Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 04. 10. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 04. 10. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 25. září 2022 - 13:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 8-2020
Ano, minimálně ty "půlkruhy" pro konečnou zastávku by měly být jinak [lol]
Neděle, 25. září 2022 - 21:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 4-2019
P.L.:
"Ano, já to vím a nepochybuji, že zveřejněný dokument splňuje zavedený systém jakosti, ale je to i tak v tomto ohledu nepovedený zmetek. Kdo z povrchních pozorovatelů má vymýšlet, že je korektní, když jedna z linek zmíněných v textu nepatří na mapku?"
Pokud to z textu nevyčte, pak je to opravdu velmi povrchní pozorovatel.
Pondělí, 26. září 2022 - 10:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 1-2015
Emil Švec:
"Město chce část tělesa dráhy využít pro vedení chystané tramvajové tratě Olšanská – Habrová skrze areál nákladového nádraží, kde má vzniknout nová čtvrť pro 15 tisíc obyvatel. Podle Scheinherra by šlo o první jednokolejný tramvajový provoz v Praze. Přípravu nové tramvajové tratě schválila rada města v září 2020. Má vést od křižovatky ulic Jana Želivského a Olšanská severně od nákladového nádraží a dále na východ k podjezdu pod ulicí K Červenému dvoru, odkud bude pokračovat koridorem stávající železniční trati. Tramvajová trať měla být původně ukončena smyčkou v místě Malešické a nově navrhované Jarovské ulice, nakonec ale došlo ke změně a trať bude protažena k Českobrodské nad Malešickým lesem a bude ukončena trianglem.

Zdopravy.cz"
To je přece kus vola. Jednokolejný provoz ve městě by kompletně zabil dopravu do této oblasti. A k tomu ukončení v Českobrodské - to je totální nesmysl. Co tam je? Velké nic a ještě větší hovno!
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
P_v
Pondělí, 26. září 2022 - 15:39:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2864
Registrován: 5-2002
Ta trať bude cca 700m = 1 zastávku daleko od Koněvovy a stejně tak od Počernické. Přijde mi poněkud zbytečná, to je na busík vymeták. Leda že by se v oblasti vyskytl nadpočet vytížených linek, které není kde ukončit. Ovšem kvůli té propustnosti dané jednokolejností a trianglem padá i tento důvod.
Úterý, 27. září 2022 - 07:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 11-2007
Tak nám na Palacaku přibyly elektronické panely. Zatím tedy nefungují ale vypadá to super. Praha se snad konečně posouvá do 21.století. Nakonec možná bylo lepší, že to tak dlouho trvalo a je to na úrovni než ty různé parodie na elektronické tabule co byly občas jinde, třeba Kublov, nebo to co mají v Olomouci.[ok]
Úterý, 27. září 2022 - 08:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 1-2013
Už si nevzpomenu, kde jsem to četl (v nějaké normě? někde jinde?), že novostavby tramvajových tratí mají být normálněrozchodné a dvoukolejné. To mi nějak utkvělo v paměti, ale kde to bylo napsané si nepamatuji.
Úterý, 27. září 2022 - 09:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7336
Registrován: 7-2011
Dj_tiësto:
"Tak nám na Palacaku přibyly elektronické panely. Zatím tedy nefungují ale vypadá to super."
Nechci ti kazit radost, ale panel sám o sobě je k ničemu. Otázka je, jak, kdo a čím to bude krmit. Pokud to bude jako na současných panelech na sloupcích, kde ti to píše linku a za jak dlouho, přičemž v případě nějakýho záseku akorát ubývá čas až na jednu minutu, ta minuta tam svítí klidně čtvrt hodiny, ale proč to nejde, kdy to pojede a co se děje se už nedozvíš, tak to bude celý k prdu. A obávám se, že to bude fungovat přesně takhle.
Úterý, 27. září 2022 - 10:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2541
Registrován: 9-2005
Chtěl bych se dožít takových ukazatelů jako mají v Győru. V sloupku u jízdního řádu je vedle každé vypsané zastávky dioda. Každý sloupek má detekci přítomnosti vozidla, takže v jízdním řádu svítí dioda u zastávky, kde bylo vozidlo detekováno naposledy. Nahoře je panel s linkami a předpokládným časem příjezdu, který se odvíjí podle toho, kde bylo vozidlo detekováno naposledy. Pokud ještě nevyjelo, dopočte se údaj z jízdního řádu a za číslem je vykřičník. Mně to přišlo naprosto přehledné, v případě problému vidím (pravda ne z dálky), kde se co "hromadí", popř. jak se to hýbe.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Úterý, 27. září 2022 - 14:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2049
Registrován: 11-2005
To zřejmě okopírovali z Belgie (Antwerpy, Brusel), kde se mi toto řešení také líbilo. Tam to začínalo už asi hodně dávno nějakým prasystémem se žárovkami a dnes tam stejná věc je vizualizovaná na LCD obrazovkách, ale princip je týž.
Mansion house station is closed due to staff shortage! Customers should alight at stations either side and continue their journey at street level.
Úterý, 27. září 2022 - 18:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5791
Registrován: 12-2007
Toto řešení se používá mnohde ve světě. Je jasné kde se vůz nachází a dopočítat za jak dlouho přijede není problém.
Úterý, 27. září 2022 - 22:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9144
Registrován: 6-2004
Ono Praha tak dlouho vymýšlela, až to možná i nebude potřeba.... Když ted každý má v kapse smarttel, tak není problém koukat se přes Lítačku....

