Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 26. 10. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 26. 10. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 02. října 2022 - 17:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5798
Registrován: 12-2007
Drátování Semmeringu nevidím reálné. Na to nikdo peníze nedá.
Neděle, 02. října 2022 - 17:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2658
Registrován: 8-2017
Po zadrátování Koutů a Velenic jsem na poli elektrizace ochoten věřit čemukoliv. Přičemž tady by dávalo smysl, pokud se podaří modernizovat aspoň Veleslavín - Ostrovec, vést tudy posilové spoje Kladno - Smíchov a navážet soupravy elektrických osobáků.
Neděle, 02. října 2022 - 19:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14999
Registrován: 5-2004
"Da se predpokladat, ze na dvoukolejce mezi Kladnem a Hostivici misto pro naklady bude. Ve srovnani s ostatnimi dvoukolejkami z Prahy tam bude vyrazne mensi provoz. Z Hostivice pak nejspis stejne po zadratovane trati pres Zlicin, kde jsou (a zustanou) vyrazne lepsi sklonove podminky. Hlavne "od Prahy" naklad pres Dejvice moc nedava smysl."

Tak pokud už dolezou dráty od Prahy až na ten Kostrovec, tak zadrátovat i ten zbytek přes Dubí do Kralup by dávalo docela smysl. Jednak tamtudy probíhá nákladní doprava na Kladno (a asi bude i v budoucnu protože Dejvice je krpál a bude šrumec (a znamená to pak jízdu Hrabovkou do Libně křížem přes Negrelák...) zatímco Semeringem to sic není až tak do kopce ale vyjede se na padající a osobkou zasekaný most na Výtoni...

Mimoto osobáky Kladno - Kralupy kde se nabízí dnešní model, tj kus části osobáků od Prahy pokračovat z Vejhybky do Kralup a opačně. Přestup v prdeli světa Kostrovec je hovadina a vozit paralelně dvě vrstvy osobáků z Kostrovce na Vejhybku není extra ekonomický....
Pikehead
Neděle, 02. října 2022 - 19:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8930
Registrován: 3-2007
Jestli si to správně pamatuju, tak dráty do Kralup požaduje i Žesnad.
Pondělí, 03. října 2022 - 10:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10325
Registrován: 9-2002
Vy tady děláte, jakoby ten kopec do Vs byl Brennerskej Průsmyk, přitom se jedná o míň, než 10 km. Přes Smíchov to neni kratší a krpál je to podobnej. Takže možnosti jsou jen tyto - buď se bude jezdit nákladama do/z Prahy s veškerou parádou a pakárnou, co z toho vyplývá, anebo jezdit do/z Kralup, což asi taky žádná sláva neni vzhledem k rychlostnímu profilu tratě.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 03. října 2022 - 12:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27363
Registrován: 5-2002
Tak ono vozit náklady tangenciálně okolo Prahy má svůj půvab mj. v tom, že se jede tudy, kudy se necpe silná osobka...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 03. října 2022 - 13:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15005
Registrován: 5-2004
"anebo jezdit do/z Kralup, což asi taky žádná sláva neni vzhledem k rychlostnímu profilu tratě"

No on rychlostní profil simeringu na tom o moc líp než Dubí - Kralupy nebude. Z Kladna do Kralup může klidně být po nějakém zkulturnění a zadrátování 70-80. A Dejvicema k velekravínu těžší náklad asi taky o moc rychlejc nepojede.
Úterý, 04. října 2022 - 21:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 9-2017
No teď je z Dubí do Kralup 60 (z Ostrovce do Dubí nejspíš 55) [crazy], přičemž svršek v posledních letech prošel docela solidním upgradem - zkulturněno je. Ale na zvýšení TR to asi bylo ze špatnýho balíku děngů[ko]
Středa, 05. října 2022 - 15:38:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 9-2017
Na zvýšení TR to ze špatného balíku děngů nebylo. Třeba Kladno - Rakovník se dělalo ze stejného a TR se zvyšovala. Je to jen neschopnost pražského OŘ dělat opravy s projektem.
Čtvrtek, 20. října 2022 - 07:29:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9802
Registrován: 5-2002
Tak to vypadá, že na "rychlodráhu" z Prahy do Kladna nasadí České dráhy nové motorové jednotky od PESA Bydgoszcz. Dráty k tomu zatím nebudou potřeba.
Čtvrtek, 20. října 2022 - 13:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 7-2007
Borovička: A na to jste přišel jak?
Čtvrtek, 20. října 2022 - 15:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8544
Registrován: 8-2007
Jarda_kučera:
"Borovička: A na to jste přišel jak?"


