Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 17. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 17. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 14. června 2022 - 04:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4998
Registrován: 9-2005
Kaňkou na kráse cestování hodné 21. století je ovšem likvidace Os na této trati
Úterý, 14. června 2022 - 07:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13826
Registrován: 4-2003
Plešoun:Kaňkou na kráse cestování hodné 21. století je ovšem likvidace Os na této trati

Zatím k likvidaci nedošlo. Ale pokud by bylo umožněno zastavování rychlíků v Heřmaničkách a osobáky z Budějic do Tábora by byly prodlouženy až do Chotovin (už první vlaštovky v návrhu GVD vylétly [happy]), tak by si zrušení osobáků mezi Olbramovicemi a Táborem nikdo nevšiml. Tedy krom důchodců s režijkou a šotoušů [proud].

Pravda, ještě by chtělo zavést v 6 a + zastavování některých rychlíků ve Střezimíři, aby tamní muzeum s drezínami bylo železničně dostupné pro širokou veřejnost [biggrin].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 14. června 2022 - 09:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 12-2020
Typický pohled Pragocentristy. Aby se tam pražáci dostali na výlet. Jenže Os Benešov - Tábor slouží především obyvatelům vesnic k dojezdu do škol a zaměstnání a je tam poměrně velká vazba studentů na Táborsko. Turisti jsou jen něco navíc. Pro turistický ruch by mohlo být použitelné zastavovat v zimě s vybranými rychlíky v Heřmaničkách a tam mít návazný skibus na areál v Monínci. To by ale vyžadovalo, připojit nějaký vagón navíc a spoustu další práce se zajištěním návazností, takže předpokládám, že to nebude.
Pikehead
Úterý, 14. června 2022 - 10:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8488
Registrován: 3-2007
Vzhledem k úžasné poloze trati studenti jezdí do Tábora kloubovým autobusem. Frekvence z vesniček minimální, z Bystřice to taky za moc nestojí, všichni jezdí autobusama (nádraží hodně excentricky a dvouhodina regiošukem opravdu nikoho nedojme - Plešouna to zajímá proto, že tam bydlí na nádru).
I po rozpadu ramena Benešov-Tábor by přes Bystřici mělo jezdit "něco ze Sedlčan", určitě bude fungovat něco cca. Chotoviny-Tábor a Heřmaničky jsou na rychlík (ale taky na nějaký rozvoj návazných spojů do Prčic.)

Turistický ruch za pomocí vlaku, který vás k ničemu zajímavému nedoveze... no nevím. Pro skalní členy KČT a cyklisty leda.

Ale proč sem píšu - mezi jízdním personálem šíří se drby, že výluka bude protažena o týden až dva, bo stavba nestíhá. Říkala Máňa. [happy]
Prvni
Úterý, 14. června 2022 - 11:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 4-2007
Takže zbytek od Ješetic k Nazdicím[happy][fotic]














A to je vše[happy]
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pikehead
Úterý, 14. června 2022 - 12:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8491
Registrován: 3-2007
Pěkný! [happy] Tak dva týdny na ~4 km troleje a autoblok + úpravy SZZ [happy]
Úterý, 14. června 2022 - 12:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 5-2002
Skvělá reportáž, díky!
Úterý, 14. června 2022 - 13:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13828
Registrován: 4-2003
J.M:Typický pohled Pragocentristy.

Pan J.M. se probral a hned začal psát nesmysly [lol].


Jenže Os Benešov - Tábor slouží především obyvatelům vesnic k dojezdu do škol a zaměstnání a je tam poměrně velká vazba studentů na Táborsko.

No to určitě a bylo to hezky vidět, jak velice málo jezdilo cestujících z těchto míst do Benešova či do Tábora. Zastávky byly daleko od osídlení, po otevření přeložené trati budou většinou ještě mnohem dál. Jistě to přinese zvýšený zájem cestujících o cestování vlakem za prací a do škol [rofl].


Turisti jsou jen něco navíc.

Aha, tak to jsem nevěděl [rofl].

Pro turistický ruch by mohlo být použitelné zastavovat v zimě s vybranými rychlíky v Heřmaničkách a tam mít návazný skibus na areál v Monínci.

Další jeliman, co píše o sjezdovém lyžování, aniž by si ho někdy vyzkoušel. Nápověda: Na sjezdové lyžování se jezdí velice málo vlakem i v Rakousku a to i do míst, kde vlak vyklopí sjezdaře přímo u sjezdovky, například Bad Gastein. Skoro nikdo nechce absolvovat maléry pana účetního a hodí si věci na sjezdování přímo před domem do auta, autem dojede ke sjezdovce a až tam vybalí z auta věci. Že jsem to ochoten takto občas absolvovat jednou či dvakrát za rok já, je výjimka a mám přitom velice omezené možnosti, kam se vydat - jezdím akorát na Špičák na Šumavu, mohl bych se ještě vydat na Ramzovou a tím výběr středisek končí. Vůbec s tím nemohu za přítelkyní přijít, řekla by mi, že jsem naprostý magor. Takže společně jezdíme na sjezdové lyžování zásadně autem [wink].


To by ale vyžadovalo, připojit nějaký vagón navíc a spoustu další práce se zajištěním návazností, takže předpokládám, že to nebude.

Ono by to vyžadovalo se zbytečně nevžívat do role panice zasvěceně hovořícího o sexu [wink].
Prvni
Úterý, 14. června 2022 - 13:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 4-2007
Pikehead:
".

Ale proč sem píšu - mezi jízdním personálem šíří se drby, že výluka bude protažena o týden až dva, bo stavba nestíhá. Říkala Máňa. [happy]"

Podle toho, jak to vypadá na místě, by se to do 1.července stihnout mohlo. Aspoň potud, aby bylo možné zahájit dálkovou dopravu.
Osobáky mají jezdit až od září, což taky vypadá reálně.

To, co nebude hotové k 1.červenci, jsou evidentně zastávky, resp. hlavně přístupy k nim. Tudíž i když by se spěšňáky asi protáhly, tak by stejně neměly co obsluhovat.
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Bkp
Úterý, 14. června 2022 - 13:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 8-2003
U těch osobních vlaků si myslím, že se to ještě podaří nějak vymyslet, protože kraj nebude chtít přitahovat nechtěnou pozornost zaříznutím dopravy do znovupostavenych zastávek.
Na druhou stranu, když sečtu počet obyvatel podél trati s počtem škol nebo pracovních míst tamtéž, a porovnám to s kapacitou vlaku, moc nadějně to pro os vlaky nevyjde.
Úterý, 14. června 2022 - 14:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12338
Registrován: 4-2003
Typický pohled Pragocentristy..... turistický ruch by mohlo být použitelné zastavovat v zimě s vybranými rychlíky v Heřmaničkách a tam mít návazný skibus na areál v Monínci.