A pro ten zbytek co nemají/nechtějí bych udělal systém ala Stross a hotovo...Za zlomek ceny, poměrně antivandalské a slovy klasika primitivní, ale jak účinné.... A předpokládám ,že zdroj bude stejný, který má i mapa.pid.cz
Středa, 28. září 2022 - 20:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5793
Registrován: 12-2007
9001:
"A pro ten zbytek co nemají/nechtějí bych udělal systém ala Stross a hotovo...Za zlomek ceny, poměrně antivandalské a slovy klasika primitivní, ale jak účinné.... A předpokládám ,že zdroj bude stejný, který má i mapa.pid.cz"
A architekty a spřízněné firmy pak budeš krmit čím?
Čtvrtek, 29. září 2022 - 19:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 9-2012
Před chvílí jsem jel 165 z Modřan do Libuše. Pláň a kolej do kopce jsou hotové ze stávající konečně až k Prague British International School. Kolej z kopce je celistvá z Modřan skoro k ČHMÚ. Dále je několik samostatně montovaných úseků. Od školy ke kruháči je bažina. V Novodvorské tramvaj nepřipomíná vůbec nic.
Čtvrtek, 29. září 2022 - 22:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 4-2022
Tak a teď jak je to doopravdy:

Silniční provoz na křižovatce s Novodvorskou je převeden na dokončenou část a zbytek je odbagrován, stejně jako celá dočasná vozovka přeložky. Rozkopaná a uzavřená je také Meteorogická už od Mašovické. Bažina nespatřena, někdo měl moc bujnou fantazii.



V úseku, kde byla dříve smontována jedna kolej se nyní staví druhá. Pracuje zde bagr obojživelník, takže dokončená kolej je oježděná. Dál k Modřanům jsem nešel, ale s ohledem na stav stavby, jaký jsem popsal před pár dny (viz výše), tak velice pochybuji, že by kolej byla souvislá až do smyčky. Stejně tak není důvod se domnívat, že je tu více samostatně montovaných úseků. Tedy jeden souvislý úsek (asi dosud stále ještě nepřipojený k těm fousům vytaženým ze smyčky).



(Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)

(Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)
Pátek, 30. září 2022 - 16:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8907
Registrován: 1-2007
Už si nevzpomenu, kde jsem to četl (v nějaké normě? někde jinde?), že novostavby tramvajových tratí mají být normálněrozchodné a dvoukolejné. To mi nějak utkvělo v paměti, ale kde to bylo napsané si nepamatuji.

