Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 25. 11. 2022

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 25. 11. 2022

autor	příspěvek
čelakovičan	Středa, 23. listopadu 2022 - 12:04:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7649 Registrován: 8-2006	Ono se na Výtoni počítá se zastávkou? (Obrázky 5/15 a 15/15.)
Suri	Středa, 23. listopadu 2022 - 12:16:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 4-2003	čelakovičan: "Ono se na Výtoni počítá se zastávkou? (Obrázky 5/15 a 15/15.)" ano, popsáno v tiskové zprávě SŽ, na kterou sem K.A.F dal odkaz o čtyři příspěvky dřív. Tak teď už jen co nejrychleji rozběhnout vše potřebné, aby se co nejdřív začalo stavět - podle interaktivní mapy SŽ realizace 2026 - 2027.
čelakovičan	Středa, 23. listopadu 2022 - 13:23:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7650 Registrován: 8-2006	Dík. Já jsem si jenom prohlížel obrázky, text jsem četl až nyní.
peca_p	Středa, 23. listopadu 2022 - 13:30:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 9-2017	Nový most vypadá pěkně. Akorát nevím jestli to v reálu bude vypdat, tak jako na vizualizaci. Chybí tam podle mě konstrukce držící trakční vedení. Ale je pravda, že je podřeba se zavděčit památkářům...
Qěcy	Středa, 23. listopadu 2022 - 14:26:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8431 Registrován: 9-2005	TV se dá uchytit i decentními armaturami na míru. I její barva hraje významnou roli v nápadnosti. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Apollo_17	Středa, 23. listopadu 2022 - 14:51:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8574 Registrován: 8-2007	Bram: "Opravdu je někdo přesvědčen, že tento návrh na rekonstrukci mostu pod Vyšehradem je projednatelný?!? " Konečně asi zvítězil zdravý rozum a postaví se nový most místo repliky s pseudonýty,nebo vyměňování kousků konstrukce. Tak ať se to povede.
Bram	Středa, 23. listopadu 2022 - 15:05:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14565 Registrován: 4-2003	Apollo 17:Konečně asi zvítězil zdravý rozum a postaví se nový most místo repliky s pseudonýty,nebo vyměňování kousků konstrukce. Tak ať se to povede. Ponechám stranou svůj subjektivní dojem a okomentuji to, co vidím jako velký problém: Tři koleje se místním líbit rozhodně nebudou a proto nečekám, že stavba má v této podobě šanci projít územním řízením. Bude se poukazovat na nárůst dopravy v Jamrtálu přímo uprostřed zástavby, tedy i na nárůst hluku. Minimální nadšení vzbudí i nová zastávka na Výtoni. Vzhledem k tomu, jak jsou lidé schopni torpédovat jiné stavby a to i v místech, kde v podstatě nic není (například modernizace trati Kladno - Ruzyně), tak bych se velice divil, kdyby tohle mělo šanci dostat územní rozhodnutí. Ale třeba se mýlím...
mot	Středa, 23. listopadu 2022 - 15:27:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3922 Registrován: 7-2017	Třeba to půjde stylem něco za něco: "Vy nás necháte postavit nový 2k most a my vyškrtneme tu třetí kolej a Výtoň".
RadekŠ	Středa, 23. listopadu 2022 - 15:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12797 Registrován: 4-2003	Chybí tam podle mě konstrukce držící trakční vedení. Nechybí, protože to je architektonická studie a nikoliv stavební dokumentace. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
M250.0	Středa, 23. listopadu 2022 - 15:47:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 8-2017	mot: To je přístup k vyjednávání asi jako si to někteří představují s Putinem: Necháme mu Ukrajinu a on nám milostivě nezdraží plyn. Reálně v Jamrtálu už dneska tři koleje jsou, kolej přibude akorát nad řekou, kde nikdo nebydlí. Nějací kverulanti, kterým vadí každá změna, se najdou vždycky, ale opravdu není důvod jim ustupovat.
Aleš_Liesk.	Středa, 23. listopadu 2022 - 15:50:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8374 Registrován: 9-2011	Tři koleje se místním líbit rozhodně nebudou Tam, kde dojde ke ztrojkolejnění, moc místních není A ryby (= místní) určitě nic říkat nebudou... (a kdyby jo, tak je to pomalu na Nobelovu cenu za bijológiji ) Všichni jste volové. Servít
Luboš_3.21	Středa, 23. listopadu 2022 - 16:00:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4059 Registrován: 4-2014	No myslím si že poslední slovo budou mít stejně památkáři, pokud je ten současný pod ochranou památkové péče a ti když řeknou, že tam musí stát úplně stejný, tak tam bude muset SŽ postavit přesnou repliku a nebo vedle toho současného postaví úplně nový podle svých představ a ten starý nechají památkářům na spadnutí.
Regpetrs	Středa, 23. listopadu 2022 - 16:07:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 2-2007	Ach jo, to zase nebudou celý víkend jezdit vlaky.