Možná tady:https://zdopravy.cz/nove-motorove-jednotky-od-pesy-budou-i-v-novy ch-barvach-pid-prvni-dorazi-do-ceska-prelomu-roku-129210/
Čtvrtek, 20. října 2022 - 15:59:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295
Registrován: 9-2011
Boro: a znamená to "S Pesou do Kladna na věčné časy a nikdy jinak"? Nebo "Než budou dráty, tak vám aspoň nabídneme něco moderního namísto horolezeckých dýchavičných hyder"?
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 20. října 2022 - 17:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 2-2018
Aleš_Liesk.:
"Boro: a znamená to "S Pesou do Kladna na věčné časy a nikdy jinak"? "

Znamená to "dočasně" [proud].
Čtvrtek, 20. října 2022 - 17:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14389
Registrován: 4-2003
pilot.pirx:Znamená to "dočasně"

Vzhledem k tomu, že s úsekem Kladno - Ostrovec se začne naplno hned na začátku stavební sezóny příštího roku a u úseku Kladno - Ruzyně se začne s velkou pravděpodobností v roce 2025, takže dokončení lze očekávat někdy okolo roku 2030, tak je otázka, co se zbylým úsekem Ruzyně - Výstaviště. Osobně to vidím na elektrizaci tohoto úseku. Však on se s tím hned, jak půjde úsek Kladno - Ruzyně někdo začne zabývat, takže Pesy tam budou nejspíš jen pár let a většinu života prožijí někde jinde [wink].

Vůbec si nedokáži představit, že dojde k projednání úseku Výstaviště - Ruzyně a jeho dotažení až k vydání stavebního povolení. To je pro mne naprosto mimo realitu dneška i budoucnosti [biggrin].
Čtvrtek, 20. října 2022 - 18:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 2-2018
Dočasně znamená optimisticky "23 let" a pesimisticky "na furt".
Pokud Pesy budou mít takovou životnost jako "dvaašedesátky", tak by se s tezí "většinu života prožijí někde jinde" celkem dalo souhlasit [wink].
(Za předpokladu, že se nějaká "vláda" Prahy nerozhodne, že to dá Arrivě a jejím německým vrakům nebo KŽC s krabičkami. V tomhle městě a státě je totiž možné všechno [crazy].)
Čtvrtek, 20. října 2022 - 19:07:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14390
Registrován: 4-2003
Viz výše, rok 2030 jako rok, kdy bude modernizován celý úsek Ruzyně - Ostrovec je reálný. Je otázka, jak se Správa železnic postaví k elektrizaci úseku Výstaviště - Ruzyně, třeba to nebude chtít realizovat. Takže to klidně může dopadnout i nákupem elektrických jednotek s bateriemi pro jízdu mimo trakční vedení. Jelo by se cca 30 procent úseku mimo trakční vedení, v absolutní hodnotě 10 km, s nabíjením jak během jízdy, tak během stání v obratových stanicích. To by baterie nemusela vycházet až tak hmotná a jednotky by to nemuselo až zase tak prodražovat. Ale to je jen úvaha, ke které jsem se tu zase vrátil [wink].
Čtvrtek, 20. října 2022 - 19:15:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9805
Registrován: 5-2002
No já to vidím, že nevznikne dvoukolejný elekrifikovaný S-bahn skrz Kladno, ale jen motorivý, a navíc i nadále se do Prahy bude jezdit jednokolejně motorově, a nevím na co bude na tý starý jednokolejce to ETCS (ještě tam jsou někde ty mechaniky)...

Pak bude následovat přesun cestujcících do autobusů a možná bude z Veleslavína za 8 let ta dvojkolejka. Tunel do Dejvic je jedna z mnoha staveb tunelů co chce SŽ a tady ještě zdaleka nedošlo k souhlasu místních vilkařů.
Čtvrtek, 20. října 2022 - 19:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9806
Registrován: 5-2002
Bram a není lepší řešení tu Pesa soupravu tam mít "na furt" než kupovat polobaterkové soupravy s nejasnými parametry, kdy to vlastně bude plně zadrátováno. A navíc to může vysoutěžit někdo jiný. Ty soupravy v tomto případě nekupuje kraj ani Praha a nový dopravce splní třeba kvalitu bez drátů.
MartinM
Čtvrtek, 20. října 2022 - 19:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 12-2017
V pondělí bylo oficiálně předáno staveniště na stavbu Kladno (včetně)- Kladno-Ostrovec.
Čtvrtek, 20. října 2022 - 21:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27462
Registrován: 5-2002
Boro: nevím na co bude na tý starý jednokolejce to ETCS
Na úplně to samý, na co by to bylo na mladý dvoukolejce.
Dokonce by se to i užilo i víc, při častém křižování je přece jen víc příležitostí se "zapomenout" a odjet na trat proti vlaku.

ještě tam jsou někde ty mechaniky
Sice by to byl trochu bizár, ale šlo by to.
Krom toho mechaniky jsou už jen v Jenči, jinak nikde.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 21. října 2022 - 06:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 12-2006
Když na ty mechaniky v Jenči dokázali navázat automatické hradlo do Unhoště, proč by tam nemohlo být ETCS? [wink]
Pátek, 21. října 2022 - 07:36:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14391
Registrován: 4-2003
MrtinM:V pondělí bylo oficiálně předáno staveniště na stavbu Kladno (včetně)- Kladno-Ostrovec.

