrs 1-35xxx. Řada Ztr v tom výstřižku dokumentu od csika (celý dokument nám asi opět neukáže) může být nějaký informační šum.
Bw_Ig	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 04:02:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 7-2012	Ale asi vím co je to za dokument a z jakého spisu fondu MZ I.
Mahel	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 08:57:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2588 Registrován: 6-2004	Statistik: číslo 4-4141 figuruje v oficiálním přečíslovacím seznamu osobních vozů BD a ÚTD (k nahlédnutí v knihovně ČD v Kralupech) s původním označením C 393, což byl vůz s rozvorem 6,0 m, vyroben u Ringhoffera č. 42815 z roku 1892. To, že toto číslo nefiguruje v Seznamu z roku 1931, může mít víc příčin, například mohl být v tu dobu už vyřazen z provozu nebo byl někde zatoulán po světové válce. Třeba bude někdo vědět ještě víc.
drake	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 09:49:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 7-2017	ad Grs/Ztr: Ztr bylo předpokládané řadové značení vozů typu Oppeln u BMB-ČMD a ve válečných ministerských dokumentech se běžně používá. Nakonec objednané vozy dostaly i na nátlak němců řadu Zrs.
Statistik	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 10:00:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7104 Registrován: 6-2004	Díky za doplnění. Pro mě knihovna ČD (dříve v Libni) byla vždycky trošku logisticky hůř dostupná, nejsa zaměstnancem, a tak řadu archiválií prostudovanou nebo ofocenou nemám (i když tady předpokládám, že už si tu práci někdo dal), protože jsem prostě dal přednost jiným. Koukám do brožury o vozech BD od pana Zusky a vědom si faktu, že v ní není vše na "sto procent", stejně marně hledám aspoň fotku. Na str. 5 je v soupravě nebrzděný Ci 381. Vůz C 393 (Cⁱ 393) tedy vypadal takto? Díky.
Bw_Ig	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 10:30:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 7-2012	Ten výřez od Jana, by měl být karton 3973 MŽ-I (jen odhaduji, protože jsem si tyto stránky zrovna neofotil), obsahující několik spisů + priorovaných spisů, k objednávkám vozů pro ČMD z let 1940-1942.
drake	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 10:34:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 7-2017	ad BEB 393: Vůz se za války ztratil, číslo 4-4141 bylo v meziválečném období přiděleno jen úředně. Pro vozy ATE, BEB a KsOd byly připraveny přečíslovací seznamy pro všechny osobní a nákladní vozy v parku společností bez ohledu na jejich skutečný stav, tzn. jen úředně zrušené vozy z toho vypadly. Číslo 4-4141 bylo po roce 1945 přiděleno znovu jinému vozu. Jinak platí BEB C 393, Ringhoffer vč. 42825/1892, vůz byl jiného typu než C 381. Vůz 381 patřil ke starší generaci s rovorem 4,9 m. Další změny byly v orientaci skříně, vytápění a dalších detailech. V letech 1890/91 prodloužený rozvor na 6 m. (Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
drake	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 10:52:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 7-2017	Vůz 393 vypadal stejně jako C 344
Mahel	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 11:59:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2589 Registrován: 6-2004	Ad statistik: v Libni byl archiv ČD, jeho obsah je nyní ve Státním oblastním archivu Praha na Chodovci. Knihovna je něco jiného - několikrát změnila své organizační začlenění, já ji pamatuji "odjakživa" v Hybernské ulici v budově ministerstva dopravy (tam, co bývala prodejna Nadas) coby Ústřední technickou knihovnu dopravy, pak se přestěhovala na nákladové nádraží Žižkov a nakonec do Kralup jako složka ČD. K prezenčnímu studiu tam může kdokoliv (není to vázáno na zaměstnání u ČD, s tím souvisejí jen možnosti výpůjček, ale ty jsou u historické literatury stejně omezené). Ve studovně lze fotografovat, knihovna je vybavena i kopírkou.