[proud][lol][biggrin][rofl]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 14. června 2022 - 14:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2017
J.M.:
"Typický pohled Pragocentristy. Aby se tam pražáci dostali na výlet. Jenže Os Benešov - Tábor slouží především obyvatelům vesnic k dojezdu do škol a zaměstnání a je tam poměrně velká vazba studentů na Táborsko. Turisti jsou jen něco navíc. Pro turistický ruch by mohlo být použitelné zastavovat v zimě s vybranými rychlíky v Heřmaničkách a tam mít návazný skibus na areál v Monínci. To by ale vyžadovalo, připojit nějaký vagón navíc a spoustu další práce se zajištěním návazností, takže předpokládám, že to nebude."

Ono se to na to zrušení OS mezi Olbramovicemi a Benešovem podle mě pomalu připravuje. Podle návrhu jízdního řádu mají OS jezdit z Benešova přímo do Sedlčan. A z Tábora do Chotivin bude protažený jen jeden OS, ale to se může změnit. Takže zrušení OS v úseku mezi Olbramovicemi a Chotovinami mě dává smysl, při zastavení rychlíků v Heřmaničkách. Z nich by mohli jezdit navazující busy do Sedlece-Prčice. Ostatní zastávky jsou na nově budovaném úseku až moc daleko od okolních obcí.

A na lyže asi těžko bude někdo jezdit vlakem (tedy pokud si nepůjčí sjezdovky na místě). A na běžky to většinou v okolí trati moc není...
Úterý, 14. června 2022 - 14:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26651
Registrován: 5-2002
Bram: Zastávky byly daleko od osídlení, po otevření přeložené trati budou většinou ještě mnohem dál.
Kupodivu to až zas tak hrozně nedopadlo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 14. června 2022 - 15:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13829
Registrován: 4-2003
Hajnej:Kupodivu to až zas tak hrozně nedopadlo...

Ale jsou přeci jen o něco dál, takže neočekávám, že se zájem cestujících zvýší. V lepším případě bude již teď nevelký zájem cestujících stagnovat. Za mne jsou tam zastávky vyjma Heřmaniček a (nástupišť v žst. Chotoviny) prostě zbytečné. Jen se projektovaly v době, kdy nebylo politicky průchodné osobní vlaky zrušit. Časem stejně dojde k tomu, že osobní vlaky mezi Olbramovicemi a Chotovinami jezdit přestanou a řešit se to bude zastavením rychlíků v Heřmaničkách, kde se na vlaky dají navázat autobusy. Tady se asi nic chytřejšího a do budoucna udržitelného vymyslet nedá [nene].
Pikehead
Úterý, 14. června 2022 - 15:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8492
Registrován: 3-2007
A jen je teda škoda, že se energie věnovaná do těch polních zastávek se nesměrovala na lepší zázemí v Heřmaničkách - není tam točna ani parkoviště.
Prvni
Úterý, 14. června 2022 - 15:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 4-2007
Hajnej:
"Bram: Zastávky byly daleko od osídlení, po otevření přeložené trati budou většinou ještě mnohem dál.
Kupodivu to až zas tak hrozně nedopadlo..."

Až na ty Ješetice. Tam by asi bylo lepší posunout ji o cca 1km k Heřmaničkám a pojmenovat Radíč[proud]
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Úterý, 14. června 2022 - 15:32:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13830
Registrován: 4-2003
Pikehead:A jen je teda škoda, že se energie věnovaná do těch polních zastávek se nesměrovala na lepší zázemí v Heřmaničkách - není tam točna ani parkoviště.

Ta trať se projektovala v době, kdy objednatel mentálně neměl na to, aby si řekl, že osobní vlaky mezi stanicemi Olbramovice a Chotoviny jsou zbytečné a místo toho tlačil na to, aby v Heřmaničkách bylo parkoviště a točna. Bylo to i politicky neprůchodné. Osobně doufám, že si to někdo brzy uvědomí a změní se to. Nakonec Heřmaničky mají delší nástupiště (kvůli pochodům Praha - Prčice), tak při troše zájmu se dá zařídit adekvátní využití každodenní, ne jen jednou do roka [wink]. Jen doufám, že se Ministerstvo dopravy nebude kvůli požadavku na zastavování rychlíků v Heřmaničkách stavět na zadní...
Úterý, 14. června 2022 - 15:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26652
Registrován: 5-2002
Bram: Ale jsou přeci jen o něco dál
Mezno je o dost blíž.
Ono taky záleží na kvalitě přístupových komunikací, kde ještě neznáme jejich finální podobu - třeba 500 m upravené oddělené stezky se snese mnohem líp, než 300 m chůze po krajnici...

Bylo to i politicky neprůchodné.
Ano, to je klíčové slovo. A je určitě lepší zacálovat pár set metrů zbytečných peronů, než mít stavbu zaříznutou totálně...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 14. června 2022 - 15:57:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 12-2020
Bram: No to určitě a bylo to hezky vidět, jak velice málo jezdilo cestujících z těchto míst do Benešova či do Tábora. No to je zajímavé, já když jsem nastupoval do odpolední regíny letos v březnu, tak byl skoro problém si sednout a většina byli evidentně studenti vracející se ze škol z Tábora. Důchodců jen pár.

Další jeliman, co píše o sjezdovém lyžování, aniž by si ho někdy vyzkoušel. Pane chytrej, já jezdil po sjezdovkách, když vy jste možná ještě ani nebyl na světě. Měl jsem totiž tu výhodu, že jsem jezdil na túry po horách na sjezdových lyžích už jako dítě. Pak když začaly běžky, tak jsem skoro všechny větší sjezdovky co tehdy byly (snad kromě černých na Medvědíně, Pláních a v Dolní Moravě projezdil při návratech z běžkařských túr. Dodnes když je někde sjezdovka na konci běžkařské túry si to rád sjedu na běžkách a vždycky se mi líbí jak lidí koukají co je to za lyže na sjezdovce.
A když si o to koledujete dám i svůj poslední zájezd na pravé sjezdovky. Cca 8 let zpátky. To jsem takhle vstal v půl páté ráno a jel vlakem ráno v 6 z hlaváku do Chlumce, přestoupil dál na Kunčice a vláčkem do Vrchlabí. Následně busíkem do Špindlu. Tam hned u sjezdovky na Hromovku půjčovna. Kolem 9 hod. jsem šel s na lanovku. Pak jsem si dal asi 5x všechny sjezdovky Hromovka + Pláně včetně černé. Bez oběda samozřejmě (svačinka v batůžku), bez helmy, bez zvláštního lyžařského oblečení a bez alkoholu. Kolem 15 hodiny už mě z těch těžkých bot začaly docela bolet nohy, tak jsem vrátil lyže nasedl do busu směr Vrchlabí a analogicky se vratil vlakem do Prahy. Někdy kolem 21 hodiny doma. Krásně mrzlo no paráda.
Ale jinak chápu, že na hory se musí tahat hromady báglů se speciálním oblečením a nelze tam jet VHD. Ha, ha.
Úterý, 14. června 2022 - 16:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13832
Registrován: 4-2003
Hajnej:Mezno je o dost blíž.

