Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 09. 12. 2022

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 09. 12. 2022

dolů

autor	příspěvek
Adam_r	Středa, 26. října 2022 - 22:27:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 10-2003	A kdyby šel Veleslavín pod zem, tak by asi nebyl problém elektrifikované dvojkolejky až po Veleslavín, ale s pokračováním dál po povrchu do Dejvic. No vzhledem k tomu, že to má pokračovat nově tunelem, tak tam nejde dát ani provizorní výjezd na povrch. Všechno asi bude v jiné nivelitě a konečné řešení se pořádně protáhně až na nikdy. Možná hodit to provizórium někam před Veleslavín od Ruzyně... A proc by nesel udelat definitivni Veleslavin a napojit na puvodni trat do Dejvic. Nivelita nove stanice Veleslavin je asi jasna a tento usek: https://mapy.cz/s/cutedujogo je ve stoupani od Dejvic, takze technicky nic nebrani zakopani prejezdu a provizornimu napojeni, ktere by se dotklo jen useku mezi kotelnou a stanici (delka cca 300m). Na zruseni prejezdu a kultivaci okoli by Praha 6 mohla docela dost slyset. Napojeni do tunelu by bylo stejne nejakym povrchovym (mozna zakrytym usekem) v miste puvodniho kolejiste hnedouhelne teplarny Veleslavin.
Borovička	Čtvrtek, 27. října 2022 - 05:20:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9817 Registrován: 5-2002	Tak zrušení přejezdu baz náhrady je neprůchodné. Vznikla by tam dopravně nepřístupná čtvrť.
Hajnej	Čtvrtek, 27. října 2022 - 07:02:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27546 Registrován: 5-2002	Borovička: zrušení přejezdu zakopáním tratě pod zem žádnou nepřístupnou čtvrť nevytváří... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 27. října 2022 - 09:12:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14422 Registrován: 4-2003	M250.0:Po všech stránkách určitě ne, existuje hned několik stránek, po kterých je to naprosto špatně. Myslím, že je není třeba vypisovat, všechno už se to tady probíralo několikrát, jen si myslím, že na tyhlety diskuzní fauly je třeba upozorňovat a pro zkvalitnění diskuze se jich napříště vyvarovat. Neexistuje v případě metra žádná stránka, po které je to naprosto špatně. To jsou jen Tvé názory, přičemž nebudu řešit, kdo vše tyto názory tu papouškoval. Ano, je tu pár stránek poněkud diskutabilních, ale v případě železnice na letiště je tu diskutabilních záležitostí daleko více a daleko těžšího kalibru. Zatímco v případě metra je potřebná kapacita kolejové dopravy dotažena (nejen) z centra Prahy až pod Bílou Horu, tak v případě železnice není zatím nikde a reálný výhled je takový, že do roku 2040 minimálně v úseku Veleslavín - Výstaviště nebude, dále je navždy do budoucna omezující prvek pouze dvoukolejný karlínský viadukt sdílený s tratí do Kralup. Nic takové se metra netýká, krom toho může plnit daleko lépe při vybudování P+R na Dlouhé míli funkci návazné MHD, než by plnil vlak. To jsou prostě jednoznačná fakta, která nelze nikterak popřít.
M250.0	Čtvrtek, 27. října 2022 - 17:55:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2689 Registrován: 8-2017	Neexistuje v případě metra žádná stránka, po které je to naprosto špatně. Ale jistěže existuje. Kombinace metra a optimalizace trati by byla dražší jak investičně, tak provozně, přitom užitná hodnota by byla nižší - cesta z letiště i z Kladna by byla pomalejší. Problém je spíš najít ty stránky, po kterých by to bylo dobře. Ano, bylo by to přímo ke koni (a na Želivského ). Ano, je tu pár stránek poněkud diskutabilních Právě, tak není na místě psát s takovou samozřejmostí, že je to po všech stránkách správně.