Vyhláška č. 177/1995 Sb. - Vyhláška Ministerstva dopravy, kterou se vydává stavební a technický řád drah
§ 54
Geometrické uspořádání koleje
(7) Rozchod koleje dráhy tramvajové je 1 435 mm.


Ale o nutnosti zřizovat tratě dvoukolejně nevím.
Pátek, 30. září 2022 - 16:31:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 12-2008
Tramvajové tratě mohou být i jednokolejné, norma která toto vylučovala byla zrušena kvůli přípravě TT do Komořan.
Pátek, 30. září 2022 - 16:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4942
Registrován: 12-2007
Marek kubik: Obecně je otázka, zda jednokolejné tramvajové tratě mají smysl, zdali je lépe nahradí autobusy. Samozřejmě, pokud už nějaká jednokolejná tramvajová trať už byla vybudována jako např. z Vratislavic do Jablonce nad Nisou, tak ji nemá smysl rušit. Nicméně pokud se nejedná jenom o velmi krátké úseky, tak je dost problém dodržovat křižování tramvají na jednokolejné trati, zvláště když tramvajová linka vede skrz celé město s případným možným zpožděním jednotlivých souprav.
Takže než stavět jednokolejné tramvajové tratě, tak je asi vhodné si nejprve položit otázku, zda taková tramvajová trať se ekonomicky vyplatí, a zda má také velký význam pro cestující, protože nebude jen tak možné přizpůsobit intervaly jednotlivých spojů požadavkům cestujících.
Pátek, 30. září 2022 - 18:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9784
Registrován: 5-2002
Samozřejmě Wagone jednokolejná trať na odděleném tělese a patřičně zabezpečená není nic proti součsnému trendu, pokud vím že na trati bude stabilní interval 10/15/20 minut a soupravy tam mohou jezdit dlouhé podle aktuální poptávky.
Pátek, 30. září 2022 - 20:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 8-2020
Já nevím, mi to podobně jako s trolejemi přijde nekonecpční šetření ve stylu "protože můžem". Minimálně to udělat tak, aby nebylo později náročné tu trať zdvoukolejnit.
Pátek, 30. září 2022 - 20:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4944
Registrován: 12-2007
Borovička: Je ale otázkou, zda má smysl stavět tramvajovou trať, kde bude v provozu jenom jedna linka se standardním intervalem. A kromě toho v hustém tramvajovém provozu v Praze s dlouhými trasami linek, je velké riziko zpoždění tramvají, což se ale přenáší na protijedoucí tramvaje.
P_v
Sobota, 01. října 2022 - 09:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2868
Registrován: 5-2002
Tady by to vzhledem k blízkosti u konečné šlo řešit vyvatováním pobytu v obratišti. Ovšem vypadá to, že se obratiště nacpe do tovární haly, tam asi moc místa nebude. Ze zákresů ve strategickém plánu ale není jasné napojení u modřanského nádraží. Čára je namalovaná skrz blok domů.
Musíme se smířit s tím, že nynější nebývale tlačené plány na rozvoj TT nejsou podloženy racionální rozvahou, co je smysluplné, ale snahou vyhovět CO2 politice.
Orky
Sobota, 01. října 2022 - 10:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16668
Registrován: 10-2004
P_v: Některé tramvajové tratě nejsou o CO2 politice, i když se na ni možná odkazují. Tlačí se to, co je snáze projednatelné a realizovatelné bez ohledu na skutečnou potřebu Prahy, přepravních proudů a efektivity vynaložených finančních prostředků. Jsou jiné způsoby, jak dopravu zbavovat CO2 než všude rvát tramvaj. A hlavně, Praha by se měla zaměřovat na páteřní trasy, kde jezdí autobusy ve velmi krátkých intervalech a tady se snažit prioritně hledat řešení, jak snižovat CO2 ve městě.
Sobota, 01. října 2022 - 14:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 4-2006
No prostě současně plánovaný rozvoj TT je tlačen lidmi zejména v DPP, kteří zkrátka mají rádi tramvaje jako druh dopravy. Z takového pohledu vypadá každý rozvoj sítě hezky, a ostatní hlediska jdou v úvaze stranou. Netřeba pro to hledat eufemismy a zástupné důvody, když je to zjevné.