Psal jsem:Zastávky byly daleko od osídlení, po otevření přeložené trati budou většinou ještě mnohem dál.

Krom toho pidivesnice Mezno to fakt nevytrhne [nene].


Ano, to je klíčové slovo. A je určitě lepší zacálovat pár set metrů zbytečných peronů, než mít stavbu zaříznutou totálně...

Proto se nijak nad zbytečnými perony nepohoršuji, byť už v době projektování bylo zřejmé, že osobním vlakům bude v době otevření přeložené trati zvonit umíráček. Je to sice smutné, ale s politiky (bez ohledu na stranickou příslušnost a sympatie k nim) je třeba mít korektní vztahy a občas jim i v jejich nesmyslných dodatečných požadavcích vyhovět, protože jinak jsou schopni hodit do mnohých prospěšných věcí vidle jen proto, že není (v obvykle nějaké zbytečné a bezvýznamné, ovšem viditelné věci) po jejich [sad].
Úterý, 14. června 2022 - 16:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13833
Registrován: 4-2003
J.M.:Pane chytrej, já jezdil po sjezdovkách, když vy jste možná ještě ani nebyl na světě. Měl jsem totiž tu výhodu, že jsem jezdil na túry po horách na sjezdových lyžích už jako dítě.

Takže si nalijeme čistého vína: Nešlo o sjezdové lyže, šlo o lyže s vázáním, kde hlavní byl režim turistický a pokud jsi měl patku, tak s lyžemi šlo sjet i sjezdovku. A to i tak dost opatrně, protože na těchto lyžích se daly v pohodě zlámat nohy. Jako dítě jsem také takové z bazaru v polovině osmdesátých let měl, neb se na mne trochu víc šetřilo. Sjel jsem na nich modrou sjezdovku z Plání do Svatého Petra a mám dodnes za to, že to nebyl úplně ten nejlepší zážitek. Pak jsem tedy už dostal sjezdové lyže ze Slovenska (značka Sulov) s českým vázáním Nisasport a spolu s modrými přezkáčemi Botas to pak bylo jiné kafe [proud].


Pak když začaly běžky, tak jsem skoro všechny větší sjezdovky co tehdy byly (snad kromě černých na Medvědíně, Pláních a v Dolní Moravě projezdil při návratech z běžkařských túr. Dodnes když je někde sjezdovka na konci běžkařské túry si to rád sjedu na běžkách a vždycky se mi líbí jak lidí koukají co je to za lyže na sjezdovce.

Na běžeckých lyžích sjíždím sjezdovky dodnes, dají se tak jet snad všechny krkonošské modré a sem tam i nějaká méně prudší červená. Jenže takhle jezdí lidí minimum, protože se tak dá jet až po uzavření sjezdovky pro sjezdaře, jinak si člověk koleduje o srážku se sjezdařem, naopak po uzavření sjezdovky je zase třeba dávat velký pozor na rolby. A za druhé se to musí umět a jak jsem zjistil, většina běžkařů se toho navíc bojí. Proto jezdí dna běžky raději do míst, kde nemusí sjíždět po sjezdovce do lyžařských středisek. Takže proto jsou pro běžkaře daleko příjemnější Jizerské hory než Krkonoše.


A když si o to koledujete dám i svůj poslední zájezd na pravé sjezdovky. Cca 8 let zpátky. To jsem takhle vstal v půl páté ráno a jel vlakem ráno v 6 z hlaváku do Chlumce, přestoupil dál na Kunčice a vláčkem do Vrchlabí. Následně busíkem do Špindlu. Tam hned u sjezdovky na Hromovku půjčovna. Kolem 9 hod. jsem šel s na lanovku.

Vlak jede z Prahy do Vrchlabí tři hodiny, takže to nebyla devátá, kdy jsi šel na sjezdovku, ale desátá [wink].


Pak jsem si dal asi 5x všechny sjezdovky Hromovka + Pláně včetně černé. Bez oběda samozřejmě (svačinka v batůžku), bez helmy, bez zvláštního lyžařského oblečení a bez alkoholu.

Jezdil jsi v džínách (spíš bych odhadoval, že v tesilkách [proud]) a vypadal jsi jako naprostý trouba. A stačí se smířit s tím, že plno lidí má radši vlastní vybavení a nechtějí lézt do bot, ve kterých smrděla noha někomu jinému. Krom toho dnešní sjezdové lyže vydrží dlouhá léta a pokud někdo jezdí do hor častěji, tak se mu nevyplatí si vybavení půjčovat, leze to dost do peněz.


Kolem 15 hodiny už mě z těch těžkých bot začaly docela bolet nohy, tak jsem vrátil lyže nasedl do busu směr Vrchlabí a analogicky se vratil vlakem do Prahy. Někdy kolem 21 hodiny doma. Krásně mrzlo no paráda.

Jojo, to je paráda, nezajít si do restaurace najíst a žrát domácí řízek s chlebem a chlemtat nějaký domácí čaj. Nejlépe se šťávou, jak bylo dřív zvykem [crazy].

Ale jinak chápu, že na hory se musí tahat hromady báglů se speciálním oblečením a nelze tam jet VHD. Ha, ha.

Nemám nic proti tomu, pokud se někdo chová jako exot, ale už se mi moc nelíbí, když by chtěl, aby se stejně jako on chovali i ostatní. Lidé se po sjezdování prostě rádi převléknou do suchého, skočí si ještě dát do restaurace alespoň něco malého k jídlu a pak jedou domů. Nic nepochopitelného, nic neobvyklého [wink].
Úterý, 14. června 2022 - 18:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 12-2020
Nemám nic proti tomu, pokud se někdo chová jako exot, ale už se mi moc nelíbí, když by chtěl, aby se stejně jako on chovali i ostatní. A to prosím požaduju kde? Odpovídám, jen na vaši narážku, že jsem nikdy nestál na sjezdových lyžích. Ostatní vaše plky jsou jen názory a názory jsou různé. Kdybyste byl třída, tak se alespoň omluvíte. Jenže vy si myslíte, že když má někdo jiný názor, tak je ho potřeba zesměšnit, třeba tím ,že neumí lyžovat, že?
Ať si každý jezdí na sjezdovky jak mu libo, máme totiž prý už 32 let demokracii. A představte si, že ani za minulého režimu vás od lyžování a cestování na hory nikdo neomezoval nebo snad ano?
Úterý, 14. června 2022 - 20:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13834
Registrován: 4-2003
J.M.:Kdybyste byl třída, tak se alespoň omluvíte.

