Diskuse » Železnice » 471, 671 a 575 LG - ešusy » Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 30. 11. 2022

Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 30. 11. 2022

autor	příspěvek
Ohl	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 17:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12736 Registrován: 12-2009	push-pull s lokomotivou bude mít úplně jiné opotřebení koleje Na trati, kde jezdí každou chvíli nákladní vlaky nesmyslný argument. I jednotka přibrzďuje vzduchem při rekuperaci či EDB. Klasika vedená např. x62/3 umí brzdit soupravu jen EDB, ale používá se max. na snížení rychlosti, ne do úplného zabrzdění.
původní.gp	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 17:02:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 11-2021	AL+OL: když už máme jednotky a k nim postavený peróny a těsně u nich klacky a Von tam najednou chce přidávat mašinu, který jsme se s radostí zbavili už u vysokorychlostního pulce (tetard à grande vitesse),tak je tam navíc ta mašina, páč čouhá přes klacek.
Ohl	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 17:05:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12737 Registrován: 12-2009	Abyste to neměl tak těžký... To ani třeba 460. Bavíme se o 471. výkon/brzda limitována adhezí To ovšem u všeho. Dobrá skluzová ochrana držící hnací nápravy na mezi adheze dokáže zajímavé věci. Samozřejmě fíra musí vědět, jak moc omezit tah v konkrétním případě.
RadekŠ	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 17:15:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12782 Registrován: 4-2003	kde jezdí každou chvíli nákladní vlaky nesmyslný argument. Tak se někdy proboha podívejte kde máte návěstidla a uvědomte si že všechny stanice nejsou Bohumín. Bavíme se o 471. To mi chcete říct, že když ve stovce dá fíra dá před HJP PT -50 %, tak brzdí vložáky vzduchem? Jak to bude, když bude sedět za peršingem a šáhne na BSE?? Dobrá skluzová ochrana držící hnací nápravy na mezi adheze dokáže zajímavé věci. A když bude hnacích náprav 2x více, tak dokážou 2x zajímavé věci. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Hajnej	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 17:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27713 Registrován: 5-2002	Ohl: Tam, kde nehrozí spojování, to nevadí. No a právě proto, že v Praze to spojování hrozí kromě kralupské tratě úplně všude, jsem psal, že pro pražské příměsto je Push-pull kravina. Blízkost návěstidla se dá odstranit ježděním řidičákem napřed. Jen v jednom směru, přičemž v Praze plné trianglů se ten jeden směr velmi snadno stane opačným. Navíc už samo ONJ je smyčka, která taky umí otočit... Spíš by asi nastal problém v případě jízdy na AVV, kdy by se muselo nějak ošetřit zastavování ve stanicí v závislosti na tom, co je zrovna vpředu. Nenastal, AVV poměrně dobře ví, jestli je namontovaný na mašině, na řidičáku nebo na panťáku. A rozlišuje se mezi zastavením čelem a začátkem. Mašina uprostřed (na konci) má výhodu v tom, že vozy před ní ten případný sajrajt, např.sníh, aspoň trochu smažou. Jen za deště. Na prašanu je to stejný nebo i horší. Však mašina mimo perón není problém. Ani při návěstidle těsně za perón, jak jsem výslovně uvedl...? Jako tam u vás push pull ještě ujde, ale okolo Prahy je to fakt cypovina². Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 21:02:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8570 Registrován: 8-2007	OHL:I jednotka přibrzďuje vzduchem při rekuperaci či EDB. Regiopanter brzdí do rychlosti 10 km jen motorama.