Super zpráva, která velice potěší [ok].

Tak teď ještě co nejdříve další super zprávu, kdy dojde k předání staveniště na stavbu Kladno (mimo) - Ruzyně (mimo). Na to si sice ještě alespoň rok či dva počkáme, ale stejně bych byl rád, aby to už bylo zítra [wink].
Pátek, 21. října 2022 - 07:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9808
Registrován: 5-2002
Jelo by se cca 30 procent úseku mimo trakční vedení, v absolutní hodnotě 10 km, - no tam je právě ten největší kopec, takže si ty baterky pěkně máknou. Za časů páry to byl při jízdě nahoru docela dobrý koncert, motoráky měly z Buben do Veleslavína často postrk.
Pátek, 21. října 2022 - 07:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9809
Registrován: 5-2002
ale stejně bych byl rád, aby to už bylo zítra - na webu Správy železnic je
Interaktivní mapa SŽ
a tam jsou termíny
Kladno - Ostrovec 2022-2024
Ruzyně - Kladno 2025-2027
Veleslavín - Ruzyně 2024-2027
letiště 2025-2030
letiště od Jenčku 2026-2028
Dejvice - Veleslavín 2025-2030
Výstaviště-Dejvice 2025-2029

Určitě na to všechno vyjdou peníze (za spolufinacoví EU)...
Pátek, 21. října 2022 - 07:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14392
Registrován: 4-2003
Borovička:- no tam je právě ten největší kopec, takže si ty baterky pěkně máknou.

A co jako? Vždyť dnes není problém mít elektrickou jednotku s bateriemi a dojezdem na ně i kolem sta kilometrů. Takovou jednotku zkoušel Siemens už před lety v Rakousku, kdy jezdila mezi městy Sankt Pölten a Horn přes Krems. Dnes už je to dotažené mnohem dále, tak proč by to měl být problém kolem roku 2030?!? Naopak bych se nedivil, kdyby těmito jednotkami byly vedeny i vlaky Praha - Rakovník. I to by elektrické jednotky s bateriemi měly dát vcelku bez problémů. A zejména pro noční odstavení ve stanici by chtělo alespoň dvě či tři koleje v Rakovníku s trolejí pro dobíjení vlaků. Pro systém 25 kV a pro nízký odběr (dobíjení plus aktivní odstavení) by to neměl být problém připojit i na VN síť 22 kV, která je v Rakovníku k dispozici.
Pátek, 21. října 2022 - 07:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14393
Registrován: 4-2003
Borovička:Určitě na to všechno vyjdou peníze (za spolufinacoví EU)...

Ony na to ani vyjma úseku Kladno - Ruzyně nebudou potřeba [nene]. Neočekávám, že úsek Výstaviště - Ruzyně někdo dovede až k pravomocnému stavebnímu povolení [nene].
Pátek, 21. října 2022 - 14:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 7-2003
Na FB se objevila pozvánka:
PONDĚLÍ 31. ŘÍJNA 2022 V 17:30 AŽ 20:00
Vlakem na letiště rychle, bezpečně a ekologicky

Úřad městské části Praha 7

Událost pořádá Správa železnic
Úřad městské části Praha 7
Trvání: 2 h 30 min
Veřejná · Kdokoli na Facebooku i mimo něj
Zveme vás na veřejnou diskuzi!

Program:
👉 Prezentace zástupců Správy železnic
👉 Prezentace Městské části Praha 7
👉 Prezentace koncepčních návrhů studentů Fakulty architektury ČVUT
👉 Diskuze
Pátek, 21. října 2022 - 16:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4962
Registrován: 12-2007
Vrbam: Dokud nejsou stavební povolení na všechny úseky železnice mezi Masarykovým nádražím a Kladnem-Ostrovcem a mezi Ruzyní a letištěm, tak nemá smysl chodit na tu prezentaci. Stejně tam asi budou převládat NIMBYsté, kteří budou protestovat proti jakékoliv tunelové variantě mezi Dejvicemi a Veleslavínem. Takže se můžeme těšit tak akorát na ekologickou trolejbusovou dopravu od Nádraží Veleslavín na letiště.
Pátek, 21. října 2022 - 18:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9810
Registrován: 5-2002
Takže se můžeme těšit tak akorát na ekologickou trolejbusovou dopravu od Nádraží Veleslavín na letiště. - případně až do Kladna .-)
Pátek, 21. října 2022 - 18:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14395
Registrován: 4-2003
Borovička:- případně až do Kladna .-)