Kdyby byl pan J.M. třída, tak nepovyšuje svoje exotství na něco normálního. Naprostá většina společnosti to prostě nepřijme. Dál bude na sjezdové lyžování jezdit autem a všem bude úplně jedno, že nějaký pan J.M. si naposledy před osmi lety vyjel na sjezdovky do Krkonoš vlakem. Přitom žral akorát domácí jídlo, pil domácí čaj a snažil se při tom nepustit ani korunu z kapsy vyjma půjčení si lyží a zakoupení permanentky.

Velice dobře chápu, že sjezdové lyžování leze do peněz, ale takhle šetřit nechtějí ani ti, co mají hluboko do kapsy. Nechtějí, protože z lyžování dle stylu pana J.M. by nic neměli a já se jim ani nedivím. Takže to vyřeší tak, že pojedou místo na týden jen na jeden den autem. Z Prahy takto naprosto pohodlně třeba do Liberce na Ještěd.
Úterý, 14. června 2022 - 21:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14949
Registrován: 8-2004
J.M.:
"Pro turistický ruch by mohlo být použitelné zastavovat v zimě s vybranými rychlíky v Heřmaničkách a tam mít návazný skibus na areál v Monínci."
[rofl][rofl][rofl]
peca_p:
"Takže zrušení OS v úseku mezi Olbramovicemi a Chotovinami mě dává smysl, při zastavení rychlíků v Heřmaničkách. Z nich by mohli jezdit navazující busy do Sedlece-Prčice. Ostatní zastávky jsou na nově budovaném úseku až moc daleko od okolních obcí."
V zásadě souhlas. (Já bych R označil Sp a zastavil i v těch Chotovinách a pravděpodobně i Sudoměřicích.)
Hajnej:
"Bram: Ale jsou přeci jen o něco dál
Mezno je o dost blíž."
Ale pořád o dost dál než aby mělo smysl tam zastavovat.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 14. června 2022 - 23:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 12-2020
Jo to je dobrý. Zastavovat rychlíkama v Heřmaničkách v zimě je k popukání velký nesmysl, ale zastavovat tam celoročně to je skvělé, protože to se Hrochovi líbí. Pro mě za mě, ať tam zastavují klidně celoročně.
Brame, Brame - problém je v tom, že když vy něco myšlenkově nedokážete pochopit a nevyhovuje vám to, tak musíte toho komu to vyhovuje označovat za exota, abyste si sám připadal normální. Ale máte smůlu, už jen účast v tomto diskusním fóru znamená exotství, neboť se jí neúčastní 99,9% tohoto národa. Tímto z mé strany debatu končím neb už se to vůbec 4. koridoru netýká. Děkuji za pozornost a ostatním za omlouvám za odbočení od tématu.
Středa, 15. června 2022 - 06:40:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13837
Registrován: 4-2003
J.M.:Jo to je dobrý. Zastavovat rychlíkama v Heřmaničkách v zimě je k popukání velký nesmysl, ale zastavovat tam celoročně to je skvělé, protože to se Hrochovi líbí. Pro mě za mě, ať tam zastavují klidně celoročně.

Nesmyslem je návazný skibus Heřmaničky - Monínec. Pošel by na nevyužití (exoti typu J.M. nejsou v naší společnosti příliš rozšířeni), kdežto návazné celoroční busy na celoročně zastavující rychlíky sloužící pro obsluhu celého širšího okolí Heřmaniček (sahajícího třeba až do Milevska) jsou poněkud jiné kafe. Jenže to pan J.M. ve své přílišné drážní jednoduchosti zase nepochopil. Nic nového pod sluncem [wink].


Brame, Brame - problém je v tom, že když vy něco myšlenkově nedokážete pochopit a nevyhovuje vám to, tak musíte toho komu to vyhovuje označovat za exota, abyste si sám připadal normální.

Jako člověk, který si koupil roční one ticket za pouhých necelých 25 tisíc Kč, si exotem v porovnáním se zbytkem společnosti připadám. Na druhou stranu na rozdíl od pana J.M. vím, že tím exotem jsem a že zbytek společnosti v mých šlépějích prostě nepůjde a nepojede se mnou třeba na sjezdové lyžování na šumavský Špičák z Prahy vlakem.


Ale máte smůlu, už jen účast v tomto diskusním fóru znamená exotství, neboť se jí neúčastní 99,9% tohoto národa.

A co já s tím? Nutím snad někoho, aby sem lezl?!?


Tímto z mé strany debatu končím neb už se to vůbec 4. koridoru netýká. Děkuji za pozornost a ostatním za omlouvám za odbočení od tématu.

Skibusy Heřmaničky - Monínec a sjezdování se kupodivu čtvrtého koridoru týkají. Pravda, velice okrajově, ale přeci jen týkají [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 15. června 2022 - 08:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4268
Registrován: 5-2002
Z Tábora do Chotovin a Sudoměřic se skutečně vlakem jezdí dost. Dál to ale jede prázdné.

Zastavování v Heřmaničkách má smysl, protože to je jednak jediná větší obec mezi Voticemi a Sudoměřicemi a navíc tam je možné mít přípoj na autobus do Prčice. Pokud by v Monínci chtěli mít přípoj ke skiareálu, tak ať si ho klidně zaplatí, stejně jako si organizátoři pochodu P-P zajistí bus k vlaku do Heřmaniček (ale letos jel do Olbramovic).

Nová zastávka Mezno je vsi o kousek blíž, ale zato je o ten samý kousek dál od vsi Mitrovice. Oboje jsou vsi o pár obyvatelích s autobusem na návsi.

Já bych R označil Sp a zastavil i v těch Chotovinách a pravděpodobně i Sudoměřicích. Asi tak.
MVTV
Středa, 15. června 2022 - 09:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2015
Po zrychlení t-220 bych úplně změnil koncepci. Ex bych zrušil nebo nechal jen na vlastní riziko dopravců, R bych zavedl ve 30 min. taktu se zastavení pouze Benešov, Tábor, Veselí. Os vlaky Benešov - Olbramovice - Chotoviny - Tábor - Veselí - ČB (v úseku Chotoviny - ČB v 1 h taktu) (v Táboře s předjetím R), pokud STČ kraj trvá na ukončení Os, ať si zavede Os Benešov - Olbramovice - Sedlčany a dopravu směr Tábor řeší autobusem. Dále bych zrušil R v úseku Veselí - Č. Velenice (jen zhoršují obslužnost tohoto území) a zavedl bych Os v 1 h taktu.