Qěcy	Středa, 23. listopadu 2022 - 17:22:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8432 Registrován: 9-2005	A ono je možné, aby perfektně připravenou DÚR a PD smetli občani pouze proto, že ji ve svém sousedství (případně dále) nechtějí? A to samé různé spolky? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Středa, 23. listopadu 2022 - 17:48:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18744 Registrován: 3-2007	Já nevím, co to je "smetli", ale že se budou trvale odvolávat proti každému rozhodnutí a tak účinně blokovat zahájení stavby, hlídat si procesní chyby a lhůty (vždy odvolání co nejpozději atd.), o tom jsi snad slyšel, nebo jsi přiletěl z Marsu? Touhle taktikou se dá blokovat stavba léta, ba i desítky let.
Racek	Středa, 23. listopadu 2022 - 18:05:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 5-2004	Ono to ve skutečnosti není úplně tak, jak se nás snaží přesvědčit ti, co mají máslo na hlavě. Těch příležitostí odvolat se v celém tom procesu moc není a "co nejpozději" je do 30 dnů ... to má do desítek let sakramentsky daleko. Největší díl "blokování staveb" mají na svědomí sami investoři (resp. jejich dodavatelé), když podají žádost s nekompletní dokumentací, a hned po nich neschopnost úřadů rozhodnout v zákonné lhůtě (na to je dobré vzpomenout, až zase někdo přijde s tím, že máme moc úředníků a je potřeba "zeštíhlit"). Jsou řízení trvající roky, do kterých se žádný spolek ani kverulující soused nepřihlásil, to jenom úřad, který má o žádosti rozhodnou, vyzve pár měsíců po lhůtě žadatele, aby do žádosti doplnil nějaký chybějící dokument. Ideálně závazné stanovisko nějakého jiného úřadu, protože to je minimálně na půl roku. Kverulant, pokud prošvihne lhůtu o hodinu, tak má smůlu a jeho podáním se nikdo nezabývá. Úřad, pokud prošvihne lhůtu o měsíc, tak to interně považuje za docela slušný výsledek.
hjguzf	Středa, 23. listopadu 2022 - 18:45:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 11-2020	Doufám, že zastávka na Výtoni nakonec nebude, to by byla pro propustnost a kapacitu trati katastrofa.
mot	Středa, 23. listopadu 2022 - 19:09:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3924 Registrován: 7-2017	Jestli se nepletu, tak jisté obstrukce dělal jistý majitel u Vysočan. Jak to vlastně dopadlo, když už je skoro hotovo?
Qěcy	Středa, 23. listopadu 2022 - 19:56:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8433 Registrován: 9-2005	Mladějov: právě, že tohle není pravda, těch bludů se šíří médii plno. Odvolávat se nedá donekonečna ani dneska a drobné chyby soud dokáže neuznat jako dovod k nedokončení přípravy dokumentace a projektu a povoleno stavby. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Středa, 23. listopadu 2022 - 21:18:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15212 Registrován: 8-2004	mot: "Třeba to půjde stylem něco za něco: "Vy nás necháte postavit nový 2k most a my vyškrtneme tu třetí kolej a Výtoň"." To je nereálné. Varianta obnovit most v (stávajícím) dvoukolejném provedení byla na stole už několikrát a nakonec byla vždy dříve nebo později smetena vizionáři (na různých institucích) jako málo ambiciózní. Není důvod se domnívat, že by tomu teď bylo jinak (ač tříkolejka reálně nic moc neřeší). Racek: "Největší díl "blokování staveb" mají na svědomí sami investoři (resp. jejich dodavatelé), když podají žádost s nekompletní dokumentací, a hned po nich neschopnost úřadů rozhodnout v zákonné lhůtě (na to je dobré vzpomenout, až zase někdo přijde s tím, že máme moc úředníků a je potřeba "zeštíhlit"). Jsou řízení trvající roky, do kterých se žádný spolek ani kverulující soused nepřihlásil, to jenom úřad, který má o žádosti rozhodnou, vyzve pár měsíců po lhůtě žadatele, aby do žádosti doplnil nějaký chybějící dokument. Ideálně závazné stanovisko nějakého jiného úřadu, protože to je minimálně na půl roku." To je sice z části pravda (z části, protože statistiku k podílu různých důvodů na blokování staveb nemám), ale Mladějov zas tak mimo také není. Jasně, že to blokování neprobíhá obvykle přes meritum sporu, ale přes procesy. Což může být jak např. využívání nezkušených úředníků stavebních úřadů, který i nechtěně vyrobí nějakou tu procesní chybku. Nebo právě př. přes požadavky na další posudky (např. v rámci EIA) atd. Stačí si vzpomenout na přesmyk v Libni a (odhadem) bych sem řadil i Opatovice - Hradec Králové. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov	Středa, 23. listopadu 2022 - 22:08:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18748 Registrován: 3-2007	Qěcy: "Mladějov: právě, že tohle není pravda, těch bludů se šíří médii plno. Odvolávat se nedá donekonečna ani dneska a drobné chyby soud dokáže neuznat jako dovod k nedokončení přípravy dokumentace a projektu a povoleno stavby." Můžeš mi říct, o co ti vlastně jde, když kladeš otázky vždycky jako z Marsu a když ti někdo odpoví, tak rajtuješ na všem, co řekne? Tak se neptej, když to víš stejně nejlíp.