Někteří jedinci se nemohou evidentně smířit s tím, že pro výrazné zlepšení železniční dopravy mezi Prahou a Kladnem je nezbytné modernizovat akorát úsek Ostrovec - Ruzyně. A pro snížení potřebného času pro křižování úpravy v žst. Ruzyně, Veleslavín a Dejvice tak, aby lidé nelezli vlakům do cesty. A modernizace úseku Bubny - Výstaviště je už jen takový příjemný bonus [wink].
Pátek, 21. října 2022 - 18:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15158
Registrován: 8-2004
Bram:
"Je otázka, jak se Správa železnic postaví k elektrizaci úseku Výstaviště - Ruzyně, třeba to nebude chtít realizovat."
Nevěřím, že by někdy někdo veřejně přiznal, že se úsek Výstaviště - Ruzyně (- odb. Karlovarská) nezdvoukolejní a neelektrizuje.[nene] Takže jakkoliv oddálení těchto staveb povede pouze ke konzervaci SQ. Nikdo (vlastník dráhy i dopravce/objednatel) nebude vyhazovat peníze na nějaký stav, který bude veřejně prezentován jako stav velmi krátkodobě dočasný (ač realita bude jiná).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 21. října 2022 - 18:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14396
Registrován: 4-2003
Právě proto jsem zmínil elektrické jednotky s bateriemi, které vidím jako řešení této záležitosti. To, zda v tomto úseku budou požadovány objednatelem a nakonec nasazeny, je věc jiná [wink].
Pátek, 21. října 2022 - 20:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4963
Registrován: 12-2007
Bram: Kdybyste snad uvedl modernizaci úseku Veleslavín - Kladno, tak bych snad s vaším tvrzením mohl souhlasit, jinak ale ne. Protože co potom s vlaky v Ruzyni? A pokud nebude modernizovaná a elektrizovaná celá dvoukolejná trať mezi Kladnem a Masarykovým nádražím, tak rozhodně nemá smysl stavět odbočku mezi Ruzyní a letištěm. To bude klidně stačit trolejbus.
Pátek, 21. října 2022 - 22:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27487
Registrován: 5-2002
W: Protože co potom s vlaky v Ruzyni?
Bubny - Dejvice - Vels - Ruzyně jsou zhruba 3,2 - 4,1 - 3,0 km od sebe, to už by se při troše umění dalo po nějakou dobu zvládat i jednokolejně.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. října 2022 - 07:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14397
Registrován: 4-2003
Hajnej:Bubny - Dejvice - Vels - Ruzyně jsou zhruba 3,2 - 4,1 - 3,0 km od sebe, to už by se při troše umění dalo po nějakou dobu zvládat i jednokolejně.

Ale to by musela být v Dejvicích být první kolej odsunuta do míst bývalé manipulační a na místě současné první koleje být vybudováno poloostrovní nástupiště. Ve Veleslavíně a v Ruzyni vnější nástupiště. Pak by možná byl realizovatelný i vcelku stabilní GVD a bylo by to zcela bez zásahů do současného zabezpečovacího zařízení, i když ZZ ve Veleslavíně stejně bude muset být časem vyměněno a nejspíš za nějakou výziskovou releovku, aby to nebylo tak drahé a bylo to obhajitelné bez ohledu na to, zda se v těchto místech bude dělat už něco obrazně řečeno zítra či až za dvacet let.


Hroch:Nevěřím, že by někdy někdo veřejně přiznal, že se úsek Výstaviště - Ruzyně (- odb. Karlovarská) nezdvoukolejní a neelektrizuje.

Před zprovozněním modernizované dvoukolejné trati Kladno - Ruzyně na to přiznání přijde ten vhodný čas, protože s úsekem Výstaviště - Veleslavín (a nejspíš až do Ruzyně) to bude nejspíš právě tam, kde je to dnes [proud].

Důvodů k takovému stavu bude více a jistě se to schová pod velkou finanční náročnost celé akce, na kterou nejspíš nebude. Zase tak důležitá stavba to není [nene].
Sobota, 22. října 2022 - 09:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 8-2017
Ale to by musela být v Dejvicích být první kolej odsunuta do míst bývalé manipulační a na místě současné první koleje být vybudováno poloostrovní nástupiště.
Proč? U poloostrovního nástupiště musíš přesně dodržet pořadí odjezdů podle polohy centrálního přechodu. U nízkých nástupišť si to můžeš poskládat, jak to provozní situace vyžaduje.
Sobota, 22. října 2022 - 09:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14398
Registrován: 4-2003
Ten centrální přechod lze zabezpečit [happy].