Statistik	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 13:10:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7105 Registrován: 6-2004	Číslo 4-4141 bylo po roce 1945 přiděleno znovu jinému vozu. Díky, vypadá to tak. A k Ci 4-4141^II jsou nějaké původní údaje známé?
drake	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 13:23:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 7-2017	Ci 4-4141^II: Vyroben u Ringhoffera 1891, vč. 41016, rozvor 5,5 m, 5 fiktivních odílů, bez brzdy, bez záchoda, plynové osvětlení. 1891 kkStB Ci 8456 1913 -> kkStB Ci 30-517 po r. 1918 u BBÖ 1928 -> BBÖ C 30881 1938 -> DR Ci 204935 po r. 1945 zůstal u nás, označen Ci 4-4141, zrušen před r. 1955
Statistik	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 14:53:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7106 Registrován: 6-2004	Díky. Neptal bych se jen tak, existuje dodnes. Jen mi nesedělo fyzické provedení s tím, že by mělo jít o původní vůz BD a to chybějící číslo v seznamu dávalo tušit, že nejspíš půjde o duplicitu.
jagg	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 16:11:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 5-2012	To bychom se potom tedy rádi zeptali kdepak existuje a jak vypadá?
Zdepa	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 17:14:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3446 Registrován: 7-2005	ad statistik - ať nemusíš do bývalé "ministerské knihovny" dnes ÚTKD Kralupy a jedna drobná statistika zaslané v roce 1913 z BEB pro EM
Statistik	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 17:53:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7107 Registrován: 6-2004	Zdepa: dík, hodnej, já se tam stejně chystám, až čas dovolí. Nicméně ztrácet čas digitalizací toho, co už bylo digitalizováno jinými, se mi o to víc nechce. A jsem rád, že jsem se mýlil a že to jde i bez režijky.
Almeida	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 21:21:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 10-2021	drake: Rád by som sa spýtal, ten vozeň na fotke, na čo má tú vežičku? Jediné, čo ma napadlo, že ak by to bolo pre brzdára, ale to je možno nezmysel. Vopred ďakujem za prípadnú odpoveď.
Mahel	Čtvrtek, 14. dubna 2022 - 21:55:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2590 Registrován: 6-2004	Almeida: ano. bylo to stanoviště pro obsluhu ruční brzdy. To v té době nebylo nic neobvyklého.
Zdepa	Pondělí, 18. dubna 2022 - 22:04:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3447 Registrován: 7-2005	ad statistik - v knihovně to má sg,F 7935
Bratwurst_von_Meiningen	Čtvrtek, 21. dubna 2022 - 19:27:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 8-2020	Smutný konec cisteren v kovošrotu v Plzni Koterově. Ta už rozpálená byla ikonou žst. Plzeň hl.n. po mnoho let kdy stála ve šturcu u polikliniky. Thüringer Rostbratwurst über alles
Statistik	Čtvrtek, 21. dubna 2022 - 22:50:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7108 Registrován: 6-2004	No do prd... Zase zvítězilo něčí ego?
jagg	Čtvrtek, 21. dubna 2022 - 23:06:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 5-2012	Je to aspoň zadokumentované?
Bratwurst_von_Meiningen	Pátek, 22. dubna 2022 - 03:40:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 8-2020	Tu dvouosou jsem před lety náhodně zadokumentoval kde jinde, než už Šoustku na hlavním nádraží. Ta velká by stále měla existovat, fotky jsou ze včerejška... Thüringer Rostbratwurst über alles
Colonel32	Středa, 04. května 2022 - 15:44:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1560 Registrován: 10-2007	na diskusním fóru modely.biz roste model nákladního vozu na přepravu mléka http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=4&t=9796&start=555#p308 606 Citace autor: "3D model už je hotov, testovací skříň vyjela, lepty nakreslené, jen 2 detaily nejsou jasné, kam až sahaly na spodku šikmé podélníky, zda jen k příčníku za nápravu, jako to dělal na Zetkách Vl. Lepieš, nebo až k středním k průběžnému táhlu. A jak vypadaly větráky nad dveřma na střeše. No než přijdou lepty, tak to snad dohledám. A pak ještě nápisy u ČSD...myslíte, že vozy zůstaly bílé?" Ví někdo?
Statistik	Středa, 04. května 2022 - 19:52:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7114 Registrován: 6-2004	Radek už tak odpověděl, tak to nemusíš nosit sem. Stejně by na to dokázal odpovědět zase jen on.
Colonel32	Středa, 04. května 2022 - 23:58:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1561 Registrován: 10-2007	"tak to nemusíš nosit sem" Ve chvíli, kdy jsem to psal tam ta odpověď ještě nebyla. Stačilo napsat "již zodpovězeno". Navíc mám ověřené, že občas referencování mezi K-reportem a modely.biz zvládne vyřešit věci, které by se jinak k těm správným lidem nedostaly. (Příspěvek byl editován uživatelem colonel32.)
Statistik	Čtvrtek, 05. května 2022 - 09:09:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7115 Registrován: 6-2004	Navíc mám ověřené, že občas referencování mezi K-reportem a modely.biz zvládne vyřešit věci... Občas možná, ale v tomhle konkrétním případě sotva.