Bram	Čtvrtek, 27. října 2022 - 18:38:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14425 Registrován: 4-2003	M250.0:Ale jistěže existuje. Kombinace metra a optimalizace trati by byla dražší jak investičně, tak provozně, přitom užitná hodnota by byla nižší - cesta z letiště i z Kladna by byla pomalejší. Problém je spíš najít ty stránky, po kterých by to bylo dobře. Ano, bylo by to přímo ke koni (a na Želivského [wink]). Optimalizace trati z Ruzyně na Výstaviště by měla proběhnout bez ohledu na to, zda metro A na letiště povede či ne. Zbytek jsi si jako obvykle vycucal z prstu. Právě, tak není na místě psát s takovou samozřejmostí, že je to po všech stránkách správně. Jelikož jsi zase v argumentační nouzi (což se u Tebe děje docela často), tak mi drze podsouváš výrok, který jsem nenapsal. To si fakt myslíš, že jsem tak hloupej a nevšimnu si toho?!? (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Agent	Čtvrtek, 27. října 2022 - 18:57:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10371 Registrován: 9-2002	Borovička: "Jelo by se cca 30 procent úseku mimo trakční vedení, v absolutní hodnotě 10 km, - no tam je právě ten největší kopec, takže si ty baterky pěkně máknou. Za časů páry to byl při jízdě nahoru docela dobrý koncert, motoráky měly z Buben do Veleslavína často postrk." Za dieselů na nákladech to nebylo lepší - např. 2 x 781 nebo 751 v čele a na postrku 770/1 Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
M250.0	Čtvrtek, 27. října 2022 - 20:03:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2693 Registrován: 8-2017	Optimalizace trati z Ruzyně na Výstaviště by měla proběhnout bez ohledu na to, zda metro A na letiště povede či ne. Měla znamená, že ty to mocí mermo chceš, nebo o tom snad uvažuje někdo, kdo o tom reálně rozhoduje? Jelikož jsi zase v argumentační nouzi (což se u Tebe děje docela často), tak mi drze podsouváš výrok, který jsem nenapsal. Aha, takže tohle: Nakonec se bude muset realizovat zcela logicky (a hlavně po všech stránkách správně) protažení metra A na letiště. teda napsal kdo?
Velky_sef	Čtvrtek, 27. října 2022 - 20:30:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 7-2017	To napisali ti, ktori maju neobmedzene mnozstvo penazi a uplne ignoruju, ze este poriadne nebezi ani stavba metra D, takze stavba metra na letisko je tak na rok 2100. Na druhej strane trat do Kladna s odbockou na letisko uz ma podstatne realnejsie obrysy.
Petr_vlček	Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:18:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15070 Registrován: 5-2004	Tak ono hlavne je otazka ktery metro na to letiste. Protoze pokud A, tak: - z velekravina neni pripravena odbocka cili par let vyluky za dejvickou - z mozola to je takova oklika ze to nebude rychlejsi nez bus z velekravina. Oboje pak je jen pro prazaky, protoze zrovna to A nema na trase prakticky zadny terminal dalkovky, zadne nadrazi a to ani primesto a jen bidu jmenem depo hostivar. Kamkoli mimo prahu nutny prestup v ramci mhd. Jo a ani nezkousejte ze to je na dochazku z muzea na hlavak s kuframa a spol. Pak by asi slo B ze Zlicina. Nekudy podle okruhu. Do mesta to je sic taky priserna zajizdka, na trase je ale aspon primo smichov nadrazi, masna, florenonc a cerny most a s primourenim oka vysocany. Oboji pak bude znamenat bud vozeni vzduchu ve velkym nebo pasmo. Pri pasmu a narazovych zatezich z letiste pak ty dlouhy spoje budou v praze dobytcak... Protoze 119 v kloubu a i =6 je vlak metra v i =30 co do kapacity.
Michal7	Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:35:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 7-2017	Vy z A muzeum jdete s kuframa pěšky na hlavák? A já vůl přestoupim vždy na C. Ale jo, 99% lidí z Ruzyně potřebuje na hlavák, aby dálkovkou pokračovali do Vídně,Berlína,Varšavy a jinam, že? Zlatý prciny.
Bobik	Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:41:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7365 Registrován: 7-2011	Petr_vlček: "- z mozola to je takova oklika ze to nebude rychlejsi nez bus z velekravina. " Toho bych se zase nebál. Pokud se jede tak přes půl města a ne jen pár stanic, hodně lidí volí raději pohodlí, byť se zajížďkou. A krtek pohodlnější je. ---------------------------------- Hlavně je třeba mít na paměti taky provozní náklady. U povrchový trati v době nevyužívání ty koleje jenom reznou, což prakticky nestojí nic, zatímco krtek má obrovský fixní náklady, i když se v tuleňu neděje nic. Různý fantazie s povrchovým krtkem neberu vážně, to už je jednoduší ten vlak.
Michal7	Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:49:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 7-2017	Bobik: to bude asi zaviněno Vaši malou fantazií, třeba v Berlíně je U a S bahn střídavě nad zemí,na zemi i pod zemí,Víden na okraji obdobně a pokud by to tady bylo mimo centrum někde na okraji, proč ne. Občas v cizině to řeší tzv. milánskými stěnami.
Hroch	Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:57:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15166 Registrován: 8-2004	Adam_r: "A proc by nesel udelat definitivni Veleslavin a napojit na puvodni trat do Dejvic." Jistěže šel. Dokonce je i naprojektován. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Velky_sef	Čtvrtek, 27. října 2022 - 22:23:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 7-2017	Michal7: "Bobik: to bude asi zaviněno Vaši malou fantazií, třeba v Berlíně je U a S bahn střídavě nad zemí,na zemi i pod zemí,Víden na okraji obdobně a pokud by to tady bylo mimo centrum někde na okraji, proč ne. Občas v cizině to řeší tzv. milánskými stěnami." Tam na to maju prisposobene supravy. Ale samozrejme ako vyhliadka do buducnosti sa to da vyriesit. Bobik ma fair point, ze metro ma vysoke fixne naklady, no pokial bude aj vlak v tuneli, tak sa tolko neusetri. Ale urcite sa daju lepsie prisposobit intervaly, pretoze na letisku to funguje stylom, 30 minut vyliezaju ludia a nasledne 20 minut nevylezie ani noha a tak stale dookola.