Qěcy	Středa, 23. listopadu 2022 - 22:43:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8435 Registrován: 9-2005	Mladějov: "Qěcy: "Mladějov: právě, že tohle není pravda, těch bludů se šíří médii plno. Odvolávat se nedá donekonečna ani dneska a drobné chyby soud dokáže neuznat jako dovod k nedokončení přípravy dokumentace a projektu a povoleno stavby." Můžeš mi říct, o co ti vlastně jde, když kladeš otázky vždycky jako z Marsu a když ti někdo odpoví, tak rajtuješ na všem, co řekne? Tak se neptej, když to víš stejně nejlíp." Tak na mě nereaguj, když tě tak štvu (píšeš, že vždycky). To je čistě tvůj problém s mojí osobou. Normálně jsem se zeptal a normálně si myslím, že kvalitně připravenou stavbu, která splňuje všechny podmínky nelze smést, čili nepovolit. Nevím o ničem takovém. Jen o případech, kdy se proces příšerně táhne, nebo to investor vzdal a udělal něco jiného. Ale klidně dodej stavbu, která nebyla povolena, přestože splnila vše. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Středa, 23. listopadu 2022 - 22:57:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18750 Registrován: 3-2007	>klidně dodej stavbu, která nebyla povolena, přestože splnila vše. Ty máš vážně jednoduchý svět. Život (natož právo ) vážně není o výrokové logice. Jinak jsem v 18744 nic, co mi v té větě nahoře podsouváš, nepsal. "kvalitní stavba, co splňuje všechny podmínky" - Proto jsem se ptal, o co ti tedy jde, co chceš slyšet.
Poborskiii	Středa, 23. listopadu 2022 - 23:57:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16961 Registrován: 6-2003	Teď ještě co na to UNESCO...
Qěcy	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 08:55:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8437 Registrován: 9-2005	Mladějov: ">klidně dodej stavbu, která nebyla povolena, přestože splnila vše. Ty máš vážně jednoduchý svět. Život (natož právo ) vážně není o výrokové logice. Jinak jsem v 18744 nic, co mi v té větě nahoře podsouváš, nepsal. "kvalitní stavba, co splňuje všechny podmínky" - Proto jsem se ptal, o co ti tedy jde, co chceš slyšet." Opět jsi propásl dobrou příležitost mlčet. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
honzaklonfar	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 10:36:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6356 Registrován: 6-2016	Už se nám hosté sjíždějí... https://www.respekt.cz/komentare/panorama-prahy-uz-nebude-jako-dr iv
Mladějov	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 10:43:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18752 Registrován: 3-2007	Qěci: Tak se neptej. Když miluješ konfrontační způsoby diskuse - viz tvé oblíbené "dokaž", "lžeš", tak se nediv - ani tomu, že ti nikdo neodpovídá. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 11:02:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14572 Registrován: 4-2003	honzaklonfar:Už se nám hosté sjíždějí... To je naprosto v pořádku, zdaleka ne každému se vítězný návrh líbí. Vyjádřím tedy i svůj názor na věc: Aby to bylo co nejprůchodnější a nikdo to zbytečně nenapadal, ponechal bych pouze dvě koleje a nestavěl zastávku na Výtoni, která je zcela nežádoucí z hlediska kapacity trati, nehledě na to, že jí velice dobře zastoupí linka č. 20, která pojede z Modřan po Dvoreckém mostě k nádraží Smíchov. Dále to vypadá, že se památkáři zklidnili, takže už konečně není třeba lpět na nýtované konstrukci a je tu tedy stále prostor pro novou konstrukci s průběžným štěrkovým ložem vzhledově co nejbližší současné konstrukci. Nic víc a ani nic míň. Ale když si někdo chce nabít kokos se třemi kolejemi a zastávkou na Výtoni, je zjevně třeba, aby dostal možnost zjistit, že tudy cesta fakt nevede . Takže postupná omezení nejprve v podobě zákazu výskytu dvou vlaků na mostě, omezení přechodnosti a nakonec i zastavení provozu z důvodu nevyhovujícího technického stavu jsou stále ve hře . Aleš Liesk:Tam, kde dojde ke ztrojkolejnění, moc místních není Když si to myslíš, tak Ti to vymlouvat nebudu . Ale máme tu také pěkné vzrostlé stromy tady https://mapy.cz/s/culafobura , dále tady https://mapy.cz/s/jehecaroke a tady https://mapy.cz/s/debabezefa . A ty budou muset pryč. Jak moc toto kácení je průchodné, jsme viděli v minulosti například na Karlově náměstí. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 11:28:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18755 Registrován: 3-2007	Můj názor je, že by se měl prosazovat most trojkolejný, protože když postavíte 2k, tak to máte zablokované už navždycky. A úpravy zapojení na smíchovské i podolské straně se dají dělat v podstatě kdykoli později (např. odbočka u rozpletu k Vršovicům, jiné zapojení Společného a vůbec přestavba tohoto atd.) Rovnou ustupovat památkářům mi připadá jako ustupovat Putinovi - oni vám nic "džentmenského" přece nikdy neuznají a budou tlačit dál.. Každý ústupek (pozemky, stavby), který železnice v centru udělá, je nevratný - a trend SŽ všude rušit jakékoli odstavné koleje (Vršovice, Smíchov,Bubny, hlavní) vede k tomu, že dálkovka se tahá přes Hlavák do protistanic a dvojnásob to zatěžuje síť. Prostě mi připadá pro budoucnost velmi prozíravé tam ty 3k mít - provoz pořád roste a co bude za 20,30, 50 let - když nemáme extra s-bahnové koleje ani dvojkolejný nekolizní nákladní obchvat Prahy s nějakou kapacitou kolejí na přepřahy, střídání a podobně? Už teď je Praha kapacitně za hranou a neuralgická místa se nelikvidují, ale spíš vytvářejí. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 11:47:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14574 Registrován: 4-2003	Mladějov:Můj názor je, že by se měl prosazovat most trojkolejný, protože když postavíte 2k, tak to máte zablokované už navždycky. A úpravy zapojení na smíchovské i podolské straně se dají dělat v podstatě kdykoli později (např. odbočka u rozpletu k Vršovicům, jiné zapojení Společného a vůbec přestavba tohoto atd.) Také bych byl pro trojkolejný most, ale je třeba vzít v úvahu, že místní v Jamrtálu (tedy i na Výtoni) by byli úplně nejraději, kdyby tam žádná železniční trať nevedla. Rovnou ustupovat památkářům mi připadá jako ustupovat Putinovi - oni vám nic "džentmenského" přece nikdy neuznají a budou tlačit dál.. O památkáře tu nejde, ti už se s nýtovanou konstrukcí nejspíš rozloučili... Každý ústupek (pozemky, stavby), který železnice v centru udělá, je nevratný - a trend SŽ všude rušit jakékoli odstavné koleje (Vršovice, Smíchov,Bubny, hlavní) vede k tomu, že dálkovka se tahá přes Hlavák do protistanic a dvojnásob to zatěžuje síť. Zachování současného stavu by bylo ústupekem? A komu prosím, mohu-li to vědět? Prostě mi připadá pro budoucnost velmi prozíravé tam ty 3k mít - provoz pořád roste a co bude za 20,30, 50 let - když nemáme extra s-bahnové koleje ani dvojkolejný nekolizní nákladní obchvat Prahy s nějakou kapacitou kolejí na přepřahy, střídání a podobně? Vrhnul bych raději kapacity na Nového spojení 2. Pokud někdy má být tunel do Berouna (a modernizovaná a elektrizovaná trať do Domažlic a alespoň elektrizovaná dál do Německa), už to bez Nového spojení 2 nepůjde . Takovou drobnost, že by Jamrtálem měly časem jezdit i vlaky na ruzyňské letiště ve směru od Ostravy, už raději zanedbávám .
Mladějov	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 11:57:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18757 Registrován: 3-2007	Tak můj názor je takový, jaký je. Vrhání kapacity raději.. K tomuhle řeku jen toto: O mostě se rozhoduje nyní a změnit to už nepůjde. NS2 OK, ale je to stavba naprosto ve hvězdách, která se nejspíš dokončí v době, kdy ani ty tři koleje na mostě nebudou dávno stačit. Bavíme se o památkářích, těm je provoz v Jamrtálu (i na mostě) buřt. Bohužel "vrhání kapacit raději" v podmínkách ČR nefunguje - když se neprostaví v Praze, prostaví se jinde (OK), bohužel ale často dost sporně (aneb třeba dráty do Uničova vs. Kladno).
pilot.pirx	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:05:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 2-2018	Luboš_3.21: "No myslím si že poslední slovo budou mít stejně památkáři, pokud je ten současný pod ochranou památkové péče a ti když řeknou, že tam musí stát úplně stejný, tak tam bude muset SŽ postavit přesnou repliku a nebo vedle toho současného postaví úplně nový podle svých představ a ten starý nechají památkářům na spadnutí." A ten nový most by souhlas památkářů nepotřeboval???
pilot.pirx	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:08:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 2-2018	Qěcy: "Mladějov: právě, že tohle není pravda, těch bludů se šíří médii plno. Odvolávat se nedá donekonečna ani dneska a drobné chyby soud dokáže neuznat jako dovod k nedokončení přípravy dokumentace a projektu a povoleno stavby." Určitě dokáže. Po kolika letech?
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:19:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14575 Registrován: 4-2003	Mladějov:Tak můj názor je takový, jaký je. Neberu Ti ho . Jen jsem potřebu dovysvětlit, kde vidím úskalí tří kolejí. Tři koleje jsou jednoznačným impulsem k navýšení provozu, už jen proto, protože to prostě půjde. To se nebude líbit nikomu v Jamrtálu. Opravdu netuším, jak si někdo může myslet, že když budou na mostě tři koleje, tak se místní se spokojí s tvrzením, že se provoz Jamrtálem nezvýší. Zvýší a dost podstatně, minimálně novou linkou S z Běchovic přes Malešice, Vršovice na Smíchov. Bavíme se o památkářích, těm je provoz v Jamrtálu (i na mostě) buřt. Památkáře považuji za vyřešené, ti už se zjevně smířili s tím, že nýtovanou konstrukci nezachrání. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:20:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18759 Registrován: 3-2007	pp: To jsem se mu (zjevně marně) snažil naznačit taky.