Zvlášť smutné je, že kdyby se místo přípravy extenzivního rozvoje vložilo stejné úsilí do TT Podbaba-Bohnice, tak by se možná zjistilo, že vůbec není tak nereálná (viz tu studii, co sem před časem dával Kalanis), a nemuseli bychom tenhle směr zabíjet lanovkou. A mělo by to pro síť i pro město větší přínos než Zdiby, Čakovice a Strahov dohromady, za srovnatelné náklady.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Orky
Sobota, 01. října 2022 - 15:15:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16670
Registrován: 10-2004
Mouser: Víš, on je tady jistý rozdíl "technicky reálný" a "společensky reálný" a poté kombinace obojího. Ukázkou budiž trať na letiště a na Kladno. Zde je odpor tak veliký, že nabízející se řešení společenský požadavek vyhnal cenu stavby to takových částek, že je na snadě otázka, zda nehledat jiná řešení. Prosím, neřešme jaká, ať se nedostaneme mimo téma, na to tady máme jiná vlákna. Ale obávám se, že trať Bohnice - Podbaba směřuje ke stejnému problému. Zeptej se skoro kohokoliv, kdo se v dopravě pohybuje trochu víc, než jen pouhým plkáním na K-reportu. Myslím si, že sama tramvajová lobby ví, jak je to s tou tramvají je "společensky reálné", jinak si myslím, že by lanovku dávno zabila.
Sobota, 01. října 2022 - 15:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1315
Registrován: 8-2020
Proč vlastně je trať na letiště neprůchozí? Chápu, že třeba na P6 by se muselo tunelovat, ale co to má společné s úsekem od Veleslavína - ten se nestaví proč?
Sobota, 01. října 2022 - 15:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4947
Registrován: 12-2007
Orky: Jenže je nutné uvést, jaké jiné řešení je třeba hledat v případě spojení Prahy s Kladnem a na letiště. Jedinou rozumnou alternativou je prodloužení metra A na letiště a elektrizace tratě do Kladna tak, jak je.
Protože obecně na veřejných zasedáních vždy odpůrci tvrdí, že je možné najít nějaké jiné řešení, ale to je stejně neprůchodné jako to první.
Pokud se týká tratě Bohnice - Podbaba, myslím, že to nebude problém, pokud se prosadí spojení Kobylisy - Bohnice. Protože spojení Bohnice - Podbaba zase tolik nevede přes obydlená území.
Daarzyn67: Pokud se nepostaví dvoukolejná elektrizovaná trať Ruzyně - Masarykovo nádraží, tak nemá smysl stavět trať Ruzyně - letiště, protože by to byly zbytečně vynaložené náklady.
Sobota, 01. října 2022 - 16:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 8-2017
Orky: Proč je zrovna trať Podbaba - Bohnice tak nereálná? Srovnáváte to s železnicí na Kladno, ale ta vede hustě zalidněnou oblastí osídlenou především vyššími vrstvami, které mají energii, vůli a prostředky do toho hodit vidle. V Troji nic takového nevidím, tam je snad největší problém v technickém řešení a jeho ceně.
Jiné je to nahoře v Bohnicích, ale TT do Bohnic od Kobylis je sledována i nadále.
Sobota, 01. října 2022 - 17:20:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 9-2012
M250.0:
"Proč je zrovna trať Podbaba - Bohnice tak nereálná?"
Při stavbě metra do Kobylis vznikla v Bohnicích velmi silná skupina aktivistů bojující za oblouk přes Bohnice. Město jim nevyhovělo a jako náhradu jim nabídlo urychlenou výstavbu tram tratě. To se ovšem aktivistů dotklo, urazili se a začali bojovat proti tramvaji. Mnoho jich tam stále žije a proti tram trati bojují stále stejně zavile. Je nutno počkat, až se odstěhují nebo až je příroda vyeliminuje.
Sobota, 01. října 2022 - 17:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7337
Registrován: 7-2011
Navíc v Troji do toho hází vidle i ZOO. Důvod netuším.