Michal7	Čtvrtek, 27. října 2022 - 22:56:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 7-2017	No jestli létáte často, tak když pominu cestující pouze s kabinovým zavazadlem,tak čekáte u pásu na kufr, a ty příjíždějí postupně s prodlevami, takže je pravidlem, že společně odbavená zavazadla přijedou na pásu i s rozdílem desítek minut, liší se to i denní nebo pozdně večerní dobou, i linkový let nebo charter, takže nikdy se nevyvalí z celé letadlo najednou do MHD, mezitím přiletají další spoje, takže Váš postřeh je trochu mimo realitu, spíš to tak funguje na nádraží, což asi znáte lépe.
Michal7	Čtvrtek, 27. října 2022 - 23:09:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 7-2017	A jak se dají lépe vyřešit intervaly v návaznosti na přílety letadel a následné opuštění příletové haly cestujícími, tak to nemužete snad ani vážně myslet.
Michal7	Čtvrtek, 27. října 2022 - 23:58:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 7-2017	Zkuste si najít na prg skutečné přílety na oba terminály 1 a 2, rozdíl mezi schengen a non schengen po příletu (pasová ne-kontrola),jestli je letadlo u chobotu nebo na vzdálené stojánce plus bus,vyzvednutí zavazadel, nadměrných zavazadel atd, to dokážete přizpůsobit intervaly tak maximálně po 22hodině do rána. Takže těch Vašich 30 a 20 minut je tak leda Váš dojem.
Bobik	Pátek, 28. října 2022 - 06:37:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7366 Registrován: 7-2011	Michal7: "třeba v Berlíně je U a S bahn střídavě nad zemí,na zemi i pod zemí,Víden na okraji obdobně" Nechápeme se. Já neříkám, že to nejde. Jenže v oněch městech a zemích na to jsou jednak zvyklí a jednak na to mají legislativu. U nás není z toho nic a s naší přeplašeností ohledně bezpečnosti, salámismem ohledně vymáhání pravidel a neochoty poskytnout dostatek peněz ohledně údržby je trať s drátama v luftě rozhodně jednodušší a levnější.
Hajnej	Pátek, 28. října 2022 - 07:13:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27552 Registrován: 5-2002	M7: nahoře/dole to mají leckde, ale za plotem. To už je snad lepší to utopit mezi ty milánský stěny. A přizpůsobit vozidla, čili u B počkat, až M1 půjdou do šrotu... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Pátek, 28. října 2022 - 12:36:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14429 Registrován: 4-2003	Hroch:Jistěže šel. Dokonce je i naprojektován. Za tohle jsem velice rád . Pevně doufám, že nikdo nezablokuje modernizaci úseku Veleslavín - Ruzyně. Jen tomu moc nějak nevěřím, protože to bude chtít velice ohleduplné a trpělivé jednání s místními v Liboci, aby pohled na stromy vyměnili za pohled do protihlukové stěny....
Adam_r	Neděle, 30. října 2022 - 21:39:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1558 Registrován: 10-2003	Pevně doufám, že nikdo nezablokuje modernizaci úseku Veleslavín - Ruzyně. Jen tomu moc nějak nevěřím, protože to bude chtít velice ohleduplné a trpělivé jednání s místními v Liboci, aby pohled na stromy vyměnili za pohled do protihlukové stěny... Asi kriticky je tento usek: https://mapy.cz/s/koputanaco Tam by asi bylo, dle meho nazoru, nejlepsi trat zakopat a zastresit. Tim by zmizela bariera v parku "U koleji", "mysi dira" na Libocke (misto ni by byl plnohodnotny obousmerny nadjezd) a prejezd na Litovicke (nadjezd, nebo uplne zruseni ulice). Dale okolo Rakovnicke to uz asi nebude tak kriticke. Koleje by asi bylo take mozne odsunou blize k ulici "U prioru" na misto byvaleho vleckoveho kolejiste "Ovoce-zelenina". Mimochodem, uz se vi, jak to bude s prejezdem na Drnovske?