Aleš_Vávra	Čtvrtek, 05. května 2022 - 15:14:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 6-2021	Zdravím, nemá někdo náhodou přeznačení poštovních vozu Fa 43-6xx a 7xx zděděné po R-U k ČSD po roce 1918... přeznačení na Fa 5-21xx alespon nějaké.... Děkuji. A.V.
drake	Čtvrtek, 05. května 2022 - 15:30:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 7-2017	Aleš_Vávra: Přečíslování všech poštovních vozů z dob kkStB lze najít na DVD ke knihám H.Helesse "Reisezugenwagen der kkStB", je to tam komplet, včetně pozdějších přečíslování u ČSD.
Aleš_Vávra	Čtvrtek, 05. května 2022 - 18:03:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 6-2021	drake: "Aleš_Vávra: Přečíslování všech poštovních vozů z dob kkStB lze najít na DVD ke knihám H.Helesse "Reisezugenwagen der kkStB", je to tam komplet, včetně pozdějších přečíslování u ČSD." A kde lze sehnat DVD nebo stahnout...popř sehnat knihu....
McBain	Čtvrtek, 05. května 2022 - 21:14:59
Administrátor Číslo příspěvku: 26998 Registrován: 5-2002	Aleš_Vávra: "A kde lze sehnat DVD nebo stahnout...popř sehnat knihu...." Třeba tady...? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
kubikczech	Pátek, 06. května 2022 - 11:27:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 3-2018	Zdravím, rád bych se dotázal na tyto vozy. V Německu se mi podařilo zjistit, že se dožily 12 místního kódu pod označením Gklm 193. Dožili se toho u ČSD také nějaké vozy a nebo byli do té doby vyřazeny pro účely dráhy nebo zcela zlikvidovány. Zároveň bych měl dotaz na nějakou foto dokumentaci těchto vozů s 12 místním kódem i klidně v německé verzi. Na googlu jsem toho našel totiž minimum. Důvod hledání je jistý model z Roco setu 44001 v ČSD verzi. Pokud stroj tak leda z ČKD. Projektuju i kolejiště s tématem Lokomotivky ČKD. Mrkni: https://www.facebook.com/modulovkalokomotivka
drake	Pátek, 06. května 2022 - 14:51:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 7-2017	kubikczech: Pokud se u ČSD dočkaly UIC čísla, tak ve stejném intervalu jako všechny ostatní nákladní vozy řady Z, tj. v intervalu 111 6 až 113 0. Gklm 193 a jeho intervaly platí pro DB, pro DR intervaly 112 3 až 112 9.
Mahel	Pátek, 06. května 2022 - 19:41:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2593 Registrován: 6-2004	Ale minimálně většina byla sice s takovou skříní, ale na rozdíl od fotky německého vozu s viditelně větším rozvorem - 6,0 m. 20 54 113 1772-5, foto Vlastimil Novotný:
drake	Pátek, 06. května 2022 - 20:13:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 7-2017	Mahel: To jsou ale vozy Oppeln. Vzhldem k tomu, že jich bylo hodně, měly v UIC systému svůj interval. Dokonce několik, 113 1 až 113 3 pro vozy s ložnou váhou 15 t, 19 a 20t vozy 113 4. Vozů Kassel bylo výrazně méně a jsou rozházeny mezi jiné vozy řady Z.
kubikczech	Pátek, 06. května 2022 - 20:45:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 3-2018	Drake díky za upřesnění. Náhodou jsem si vzpomněl na tento vůz na Smíchově. Nejedná se náhodou o kassel? Jaký má popřípadě původní označení tento vůz? (Příspěvek byl editován uživatelem kubikczech.) Pokud stroj tak leda z ČKD. Projektuju i kolejiště s tématem Lokomotivky ČKD. Mrkni: https://www.facebook.com/modulovkalokomotivka
drake	Pátek, 06. května 2022 - 21:36:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 7-2017	kubikczech: Spodek vozu patří zřejmě ještě starším konstrukcím než Kassel, na voze je vidět jeden tyčový nárazník. Dokonce ten spodek nemusí mít s zavřeným vozem nic společného.