Racek	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:21:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 5-2004	pilot.pirx: zkušenosti jsou spíše opačné - žalobě obvykle nebývá přiznán odkladný účinek, a než soud zruší stavební povolení jako nezákonně vydané, stavba už dávno stojí. Chybějící stavební povolení je sice překážkou kolaudace, ale zkušební provoz může klidně trvat mnoho let
mot	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:58:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3926 Registrován: 7-2017	Není náhodou ve stejné situaci Nové spojení?
Hajnej	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 13:51:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27731 Registrován: 5-2002	Tak koukám, že Jan H. Vitvar je další z plejády blbů, co nedovedou rozlišit mezi "stavěl se" a "byl vyměněn". Bram: Ale když si někdo chce nabít kokos se třemi kolejemi a zastávkou na Výtoni, je zjevně třeba, aby dostal možnost zjistit, že tudy cesta fakt nevede Tak co, Kefalín, je to dopravně-architektonické běsnění nebo ne...? Když si to myslíš, tak Ti to vymlouvat nebudu Většina lidí totiž bydlí až tam, kde jsou tři koleje už dnes. máme tu také pěkné vzrostlé stromy tady ... A ty budou muset pryč To by dříve nebo později musely tak jako tak - zeleň se udržuje výměnou za novou, jako jakýkoliv jiný živý organismus. Tři koleje jsou jednoznačným impulsem k navýšení provozu, už jen proto, protože to prostě půjde. Když tamtudy ten provoz bude muset, tak se tam protlačí taky, akorát ne plynule. Přibude spousta zastavení, postávání a rozjezdů, neboli spousta hluku. Ono to totiž funguje dost podobně, jako zácpa na silnicích: nakonec to projede, ale pomalu a s víc smradem. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:02:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14578 Registrován: 4-2003	Hajnej:Tak co, Kefalín, je to dopravně-architektonické běsnění nebo ne...? Jasánek, Vy si teď půjdete vypláchnout hubu a k doktorovi si půjdete až po práci . Většina lidí totiž bydlí až tam, kde jsou tři koleje už dnes. Nekňučel tady nějakej Hajnej, že se v Příběnické stavba Nového spojení komplikovala a místní pořád něco chtěli? A že nakonec ke kolaudaci došlo až nedávno a s vyloučením nákladní dopravy v nočních hodinách?!? A to je třeba říci, že tehdy měla státní správa s kverulanty mnohem lepší páky, jak se s připomínkami vypořádat. Dnes už by Nové spojení v současném provedení nejspíš neprošlo ani územním řízením . Většina lidí totiž bydlí až tam, kde jsou tři koleje už dnes. To je sice hezké, ale na to se tímto způsobem nepohlíží. Někdy přemýšlím nad tím, jestli tohle hraní si na mimoně myslíš vážně, nebo to má fungovat jen jako odstrašení diskutujících s jiným názorem na věc, aby dali už s nepříjemnými komentáři pokoj. To by dříve nebo později musely tak jako tak - zeleň se udržuje výměnou za novou, jako jakýkoliv jiný živý organismus. Bylo by je alespoň kam vysadit, což po realizaci zastávky na Výtoni spolu s třetí kolejí na mostě prostě nepůjde. Místo pro stromy požere nástupiště a další kolej, takže zabereš více než dvojnásobnou šířku oproti dnešku, asi nějak takto: https://mapy.cz/s/gulepupoja Ostatně je to vidět na vizualizaci, kde si pro uklidnění veřejnosti navíc dovolili bodnout ve Svobodově ulici stromy tak, že by se o ně utrhl tramvajím pantograf . Když tamtudy ten provoz bude muset, tak se tam protlačí taky, akorát ne plynule. Přibude spousta zastavení, postávání a rozjezdů, neboli spousta hluku. Ono to totiž funguje dost podobně, jako zácpa na silnicích: nakonec to projede, ale pomalu a s víc smradem. Na mostě pod Vyšehradem je provoz z 99 procent elektrickými vozidly, což nebude na silnicích splněno nejspíš ani za sto let. Takže si najdi nějaký lepší argument, než je smrad. Když už chceš dělat z diskutujících s jinými názory pitomce, musíš to mít vše obzvláště dobře vyfutrované. Připomínám jen Tvá slova .