A na poloostrově nohou lidé být, kdežto na těch nudlích, co dnes v Dejvicích jsou, se musí počkat s odjezdy do doby, než z nich lidé zmizí. Jde hlavně o bezpečnost cestujících v pravidelném provozu a ne o nějaké kejkle aktivních výpravčích pro urychlení křižování [wink].
Sobota, 22. října 2022 - 10:03:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2681
Registrován: 8-2017
A na poloostrově nohou lidé být, kdežto na těch nudlích, co dnes v Dejvicích jsou, se musí počkat s odjezdy do doby, než z nich lidé zmizí.
Jen v případě, že se zastavuje čely k sobě. Při zastavení zadkem k sobě se může odjíždět hned.
Zabezpečený centrální přechod v takhle frekventované stanici by směřoval akorát k další kauze Řeporyje - nechat si ujet vlak, který pořád stojí ve stanici, kvůli nějakým světýlkům, si moc lidí nenechá.
Sobota, 22. října 2022 - 10:06:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14399
Registrován: 4-2003
V Německu zabezpečené přechody na poloostrovní nástupiště fungují, tak proč by to nešlo u nás?!?
Sobota, 22. října 2022 - 11:56:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27494
Registrován: 5-2002
Bram: to by musela být v Dejvicích být první kolej odsunuta do míst bývalé manipulační a na místě současné první koleje být vybudováno poloostrovní nástupiště
Pokud tou "první" kolejí myslíš 4. kolej, tak souhlas. Jen bych to rozvinul ještě dál: postranním perónem u 1. koleje z opačné strany, kde by zastavovaly vlaky od Veleslavína, ze kterých lidi převážně vystupují a měli by to po ránu blízko do metra.
Tím by odpadly problémy s centrálním přechodem úplně (vyjma mimořádných vjezdů na odsunutou 4. kolej).

V Německu zabezpečené přechody na poloostrovní nástupiště fungují, tak proč by to nešlo u nás?!?
V Bělorusku taky, tak snad "někde mezi" bychom se najít mohli...

M250: U nízkých nástupišť si to můžeš poskládat, jak to provozní situace vyžaduje.
Nízký nástupiště je šílenej mor, obzvláště pak nutností trefovat se schodama mimo lavóry (a když na to hodíš placku, tak horolezujou i mladý, což pobytový časy zrovna moc nevylepší).

Při zastavení zadkem k sobě se může odjíždět hned.
To sice ano, ale za cenu postupných vjezdů, což je ještě horší - interval bude delší a ještě to zavání zbytečným zastavením u vjezdu.
Takže vyjma okolními podmínkami přirozeně daného hodně předčasného vjezdu spojeného s dlouhým pobytem PX rozhodně nebrat...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. října 2022 - 17:57:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8385
Registrován: 9-2005
Mohlo by být zabezpečených CP více, než jeden přes jednu kolej?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 22. října 2022 - 20:32:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27499
Registrován: 5-2002
Aby to nebylo jak s automatickejma hradlama...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. října 2022 - 20:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15161
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"Mohlo by být zabezpečených CP více, než jeden přes jednu kolej?"
Nevidím důvod proč by (čistě teoreticky) nemohl být. V Mikulášovicích dol.n. takový je. Ale v případě Dejvic to nevidím - viz můj včerejší příspěvek.
Stejně jako to nevidím na "Bramovy" bateriové jednotky.[nene]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 23. října 2022 - 06:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14400
Registrován: 4-2003
Hajnej:Pokud tou "první" kolejí myslíš 4. kolej, tak souhlas.

Je to míněno přesně takto, protože jsem nevěděl, jaké číslo ta manipulační kolej měla [wink]. A jak by měl vypadat standardní pořádek v Dejvicích po výstavbě poloostrovního nástupiště, pokud ve stanici bude křižování? Vlaky od Kladna zásadně na první kolej, vlaky od Masarykova nádraží zásadně na třetí kolej a zajet až k místu zastavení umístěnému před centrálním přechodem.


Jen bych to rozvinul ještě dál: postranním perónem u 1. koleje z opačné strany, kde by zastavovaly vlaky od Veleslavína, ze kterých lidi převážně vystupují a měli by to po ránu blízko do metra.
Tím by odpadly problémy s centrálním přechodem úplně (vyjma mimořádných vjezdů na odsunutou 4. kolej).


Kdybys vlaky od Kladna dojížděl nějaký čas ráno do Prahy jako já (přechrupkával jsem v Rakovníku na nocležně po odpolední směně u DLB, která končila o půlnoci), tak zjistíš, že návrh je to zbytečný a celou věc by navíc dost komplikoval. Vysvětlení je přitom jednoduché: Kdo jede od Kladna do Prahy a má potřebu přestoupit na metro A, tak to udělá už na Veleslavíně. Je to mnohem pohodlnější a kratší přestup a co hlavně: V metru si tady sedneš, což se Ti na Hradčanské opravdu nepodaří a oceníš to zejména tehdy, když jedeš těch stanic víc, jako já až na Želivského. Takže po několika zbytečných výlezech v Dejvicích a nepříliš pohodlném a rychlém přestupu na metro A na Hradčanské, jsem začal přestupovat na Veleslavíně a už jsem to neudělal jinak. Soudě dle lidí vystoupivších z vlaku, kteří se ve velkém počtu hrnuli přes přejezd do metra, jsem opravdu nebyl ojedinělý případ [nene].