P.S. K těm Bohnickejm aktivistům - v něčem se tomu jejich odporu ani nedivím, protože zavedení tram = proškrtání busů = zhoršení oproti současnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Sobota, 01. října 2022 - 17:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 8-2020
Totéž Malešice... takhle je to jenom 199 která ani nebude rychlejší, pokud se budu u přestupu "snažit".
P_v
Sobota, 01. října 2022 - 18:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2869
Registrován: 5-2002
Trať Podbaba - Bohnice má problém s ŽP, který se nedá řešit jinak než tunelem. Lanovka asi vyšla levněji.
Orky
Sobota, 01. října 2022 - 18:22:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16672
Registrován: 10-2004
M250.0: Tak za mě odpověděli předřečnící. [happy]
Shrnu:
- odpor Bohnic
- ZOO
- životní prostředí
- vysoká cena (ovlivněná předchozími odrážkami)

Daarzyn67: A Malešice zase mají svůj plynovod, ale naštěstí tam nikoho nenapadlo do středového ostrůvku nasázet stromy. Ale asi i tady je potřeba co nejrychleji začít, aby někoho nějakou populistickou stranu nenapadlo tramvajovou trať prodat za parkovací místa. [happy]
Sobota, 01. října 2022 - 18:30:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7338
Registrován: 7-2011
Jo, takhle to dopadá, když si sami nejdřív stanovíme sice děsně ekobiopozitivní pravidla a pak zjišťujeme, že podle nich vlastně nejde žít.
Sobota, 01. října 2022 - 19:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 4-2022
Pokud se nepletu, zoo byla proti tramvaji jen krátce (zato hlasitě) a tato brzda je již dávno překonaná, jen si ji stále připomínají defétisté z diskuzí, jako jsou mnozí zde.
Tramvaj by se mi tu sice líbila, osobně ale považuji za zodpovědnější řešení daného spojení metro. Je tu Vltava, obtížný terén, silná ochrana přírody a potenciálně velký přepravní proud. Proto metro.

Něco jako je navržená linka O, ke které mám jinak ale výhrady kvůli podivnému vedení v ostatních částech města - alespoň jak to je v aktuálních, zjevně raných návrhzích.
Sobota, 01. října 2022 - 19:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4018
Registrován: 5-2003
Skřípání a cinkání by rušilo gorily (nebo jiná zvířata)..vážně [crazy]