Hajnej	Pondělí, 21. listopadu 2022 - 21:35:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27719 Registrován: 5-2002	A17: Regiopanter brzdí do rychlosti 10 km jen motorama. No, ani to není u B_o´2´ vždy dobře... Distribuce v takovéto konfiguraci pohonu má ctít celkem tři pravidla: 1) přednostně využívat EDB (kvůli rekuperaci a otěru), 2) případné doplnění vzduchem rozdělit rovnoměrně (kvůli tepelnému namáhání), 3) nepřekračovat rozumnou celkovou brzdnou sílu na hnací nápravě (kvůli adhezi), přičemž pravidlo 3 by mělo být ovlivnitelné strojvedoucím podle adhezních podmínek. Klidně to pak může dopadnout i tak, že na sračkách to brzdí půl na půl EDB na hnacím podvozku a třecí brzda na běžném podvozku. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ohl	Úterý, 22. listopadu 2022 - 08:21:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12742 Registrován: 12-2009	podívejte kde máte návěstidla Jak to souvisí se (nesmyslně) zmíněným opotřebením kolejí pušpulem? Návěstidla nemáme na konci nástupiště. Nezdvojuje se, tudíž by ani nevadily. před HJP PT -50 %, tak brzdí vložáky vzduchem?[uhoh] Jak to bude, když bude sedět za peršingem a šáhne na BSE?? Ano. Úplně stejně jako peršink. Mašina brzdí elektricky, vozy vzduchem. (i když u 471 inteligentněji-viz hajnej.) 471 je také pušpul, i když není vidět nárazníky mezi vozy a mašinou. Na prašanu je to stejný nebo i horší. Na listí taky. Ale to jsou extrémy trvající max.pár dní. push pull ještě ujde, ale okolo Prahy je to fakt cypovina2. Přetáčení na víceméně rovině je lhostejné. Akorát že jedničky nejsou vždy na stejném místě nástupiště. Jediný problém kolem Prahy je spojování a někde krátká nástupiště. Znovu opakuji, že souhlasím s tím, že je výhodnější mít hnací nápravy roztroušené po celé délce soupravy. V případě poruchy je zas výhodnější vyměnit mašinu a jezdit dál. Obojí má své + i-. AVV - v tom případě OK. Ještě k úvaze o mašině uprostřed a pominutí problémů na některých zastávkách. Jaký by byl rozdíl ve špičce třeba do Kolína jezdit s dvěma soupravami s mašinou uprostřed a v sedle druhou nechat v Kolíně ( resp.kdekoliv na konečné) na stojanu. Oproti dnešní praxi odstavení druhé jednotky.
RadekŠ	Úterý, 22. listopadu 2022 - 08:54:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12786 Registrován: 4-2003	Návěstidla nemáme na konci nástupiště. Nezdvojuje se, tudíž by ani nevadily. Promiňte, ale fakt už působíte dojmem autisty. Je to objednávka pro příměstskou dopravu Prahy, která má řešit zdejší potřeby za 5-35 let. Úplně stejně jako peršink. Mašina brzdí elektricky, vozy vzduchem. No to právě není úplně stejně, ale pokud nevidíte ten rozdíl (v peršingu začnou brzdit vozy hned, v ešusu třeba někdy až ve dvaceti) tak je to fakt marný. Dtto akcelerace. Jediný problém kolem Prahy je spojování a někde krátká nástupiště. Taky máte průměrnou vzdálenost nástupišť nějakých 3000 metrů nikoliv 4500 jako někde na ostravsku (nebo 10 km, jako někde v pláních u Hannoveru)a taky třeba horskou dráhu do Benešova (a vůbec nevytahujte stoupání do e typu Jablůnkov). Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Ohl	Úterý, 22. listopadu 2022 - 21:21:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12743 Registrován: 12-2009	Trochu osvěty: Tento obrázek si můžete třeba ve středním voze v nástupním prostoru ověřit třeba i při té stovce po začátku brzdění. Jízda na AVV. k tomu trochu písmen I s tou vzdáleností je to jinak, stačí se podívat do JŘ. Většinou od extrému 600m po 2-3 km. Ale ano, mezi Suchdolem a Bohumínem je to i 8. Horská dráha vede cca 20 m výš.
čelakovičan	Středa, 23. listopadu 2022 - 07:56:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7648 Registrován: 8-2006	Už dlouho nejel 9468 ve variantě sólo ešus.
Uacs495	Středa, 23. listopadu 2022 - 08:19:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 8-2019	Trakční výkon (trvalý) u 471 je 2000 kW, výkon EDB je 1700 kW. Vozy můžou začít brzdit ve dvaceti, pokud máme dost času. (Příspěvek byl editován uživatelem Uacs495.)
Mmm	Středa, 23. listopadu 2022 - 17:47:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1128 Registrován: 5-2002	Pozdrav z Vilniusu
Hajnej	Středa, 23. listopadu 2022 - 18:04:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27728 Registrován: 5-2002	Uacs: Vozy můžou začít brzdit ve dvaceti, pokud máme dost času. Jenže my na brzdění dost času zpravidla nemáme, resp. jeho udělání nás něco stojí. Proto brzdění pouze EDB není zrovna ideální jízdní strategie... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
RadekŠ	Středa, 23. listopadu 2022 - 18:14:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12799 Registrován: 4-2003	Obávám se že ta debata není jak, ale co proti čemu. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Fandaprudič	Středa, 23. listopadu 2022 - 19:11:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3008 Registrován: 3-2009	Čelakovičan : Řekl bych, že už začínají být dvoješusy na některých spojích spíš vzácností než pravidlem. Obzor nějakého zlepšení vidím s GVD 2024/2025, kdy by měly na S4 začít jezdit Panteři a Ústeckého turnusu by se uvolnilo ?9 ešusů. To by mohlo pomoci v první fázi alespoň dodržovat řazení na zbylých linkách. Dá se očekávat, že se budou závady na 471 množit a stav jednotek bude dále degradovat, tudíž bude potřeba mnohem více strojů do zálohy.
Ohl	Středa, 23. listopadu 2022 - 19:56:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12744 Registrován: 12-2009	stav jednotek bude dále degradovat, Jak?
Jeffer	Středa, 23. listopadu 2022 - 20:10:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 1-2005	Hajnej Ale keď máme hnané všetky nápravy (kľúčové slová: metro, električky), môžeme dosť razantne brzdiť len použitím EDB prakticky až do zastavenia. A to je asi to, čo je snaha s jednotkami presadiť. Ja len, že ten posledný príspevok vyznieva dosť ako komentár "prečo to nejde". Ale možno som to len zle pochopil a je to komentár "prečo to nejde na ešuse a iných podobných zostavách jedného hnacieho vozidla s viacerými bez pohonu". Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Hajnej	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 00:15:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27729 Registrován: 5-2002	Jeff: keď máme hnané všetky nápravy (kľúčové slová: metro, električky) Tam ano. Ale zdaleka ne všechny EMU mají všechny nápravy hnací, protože to docela leze do peněz. A tam platí to, co jsem psal. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
čelakovičan	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 08:00:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7651 Registrován: 8-2006	Fandaprudič: Na obranu musím říct, že "moje" spoje jezdí většinou správně zdvojené. Dneska 9468 dvojitý, jako zadní 471.076 a třeba odpolední 9423, 5835 a další "trefuju" správně 2x471. Do budoucna je otázkou, jestli těch AŽ 90 souprav (takže třeba míň) bude na těch "15 minut vždy a všude" vlastně vůbec stačit.
RadekŠ	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 08:26:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12802 Registrován: 4-2003	Do budoucna je otázkou To je otázka vždy, protože budoucnost je z definice nejistá. Prostě dopravec časem vypíše další VŘ... Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
hjguzf	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 20:20:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 11-2020	Mně přijde, že jezdí ešusů docela dost, dokonce nahrazují na S7 syslografy, dnes minimálně 2 oběhy.
Malý_fotograf	Pátek, 25. listopadu 2022 - 08:39:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7964 Registrován: 5-2002	Jak si vlastně ta devadesátka zamýšlených čtyřvozovek porozumí s nástupišti? Vejdou se? Měl jsem za to, že konverze 471 na střídavinu formou přidaného vozu se zamítla kvůli nežádoucí délce dvojice jednotek vůči nástupištím... • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Uacs495	Pátek, 25. listopadu 2022 - 09:17:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 8-2019	Dveřmi se vejdou. 8*26,4 je něco přes 200. (Přesné délky jsou trochu jiné, beru jako nástřel standard UIC.) Ta zpráva samozřejmě vyvolává další spekulace o dílčích problémech. Třeba jak s vlakovým doprovodem. Dnes je jeden průvodčí na třívozovku a spíš to nestíhá než stíhá. Budou se průvodčí nějak dělit nebo se přejde na jiný způsob odbavení? Zatím o tom myslím nebyla řeč. Pokud jde o otázku, jestli budou stačit, tak ony budou dlouho koexistovat s ešusy. Většina ešusů má ETCS dostat a konverze napájení nebude tak žhavá. I přes očekávaný nárůst frekvence bude dvojice čtyřvozovek leckde naddimenzovaná; z toho "15 minut vždy a všude" se bude muset trochu ustoupit, proč by měly všechny dojíždět až do Kolína? a pod.
Hajnej	Pátek, 25. listopadu 2022 - 09:38:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27740 Registrován: 5-2002	Uacs: Dveřmi se vejdou. 826,4 je něco přes 200.* 8x 26,4 je 211,2 m, což vyžaduje 220 m perón - a basta fidli. Spekulovat o tom, že dveře jsou "až" cca 7 m od kraje, takže máme skoro 3 m rezervu, může jenom úplnej blázen. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
hjguzf	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:12:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 11-2020	Uacs495: Kontrola jízdenek je vedlejší činnost vlakvedoucího, hlavní je bezpečnost. Podle předpisů ČD by jeden člen obsluhy vlaku neměl mít na starosti víc jak 5 vagónů, takže čtyřvozová jednotka problém nebude. Kdyby se chtěl řešit větší únik tržeb, tak by se mohla zvýšit manipulační přirážka, aby se lidem nevyplatilo spoléhat na to, že průvodčí nepřijde. Turnusová potřeba vlakvedoucích se zvýší jen při dalším zhuštění taktu, a po dodání panterů na trať Praha - Kralupy, kdy dnes tam jezdí sólo ešus, a v budoucnu tam pokud se nepletu budou jezdit spojené třívozové pantery (alespoň ve špičce).
Dj_tiësto	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:20:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 11-2007	ad Uacs495: Kdyby se konečně prolomilo to odborářské staromilectví a průvodčí nemusel dávat svolení s odjezdem vlaku a jen se plně věnoval tomu co má, kontrole lístkůtak by stačil i na víc vozů. Takhe pořád odbíhá od kontroly mávatV Německu to u S-bahnu funguje tak nechápu proč tady by nemohlo. Koneckonců v metru taky nikdo nedává souhlas k odjezdu.
Uacs495	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:27:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 8-2019	... spoléhat, že průvodčí nepřijde... Do jedničky je dovoleno nastoupit s jízdenkou do dvojky bez přirážky, což se na Masaryčce běžně děje. Jistě, mraky lidí mají lítačku plus vnější pásma, ale jakou jízdenku si můžu koupit třeba v Cerhenicích, kde ještě loni byla pokladna? Podle mě bude nutné uvažovat o jiném způsobu odbavení.
Uacs495	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:32:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 8-2019	Dj: např. v předměstské dopravě okolo Rigy dveře zavírá a souhlas s odjezdem dává kdosi jako pomocník strojvedoucího, který bydlí v předsíni za stanovištěm, kde má výhled na obě strany. Průvodčí se zabývá jen komerční činností.
Dj_tiësto	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:37:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 11-2007	Uacs495: Ok ale to je pořád osoba navíc, další náklady. Proč to prostě nejde jako v Německu? Když jedu S1 do Dresden nebo kdekoliv jinde prostě sleduje nástup a výstup fíra a kupodivu to funguje. V čem je problém u nás? Nikdy se to tak nedělalo?
Pajas2	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:37:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 10-2009	Uacs495: "... spoléhat, že průvodčí nepřijde... Do jedničky je dovoleno nastoupit s jízdenkou do dvojky bez přirážky, což se na Masaryčce běžně děje. Jistě, mraky lidí mají lítačku plus vnější pásma, ale jakou jízdenku si můžu koupit třeba v Cerhenicích, kde ještě loni byla pokladna? Podle mě bude nutné uvažovat o jiném způsobu odbavení." Na to docela dost lidí spoléhá, jak pozoruji. Zejména v ranní špičce ve směru do Prahy, kde se běžně už někde od 40-50 km před Prahou kontrola v 1. třídě nestihne, takže zde půlka lidí jede za cenu 2.
hjguzf	Pátek, 25. listopadu 2022 - 12:37:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 11-2020	Dj_tiësto: Co nástupiště v oblouku? Jen na páteřních linkách kolem Prahy jsou to Mirošovice, Mnichovice, Mrač, Černošice i Černošice-Mokropsy, Kyje, Zeleneč, Kolín zastávka, skoro všechny zastávky na trati do Kralup + některá nástupiště na hlaváku nebo v Poříčanech. A určitě jsem ještě na něco zapomněl.
vojtasTS29	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 9-2017	hjguzf: Strojvedoucí může mít u dveří kamery. Já bych v nových vlacích hlavně uvítal na co nejvíce místech automaty na jízdenky na placení kartou, jaké jsou v Pražských tramvajích, nejlépe ještě se čtečkou na lítačku, aby bylo jednoduché dokoupit si pásma. K tomu si myslím, že by v každé zastávce s obratem nad 500 osob za den měl vyrůst stejný automat, jaké jsou třeba v metru.
hjguzf	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:11:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 11-2020	Ty kamery bych chtěl vidět. Dvě čtyřvozové jednotky budou mít 16 dveří, tzn. 16 kamer, které budou stejně snímat jenom úzký prostor kolem dveří. Upozorňuji, že strojvedoucí má jen 2 oči.
Malý_fotograf	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:16:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7966 Registrován: 5-2002	Dj_tiësto: "ad Uacs495: Kdyby se konečně prolomilo to odborářské staromilectví a průvodčí nemusel dávat svolení s odjezdem vlaku a jen se plně věnoval tomu co má, kontrole lístkůtak by stačil i na víc vozů. ..." Za mě jsou souhlasy k odjezdu dobrým momentem pro kontrolu, že jsou všichni ve vlaku OK a vlak může jet. Ve 21. století by samozřejmě takový souhlas šel dávat i jiným způsobem, než máváním ze dveří, ale rušit ho mi nepřijde jako správná cesta. Jeden průvodčí na dlouhý vlak ať je klidně, ale pak musí skončit prodej jízdenek průvodčím ve vlaku. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
RadekŠ	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:38:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12810 Registrován: 4-2003	ale jakou jízdenku si můžu koupit třeba v Cerhenicích, kde ještě loni byla pokladna Jéžiš, to je zas debata... - Žádnou, mám dávno roční předplatný. - Udělám tři kliky na mobilu faplikaci a mám jí. - Pokud neplatí výše uvedené body, koupím si jí bez přirážky ve vlaku od průvodčího. Mám problém? No já bych řekl že ne. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Dj_tiësto	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:45:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 11-2007	hjguzf,Malý_fotograf.: Tak stanice, kde opravdu není vidět na druhy konec by měly vyjímku. Nebo je to řešitelné kameramy. Jinak pořád nikdo neřekl proč to jinde jde a u nás se neustále lpí na vypravování průvodčím? Jsme snad blbější národ nebo proč? Vždyť jak je trapné, když průvodčí kontroluje lístky a na každé zastávce musí přerušit, třeba z patra sejít dolu a zase zpátky. Už jen kvůli průvodčím nic příjemného. Třeba v zimě stále z tepla do zimy a zase zpátky, nebo deště a co se zbytečně nachodí místo aby v klidu kontroloval lístky. To je podobné jako neprošlo v Praze plošně zavést zst na znamení a tak se to dělá postupně aby to nebylo tak vidět
Paul2no	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:53:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2833 Registrován: 11-2009	Malý_fotograf: u tramvají nebo v metru nikdo žádný souhlas nedává, a jezdí se. RadekŠ: pokud prodej u průvodčího nebude zrušen. Vytvářet technologickou závislost na smartphonech (protože smartphone s permanentním připojením na internet má přeci každý) je cesta do pekel. Když už, tak ať je na každé zastávce/v každé soupravě jízdenkový automat.
Fandaprudič	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:56:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3009 Registrován: 3-2009	Průvodčí na S1 Drážďanského Sbahnu jezdí proto, že tam jezdí Češi. Na S2, S3 a S8 průvodčí nejezdí.
RadekŠ	Pátek, 25. listopadu 2022 - 14:49:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12811 Registrován: 4-2003	pokud prodej u průvodčího nebude zrušen. Vytvářet technologickou závislost na smartphonech To musí bejt strašnej život si furt vytvářet takovýhle bubáky. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Uacs495	Pátek, 25. listopadu 2022 - 15:05:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 8-2019	RŠ: jéžiš, to je zas debata... Kontext: řeč byla o situacích, kdy průvodčí nepřijde. Roční předplatné mám. Stejně jako Paul bych preferoval automat. Je to tak v onom citovaném Německu.
Agent	Pátek, 25. listopadu 2022 - 15:43:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10409 Registrován: 9-2002	Paul2no: "Malý_fotograf: v metru nikdo žádný souhlas nedává, a jezdí se. " V Praze nemaji v metru perony do oblouku a ani v cizině se to moc nevídá. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
RadekŠ	Pátek, 25. listopadu 2022 - 16:01:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12812 Registrován: 4-2003	řeč byla o situacích, kdy průvodčí nepřijde Tak nepřijde a pojedete zadara. Stejně jako Paul bych preferoval automat. Je to tak v onom citovaném Německu. Pokud tady nebyly zavedeny před 10-20 lety automaty jako jste viděl a vidíte v Německu, tak už prostě do budoucna místo těch průvodčích přijde nejspíš modernější řešení ať organizačně, tak technicky. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Uacs495	Pátek, 25. listopadu 2022 - 16:18:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 8-2019	To ano, třeba jako v MHD v Brně: píp kreditkou při nástupu, píp při výstupu. Jednodušeji to snad nejde.
Ohl	Pátek, 25. listopadu 2022 - 16:22:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12749 Registrován: 12-2009	A co tohle? odkaz
Agent	Pátek, 25. listopadu 2022 - 23:55:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10413 Registrován: 9-2002	Uacs495: "To ano, třeba jako v MHD v Brně: píp kreditkou při nástupu, píp při výstupu. Jednodušeji to snad nejde." No hlavně ne jednotlivý jízdenky. Např. Metro Valencia to má vymyšlený tak blbě, že jednotlivá jednopásmová jízdenka vás přijde na min. 3€, protože kartička. Ona je papírová, ale prodává se extra, bo se dá dobíjet. Svinskym krokem bych hnal tyhle inovátory. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Velky_sef	Sobota, 26. listopadu 2022 - 00:30:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1883 Registrován: 7-2017	Londyn ma kopec stanic, ktore maju nastupistia v obluku a nie vsade je personal, ktory dava pokyn k odjazdu vlaku a jazdi sa. Trochu inak to ma metro v NYC, ak ma suprava viac ako 5 vagonov, tak v 6.sedi dalsi rusnovodic, ktory si otvori okno a kontroluje zadnu cast supravy, pokyn k odjazdu dava vzdy ten vpredu. Zaroven pri kazdej zastavke sa musia obaja vyklonit z vozu a ukazat do kamery, ze sleduju situaciu. Pri Caltraine zase z okna sleduje situaciu rusnovodic a vzdy zahuka, ked je koniec nastupu/vystupu. Co sa tyka dobijatelnych kariet, tie su uz vcelku bezne a vacsinou sa daju vratit a clovek dostane zalohu spat alebo sa da premenit zaloha na kredit, ktory clovek prejazdi.
Paul2no	Sobota, 26. listopadu 2022 - 11:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2834 Registrován: 11-2009	To musí bejt strašnej život si furt vytvářet takovýhle bubáky. To nejsou bubáci. Já smartphone mám a používám ho, stejně tak platební kartu. Jen mi vadí, že čím dál tím víc věcí se na tomhle dělá závislým bez alternativy, protože smartphone s mobilním internetem má každý. Ač třeba platím téměř výhradně kartou, byl bych silným odpůrcem zrušení hotovosti.
Aleš_Liesk.	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 09:45:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8376 Registrován: 9-2011	píp kreditkou při nástupu, píp při výstupu. Jednodušeji to snad nejde. Jde. Píp kreditkou při nástupu a šmydlik. Třeba Brusel. Sice nemají krátkodobé jízdenky, ale ty myslím neměli ani v papíru. Do hodiny další píp nestrhává další peníze (časová platnost jízdenky je 1 hodina plus do vystoupení, jestli jsem to správně pochopil ), hlídá si to maximum tuším 7,5 Eura za den, což je cena celodenního lístku, a tak. Všichni jste volové. Servít
Uacs495	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 11:12:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 8-2019	No já jsem to zjednodušil, v Brně taky nemusíte pípat při výstupu, jen když si potřebujete vymoct krátkodobou jízdenku. Je to v podstatě jako v tom Bruselu. Ale ve vlaku byste asi musel vždycky. Ve tři v noci nastoupí algoritmus a Vaše útraty sečte, a to tak, aby to pro Vás bylo co nejvýhodnější. Max. 90 Kč za den, jako v tom Bruselu.
aaabbb	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 12:57:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 2-2020	To je velmi zajímavé téma, co se tu rozjelo, tedy odbavení cestujících ve vytížených patrových vlacích. Každý, kdo těmi vlaky pravidelně jezdí, tak určitě stejně jako já potvrdí, že prostě často není v moci jediného průvodčího celou soupravu odbavit. A to ani za průměrného či podprůměrného obsazení. Protože počet neobsazených zastávek stoupá (což v zásadě chápu), v zásadě kdykoliv může jakýkoliv černý pasažér říct, že zrovna nastoupil v té nebo té neobsazené zastávce, a zaplatí bez přirážky pár korun za běžnou jízdenku. Oproti poctivcům jako my ostatní, kteří si řádně a předem koupí jízdenku, ať už v pokladně, nebo v aplikaci, nebo v automatu. Na tyto černé pasažéry nebo tzv. přejížděče, kteří mají například jen kupon pro Prahu a jezdí do Říčan, Černošic nebo Roztok, nepomohou ani zátahy revizorů, protože cestující jednoduše řekne, že jede ne z Říčan, ale ze Světic, jednou za měsíc teda zaplatí těch 20 Kč do Kolovrat, a to je vše. V opačném směru jednoduše řekne, že jede z Kolovrat nebo Horních Měcholup, kde žádná pokladna také není. To je na úplnou revizi toho systému, kdy je vůbec v příměstské dopravě na těchto páteřních linkách dovoleno nastoupit do vlaku jen tak bez jízdenky. To nikde jinde v západní Evropě nefunguje. Nejsou tam pokladny, ale na každé takto vytížené stanici je automat (chytrý, beroucí bankovky, mince, karty, všechno...), a kdo ve vlaku nemá jízdenku, platí rovnou pokutu. Žádných 40 Kč manipulační přirážky nebo ani to ne. Pak opravdu může být jeden průvodčí klidně na dlouhou soupravu, protože ta hrozba a výše pokuty je trochu motivační si tu jízdenku koupit. A ano, jak zde již bylo psáno, další věcí je to, že u nás stále musí i u těchto moderních souprav s moderními automatickými dveřmi, kontrolou jejich uzavření a senzory, průvodčí běhat dolů a nahoru aby odmával odjezd. Čímž se dále snižuje počet cestujících, které stihne odbavit, a tedy snižuje jeho produktivita. Pokud už musí někdo mávat (jak to dělají v obloucích v zahraničí?), proč tedy nezavedeme odjezdy bez výpravy vlakovou četou alespoň u krátkých vozidel (810, 814, 841, 842/843/854 solo), u vozidel vybavených kamerovým systémem (844, noví Panteři), anebo u zcela rovných tratí bez jediné zastávky v oblouku (například Pardubice - Hradec Králové)? I tam k těmto únikům tržeb díky současnému systému dochází.
Aleš_Liesk.	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 13:28:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8377 Registrován: 9-2011	ab: v Belgii průvodčí nemává, ale musí na každé zastávce ven, dojít ke sloupku se spínačem, zastčit kličku, otočit spínačem, vyndat kličku a vrátit se do vlaku. Pokud je sloupek umístěn blbě, tak jde třeba i dost daleko. Zlatý mávání Všichni jste volové. Servít
S4991023	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 17:58:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5173 Registrován: 9-2003	Se mnou jezdí pravidelně v jedničce z Čerčan taková mladá menedžersky se tvářící baba (furt pořvává do telefonu o projektech a benefitech) a jízdenku si zásadně kupuje po příchodu konduktéra ze Čtyřkol. NOBLE BRICKS
Jeffer	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 18:59:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 1-2005	A občas, ako napríklad jeden víkendový deň na poludnie, sa sprievodcovi nepodarí sólo ešus, v ktorom sedí zhruba päť ľudí na poschodie, skontrolovať na celej trase z Masaryčky do Cerhenic. Ale chápem, bolo poludnie, čas na pauzičku. Alebo možno nešiel zabezpečovač a musel robiť pomocníka na stanovišti… Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Paul2no	Pondělí, 28. listopadu 2022 - 22:06:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2836 Registrován: 11-2009	No já jsem to zjednodušil, v Brně taky nemusíte pípat při výstupu, jen když si potřebujete vymoct krátkodobou jízdenku. Je to v podstatě jako v tom Bruselu. Ale ve vlaku byste asi musel vždycky. Ve tři v noci nastoupí algoritmus a Vaše útraty sečte, a to tak, aby to pro Vás bylo co nejvýhodnější. Max. 90 Kč za den, jako v tom Bruselu. Nevím jak v Bruselu, ale v Brně se dá alespoň rovnou koupit celodenní, aby pak člověk na to pípání nemusel pořád myslet. Jinak s tím algoritmem v 3:00 se nám bohužel nenápadně 24 hodinová jízdenka proměnila na denní jízdenku ( = druhý den ráno na ni už z hotelu na nádraží nedojedete).
Aleš_Liesk.	Úterý, 29. listopadu 2022 - 08:55:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8378 Registrován: 9-2011	Paul: v Bruseli se ta celodenní dá taky koupit hned. Všichni jste volové. Servít
TMB	Úterý, 29. listopadu 2022 - 19:15:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1589 Registrován: 3-2013	A v Brně se taky při výstupu nepípá. Resp. pípá, pokud chci jen levnější jízdenku na 15 minut. A maximálně se strhává 90,- Kč při jízde po městě. Lze též zakoupit jizdenku (na platební kartě) na libovolný počet zón. Takže v tramvaji si navolím třeba všechny zóny s platností 3 hod.,pípnu a vesele jezdím vlaky a autobusy po celém kraji. A ve vlaku jen průvodčímu přiložím k popce tu platební kartu.
Mladějov	Úterý, 29. listopadu 2022 - 19:51:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18816 Registrován: 3-2007	No a teď je otázka, kde je ta hranice, kdy se vyplatí nechat přejížděče přejíždět, tak ty lidi nehlídat a řešit to revizorskými přepady a pokutou, že "se dotyčný posere" - třeba 5000.-Kč a kam až jít. Zvláště když tržby je moderní nechávat objednateli. Bohužel nějaký dozor je v pražském příměstě a mnohavozových soupravách potřeba, mávání lze už dnes nahradit souhlasem interkomem (nikoli mobilem! - ale to je věc změny předpisu) a jistě nějak omezit (např. může souhlasovat jen jeden průvodčí ze dvou a druhý bude dělat revizi - já nevím, to je jen nástřel). Plná kamerizace třeba omezila v Panterech na Ústecku významně ničení interiéru vč. malůvkářů - škoda, že se jí ČD u 471 posledních sérií tak bránily, stejně jako antigrafitti vnějšímu nátěru, ovšem obojí lze napravit. Co přesně o ukládání záznamů říká zákon, pokud nebude delší než několik týdnů?
Ohl	Středa, 30. listopadu 2022 - 12:08:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12769 Registrován: 12-2009	Ničení se ani pomocí kamer nesníží. Ožralému dobytkovi určitě nebliká hlavou- nech to opěradlo, protože je tu kamera. On fíra asi nepůjde zabránit ničení za jízdy, i kdyby si všimnul, že se na některé části v množství vidí na displeji něco děje. Ničení a čmáraní spíš závislé na momentálním rozpoložení toho, co (za dobytek) se převáží. Případně ho baví čmárat zvenku. Některé roky nic i bez kamer, jindy...
Poskok	Středa, 30. listopadu 2022 - 13:27:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 8-2019	No, já nevím, ale v Ostravě jde bez problémů na tramvajích dle počtu čmáranic poznat, která kamery má a která ne.