Hajnej	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27733 Registrován: 5-2002	Bram: Nekňučel tady nějakej Hajnej, že se v Příběnické stavba Nového spojení komplikovala a místní pořád něco chtěli? To až zas tak nechtěli místní, to si našel bílý koně profesionální prudič Kužvart. Stejně jako v Úvalech. Takže si najdi nějaký lepší argument, než je smrad. Smrad se týká té zácpy. Postávajících vlaků se týká ten hluk. Nauč se pořádně číst... Když už chceš dělat z diskutujících s jinými názory pitomce, musíš to mít vše obzvláště dobře vyfutrované. Někteří diskutující s jinými názory ze sebe dělají pitomce celkem ochotně sami... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 16:13:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14580 Registrován: 4-2003	Hajnej:Postávajících vlaků se týká ten hluk. Když už se ve Škodovce hnulo s hlučností ventilátorů u elefantů, tak by mne zajímalo, z čeho se tam ten hluk u stojících elektrických vozidel bere. Řada 845 tam projede jednou za hodinu, řada 810 dvakrát do hodiny a o sobotě, neděli a svátku tam bublá 830 či 831, ale to je jen osmkrát za den. Přičemž časem tam bude jezdit motorových vozidel stále méně a nejspíš se za pár let dočkáš doby, kdy jediné motorové vozidlo, které pod Vyšehradem budeš potkávat, budou jen motorové vozy řad 830 a 831 a i nad nimi tu visí otazník díky ETCS... Nauč se pořádně číst... Nauč se přijmout fakt, že občas zajdeš na velice tenký led a ten se pod Tebou prolomí. Tak už kolem sebe tak nemlať, voda je fakt studená a radši z té studené vody nějak vylez . Někteří diskutující s jinými názory ze sebe dělají pitomce celkem ochotně sami... To se Ti teď právě ukázkově povedlo . To až zas tak nechtěli místní, to si našel bílý koně profesionální prudič Kužvart. Stejně jako v Úvalech. Majitelům nemovitostí se moc nelíbí, když se jim znehodnocuje cena nemovitostí blízkostí stále více a více využívané dopravní stavby. A majitelé nemovitostí nejsou tak naivní, jako byli před rokem 2000 . Jak by to dopadlo s Novým spojením, pokud by bylo projednáváno dnes, jsem už naznačil .
Hajnej	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 16:37:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27734 Registrován: 5-2002	Bram: Když už se ve Škodovce hnulo s hlučností ventilátorů u elefantů V téhle kauze si pamatuju, že to ve Škodovce vymysleli, ale že se To-Samo ani Setto dlouho neměli k tomu, aby to namontovali. Pakliže se to konečně pohnulo, jedině dobře... z čeho se tam ten hluk u stojících elektrických vozidel bere Jednak se vezme při zastavení a rozjezdu, které musejí tomu postávání předcházet a po něm následovat. No a po konverzi bude škvrčet trafo a pulsní usměrňovač - on je to docela nepříjemnej zvuk, když to máš mít přímo pod oknem. radši z té studené vody nějak vylez Já do ní nespadl, napsav "zácpa na silnicích: nakonec to projede, ale pomalu a s víc smradem" - tam jsi zahučel Ty, když´s ten smrad přiřadil jinam... Majitelům nemovitostí se moc nelíbí, když se jim znehodnocuje cena nemovitostí blízkostí stále více a více využívané dopravní stavby. Tak zrovna v těch Úvalech se nemovitost znehodnotila leda paní Holečkové, kdežto Dočekalovi tam mají mnohem větší ticho (a na tu PHS přes svůj palisádový plot stejně nevidí). No a Brzák je chronickej potížista a netáhlo (čili ideální bílej kůň). Film Vlastníci jsi viděl...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 16:47:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8439 Registrován: 9-2005	Mladějov: propasnutou příležitostí mlčet reaguji na tvé invektivy vůči mé osobě. Zkrátka na ničí osobní invektivy nehodlám reagovat. A původně jsem napsal, že žádná dobře připravená stavba nebyla smetena, čili zastavena, nebo nevím o žádné, pokud někdo ví, ať dá vědět. To není žádné dokaž!. Nakonec si na jednu asi takovou vzpomínám. Nová trať přes Ostřešany. S tím souvisí to, že ukončení přípravy stavby (investor to zkrátka vzdá) není totéž, co neustálé protahování přípravy stavby. V případě mostů pod Vyšehradem je krajně nepravděpodobné, že to investor vzdá a záleží tedy hlavně na kvalitě přípravy a rychlosti a kvalitě schvalování DÚR i DSP. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 16:59:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18770 Registrován: 3-2007	Ok, smažme to, bylo to spíš nedorozumění, pokud jsem tě urazil, tak se omlouvám. >žádná dobře připravená stavba nebyla smetena, čili zastavena, nebo nevím o žádné, pokud někdo ví, ať dá vědět. No, to ovšem uplatňuješ opačnou logiku - tedy že ta stavba, co projde, je logicky dobře připravena (což se dá zvnějšku docela dost blbě odhadnout, to projití může zajistit celá řada faktorů, od tlaku vhodného politika přes desítky jiných věcí až po úplatky nebo výhrůžky). Proto jsem psal, že život není sterilní laboratoř (nebo něco podobného). Já psal ale o něčem jiném - že cíleným postupem (ala Kužvart) lze blokovat či oddalovat konečná rozhodnutí roky (a věřím, že i desítky let), s čímž jsi začal polemizovat. No nic.