Jsem také názoru, že by Tvůj návrh také neocenila většina těch, co dnes v Dejvicích vystupuje. Jsou to vesměs lidé, kteří jdou pěšmo směr Kulaťák a do areálu vysokých škol (ČVUT atd.). Radost bys možná udělal těm, co pracují na Ministerstvu obrany, ale těch asi většina cestujících vystoupivších v Dejvicích nejspíš nebude [nene].


V Bělorusku taky, tak snad "někde mezi" bychom se najít mohli...

Snad zase nejsme tak specifickým národem, u kterého by to nešlo [wink].


Nízký nástupiště je šílenej mor, obzvláště pak nutností trefovat se schodama mimo lavóry (a když na to hodíš placku, tak horolezujou i mladý, což pobytový časy zrovna moc nevylepší).

Dejvice a čtyři lavory jsou v tomto směru naprostý děs a běs [angry]. Takže tohle ať si dělají třeba na Slovensku, kde jsou na dráze tak hezky DBL STZH konzervativní. Ale do civilizované společnosti v dnešní době to fakt už nepatří [nene].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Neděle, 23. října 2022 - 08:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14403
Registrován: 4-2003
Hroch:Nevidím důvod proč by (čistě teoreticky) nemohl být. V Mikulášovicích dol.n. takový je. Ale v případě Dejvic to nevidím - viz můj včerejší příspěvek.
Stejně jako to nevidím na "Bramovy" bateriové jednotky.


To si řekneme v roce 2030, kdy se bude jezdit po modernizované trati mezi Ostrovcem a Ruzyní, stejně jako po již modernizovaném úseku Výstaviště - Masarykovo nádraží. Pak bude muset Správa železnic s pravdou ven a přiznat, že modernizace úseku Výstaviště - Ruzyně bude hotova až tak v roce 2040 a do té doby se bude muset nějak fungovat. V médiích bude propírána odpornost stanic Ruzyně, Veleslavín a podivnost Dejvic s úzkými nudlemi se čtyřmi lavory. Pak Správa železnic dostane od Ministerstva dopravy posvěcení k tomu, aby se stanicemi Dejvice, Veleslavín a Ruzyně něco provedlo v tom smyslu, v jakém jsem psal v příspěvku 14397. Stejně tak se bude muset řešit, co s neexistující elektrizací minimálně v úseku Výstaviště - Veleslavín. Vůbec se nedivím, že se to dnes nikomu nechce řešit a natvrdo přiznat, že v roce 2030 bude minimálně úsek Výstaviště - Veleslavín ve stejném stavu jako dnes a že před rokem 2040 dokončení modernizace nehrozí. Proč by to někdo jak ze Správy železnic, tak i z ministerstva, dnes přiznával, když by to bylo okamžitě velice nepříjemné téma a dotyčný přitom neví, jestli nebude hned zítra odvolán. Se těmto lidem ani moc nedivím, že před rokem 2030 opravdu nic takového nepřiznají [proud].
Neděle, 23. října 2022 - 09:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27506
Registrován: 5-2002
Bram: Vysvětlení je přitom jednoduché:
Vysvětlení je jednoduché až příliš, protože zapomíná na to, že pod pojmem "metro" se rozumí i tramvaje, jejichž peróny jsou z vestibulu metra přístupné rovněž (a asi i povrchově, ale to někdy obnáší čekat na semaforu a těch pár schodů se proto časově vyplatí).
A ty tramvaje z Hradčanské jezdí poněkud jinam, než ty z Velsu (dokonce i na ten Kulaťák), takže ono to s těmi převládajícími směry bude možná trochu jinak...

Jsou to vesměs lidé, kteří jdou pěšmo směr Kulaťák a do areálu vysokých škol (ČVUT atd.).
ČVUT je i stavárna a informatika, což je půldruha kilometru - a na to už se zejména za špatnýho počasí vyplatí popojet tramvají až na Thákurovu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 23. října 2022 - 11:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14406
Registrován: 4-2003
Hajnej:Vysvětlení je jednoduché až příliš, protože zapomíná na to, že pod pojmem "metro" se rozumí i tramvaje, jejichž peróny jsou z vestibulu metra přístupné rovněž (a asi i povrchově, ale to někdy obnáší čekat na semaforu a těch pár schodů se proto časově vyplatí). A ty tramvaje z Hradčanské jezdí poněkud jinam, než ty z Velsu (dokonce i na ten Kulaťák), takže ono to s těmi převládajícími směry bude možná trochu jinak...