Je třeba si uvědomit že Os po nové trati s novou el. jednotkou jede stejně rychle jako dnešní R.
Přidávání zastavení R ve stanicích typu Heřmaničky, Votice, Chotoviny jen odradí cestující z Třeboně a J. Hradce a těch je daleko více.
Středa, 15. června 2022 - 10:01:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 9-2008
To jsou s prominutím pěkné blbé šoto nápady. Zrušíme Os a přidáme zastávky R a uděláme z něj pomalu znovu obnovený zastávkový vlak Praha - ČB. Získáme pár cestujících z Heřmaniček, ale odradíme mnohem víc od Tábora na jih. Zmodernizuje se trať, postaví se přeložky, zvýší se rychlost a propustnost, ale aby z toho cestující nic neměli přidáme pro vlak nové zastávky.
Středa, 15. června 2022 - 10:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13838
Registrován: 4-2003
Hroch:Já bych R označil Sp a zastavil i v těch Chotovinách a pravděpodobně i Sudoměřicích.

To je ale přeci úplně jedno, o jaký druh vlaku jde, zda jde o R či Sp. Jinak v Sudoměřicích jsou krátká nástupiště u obou kolejí, v Chotovinách je pro rychlíky dostatečně dlouhé nástupiště jen u koleje 2. a to ještě jen pro pětivozový vlak. Z těchto důvodů bych zůstal v úseku Tábor - Chotoviny u osobních vlaků. Případně je ještě prodlužit do Sudoměřic, jenže to se nebude úplně líbit zabezpečovacímu zařízení, které na obraty v Sudoměřicích nebude zcela jistě zařízeno...
Pikehead
Středa, 15. června 2022 - 10:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8493
Registrován: 3-2007
Xdas: O existenci Ex7 už jste slyšel?
MVTV
Středa, 15. června 2022 - 11:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 12-2015
Pikehead: Rychlíky by měli obsloužit okresní města a velké přestupní stanice.
Ex7 neobsluhuje Benešov, Veselí (přestup na Třeboň a J. Hradec). R7 už teď staví na každé mezi a jsou strašně pomalé. Heřmaničky opravdu nezastavovat, ani nikde jinde. Sloučit Ex7 a R7 do jedné rychlé vrstvy v 30 min. taktu, zbytek je už jen na Os nebo autobus, viz. můj předešlý příspěvek.
Středa, 15. června 2022 - 11:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13843
Registrován: 4-2003
MVTV:Rychlíky by měli obsloužit okresní města a velké přestupní stanice.

Velká přestupní stanice (nikoliv do počtu kolejí [proud]) může vzniknout při troše dobré vůle i v Heřmaničkách. Vhodnou polohu na to Heřmaničky mají. Mám ovšem pocit, že MVTV neví, o čem je řeč [nene][happy].
MVTV
Středa, 15. června 2022 - 12:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2015
Bram: Přestupní stanice v Heřmaničkách samozřejmě být může, ale přestupovat budou na Os. Dojet do Votic aut. st. a přestoupit na další autobus směr Benešov, Tábor, je problém? Autobus umí dojet i do Olbramovic k rychlíku, pokud tam budou pořád zastavovat a obce si to doplatí. To nestačí?
Středa, 15. června 2022 - 12:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4271
Registrován: 5-2002
Ty Os budou krom Heřmaniček zastavovat kde? Vždyť krom Heřmaniček mezi Voticemi a Sudoměřicemi nic není.
Vrtáte tu do Ex, co si našly poměrně značnou oblibu, i do R, které taky jezdí obsazené, jen aby se zachovaly vzduchovoziče Os.
Pikehead
Středa, 15. června 2022 - 12:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 3-2007
MVTV: Ano, můžeme udělat velkou filosofickou debatu o tom, kde jsou hranice rychlíku a spěšňáku (v cizině REx). Současné rychlíky jsou spíš to druhé.

R7 se dá zrychlit nasazením vhodných vozidel (což je nízkopodlažní jednotka). V každé stanici tím ušetříte 1-2 minuty, bude to líp zrychlovat i brzdit a jezdit na horní rychlostníky. Na to ale v ČR ještě nejsme mentálně připraveni.

Dojet kozími stezkami na Votice aut.st. a přestoupi na ropidí vymeták (pokud nějaký jede a pokud to nějak navazuje - není v kraji zvykem ani po integraci) je trochu nepohodlné.
Mladějov
Středa, 15. června 2022 - 12:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17967
Registrován: 3-2007
Nojo, už jsme zase u toho: Kategorie a definice. Oč to maj jednodušší u autobusů, kde si na takové papírové kategorie nehrajou [wink]

Jinak pokud chci slušně obsluhovat Českou Sibiř, tak se ten přestupní uzel v Olbra velmi nabízí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 15. června 2022 - 13:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 2-2013
MVTV:
"Pikehead: Rychlíky by měli obsloužit okresní města a velké přestupní stanice.
Ex7 neobsluhuje Benešov, Veselí (přestup na Třeboň a J. Hradec). R7 už teď staví na každé mezi a jsou strašně pomalé. Heřmaničky opravdu nezastavovat, ani nikde jinde. Sloučit Ex7 a R7 do jedné rychlé vrstvy v 30 min. taktu, zbytek je už jen na Os nebo autobus, viz. můj předešlý příspěvek."

Ani Jihočeský kraj nemá zájem o zastavování Ex7 ve Veselí. A chce aby vedle sebe existovalo Ex7 a R17 v součastné zastavovací politice (v rámci Jčk)
MVTV
Středa, 15. června 2022 - 14:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2015
tomariero: JČ kraj se svým Jikordem je kapitola sama pro sebe. Teď mu šéfuje Kavka, jsem zvědavý, co tento dopravní dinosaurus z ČD vymyslí. Příští grafikon už bude v jeho režii. Doufám, že alespoň na trati 220 zmizí souběh SP a Os z ČB v L:01 a L:12 a pak dvě hodiny nic nejede. A tak bychom mohli pokračovat...