Co most vrchem k Suchdolu? Aspoň by ta trať tam měla větší smysl.. [satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Sobota, 01. října 2022 - 19:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7339
Registrován: 7-2011
P.L.:
"Pokud se nepletu, zoo byla proti tramvaji jen krátce (zato hlasitě) a tato brzda je již dávno překonaná..."
Možná bude problém v tom, že se o jejím překonání neinformovalo stejně hlasitě. Já o tom třeba vůbec nevím, že Zoo už dala pokoj.
Sobota, 01. října 2022 - 20:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 8-2020
P.L.: Metro bylo taky plánováno do Zoo (a dále Bohnice), ale rozhodlo se, že se bude jezdit na Kobylisy a Prosek, pokud si správně pamatuji.
Sobota, 01. října 2022 - 20:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 4-2022
Píšu o relaci Dejvice-Bohnice-Kobylisy. Tohle bylo něco jiného. Ostatně sama obsluha zoo je méně povedeným rysem varianty "metro". Protože stavět stanici metra jen kvůli zoo, bez silných vazeb na povrchovou dopravu, je přinejmenším sporné. Na druhou stranu, máme v Praze i případy vcelku úspěšných obslužných stanic, jako třeba tzv.Vyšehrad, takže...
Sobota, 01. října 2022 - 21:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2655
Registrován: 8-2017
Orky: Takže reálně jenom ta cena. Životní prostředí se dá vyřešit za cenu zvýšených nákladů, zoo snad dala pokoj (a i kdyby ne, tak tohle opravdu není instituce, která by o tom měla rozhodovat) a v Bohnicích to může skončit na jejich okraji stejně, jako ta lanovka.
Orky
Sobota, 01. října 2022 - 22:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16674
Registrován: 10-2004
M250.0: Ledacos se dá řešit zvýšenými náklady. Pak se ale nabízí otázka, jestli to za to stojí - viz třeba ta trať na letiště přes Prahu 6 za desítky miliard. A přesto i s tou nejnovější variantou celou pod zemí má dost lidí a institucí problém. Takže i u té tramvaje Podbaba - Bohnice to může být daleko složitější než Vy si myslíte. Dneska může kecat do všeho prakticky každý, i ZOO.
Sobota, 01. října 2022 - 22:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2656
Registrován: 8-2017
ZOO je příspěvková organizace města. Pokud se to město rozhodne stavět tramvaj, tak si snad dokáže ve své příspěvkové organizaci zajistit, aby do toho neházela vidle.
P_v
Neděle, 02. října 2022 - 12:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2870
Registrován: 5-2002
TT byla navržena ve stráni nad severními výběhy zoo. Vadilo, že by plašila žirafy. To se jaksi nedá těm zvířatům nařídit, aby po tramvaji neházela vidle [happy] V nynějším návrhu metropolitmího plánu je proto už jen tunel.

Naivně se domnívám, že by možná i na ten tunel mohlo v brzku dojít, ale že se městu nechce od lanovky ustoupit, když už se do přípravy a propagace nalilo tolik peněz.
Neděle, 02. října 2022 - 12:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 8-2020
Ta lanovka taky bude stát 60 Kč za jednotlivé jízdné?
Jahu
Neděle, 02. října 2022 - 12:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 8-2005
Pokud se to město rozhodne stavět tramvaj, tak si snad dokáže ve své příspěvkové organizaci zajistit, aby do toho neházela vidle.
Dost naivní představa. Jestli je tím "městem" myšleno politické vedení MHMP, tak to si nedokáže udělat "pořádek" ani na TSK, DPP apod.
Neděle, 02. října 2022 - 13:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 4-2006
Orky: Já vím, že to na Ropidu považují za nereálné, jen mi to z dostupných zdrojů tak nepřipadá. Znovu odkážu na Kalanisem zmíněnou studii. Přečtěte si zběžně i následnou diskuzi, s tramvají tam nikdo nemá problém, naopak jediný, kdo mluví o lanovce, je Ropid, s rozpačitými reakcemi od ostatních. Navíc studie je z roku 2017, tehdy byla sci-fi i TT na Václaváku. Usuzovat z tehdejších dojmů (aktuální vedení Ropidu bylo tehdy ve funkci rok), že TT je navždy zabitá, a od té doby připravovat lanovku, mi přijde jako předčasné rozhodnutí.

Ohledně ŽP a zoo je potřeba rozlišovat varianty. S trasou ve studii (tedy jako dnes 235/236) neměla zoo problém, pouze požadovala zahloubení pod ulicí Pod Hrabovkou, což tak bylo navrženo. U TT ve stráni pak protestům rozumím, řešení by bylo vést trať v zářezu, což nevím, jestli někdo prověřoval.