Mahel	Sobota, 07. května 2022 - 20:05:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2594 Registrován: 6-2004	Jagg 1093: Měl by to být tento vůz. Na rámu vyraženo 702 5015-8; moje fotka je z 14. 12. 2003
Petr_barchánek	Neděle, 08. května 2022 - 21:52:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1439 Registrován: 5-2002	foto Vlastimil Novotný: Ivo, ten švédský nebo norský plošiňák vlevo od něj náhodou vyfocený nemáte? From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
Mahel	Pondělí, 09. května 2022 - 09:08:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2595 Registrován: 6-2004	Tak ten tehdy Vlastík nevyfotil...
Mcx	Pondělí, 09. května 2022 - 09:43:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2450 Registrován: 2-2006	Ten vrak Kbkkm vyfotil, je to tento Web: parostroj.net ostramo.parostroj.net
Petr_barchánek	Pondělí, 09. května 2022 - 10:43:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 5-2002	švédský vagon u ČSD Díky. From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
Statistik	Pondělí, 09. května 2022 - 10:57:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7116 Registrován: 6-2004	Akorát si nejsem jist tím Kbkkm. Ono to s tím jejich označením bylo asi kapku složitější. A nemyslím tím to, že to na sobě fyzicky neměly napsané. Kbkkm měl být až po reko na kontejnery, ale tohle je furt ještě původní Om (a navíc jako traťovácký, jestli se nepletu).
Mahel	Pondělí, 09. května 2022 - 13:11:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 6-2004	Mcx: děkuji, já jsem to mezi skeny, co mám, nenašel...
Mcx	Pondělí, 09. května 2022 - 16:06:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2451 Registrován: 2-2006	No, vzhledem k tomu, že nějaký rok po svém zjevení u ČSD dochází k změně intervalu z 3610 až 3619 na interval 3219 u všech vozů + označení Kbkkm, tak se změnami užití nesouvisí. Takže ano po příjezdu Om a začátkem 80. let Kbkkm, k těm kontejnerům tam chybí to "g". Web: parostroj.net ostramo.parostroj.net
Sey	Pondělí, 09. května 2022 - 17:27:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 5-2013	Dnes v Plzni, od Koterova Skanska táhla starou cisternu, že by se někomu zželelo té ze šrotu?
csik	Úterý, 10. května 2022 - 11:40:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 10-2020	Zdalipak ještě existuje? Víc toho není.....objektem focení byla mašina.
Mahel	Úterý, 10. května 2022 - 13:28:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2597 Registrován: 6-2004	Není to sice přímo on, ale existuje...
T6791225	Úterý, 10. května 2022 - 21:11:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 11-2007	Zajímavý dobytčák... Oč se jedná? Jakého je původu? stránky o našem kolejišti: http://modelovy-sklipek.webnode.cz/ Videa z kolejiště
Mahel	Středa, 11. května 2022 - 09:03:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2598 Registrován: 6-2004	Fotka toho dobytčáku je z železničního parku (expozice železničního muzea, neplést se starým Dopravním muzeem) v Budapešti. Mělo by se jednat o vůz maďarské konstrukce z 20. let 20. století, určený pro přepravu drůbeže a menších zvířat.
drake	Středa, 11. května 2022 - 10:00:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 7-2017	Vůz na přepravu zvířat z fotografie z železničního parku je maďarská konstrukce vyráběná pro MÁV už od roku 1915 do roku 1917. Vyráběl je Schlick-Nicholson a pokud vím originální štítek na voze v parku je. Vzhledem na navazuje na předchozí typy, ale stejně jako nové zavřené vozy stavěné před válkou má rozvor zvětšený na 5 m. Velká část už měla z výroby brzdu Westinghouse, aby mohla být řazena do osobních vlaků, vozy s brzdou mají plošinku. Vozy se staly součástí dělení parku a dostaly se k ČSD jako M 2-43384 až 2-43412 pro vozy s brzdou a M 2-43953 až 956, 967-970. Konstrukce z 20. let (přesněji stavěná od r. 1926 v Györu) mají pokud vím už budku. Co přesně představuje vůz za lokomotivou na první fotce, ale jen těžko identifikujeme.
Alumin	Středa, 11. května 2022 - 12:54:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 7-2010	Vedel by prosím niekto doplniť pôvod tejto fotky? Miesto je údajne plzeňský prazdroj. Nenašla by sa u niekoho v lepšej kvalite? Ďakujem.
drake	Středa, 11. května 2022 - 13:03:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 7-2017	Aluminum: Je skutečně z archivu Plzeňského Prazdroje a v lepší kvalitě je třeba tady: https://www.starymost.cz/knihy/plzensky-prazdroj-v-historickych-f otografiich Taky se vyskytuje v rámci různých reklamních koláží, které visí po hospodách.