(Příspěvek byl editován uživatelem MVTV.)
Středa, 15. června 2022 - 16:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 8-2017
Mladějov: Nojo, už jsme zase u toho: Kategorie a definice. Oč to maj jednodušší u autobusů, kde si na takové papírové kategorie nehrajou [wink]

Jo, maj to jednodušší, protože ministerstvo žádné autobusy neobjednává. Tady totiž nejde o to, jak se to bude v jízdním řádu jmenovat, ale hlavně kdo to bude platit. A to v těchhle hraničních případech bohužel není tak docela zřejmé, proto třeba na spoustě "lepších lokálek" máme buď zbytečně dvě vrstvy (200, 120 za Kladnem), nebo v opačném případě ani jednu (hrozí 124, severní 292).
Takže ač by model Sp + Ex byl za mě optimální, tak na něj nedojde proto, že ani jeden z objednatelů nebude chtít ty Sp platit.

Jinak bych pánové při rozhodování o budoucí podobě provozu na 220 bral v potaz taktové jízdní doby. Přijde docela vhod, když u současných R vychází systémová jízdní doba ČB - Tábor 1h (a po otevření SoDo bych neváhal s přidáním dalších zastávek), do budoucna by to po otevření NeŠe ještě chtělo Ex v témže úseku za 30 minut (čímž padají třeba úvahy o zastavení ve Veselí).
Středa, 15. června 2022 - 16:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4272
Registrován: 5-2002
Jinak bych pánové při rozhodování o budoucí podobě provozu na 220 bral v potaz taktové jízdní doby.
A já bych je tady v potaz ani moc nebral. Jediný uzel, který musí být, je Tábor - tam jsou opravdu silné vazby od obou směrů na obě strany transverzálky (+ něco na Bechyni). Budějovice a Praha jsou z velké části cíl, tam je jedno, kdy se dojede. Od Budějovic je jediná rozumná vazba na Krumlov, jinak jsou to samé díry. Pak Linec, ale ve směru do Salcburku tam taky "furt něco jede", případně, vzhledem ke spolehlivosti jižních exů je stejně lepší si tam plánovat delší čas na přestup. Z Prahy dál taky v důležitých směrech (Ústí, Pardubice) je minimálně půlhodina už teď. A i tam je lepší si přestup plánovat delší.
Přípoje ve Veselí si nějak obslouží pražské R spolu s jihlavskými a případně nějakými Sp.
Středa, 15. června 2022 - 17:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4273
Registrován: 5-2002
Rychlíkům mezi Táborem a Budějovicemi bych přidal Sezimák, pokud by to šlo, tak Veselí zast. (veselské nádraží je hrozně blbě umístěné) a možná i Čapák, pro spojení jihu Tábora s Budějovicemi. Jinak snad nic.
Středa, 15. června 2022 - 17:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 2-2013
Minimálně na Velenice přestupy jsou a ne úplně malé (hlavně do Borovan) + přestupuje i pár lidí za roh směr Plzeň (převážně Zliv), jinak pak hlavně ten Krumlov a v sezoně směr Rybník.
Středa, 15. června 2022 - 17:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16107
Registrován: 12-2007
vzhledem ke spolehlivosti jižních exů
... kterážto spolehlivost bude nepříliš dobrá i dokončení nových dvoukolejných úseků + spolu se skončením prací okolo Vršovic?

Mmch. pokud by tedy ten Ex měl do ČB od Prahy dojet v nějakém výhledovém stavu dejme tomu v L:40 h, tak co pak s ním?

Jinak bych pánové při rozhodování o budoucí podobě provozu na 220 bral v potaz taktové jízdní doby.
Souhlas.

(z čehož mimochodem vyplývá, že nižší počet vrstev coby eventuální "úspora vlkm" může mít nepříliš dobré důsledky v existenci všech dostupných vazeb)

Minimálně na Velenice přestupy jsou a ne úplně malé
Navíc je potřeba zohlednit, že dalším zrychlením na t-220 se zvyšuje počet potenciálních cestujících, včetně přestupujících cestujících.
Středa, 15. června 2022 - 18:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 9-2018
Brr: Zastavení R v SÚ, na Čápáku a VnL zastávka by JD učinilo pomalu srovnatelnou s Os. Těch by nevadil odpoledne hodinový takt, třeba 14:30 z Tábora na jih celkem chybí. Ale kdo to zaplatí?
Dále zajímavá věc je přestup z R17 Lainsitz in Zwischenbrücke na "Schnell"zug aus Brünn. Chápu ale, že není žádoucí mít vlakodrom Zwischenbrücke-Budweis.
Středa, 15. června 2022 - 18:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2552
Registrován: 8-2017
Brr: Když budete přestupní vazby na slabší směry ignorovat, tak ty slabší směry se stanou ještě slabšími.

Jinak snad nic.
Ševětín, se zbytkem souhlas.

David: (z čehož mimochodem vyplývá, že nižší počet vrstev coby eventuální "úspora vlkm" může mít nepříliš dobré důsledky v existenci všech dostupných vazeb)
Může, ale nemusí [wink]

3039: Zastavení R v SÚ, na Čápáku a VnL zastávka by JD učinilo pomalu srovnatelnou s Os
Při nasazení dynamických vozidel ne.

Těch by nevadil odpoledne hodinový takt, třeba 14:30 z Tábora na jih celkem chybí. Ale kdo to zaplatí?
No vo to tady jde, že nikdo. Proč taky, když silné zastávky mohou pobrat R a zastavování v Řípci-Dráchově nikoho nepálí.
Středa, 15. června 2022 - 20:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14955
Registrován: 8-2004
Bram:
"To je ale přeci úplně jedno, o jaký druh vlaku jde, zda jde o R či Sp."
Je to jedno. Chtěl jsem se (vzhledem k přítomnosti některých řekněme konzervativnějších diskutujících) vyhnout flamu na téma rychlík zastavující v Sudoměřicích. No - marně. [sad]
Bram:
"Jinak v Sudoměřicích jsou krátká nástupiště u obou kolejí, v Chotovinách je pro rychlíky dostatečně dlouhé nástupiště jen u koleje 2. a to ještě jen pro pětivozový vlak."
Pro nějakou tu třívozovku jsou dostačující. (Druhou lze připojit/odpojit v Benešově.)
M250.0:
"Takže ač by model Sp + Ex byl za mě optimální, tak na něj nedojde proto, že ani jeden z objednatelů nebude chtít ty Sp platit."
Jistě. Ve stávajícím obsazení a mentálním nastavení by ty Sp pro MD zastavovaly moc a pro kraj málo. Ale proč si tu nenapsat, že je to (z mého pohledu) nejvhodnější řešení.
M250.0:
"Jinak bych pánové při rozhodování o budoucí podobě provozu na 220 bral v potaz taktové jízdní doby."
Nedržel bych se jich zas tak dogmaticky. Lehce přetažený uzel není na překážku - koneckonců stačí se podívat na platný grafikon.
Vazby na Rybník i Velenice (i Krumlov samozřejmě) je vhodné zachovat, u plzeňské trati se v případě pražských Exů bavíme reálně o vazbě tak po Zliv, moooožná Protivín (tedy Os).
David:
"Navíc je potřeba zohlednit, že dalším zrychlením na t-220 se zvyšuje počet potenciálních cestujících, včetně přestupujících cestujících."
...zejména v těch Os Benešov - Olbramovice - Tábor, o něž v debatě jde, že. (Dálkovka s vazbami - viz M250.0.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 15. června 2022 - 21:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11909
Registrován: 5-2002
Já tedy nejsem úplně odborník na taktovou osobní dopravu, ale při studiu návrhu pro 220 jsem si pár věcí všimnul.