Ohledně nákladů, uvádělo se 1 mld. lanovka vs. 4-8 mld. TT, ovšem ve variantě s raženým tunelem. Hloubený tunel by byl výrazně levnější než ražený, tak dejme tomu ty 4 mld. Za této konstelace považuju tramvaj za jednoznačně lepší volbu. A bavíme se o částkách, které je Praha schopná ufinancovat v zásadě v jakékoliv době (narozdíl třeba od nového metra).
I am the passenger, and I ride and I ride...
Emil Švec
Neděle, 02. října 2022 - 21:01:36  
Neregistrovaný host
Ty žirafy jsou snad ta nejpitomější výmluva, která je mohla napadnout. Je to inteligentní savec,ne zebřička. Teoreticky je možné, že by v počátcích provozu mohly ty tramvaje žirafy vytlačit směrem k návštěvníkům, ale velmi rychle by přišly na to, že ta velká ošklivá krabice nic nedělá. Konec konců krávy se běžně pásly u tratí, než je vytlačilo dotacemi zdeformované hospodářství EU
Iiii
Pondělí, 03. října 2022 - 12:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3345
Registrován: 5-2002
Nějaké fotky stavby Divoká Šárka - Dědina
Pondělí, 03. října 2022 - 13:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 4-2022
Iiii! Nebrečte na čočku objektivu!
Jiří Gerstner
Pondělí, 03. října 2022 - 16:46:13  
Neregistrovaný host
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/pid-sjednoceni-vizualni-identit a-mhd-red-dot-awards-cena.A221003_143358_praha-zpravy_baky
Pondělí, 03. října 2022 - 18:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7340
Registrován: 7-2011
Red dot awards aneb praštění cvoci se navzájem plácají po zádech a utěšují se, jak jsou dobří a jak jim chudáčkům ten zlý ostatní svět nerozumí. No, z toho "prestižního" ocenění je tak akorát vidět, že nejen politici, ale i umělci žijí ve své vlastní bublině, zcela odtrženi od lidí a od reálného života. Nějak jsem ještě totiž nepotkal nikoho "normálního", kdo by nad tím novým vizuálním stylem nezvracel.
Pondělí, 03. října 2022 - 19:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 4-2006
Mně se to teda líbí. Je na tom vidět, že to dělalo grafické studio, narozdíl od předchozího "designu" PID z Malování, který si o náhradu něčím vkusnějším říkal. To spíš někteří mají tendenci brblat na všechno. Za padesát let, až se to bude měnit znova, bude stejný typ lidí říkat, jak je ten nový styl hnusný a proč se nenechá ten povedený původní.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Emil Švec
Pondělí, 03. října 2022 - 20:29:59  
Neregistrovaný host
Za padesát let, až se to bude měnit znova, bude stejný typ lidí říkat, jak je ten nový styl hnusný a proč se nenechá ten povedený původní.

Podělil bych tento údaj v lepším případě číslovkou 5 [wink]
Pondělí, 03. října 2022 - 20:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 8-2017
Mouser: No a jaký teda byl důvod to teď měnit? A s tím grafickým studiem... Celá léta bylo barevné dělení vodorovně, protože to jakž takž koresponduje s linií oken. I na dráze na to nakonec ve třetí verzi Najbrta přišli, ale tady zase někdo vysekne svislé proužky naprosto nerespektující přirozené linie.
Pondělí, 03. října 2022 - 20:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9146
Registrován: 6-2004
Mouser: Až na to, že žádný jednotný nátěr vlastně není... U tramvají ho bude mít naprosto menšina vozů.... Metro vůbec a ten jeden slon je spíš CVR :D...

Takže možná busy to budou mít jednotnější.... Ale pak bych nemluvil o PIDím nátěru...
Pondělí, 03. října 2022 - 22:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4020
Registrován: 5-2003
Mouser: [ok]

M250.0: Důvod to měnit byl ten,že doteď žádný vzhled nebyl a jelo se každý pes jiná ves (jiná věc je,že půlka vozového parku zůstane v nějakých výjimkách bohužel i dál)