Jenže ty tramvaje z Hradčanské jedou buď tam, kam jede metro (Malostranská, Staroměstská a dál), nebo jedou tam, kde to brzy bude dostupné ze zastávky Výstaviště, či ze stanice Bubny. Takže i v tomto případě bys postranním peronem u první koleje v Dejvicích řešil "problém", který zanedlouho zanikne. Stavba Bubny - Výstaviště už také klepe na dveře [wink].


ČVUT je i stavárna a informatika, což je půldruha kilometru - a na to už se zejména za špatnýho počasí vyplatí popojet tramvají až na Thákurovu.

Tak snad ty vlaky nepřestanou ve Veleslavíně zastavovat, či někdo nezruší tramvajovou trať na Evropské [nene]. Vzhledem k tomu, že se ani jedno a ani druhé nechystá, tak nech na lidech, jak se v dané chvíli rozhodnou [wink]. Krom toho neznamená, že když s sebou nenosím deštník já, že ostatní ho s sebou pro případ deště nemají. Ženy ho obvykle s sebou nosí a je i nemálo mužů, kteří ho s sebou nosí také. Takže bych řekl, že asi patřím k té menší skupině lidí [proud].
Neděle, 23. října 2022 - 12:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27509
Registrován: 5-2002
Bram: Tak snad ty vlaky nepřestanou ve Veleslavíně zastavovat, či někdo nezruší tramvajovou trať na Evropské
Aha, takže vysoké školy máme pořešeny taky, aniž bychom museli prznit Dejvice centrálním přechodem. [proud]
Tvůj hlavní argument proti peronu na jižní straně 1. koleje tím totiž právě padl.

Naopak docela zásadním argumentem pro je tahle vyšlapaná cestička.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 23. října 2022 - 12:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 9-2017
Bram:
Lidi do Dejvického kampusu chodí z Lotyšské, nebo z Vítězného náměstí, nebo z Thákurovy. Fakt neznám nikoho, kdo by jezdil z Veleslavína tramvají, a to včetně lidí z Rakovníka, který vždycky chodili buď pěšky z Dejvického nádraží, nebo se odtud popovezli tramvají právě na Lotyšskou, nebo na Thákurovu.
Neděle, 23. října 2022 - 13:43:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10360
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Naopak docela zásadním argumentem pro je tahle vyšlapaná cestička. "

... i s dírou v plotě. Aspoň před rokem tam eště byla.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 23. října 2022 - 21:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15163
Registrován: 8-2004
Bram:
"Pak bude muset Správa železnic s pravdou ven a přiznat, že modernizace úseku Výstaviště - Ruzyně bude hotova až tak v roce 2040 a do té doby se bude muset nějak fungovat. "
... nebo řekne, že to bude dřív jak 2040 (bez ohledu na následný skutečný výsledek) a z toho několik let bude ve výstavbě se zastavením provozu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 26. října 2022 - 07:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14408
Registrován: 4-2003
vojtaTS29:Lidi do Dejvického kampusu chodí z Lotyšské, nebo z Vítězného náměstí, nebo z Thákurovy. Fakt neznám nikoho, kdo by jezdil z Veleslavína tramvají, a to včetně lidí z Rakovníka, který vždycky chodili buď pěšky z Dejvického nádraží, nebo se odtud popovezli tramvají právě na Lotyšskou, nebo na Thákurovu.

Ale já přeci nikde netvrdím, že tak jezdí. Jen tvrdím, že takto mají možnost jet. To je trochu rozdíl, nebo snad ne?!? Krom toho mi opticky nepřipadalo, když jsem od Rakovníka jezdil, že by mladí lidé ve věku studentů na Veleslavíně nevystupovali, spíš naopak. Ale nikdy mne nenapadlo to nějak dále zkoumat a rozklíčovávat, kam kdo jede. Naopak bych se velice divil, kdyby studenti tuto možnost nevyužívali. Každý dvacetiletý má v kapse chytrý telefon a neustále si v něm něco hledá. A mladí lidé opravdu nejsou konzervy, které by jezdily ze zvyku tak, aby to pro ně nebylo výhodné, jak to běžně dělají starší lidé. Mladí na nějaké zažité zvyklosti starších lidí z vysoka kašlou. A když jim telefon vyhodí, že nejrychleji se dostanou z Kladna na Thákurovu s přestupem na Veleslavíně z vlaku na tramvaj, tak tímto způsobem pojedou. Proč by tak jezdit neměli?!?


Hajnej:Tvůj hlavní argument proti peronu na jižní straně 1. koleje tím totiž právě padl.

Už si konečně přiznej, že geniální nápad s nástupištěm na jižní straně první koleje není vůbec geniální, byť to tak na první pohled nevypadá.

Naopak docela zásadním argumentem pro je tahle vyšlapaná cestička.

No tak to určitě [nene].