a) Nezastavení Ex na Zahradním městě (chápu, že dosažení jedné hodiny z Prahy do Tábora je hodně lákavé).
b) R17 --> nenavazující Os do Sedlčan v Olbramovicích. Prostor pro pobyt v Olbramovicích tam dle mého názoru je.
c) R17 --> paradoxně navazující Os do Tábora. Předpokládám, že nosné obsazení R17 je bohužel jen z Olbramovic do Prahy. Má smysl urychlovat R17 díky nové přeložce, když máme nosné obsazení dálkovými cestujími v Ex? Tedy nezastavit s R17 ve Voticích, Heřmaničkách, Sudoměřicích a Chotovinách a zrušit zcela osobní zastávkovou vrstvu? Opravdu si zde někdo myslí, že Česká Sibiř má na tři vrstvy?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 15. června 2022 - 21:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16109
Registrován: 12-2007
o něž v debatě jde, že.

Nikoliv; debata se tématicky rozšířila i na uzly Tábor a ČB, které s těmi osobáky vůbec nesouvisejí.
-------------------------------------

Mmch. pakliže cílovým stavem i s hotovým NeŠe má logicky být systémová půlhodina mezi ČB a Táborem
(resp. jaké číslo v minutách přesně vychází v nějaké modelaci pro bezzastávkový dálkový vlak schopný jet na horní rychlostníky?), pak je docela i jedno, že ty expresy spojující tyto dva uzly tou systémovou půlhodinou by nestíhaly zastavovat ve Veselí, protože by tam stejně netvořily uzel (resp. leda nějaký jednostranný X:15/X:45 h).
Pikehead
Čtvrtek, 16. června 2022 - 06:32:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8496
Registrován: 3-2007
Petr Šimral: Sudoměřice a Chotoviny už podle mě nejsou Česká Sibiř a spádují si asi vesele k Táboru, tam může být naopak současná dvouhodina málo (podobně jako je to málo pro Bystřici). Rychlejší vazba na Prahu se tam asi nikdy (vlakem) nezkoušela, ale nápad posbírat tam frekvenci jako v Olbra možná stoj za průzkum.

Stavět ve "Voticích" podle mě k ničemu není, pěsky je to hodně daleko a bez místa na parkování.
Čtvrtek, 16. června 2022 - 07:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13846
Registrován: 4-2003
Hroch:Pro nějakou tu třívozovku jsou dostačující. (Druhou lze připojit/odpojit v Benešově.)

Nová trať Votice - Sudoměřice se v jednokolejném provozu otevře zhruba za čtrnáct dní, ve dvoukolejném provozu od nového GVD. Nevšiml jsem si, že by třívozoví Interpanteři byli zastoupeni u ČD v natolik hojném počtu, že by se tu s nimi dalo počítat na rychlíky. Takže když se dnes objednatel rozhodne objednat (a hlavně zaplatit) třívozové Interpantery (či jiné obdobné jednotky dalších výrobců), tak je tu dříve než za tři roky stejně mít nebude [nene].

Krom toho v určité časy je potřeba daleko kapacitnější jednotka i pro úsek Benešov - Tábor, zejména v časech, kdy nejede Ex, který jezdí jen jednou za dvě hodiny. Stačí se těmi rychlíky občas projet, aby bylo zřejmé, že třívozovka je pro celý den opravdu málo. A pokud by skutečně došlo k vytvoření přestupních vazeb autobusů a rychlíků v Heřmaničkách, tak na třívozovky lze rovnou zapomenout [wink].
Čtvrtek, 16. června 2022 - 15:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 9-2017
Petr_Šimral:
"Má smysl urychlovat R17 díky nové přeložce, když máme nosné obsazení dálkovými cestujími v Ex? Tedy nezastavit s R17 ve Voticích, Heřmaničkách, Sudoměřicích a Chotovinách a zrušit zcela osobní zastávkovou vrstvu? "
Tak by to klidně mohlo být, ale předtím by se museli prodloužit nástupiště Sudoměřicích a Chotovinách. Ale možná, že by se ty Sudoměřice i Chotoviny mohli vynechat. Do Chotovin bych prodloužil OS z Tábora.
Čtvrtek, 16. června 2022 - 20:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4274
Registrován: 5-2002
Už teď se pětivozový exJordán nevejde k některým nástupištím a zvládá se to. V Desné Riedlovce se taky nedá vystupovat ze zadních dveří, když jedou dva Stadlery. Když jezdívala ze Ž. Brodu hydra z Tanvaldu do Prahy spojená s osobákem od Paky do Liberce, tak se to nevešlo k nástupišti v Líšném.
Takže nic nového pod sluncem. Jistě, bylo by dobré na ty vlaky nasazovat jednotky, které umí takové selektivní odblokování dveří.
Čtvrtek, 16. června 2022 - 20:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14962
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"Opravdu si zde někdo myslí, že Česká Sibiř má na tři vrstvy?"
Nemá. Ale zjevně si to řada lidí myslí.[crazy]
Bram:
"ve dvoukolejném provozu od nového GVD"
To dřív.
Bram:
"Nevšiml jsem si, že by třívozoví Interpanteři byli zastoupeni u ČD v natolik hojném počtu, že by se tu s nimi dalo počítat na rychlíky."
To je argument jak stehno. To by se stejně dalo naspat, že esa umí jen 140 km/h, takže je zbytečné stavět trať na 160 km/h.
Holt by dvouvrstva nenastalo letos ale později. Kdyby se chtělo, mohlo to i letos být, není to nic nového.
Bram:
"kdy nejede Ex, který jezdí jen jednou za dvě hodiny"
...což není jejich fyzikální vlastnost.[nene]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 16. června 2022 - 21:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16116
Registrován: 12-2007
Opravdu si zde někdo myslí, že Česká Sibiř má na tři vrstvy?
(...)
Nemá. Ale zjevně si to řada lidí myslí.[crazy]


Rozhodující pro (ne)smysluplnost počtu vrstev je zejména potenciál přepravy mezi Prahou a "čímkoliv jižně od Tábora". Je jedno, jestli tou oblastí má (nad rámec jedné vrstvy činící obsluhu těch míst, u kterých to tam dává smysl) projíždět jedna či dvě další vrstvy.