Mě by spíš zajímalo,jak se zase stalo,že se k tomu začali pouštět nějací lidoví tvořivci a v reálu to vypadá jinak než by mělo (hlavně city elefant..tomu,kdo vymyslel tu černou namatlanou kolem oken,by měli nas*at na ruce a měsíc nepustit k vodě [crazy])
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 03. října 2022 - 22:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 8-2020
No z toho je právě ještě větší fraška, že se něco schválí a pak nedodržuje.
Emil Švec
Úterý, 04. října 2022 - 05:56:58  
Neregistrovaný host
Za mě na čelech měl být dodržen princip zlatého řezu, tj. 3:5, protože u některých exemplářů hledám střed vozidla, jestli je pruh 50:50, nebo ne. Nebyl dodržen princip určitosti
Úterý, 04. října 2022 - 19:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5805
Registrován: 12-2007
M250.0:
"Mouser: No a jaký teda byl důvod to teď měnit?"
Stč. kraj velmi protestoval proti názvu PRAŽSKÁ integrovaná doprava. No a nějakou chytrou hlavu napadlo, co kdybychom změnili vizuál (hlavně logo) a název nechali.
Pokud jediný problém PIDu je nátěr vozidel, tak si myslím že je všechno v naprostém pořádku. Kéž by tomu tak bylo.
Na každé vozidlo je extra manuál a pokud se nepletu tak je i extra firma co jezdí autobusy polepovat.
Osobně je mi fakt jedno zda má autobus kytičky nebo proužky, víc mi vadí ten tureckej zaprášenej světélkující bordel co se zase rozmáhá v interiéru u řidiče. O špinavých a nečistěných židlích (mimo DP) nemluvě.
jentak
Úterý, 04. října 2022 - 19:22:48  
Neregistrovaný host
No na nový vizuál si asi budeme muset zvyknout. Bohužel má velkého podporovatele. Škoda jen, že součástí soutěže nebylo i vyčíslení nákladů (uhlíkové stopy) na udržení laku při životě. Tím je myšleno, když "barvičkáři" navrhli i 3 druhy barev na jednom dílu, který je nejnáchylnější k nehodám a musí sledovat linii předělu na skříni, tedy každý díl se bude muset lakovat až po finálním spasování ... odhadem nárůst ceny 3 - 5 000 kč na každém díle.
Na nechutné sedačky a špínu si budeme muset zvyknout i DPP (ve větším měřítku), ke slovu přicházejí velcí "zlevňovači" ... jak krásně vychvalovali zlevnění provozu linky 103. Tuším, že už půl roku tam snad nejel typ vozu, který byl objednán a čistota a funkčnost OIS je přímo ukázková ... bude lépe.[proud][proud]
Úterý, 04. října 2022 - 19:36:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14363
Registrován: 4-2003
M250.0:No a jaký teda byl důvod to teď měnit? A s tím grafickým studiem... Celá léta bylo barevné dělení vodorovně, protože to jakž takž koresponduje s linií oken. I na dráze na to nakonec ve třetí verzi Najbrta přišli, ale tady zase někdo vysekne svislé proužky naprosto nerespektující přirozené linie.

Bohužel, tohle zase někdo nevzal v grafickém studiu v úvahu. Podle toho, jak byla dopatlána černá přes okna, tak někomu došlo, že svislé barevné dělení není úplně v pořádku. Jen by mne zajímalo, zda v tom má prsty grafické studio, nebo je to amatérská aktivita někoho jiného [uhoh].


Mouser:Mně se to teda líbí. Je na tom vidět, že to dělalo grafické studio, narozdíl od předchozího "designu" PID z Malování, který si o náhradu něčím vkusnějším říkal. To spíš někteří mají tendenci brblat na všechno. Za padesát let, až se to bude měnit znova, bude stejný typ lidí říkat, jak je ten nový styl hnusný a proč se nenechá ten povedený původní.

Nový design by byl vhodný, ale tady šlo evidentně o šlápnutí vedle, které někdo teď napravuje a dle mého názoru dost amatérsky. Ale jak píšu výše, je otázka, kdo za tou úpravou stojí.

Jinak barevné řešení potřebuje obvykle dozrát (viz Najbrt u vozidel ČD, kde se to nakonec podařilo) a je třeba, aby bylo přijatelné pro různá vozidla. Návrh grafického studia (bez černé přes okna) z mého pohledu vypadá naprosto odporně zejména na vozidlech 81-71M a 14T. Kupodivu mi nevadí na elefantech, kde bych černou přes okna nepřidával. Jenže takhle by to být rozhodně nemělo [nene].