Hroch:... nebo řekne, že to bude dřív jak 2040 (bez ohledu na následný skutečný výsledek) a z toho několik let bude ve výstavbě se zastavením provozu.

Sám jsem na to velice zvědavý. Ale neočekávám, že se podaří dotáhnout úsek (Ruzyně -) Veleslavín - Výstaviště až do fáze výstavby ani v roce 2040. Kombinace nedostatku financí a velkých problémů při projednávání se o to postará. Nakonec se bude muset realizovat zcela logicky (a hlavně po všech stránkách správně) protažení metra A na letiště. Pro spojení Praha - Kladno - Rakovník bude současná trať naprosto dostačující [wink].
Středa, 26. října 2022 - 09:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10363
Registrován: 9-2002
Pokud si dobře vzpomínám, tak st. Dejvice má jít pod zem, tim pádem se perony tam nebo onam řešit nemusí. Pokud by k tomu nedošlo, tak by nebylo od věci zaobírat se výstupem z metra Hradčanská i na západní stranu - i o tom se nějakou dobu uvažovalo. No a jelikož by se vestibul nacházel nejspíš poblíž kolejí nebo pod kolejema, tak by došlo asi i na peron/perony s podchodem. Ale nepřekáží tam tunel pro auta ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 26. října 2022 - 10:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14411
Registrován: 4-2003
Agent:Pokud si dobře vzpomínám, tak st. Dejvice má jít pod zem, tim pádem se perony tam nebo onam řešit nemusí.

Zkus si celou diskusi trochu lépe přečíst a zkus se zamyslet, proč se tu o peronech diskutuje. Napovím: Nejspíš ještě dlouho nepůjde žst. Dejvice pod zem, tak to byly návrhy, aby se dalších patnáct let (či dokonce déle) nemuselo poskakovat po nudlích se čtyřmi lavory v Dejvicích. Nic jiného, než udělat stanici pro cestující pro nejbližší léta výrazně přívětivější, v tom nebylo [nene].
Středa, 26. října 2022 - 12:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9816
Registrován: 5-2002
A kdyby šel Veleslavín pod zem, tak by asi nebyl problém elektrifikované dvojkolejky až po Veleslavín, ale s pokračováním dál po povrchu do Dejvic. No vzhledem k tomu, že to má pokračovat nově tunelem, tak tam nejde dát ani provizorní výjezd na povrch. Všechno asi bude v jiné nivelitě a konečné řešení se pořádně protáhně až na nikdy. Možná hodit to provizórium někam před Veleslavín od Ruzyně...
Středa, 26. října 2022 - 18:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7362
Registrován: 7-2011
Bram:
" Nejspíš ještě dlouho nepůjde žst. Dejvice pod zem..."
Já tu snahu o zkulturnění chápu, ale - nebylo by nakonec prospěšnější, aby se snaha napřela spíše k co nejrychlejšímu definitivnímu řešení, než vymýšlet dočasná opatření, u kterých je dopředu zřejmé, že budou dočasná jak pobyt sovětských vojsk? Protože na pár let to nebude a spíše se tak akorát oddálí snaha co nejrychleji se k tomu definitivnímu řešení dobrat, jelikož "to je dobrý, to stačí", ostatně "stejně nejsou peníze" a "vždyť ono to vlastně funguje".
Pikehead
Středa, 26. října 2022 - 20:01:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8954
Registrován: 3-2007
No kdyby to stačilo, tak by to bylo fajn, ušetřilo by se šest jard. [biggrin]
Jenže ono to jednokolejné a bez drátů fakt nestačí.
Středa, 26. října 2022 - 21:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2686
Registrován: 8-2017
Bram: Nakonec se bude muset realizovat zcela logicky (a hlavně po všech stránkách správně) protažení metra A na letiště.
Po všech stránkách určitě ne, existuje hned několik stránek, po kterých je to naprosto špatně. Myslím, že je není třeba vypisovat, všechno už se to tady probíralo několikrát, jen si myslím, že na tyhlety diskuzní fauly je třeba upozorňovat a pro zkvalitnění diskuze se jich napříště vyvarovat.
Středa, 26. října 2022 - 22:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 7-2017
Ale proč je to špatné a nutno se toho vyvarovat, fauly atd. On má Bram naprostou pravdu, ano vše už se tu probíralo,ale je to jiný pohled než máte Vy. Mimochodem zatim si tady na S linky vlaků jenom hrajeme, podívejte se do Berlína,kombinace U a S bahnu, funguje to naprosto dokonale, mají jiné podmínky,to je pravda, nemají drahé a zbytečně honosné stanice jako u nás ale funguje postupně od roku 1902. Když se ohlednete desítky let zpátky, kam pokročila autobusová doprava, letecká a kam pokročila naše železnice. Mimochodem srovnejte spolehlivost a přesnost metra a železnice,pokud ste objektivní, tak není pochyb.