Qěcy	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 18:05:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8440 Registrován: 9-2005	Mla: neurazil mne to, jen to nemám rad, omluvu rád přijímám. No, já si myslím, že základem je perfektní příprava stavby, zejména pokud investorovi na ni hodně záleží. Takových těch zásadních staveb dopravní infra se investor nevzdal, pouze jsou protahovány a často i měněny až třeba do absurdna. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
pilot.pirx	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 18:40:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 2-2018	Racek: "pilot.pirx: zkušenosti jsou spíše opačné - žalobě obvykle nebývá přiznán odkladný účinek, a než soud zruší stavební povolení jako nezákonně vydané, stavba už dávno stojí. Chybějící stavební povolení je sice překážkou kolaudace, ale zkušební provoz může klidně trvat mnoho let " Vaše úvaha má tři "ale": - jednak musí být to stavební povolení vydáno - tohle není případ rodinného domu, kde proces vydávání stavebního povolení obvykle nikoho nezajímá, nikdo o něm neví...a případně reaguje dodatečně. Tady to bude správní řízení v přímém přenosu. - i kdyby k tomu došlo, příprava stavby nebude "nenápadná", takže jakmile se začne připravovat staveniště, je tu žaloba s návrhem na předběžné opatření, kterému soud téměř jistě vyhoví, jelikož - předvídatelnost soudního rozhodnutí je minimální a možné je všechno. V extrémním případě i rozhodnutí o odstranění stavby. mot: Srovnání s Novým spojením - NS bylo kolaudováno v březnu 2021. A těch 12 nebo kolik let nebylo kvůli zpochybnění stavebního povolení, ale kvůli překročení hlukových limitů. https://zdopravy.cz/leta-zkusebniho-provozu-konci-nove-spojeni-ma -kolaudaci-za-cenu-omezeni-nakladnich-vlaku-75788/ V obdobné situaci je Blanka, pro změnu z důvodu nedokončení podmiňujících staveb (to nedokončení je eufemismus, jelikož se zatím ani nerozhodlo, kde, kdy a jak by měly vzniknout...). Tedy opět nikoliv proto, že by byl nějaký problém se stavebním povolením.
Hroch	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 19:11:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15217 Registrován: 8-2004	Bram: "Takže postupná omezení nejprve v podobě zákazu výskytu dvou vlaků na mostě, omezení přechodnosti a nakonec i zastavení provozu z důvodu nevyhovujícího technického stavu jsou stále ve hře" Jasně, že jsou. Omezení hrozí už od roku 2024, stavba nového je inzerována nejdřív na rok 2026. Bram: "Zvýší a dost podstatně, minimálně novou linkou S z Běchovic přes Malešice, Vršovice na Smíchov." Tangenta do Běchovic jsou 2 páry do hodiny, to mi jako "dost podstatné" nepřijde. A směr hl.n. bude nadále limitován dvoukolejným I. Vinohradským tunelem a zhlavím hlavního nádraží. Qěcy: "Normálně jsem se zeptal a normálně si myslím, že kvalitně připravenou stavbu, která splňuje všechny podmínky nelze smést, čili nepovolit." Nebylo řečeno, že lze smést nebo nepovolit. Bylo řečeno, že lze oddalovat mnoho mnoho let. A dobře připravená stavba je sice nutnou ale nikoliv postačující podmínkou. Např. územní rozhodnutí vydává úředník stavebního úřadu, investor nemá na kvalitu rozhodnutí v podstatě žádný vliv. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
S699.0	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 19:26:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 11-2017	Jakmile by došlo na zastavení provozu, tak se situace vyřeší vládním dekretem na stavbu nového mostu, na základě kterého nebudou žádné námitky přípustné, respektive se na ně nebude brát zřetel. Toho bych se nebál. Na to je ten most příliš důležitý.
Poborskiii	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 20:18:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16962 Registrován: 6-2003	Příčný řez: https://topcon.cz/novy-zeleznicni-most-pod-vysehradem/
Suri	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 20:28:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2681 Registrován: 4-2003	S699.0: "Jakmile by došlo na zastavení provozu, tak se situace vyřeší vládním dekretem na stavbu nového mostu, na základě kterého nebudou žádné námitky přípustné, respektive se na ně nebude brát zřetel. Toho bych se nebál. Na to je ten most příliš důležitý." Čo to je také "vládní dekret"? Nežijeme v diktatuře ani v totalitě (naštěstí), státní moc lze uplatňovat jen v případech, v mezích a způsoby, které stanoví zákon - toť jeden z nejzákladnějších ústavních principů. Tak na něco takového jako vládnutí pomocí dekretů honem rychle zapomeňte.
Qěcy	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 21:01:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8442 Registrován: 9-2005	Hroch: před mým dotazem se "smetením", "nepovolením" bylo řečeno 23.11. v 15:05 toto: Bram: " co vidím jako velký problém: Tři koleje se místním líbit rozhodně nebudou a proto nečekám, že stavba má v této podobě šanci projít územním řízením. Bude se poukazovat na nárůst dopravy v Jamrtálu přímo uprostřed zástavby, tedy i na nárůst hluku. Minimální nadšení vzbudí i nová zastávka na Výtoni. Vzhledem k tomu, jak jsou lidé schopni torpédovat jiné stavby a to i v místech, kde v podstatě nic není (například modernizace trati Kladno - Ruzyně), tak bych se velice divil, kdyby tohle mělo šanci dostat územní rozhodnutí. Ale třeba se mýlím..." ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Paul2no	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 21:54:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2831 Registrován: 11-2009	Suri: nestavěli náhodou na základě nějakého dekretu nebo speciálního zákona nový most v italském Janově místo toho zříceného? Něco takového jsem slyšel.