Stejně jako je s prominutím jedno, jestli mezi Českou Třebovou a Zábřehem nad rámec jedné obslužné vrstvy jede dalších "X" či "X + 1" rychlíkových/expresních linek, které tam tak jako tak nezastavují.

To je argument jak stehno. To by se stejně dalo naspat, že esa umí jen 140 km/h, takže je zbytečné stavět trať na 160 km/h.
No tak jinak - jak dlouhý pobyt by takové R měly v Benešově zejména při spojování?

Ex by v takové situaci (kdy R by nově měly přidáno až několik dalších zastavení mezi Benešovem a Táborem) měly/neměly zastavovat ve Veselí (každopádně v situaci, kdy přinejmenším rychlíkový přípoj od J. Hradce by neměly)?
Pátek, 17. června 2022 - 00:23:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16757
Registrován: 6-2003
Petr_Šimral:
"b) R17 --> nenavazující Os do Sedlčan v Olbramovicích. Prostor pro pobyt v Olbramovicích tam dle mého názoru je. "
Sice jsem si nad tím návrhem chvíli lámal hlavu, než jsem ten systém prokouknul, ale vyšlo mi, že Os navazují na R:
v pracovní dny (pro pracující) dopoledne do Prahy, odpoledne z Prahy
o víkendu (pro turisty) dopoledne z Prahy, odpoledne do Prahy
Pátek, 17. června 2022 - 16:07:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13869
Registrován: 4-2003
Hroch:To dřív.

Ale ne o moc, aby se to mělo možnost v současném GVD nějak projevit, tedy krom krácení zpoždění z důvodu odpadnutí křižování.


To je argument jak stehno. To by se stejně dalo naspat, že esa umí jen 140 km/h, takže je zbytečné stavět trať na 160 km/h.

Copak, pan Hroch si nevšiml, že se bavíme o době nejbližší a ne třeba až nejdříve za tři roky (reálně až tak za pět let), kdy by mohly být třívozové elektrické jednotky dodány?!?


Holt by dvouvrstva nenastalo letos ale později.

Dopadlo tak, že by jedna třívozovka ve dvouvrstvě by nestačila, ale byly by alespoň v určité časy potřeba dvě spojené. A v případě vytvoření návazností R a autobusů v Heřmaničkách by šlo na třívozovky v úseku Tábor - Praha zapomenout zcela.


Kdyby se chtělo, mohlo to i letos být, není to nic nového.

Jenže se nechtělo a nikdo to tedy neobjednal. Tím se ale posouváme jen do teoretické roviny k pánům By a Se a ti dosud nic nezařídili [nene].


David:Ex by v takové situaci (kdy R by nově měly přidáno až několik dalších zastavení mezi Benešovem a Táborem) měly/neměly zastavovat ve Veselí (každopádně v situaci, kdy přinejmenším rychlíkový přípoj od J. Hradce by neměly)?

Také by mne zajímalo. Ale on stejně nikdo zastavení R mezi Táborem a Benešovem nepřidá, tedy snad vyjma Heřmaniček, pokud o to bude mít Středočeský kraj ve spolupráci s Ministerstvem dopravy zájem, kdy bude vytvořena smyčka pro návazné autobusy a také parkoviště. V Heřmaničkách jsou i pro tento nezamýšlený účel vytvořeny dostatečně dlouhá nástupiště. Jinde nic takového není [nene].

No tak jinak - jak dlouhý pobyt by takové R měly v Benešově zejména při spojování?

Pět minut zcela určitě. Když pominu pitomost typu přímý vlak Vídeň - Tábor - Praha, tak bych spojování/rozpojování viděl nejraději ve Veselí nad Lužnicí, kdy by jedna třívozovka pokračovala vždy do Budějovic a druhá třívozovka na střídačku do Jindřichova Hradce nebo do Českých Velenic (po elektrizaci trati).
Pátek, 17. června 2022 - 17:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26666
Registrován: 5-2002
Bram: bych spojování/rozpojování viděl nejraději ve Veselí nad Lužnicí, kdy by jedna třívozovka pokračovala vždy do Budějovic a druhá třívozovka na střídačku do Jindřichova Hradce nebo do Českých Velenic (po elektrizaci trati).
S Hradcem má podle všeho jakési panteroidní úmysly JČ kraj - zdá se, že JH spáduje víc k ČB než ku Praze... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. června 2022 - 17:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 5-2013
První, KaSme, Petura
Dík za fotky [fotic]

Bram:
"V Heřmaničkách jsou i pro tento nezamýšlený účel vytvořeny dostatečně dlouhá nástupiště. Jinde nic takového není"
220 m mají i ve Voticích a Bystřici.

Petr_Šimral:
"Má smysl urychlovat R17 díky nové přeložce, když máme nosné obsazení dálkovými cestujími v Ex? Tedy nezastavit s R17 ve Voticích, Heřmaničkách, Sudoměřicích a Chotovinách a zrušit zcela osobní zastávkovou vrstvu? Opravdu si zde někdo myslí, že Česká Sibiř má na tři vrstvy?"
Frekvenčně nemá. Jenže uzel Tábor v X:00 je obsloužen právě R17, takže máme možnosti:
- přidat jen jednu zastávku (za mne Heřmaničky, typově jako Kařez na BWB), což by přípoje v Táboře ustály. V Chotovinách obracet jihočeské Os a zbytek bez obsluhy; nebo
- rezignovat na uzel Tábor (fuj); nebo prodloužit pobyt Ex v ČB; nebo zpomalit expresy (nebude se chtít, hodina do Tábora je marketingově zajímavá); nebo
- nemít trasy Ex a R z Prahy po půlhodině s dopady na S9 (předjíždění).
Po dokončení NeŠe by se nabízelo otočit buď Tábor, nebo ČB na X:30 a obsloužit oboje expresem, pak by R17 mohl zespěňákovatět libovolně. Jenom by to odnesly přípoje na JH a Třeboň.
Realisticky čekám zachování stávajícího modelu Ex+R už kvůli vizi R přes Třeboň do Vídně, maximálně přidání těch Heřmaniček.
Mladějov
Pátek, 17. června 2022 - 18:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17985
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"
S Hradcem má podle všeho jakési panteroidní úmysly JČ kraj - zdá se, že JH spáduje víc k ČB než ku Praze... [nene]"

Ano, dokladem je už stávajícï GVD.