Aleš_Liesk.	Pondělí, 31. října 2022 - 09:16:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8313 Registrován: 9-2011	intervaly v návaznosti na přílety letadel samozřejmě vyřešit nejde, protože je to náhodná proměnná. Co by ale vyřešit (už v současnosti) šlo je večerní návaznost na Velekravíně. Od příjezdu 119 na Velekr. je to 7 minut do odjezdu 20 / 26 i A. 3 či 4 minuty na přestup bohatě stačí a třetině lidí by se cestování zkrátilo 1 interval. Všichni jste volové. Servít
Velky_sef	Pondělí, 31. října 2022 - 12:32:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 7-2017	Ja to mam odsledovane, od pristatia na T2 mozete prvych ludi ocakavat 15 minut od dosadodnutia a vacsina sa dostane von do 40 minut od pristatia, par ludi sa zdrzi cakanim na tie kufre, ale ti malokedy vyuzivaju MHD. Na T1 je to 20 minut a kufre si vacsina zoberie do 50 minut od pristatia, tu je vacsi vyskyt ludi s vacsim poctom kufrov. Kazdopadne PRG ma len jednu drahu, takze sa striedaju odlety a prilety. Plus sa samozrejme meni letovy poriadok, najma letny obsahuje nemalo nocnych odletov a priletov, takze vlak by tieto casy vedel obsluzit, kdezto metro to urobi len tazko, kedze nejazdi.
hjguzf	Úterý, 01. listopadu 2022 - 14:49:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 11-2020	Bobik: Toho bych se zase nebál. Pokud se jede tak přes půl města a ne jen pár stanic, hodně lidí volí raději pohodlí, byť se zajížďkou. Přesně tak. I proto je ideálním řešením dopravy na letiště tramvaj. Je kapacitnější a pohodlnější než autobus, levnější než metro, narozdíl od vlaku a metra dojedete až před hlavák. Navíc nabídne pohodlný přestup, protože se nemusí dolů a zase nahoru. Stačí dokončit zastávku před hlavním nádražím, a trať která se staví na Dědinu protáhnout k letišti, to už není tak daleko
Hajnej	Úterý, 01. listopadu 2022 - 16:10:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27572 Registrován: 5-2002	AL: Od příjezdu 119 na Velekr. je to 7 minut do odjezdu 20 / 26 i A. Já bych to tak nechal. Včera v mlze nabral bus zpoždění a ze 7 minut bylo rázem 5... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Úterý, 01. listopadu 2022 - 16:15:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8321 Registrován: 9-2011	Tobě ale neujel bus přímo před nosem a kdyby jel o minutu pozdějc, tak jsi ho chytil . Stavět JŘ na hustou mlhu je totéž, jako počítat brzdné křivky ETCS na adhezi 20%. Oboje se občas vyskytne. Všichni jste volové. Servít
Wagon	Úterý, 01. listopadu 2022 - 16:44:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4971 Registrován: 12-2007	hjguzfL Pokud to myslíte s tramvají na letiště vážně, tak musí vést kromě směřování přes Dědinu také přímo po Evropské, jako vede autobusová linka č. 119 a připravovaná trolejbusová linka. Ale vzhledem k tomu, že se počítá s paralelní drahou letiště, tak by musela být vedena v úseku Terminál 3 - U Hangáru v zahloubeném tunelu. Nicméně se domnívám, že pořád i DPP počítá s tím, že na letiště povede vlak a proto s tramvajovou tratí na letiště nepočítá, protože se obává podobných průtahů od různých aktivistů, jako byla výstavba tramvajové tratě na Dědinu.
honzaklonfar	Pátek, 04. listopadu 2022 - 10:46:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6310 Registrován: 6-2016	Elektrifikace autobusové linky 119 je zařazena do mezinárodního výzkumného projektu E-BRT. Kromě prezentace a porovnání provozně-technologických parametrů bateriových trolejbusů budou sledovat energetický management provozu, ale také nabíjení. Zdroj: https://prazska.drbna.cz/zpravy/doprava/10345-nova-trolejbusova-l inka-v-praze-by-mela-zacit-vznikat-na-konci-listopadu.html
Bobik	Pátek, 04. listopadu 2022 - 17:40:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7373 Registrován: 7-2011	No, tykadláci na letiště budou v dohledný době zejména proto, protože to platí Uhnije a protože je to jeden z "hrdinských" projektů zeleného socialismu. Jinak by do toho nikdo rozumný pochopitelně nešel, protože je to jen mírné zlepšení v mezích zákona a spíše to na dlouho zabetonuje nedobrý celkový stav.
honzaklonfar	Pátek, 04. listopadu 2022 - 18:42:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6312 Registrován: 6-2016	Bobik: Onehdá jsem jel 118 na Strašnickou. A bus jel o dost dál, než jsem byl léta zvyklý. Po vystoupení jsem zjistil důvod - nad původní zastávkou jsou dráty pro trolejbus! Patrně hybrid, který se tam při čekání bude nabíjet. Vejdou se tam odhadem max. 3 kousky.
Velky_sef	Pátek, 04. listopadu 2022 - 19:33:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1846 Registrován: 7-2017	No a nesiel ten experiment robit niekde, kde to ma vacsi zmysel, napriklad namiesto linky 176? Pretoze prevysenie medzi Velsom a letiskom nie je extra velke. Potom sa necudujem, ze ludia kritizuju EU za nezmyselne projekty, ked taku somarinu realizuju. Uz davno mal na letisko jazdit vlak.
Mladějov	Pátek, 04. listopadu 2022 - 19:52:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18559 Registrován: 3-2007	Šiel. Ale tady to bude hodně vidět a bude co ukazovat potentátům z Brusele, až je povezou limuzínami z letiště. Já tedy osobně považuji výstavbu trolejbusových tratí jako nejméně škodlivý výsledek zeleného socialismu.
Hajnej	Pátek, 04. listopadu 2022 - 21:49:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27613 Registrován: 5-2002	HK: Po vystoupení jsem zjistil důvod - nad původní zastávkou jsou dráty pro trolejbus! Nikoli pro trolejbus, ale pro baterkobus. Pozná se to podle (ne)přítomnosti naváděcí stříšky - baterkobus ji nepotřebuje, bo má jakejsi pantográfek. ML: bude co ukazovat potentátům z Brusele, až je povezou limuzínami z letiště. Tak to jim přitom můžou ukázat i ty střešní vestavby, co se napáchaly na barákách podél jižní strany Evropské. Každej pes jiná ves, snad žádný dva baráky nejsou stejný - asi je to dost daleko od centra, že si toho památkáři nevšimli. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bobik	Sobota, 05. listopadu 2022 - 05:35:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7376 Registrován: 7-2011	Mladějov: "Já tedy osobně považuji výstavbu trolejbusových tratí jako nejméně škodlivý výsledek zeleného socialismu." Jak kdy, jak kde. Pokud se tím zabetonuje současný nevyhovující stav a oddálí nějaké jiné, více smysluplné řešení, pak je to škodlivé docela dost. Což je přesně případ 119, jedinej rozdíl bude v tom, že ty busy nebudou smrdět na Evropský, ale v Severních Čechách. Což by mohl být dobrý výsledek, lokální bezemisnost je mnohdy fajn, jenže to bude asi taky jediná změna. Která se zrovna na té Evropské docela ztratí. Z hlediska pohodlí, kapacity a dostupnosti přepravy změna nebude žádná, navíc ubyde důvod to letiště v dohledný době řešit jinak. Mám oprávněnou obavu, že pokud se bude řešit vlak, tak akorát směr Kladno a navíc bez přípravy na nějakou odbočku k letišti, což znamená, že se do nové tratě nebude moci X let sáhnout, aby nedošlo k případnému obvinění ze "zmaření investice".
honzaklonfar	Sobota, 05. listopadu 2022 - 07:42:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6313 Registrován: 6-2016	Hajnej: Dík, to mě nenapadlo.
Hajnej	Sobota, 05. listopadu 2022 - 09:41:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27615 Registrován: 5-2002	Bobik: jedinej rozdíl bude v tom, že ty busy nebudou smrdět na Evropský, ale v Severních Čechách Ale budou smrdět o dost míň, protože rekuperace do baterek. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
S_m_lomoz	Pátek, 11. listopadu 2022 - 10:57:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 5-2002	Stavební povolení na úsek Bubny - Výstaviště https://www.ducr.cz/images/drurad/2022/10_11_2022_Bubny_V%C3%BDst avi%C5%A1t%C4%9B_rozhodnut%C3%AD.pdf
Bram	Pátek, 11. listopadu 2022 - 13:48:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14515 Registrován: 4-2003	S m lomoz:Stavební povolení na úsek Bubny - Výstaviště Tak snad bude zanedlouho pravomocné .
Pikehead	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 10:00:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9012 Registrován: 3-2007	Bobik: "Pokud se tím zabetonuje současný nevyhovující stav a oddálí nějaké jiné, více smysluplné řešení, pak je to škodlivé docela dost. Což je přesně případ 119" Nevím proč mám pocit, že píšete tu blbosti a vyrábíte problémy, kde nejsou. Cílové řešení je železnice, to nikdo nezpochybňuje, ale to bude nejdřív za 5-10 let a nějaké trolejbusy na tom určitě nic nezmění. Město ještě před covidem uvažovalo o posílení 119, určitě si vzpomínáte na zkoušky tříčlánkových autobusů. Když to koupí v elektrice, dostanou na to dotaci a ještě by to mělo mít nižší provozní náklady a menší hluk v salonu. Nevidím důvod proč proti tomu pindat. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Bram	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 10:47:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14627 Registrován: 4-2003	Pikehead:Nevím proč mám pocit, že píšete tu blbosti a vyrábíte problémy, kde nejsou. Cílové řešení je železnice, to nikdo nezpochybňuje, ale to bude nejdřív za 5-10 let a nějaké trolejbusy na tom určitě nic nezmění. Osobně bych jako dlouhodobé provizorium na letiště viděl tramvajovou trať. Reálně tam není šance dovést železnici dříve než v roce 2040.
pilot.pirx	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 12:48:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 2-2018	Hajnej: "Bobik: jedinej rozdíl bude v tom, že ty busy nebudou smrdět na Evropský, ale v Severních Čechách Ale budou smrdět o dost míň, protože rekuperace do baterek." Doktore, máte nějaké tvrdé (ne marketingové) údaje o té rekuperaci? Já to zkusil na e-C4. Na ujetých 230 km rekuperovány 3 km podle údajů palubního počítače. A to jsem "plachtař", jezdím výběhem a z kopce brzdím motorem, na benzíňáku mi mění brzdové kotouče obvykle po 80 tisících... Obávám se, že na té 119 moc příležitostí k rekuperaci nebude. Brždění do zastávek to asi není zrovna ideální situace. A dlouhé konstantní spády jako někde na trati tam nejsou.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 13:32:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8395 Registrován: 9-2011	Udávat rekuperaci v kilometrech?... Hm. A to jsem "plachtař", jezdím výběhem Výborně, rekuperujete mechanicky a s nejvyšší možnou účinností . Ale obávám se, že městský bus toho navybíhá dost málo. z kopce brzdím motorem Čili prostor pro rekuperaci (z toho motoru vám palivo do nádrže zpátky asi nepoteče ) na té 119 moc příležitostí k rekuperaci nebude. I když 119 není úplně typická městská linka, tak si to nemyslím. Brždění do zastávek to asi není zrovna ideální situace. Proč myslíte? Pokud bude brzdná síla rekuperační brzdy dostačující (aby se nemuselo brzdit ještě i mechanicky), tak je to přímo ideální. A dlouhé konstantní spády jako někde na trati tam nejsou. Myslíte? Od zast. Navigátorů po přejezd Litovického potoka je téměř konstantní klesání, na 2,8 km silnice klesne o cca 60 výškových metrů, to je sklon 20 promile. Všichni jste volové. Servít
H_k	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 13:42:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7775 Registrován: 5-2002	Hlavně jsou to trolejbusy - nemusí rekuperací dobíjet vlastní baterku, ale rovnou to můžou spotřebovat ostatní stroje - odpadají dobíjecí ztráty... Kde jinde by snad byly vhodné než na hustě vytížených městských linkách...
vasekj	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 13:53:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 9-2017	Aleš_Liesk.: "Udávat rekuperaci v kilometrech?... Hm." Proč ne? Prodloužení dojezdu (na rozdíl od kWh nebo MJ) je údaj porovnatelný mezi vozidly s různou hmotností. Aleš_Liesk.: "z kopce brzdím motorem Čili prostor pro rekuperaci (z toho motoru vám palivo do nádrže zpátky asi nepoteče ) " Čili již využitý prostor pro rekuperaci. Elektrické Citaro v generátorovém režimu vyrábí elektřinu (pro nabíjení akumulátorů, překvapivě), nikoli naftu.
Hajnej	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 16:33:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27826 Registrován: 5-2002	Pipi: máte nějaké tvrdé (ne marketingové) údaje o té rekuperaci? Leda za vozidlo bez baterek, konkrétně za AC/AC mašinu se společným meziobvodem. Tam se dokáže 1-3 % brutto vyrobené energie vrátit do spotřeby pomocných pohonů (zbytek, kterej už nemá kam jít, vyfučí odporníkem). A to jsem "plachtař", jezdím výběhem a z kopce brzdím motorem, na benzíňáku mi mění brzdové kotouče obvykle po 80 tisících... Hmmm, to mě je nemuseli měnit ani po 120 tisících. Brždění do zastávek to asi není zrovna ideální situace. A proč by nebyla? Zastávka na rozdíl od červené neskočí těsně před nosem. A hlavně v těch zastávkách (jakož i před těma červenejma) odpadá volnoběžná spotřeba. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
pilot.pirx	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 17:43:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 2-2018	Tak na jednom výrobku z VW vydržely 30 tis. , na Berlingu jsou asi bytelnější než na C4… Právěže srovnání s mašinou mi nepřijde jako korektní, to jsou dost jiné podmínky. Co má volnoběžná spotřeba společného s rekuperací???? Městský elektrobus v běžném provozu moc prostoru na jízdu výběhem/brždění motorem nemá. Spíše je to na styl “plyn/brzda”. Z pár jízd 154 mi nepřijde, že by to brzdilo elektricky až do zastavení. Takže nějaké nízké jednotky % fakt nesníží potřebný výkon elektrárny “v severních Čechách”
Apollo_17	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 18:37:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8596 Registrován: 8-2007	A s jednotkou osobní dopravy? Co má volnoběžná spotřeba společného s rekuperací???? Třeba to,že po dobu brzdění je topení,napájení kompresoru,nabíjení,ventilátory .. napájeny z motorů vozidla a neodebírá žádnou energii ze sítě. Městský elektrobus v běžném provozu moc prostoru na jízdu výběhem/brždění motorem nemá. Spíše je to na styl “plyn/brzda” Právě při jízdě plyn-brzda se nejvíc rekuperuje.Při jízdě výběhen se nic nerekuperuje. Takže nějaké nízké jednotky % fakt nesníží potřebný výkon elektrárny Jednotky RgoioPanter v Ústeckém kraji rekuperují průměrně 17 procent odebrané energie. Nejvíc na rovinatém úseku Ústí- Děčín,kde jedou "plyn-brzda".
Hajnej	Čtvrtek, 08. prosince 2022 - 19:00:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27829 Registrován: 5-2002	Pipi: Co má volnoběžná spotřeba společného s rekuperací???? Navzájem nic, ale navenek to, že obě spolu snižují to smrdění jinde. Z pár jízd 154 mi nepřijde, že by to brzdilo elektricky až do zastavení. To přijde na to, jak s tím dotyčný umí. Takže nějaké nízké jednotky % fakt nesníží potřebný výkon elektrárny “v severních Čechách” O výkonu taky řeč především vůbec nebyla. A o nízké jednotky procent nepůjde - to, co jsem uváděl, se týkalo případu, kdy většina rekuperátu vyletěla odporníkem, protože to PP nepobraly (brzdí se stovkami kW, PP si vezmou desítky). To u baterkobusu při předvídavé jízdě fakt nehrozí. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Pátek, 09. prosince 2022 - 08:53:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8397 Registrován: 9-2011	Prodloužení dojezdu (na rozdíl od kWh nebo MJ) je údaj porovnatelný mezi vozidly s různou hmotností. A to vypočtené prodloužení dojezdu (ostatně, i samotný výpočet dojezdu) dopředu ví, v jakém terénu a jakým stylem pojedu? Já bych jako nejčistější údaj považoval udávat rekuperaci v procentech spotřebované energie (a klidně i dvakrát, jako u průměrné spotřeby, zvlášť pro "tuto jízdu" a zvlášť "dlouhodobě"). Elektrické Citaro v generátorovém režimu vyrábí elektřinu Elektrické Citaro v generátorovém režimu asi "nebrzdí motorem" v tom významu, v jakém se to v automobilní terminologii běžně používá. Ostatně, pilot pirx současně mluví i o benzíňáku (na benzíňáku mi mění brzdové kotouče), takže není zcela jasné, k čemu to "brzdění motorem" vztahuje. Z pár jízd 154 mi nepřijde, že by to brzdilo elektricky až do zastavení. To ani není potřeba (z energetického hlediska). Když ze 40 km/h zabrzdí elektricky na 4 km/h, tak se kinetická energie sníží o 99% a to poslední procento zmařené v třecích brzdách už fakt nikoho nespasí. Jinak z ovládání e-busu mám pocit, že to šili na míru pro autobusáky, aby o tom při točení volantem nemuseli moc přemejšlet (samozřejmě, má to něco do sebe). Čistě dynamická brzda se asi ovládá páčkou pod volantem, stejně jako retardér na hydrodynamické převodovce. Klasický tykadlák měl na jednom pedálu alcelerátor, na druhém dynamickou brzdu (tuším že s automatickým záskokem vzduchovou brzdou) a třetí pedál přímo na vzduchovou brzdu (s čímž se pojí historka o trolejbusákovi, který si půjči auto na cestu někam k móři do Bulharska či Rumunska, celou cestu odřídil v pohodě a až doma v Hradci či Perníkově (už nevím, odkud byl) při popojíždění v koloně a náhlé potřebe zastavit z malé rychlosti reflexivně dupl na levý pedál - a sakra, nesedím v trolejbusu a tohle není vzduchová brzda ... BUM! ). (Technikálie snad potvrdí / vyvrátí Laminátka) Všichni jste volové. Servít
RadekŠ	Pátek, 09. prosince 2022 - 09:40:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12901 Registrován: 4-2003	vydržely 30 tis...jsou asi bytelnější Když jsem jezdil autem jenom já (delší trasy), tak mi životnost destiček vyšla extrapolací přes 200 tisíc, pak když tím začala jezdit hlavně polovička (přískoky po městě, předtím navyklá na menší auto a proto radší dřív šlápla na brzdu), tak tu druhou půlku sjela za 25 tisíc. Stejně tak někdo sjede gumy za 80 a někdo za 40 a oba budou tvrdit, že jezdí úsporně. Prostě tady žádná konstanta neexistuje. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Petr_vlček	Pátek, 09. prosince 2022 - 10:23:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15227 Registrován: 5-2004	nejvíc by ten bateriák na letiště ušetřil kdyby jezdil jen z letiště na velekravín a cestou rekuperoval a nahoru ho pak vytáhnul traktor
RadekŠ	Pátek, 09. prosince 2022 - 10:29:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12902 Registrován: 4-2003	Na ujetých 230 km rekuperovány 3 km podle údajů palubního počítače. A to jsem "plachtař", jezdím výběhem a z kopce brzdím motorem A právě proto nic nezrekuperujete - na rozdíl od toho, kdo jede brzda- plyn. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
RadekŠ	Pátek, 09. prosince 2022 - 11:00:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12904 Registrován: 4-2003	Obávám se, že na té 119 moc příležitostí k rekuperaci nebude. Ale jo, i když je to relativně lehká linka. Trolejbus, kterej pojede k Matěji, samozřejmě zrekuperuje víc. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Pikehead	Pátek, 09. prosince 2022 - 11:49:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9016 Registrován: 3-2007	Apollo_17: "Jednotky RgoioPanter v Ústeckém kraji rekuperují průměrně 17 procent odebrané energie. Nejvíc na rovinatém úseku Ústí- Děčín,kde jedou "plyn-brzda"." I tak je to hodně dobrý výsledek. Petr Šimral s NExy uváděl myslím 10% (jen nevím, jestli je to průměr za flotilu anebo výsledek nějakého jeho chirurgického pokusu ).
Apollo_17	Pátek, 09. prosince 2022 - 12:40:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8599 Registrován: 8-2007	I tak je to hodně dobrý výsledek. Petr Šimral s NExy uváděl myslím 10% Protože ty Nexy nezastavují 10x mezi Ústím a Děčínem,ale jedou plynule.Na tomto úseku ta souprava Pantera narekuperuje i 30 procent odebrané energie. Ale na stejnosměru to rekuperuje,jen když je v blízkosti odběr. Je velký rozdíl v neděli nad ránem a ve všedním odpoledni.
RadekŠ	Pátek, 09. prosince 2022 - 13:21:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12906 Registrován: 4-2003	I tak je to hodně dobrý výsledek. Nesmyslná úvaha. Pokud chci rekuperovat, tak musím mít nejdřív rekuperovat "z čeho" - z energie, kterou bych jinak proměnil v teplo a otěr. Když ten Panter pojede plynule jako EC (rozjede se pod Mariánskou skálou a pak zastaví až u Elny v Holešovicích) , tak nenakuperuje skoro nic. Stejně jako ten elektromobil, kde někdo (třebáá pirx) plachtí a jede plynule. To je tak úsporné, že prostě k rekuperaci není kde brát tu potenciálně prošustrovanou energii. Nejlepší je přeci tu zbytečnou energii vůbec nevydat, než se zabývat její rekuperací či nacpáním do baterky - už jenom protože i tohle má účinnost výrazně pod 1. To že se nějaký trouba bude vytahovat kolik to ve svým *mobilu narekuperoval taky může být nepřímý důkaz toho, že jezdí jako prase a že jeho blbost v nějaké míře eliminuje sofistikovaná technika. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Petr_Šimral	Pátek, 09. prosince 2022 - 13:52:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12199 Registrován: 5-2002	ad Pikehead: I tak je to hodně dobrý výsledek. Petr Šimral s NExy uváděl myslím 10% (jen nevím, jestli je to průměr za flotilu anebo výsledek nějakého jeho chirurgického pokusu [biggrin]). Za flotilu je to cca 8%, v ČR o dost přes 10%, slušné výsledky dovedou atakovat 20 - 30% a rekord, kde jsem dokazoval studentům možnosti železnice asi 250% (Svitavy - Břeclav). Procentu rekuperace v českých podmínkách by výrazně pomohlo, kdyby s námi řízení provozu více komunikovalo a nespoléhalo se jen na návěstní soustavu (pro řádné využití rekuperace je 2x1000 metrů u nákladních vlaků hodně málo), nicméně to již částečně řeší ETCS s jeho dosahem až 8 km v českých podmínkách. Brzdové destičky: sice nafťák s automatem, ale dost veliké auto Citroen C4 Grand Picasso, přední brzdové destičky 270 000 km a ještě by tak 20 000 daly, ale chystal jsem dlouhou dovolenou autem, tak jsem je raději nechal vyměnit. A historku o tom, jak za mnou jeli 60 km policajti, pak mě předjeli, zastavili a říkali mi, že mi nesvítí brzdová světla jsem už tady taky určitě psal Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
RadekŠ	Pátek, 09. prosince 2022 - 14:17:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12907 Registrován: 4-2003	slušné výsledky dovedou atakovat 20 - 30% Abys pak nezjistil při vyznamenávání před nastoupenou jednotkou, že ten ýbrfíra s nejvyšší rekuperací má taky nevyšší spotřebu kWh na tkm (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Pikehead	Pátek, 09. prosince 2022 - 14:26:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9017 Registrován: 3-2007	RadekŠ: To nebylo myšleno jako srovnání osobáku a zlatých rukou mistrových, ale že těch 30% je pěkné číslo samo o sobě (na výkonu, kde zastavovat a rozjíždět z podstaty věci musíte). Možná jsem tam měl udělat odstavec. Petr Šimral: Pěkný čísla. Včera jsem se v čerstvých Učitelských novinách dočetl, že Traxxy nemají stejnosměrný meziobvod, což je pro rekuperaci vhodnější. Je tohle nějak vidět na číslech Vectrony vs. Traxxy, nebo ani moc ne?