Suri	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 22:28:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 4-2003	Paul2no: "Suri: nestavěli náhodou na základě nějakého dekretu nebo speciálního zákona nový most v italském Janově místo toho zříceného? Něco takového jsem slyšel." Pokud na to měli speciální zákon nebo měli na dekret zákonné zmocnění, tak proč ne, to je OK. Kdyby se u nás na to schválil speciální zákon, tak by to taky bylo OK, pokud by to nebylo v rozporu s ústavním pořádkem, o čemž by případně rozhodoval Ústavní soud. Ale pokud nic takového není a platí zde stávající stavební právo, tak stát prostřednictvím vlády nebo nějakého správního úřadu nesmí postupovat mimo rámec zákona.
Hajnej	Pátek, 25. listopadu 2022 - 00:00:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27738 Registrován: 5-2002	P2no: nestavěli náhodou na základě nějakého dekretu nebo speciálního zákona nový most v italském Janově místo toho zříceného? Pokud ano, viděl bych klíčové slovo v tom "místo toho zříceného". Přičemž význam toho mostu je každému Janovanovi dost jasný - a kdyby snad nebyl, byl by poslán pro vysvětlení za místními plody moře... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
K._A._F.	Pátek, 25. listopadu 2022 - 08:21:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 5-2013	Drážní úřad vydal (zatím nepravomocné) stavební povolení na záměr Modernizace a dostavba ŽST Praha Masarykovo nádraží.
Bkp	Pátek, 25. listopadu 2022 - 08:37:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8800 Registrován: 8-2003	No to šlo nějak podezřele rychle.
Aleš_Liesk.	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:39:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8375 Registrován: 9-2011	Ad Janov: no nevím jak by stejný postup u nás mnozí rozdýchávali... Italští zákonodárci se proto krátce po katastrofě rozhodli řešit situaci jedinou možnou cestou: schválením speciálního zákona DL 109/2018, zvaným „Decreto Genova“. Obsáhlý zákon řeší celou řadu věcí kolem obnovy Janova (a protože jsou italští poslanci mistři světa v přílepcích, tak i tento zákon obsahuje takové kraviny jako třeba dvacetinásobné navýšení maximálního limitu uhlovodíků v odpadních kalech vyvážených na zemědělskou půdu, dio santo!). Klíčovým aspektem zákona je „vypnutí“ standardních procesů italské veřejné správy při obnově janovského mostu a ustanovení speciálního komisaře, kterému zákon přiznal naprosto bezprecedentní pravomoci a umožnil mu tak krom jiného pozastavovat v případě potřeby platnost VŠECH zákonů. Zavázán byl pouze k dodržování základních pilířů evropského práva, ustanovení trestního zákoníku a zákona pro boj proti mafii (to se tam ale dostalo až jako „pozměňovák“ v senátu, jak říkám, brali to smykem). Komisař (kterým byl jmenován starosta Janova Marco Bucci) svých pravomocí plně využil a od svého jmenování již vydal přes 60 dekretů. S odkazem na extrémní časovou nouzi mimo jiné nezveřejnil zakázku na rekonstrukci mostu ve věstníku, udělal si průzkum trhu, určil dvě konsorcia, se kterými zahájil vyjednávání a již 18. 12. 2018, tedy 4 měsíce (!) po zřícení mostu určil dekretem č. 19/2018 vítěze – šlo o konsorcium dvou státních (!) a jedné soukromé společnosti s nabídkovou cenou 202 milionů eur. Pro zajímavost – odůvodnění výběru vítěze má rozsah osmi holých vět bez jediného čísla. Vítěz zakázky most paralelně projektoval a stavěl. A díky pravomocím komisaře se nemusel s ničím zdržovat – de facto na všechno stačil jeho podpis. I na vyvlastnění a zábory potřebných pozemků. https://zdopravy.cz/nazor-proc-za-tri-roky-neni-lavka-v-troji-kdy z-v-italii-zvladli-postavit-novy-most-behem-dvou-let-56892/ Všichni jste volové. Servít
RadekŠ	Pátek, 25. listopadu 2022 - 11:21:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12809 Registrován: 4-2003	Někde jsem četl komentář, že ty právní spory ex-post se v Janově i potáhnou řadu let a napáchá to ještě příšerné škody. tak se situace vyřeší vládním dekretem na stavbu nového mostu Který podepíše ministerský předseda fexekuci Vrábel, ne? Uvědomujte si vůbec osobo, jakýho džina vypouštíte z láhve?? Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Pátek, 25. listopadu 2022 - 11:23:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8443 Registrován: 9-2005	Až se nečekaně zřítí most na magistrále v Praze, nebo třeba Šmejkalka, tak nějaký zákon asi taky ustanovíme. Když se zřítí ten železniční pod Vyšehradem, tak spíš ne. To jsou na české železnici asi podstatně horší místa, která by mohla ekonomiku paralyzovat. Třeba devastace celého osobního nádraží v Kolíně. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Pátek, 25. listopadu 2022 - 11:27:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8444 Registrován: 9-2005	Když se nečekaně zřítí most na magistrále v Praze, nebo třeba Šmejkalka, tak nějaký zákon asi taky ustanovíme. Když se zřítí ten železniční pod Vyšehradem, tak spíš ne. To jsou na české železnici asi podstatně horší místa, která by mohla ekonomiku paralyzovat. Třeba devastace celého osobního nádraží v Kolíně. Ale tak jednoduše, jako v Janově, asi fakt ne, zřejmě by se to řešilo přes platnou legislativu pro krize. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz