Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Autobusy a trolejbusy v Plzni » Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy v Plzni do 28. 12. 2022

Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy v Plzni do 28. 12. 2022

dolů

autor	příspěvek
H_k	Sobota, 17. prosince 2022 - 17:08:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7779 Registrován: 5-2002	No já tomu asi pořád nerozumím, ale když v časech PMDP něco bylo se Solarisem, tak taky jela karosa, no a co? Tohle konkrétně se nezměnilo... Já tam x let dojížděl denně, tak si to celkem pamatuju... (Jak první dočasné Solarisy při výluce po ujetém náspu po povodních, tak později Solarisy s pičováním že je vesničani plzeňákům "berou", když je jich v Plzni už sice víc, ale furt málo) Levnější jízdné by bylo i u Pepy Nováka, není to primárně problém dopravce. "By bylo" by toho asi spousta, ale reálně u PMDP by nebylo, tam se oznámilo zdražení když se nějak měnily zóny nebo co, a najednou už vyjímka nešla... Tak to u ČSAD dál jde.
Trollino_15	Sobota, 17. prosince 2022 - 17:54:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6362 Registrován: 2-2005	Takže znovu: Já to nesrovnávám s PMDP a nijak zde nehodnotím jeho působení na lince 55. Ani slovem se o tom nezmiňuji a v dnešní době to nemá žádnou váhu. Jen se mi nelíbí, pokud někdo nasliboval všechno nové lepší a není to pravda, přičemž se s tím všichni tak nějak smířili a ještě to obhajují argumentem, že jiný by byl dražší. O PMDP nešlo, nejde a nepůjde. Napsal jsem k tomu všechno, co jsem chtěl. Pokud to nechápeš, bude potřeba si to přečíst znova. PS: Myslím že o tarifu PMDP rozhoduje město, o vnějších zónách buď kraj, nebo tehdy opět město. Pokud někdo z těchto institucí rozhodl o zdražení vnějších zón, pak to rozhodně nebyl problém PMDP. Až poté si Vejprnice s Tlučnou zavedly vlastní ČSAD verzi linky 55, která byla dlouho mimo jakoukoliv integraci. Snaha podsunout nám, že PMDP zdražily, je buď tvoje špatná paměť, nebo je jen další blbost ve snaze kopnout si do tehdejšího dopravce To jen pro úplnost. MHD je pro lidi ! ! !
H_k	Sobota, 17. prosince 2022 - 18:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7780 Registrován: 5-2002	No ne, tarif určuje dopravce podle zákona, město dopravce PMDP vlastní. IDP tarif ale pouze přejímá kde chce. Zóny IDP jsou tak nějak katastrální, ale vyjímka třeba pro Globus jde - ono toho hodně jde když se chce. Jenom se musí chtít, no. zavedly vlastní ČSAD verzi linky 55, která byla dlouho mimo jakoukoliv integraci. Zónu P uznávali od začátku, ne? pokud někdo nasliboval všechno nové lepší a není to pravda Mohl bych vidět kde kdo sliboval všechno nové lepší? Většinou smluvní vztahy upravují i situaci kdy se něco podělá, nebo snad existuje provoz, v ČR, kde to tak není, a i jako zálohy většinu roku čekají nějaké fungl nové vozy? Mohl bych ho vidět?
Martin_j	Sobota, 17. prosince 2022 - 20:46:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19212 Registrován: 5-2002	Nově ještě jezdí 66 a Plzeň už se radši šprajcuje paragrafama v JŘ (předtím 20 let nevídané), aby si náhodou lidi nezvykli že něco může být lepší i levnější... Na žádost Plzně se začaly paragrafy dávat i leckde jinde, zakazují třeba vnitroměstskou přepravu cestujících komerčním linkám a nebo účelovým linkám. Nejdřív mě MJ vloží do úst, že tady vysvětlím, jak to úžasný dopravní podnik jezdil nejlépe. Trollino mi zase vkládá do úst, že jeho zaměstnavatele pomlouváš stále dokola stejnými, již téměř 10 let starými, pomluvami. Zde bych tě rád upozornil, že u tvého zaměstnavatele jsem byl na DPČ zaměstnán do léta 2019, pak jsme si ještě téměř další dva roky dopisovali, scházeli se u škodní komise a nakonec jsme se sešli i u soudu, to bylo na jaře 2021. Důvod byl ten, že jsem se odmítal řídit pravidly "Dopravní podnik má pravdu", "Dopravní podnik má vždycky pravdu" a "Za všechno může řidič". Kdybych byl v tu chvíli stále ještě zaměstnancem DP, byl bych třeba nakloněný nějaké formě domluvy, s nabídkou domluvy však DP přišel až ve chvíli, kdy jsem byl zcela rozhodnut nechat to dojít k soudu. Jednoduchou matematikou si spočítáš, že tyto události nejsou staré deset let, ale maximálně tři roky, a že na straně zaměstnavatele se jich účastnily osoby, které tam pracují dosud, a jsou i tvými nadřízenými. Co se přihodilo mě, může se přihodit i tobě. Jakkoliv ti to nepřeju. Ještě bych rád dodal, že soud dopadl k mé naprosté spokojenosti, takže já opravdu nejsem ten, kdo má z ostudy kabát a kdo musí chodit kanálama. V městském podniku se najde spousta lidí s funkcemi, které jiní dopravci nemají, což stojí nemalé peníze, které podnik promítá objednatelům. Ono je to jednoduché. Jiní dopravci musí napřed vyhrát nějaké výběrové řízení, kde bývá hlavním či jediným kritériem cena. Což může vést ke snaze šetřit za "každou cenu". Pak už je jen nutné vybalancovat to tak, aby úspory nebyly na úkor fungování firmy, což se taky ne každému podaří. Městský dopravní podnik má své jisté a podle toho se chová. Když se rozhodne, že svým řidičům obstará ke dni D komplet nové uniformy, tak obstará, však to město zaplatí. A tak by se dalo pokračovat. že tam místo MANa jede 15 let stará SORka Standardně místo MANa 15 let stará SORka nejezdí ani jako záloha, zálohou je krátký SOR z roku 2016 a kloubový z roku 2013. Stejně tak tu ranní posilu dělá standardně autobus z roku 2013, jde o výkon nad rámec původní objednávky, takže je naivní čekat, že kvůli jednomu spoji délky cca. 10 km někdo honem rychle poběží koupit nový autobus. Levnější službu proti Pepovi pak máme proto, že se z původních nároku ustoupilo a za cenu toho, že to třeba občas nejede. Že něco občas nejede, se může stát i u PMDP. Pokud ti umře trolejbus v Doubravce, případná záloha se zvládne "na čas" zařadit možná u Mrakodrapu, spíš ale u Jižního směrem na Bory. Pokud dopravnímu podniku umře autobus v Dýšině v odpolední špičce, dá se sice vypravit náhradní vůz, ale do Dýšiny dojede s takovým zpožděním, že už nejspíš pojede v čase dalšího spoje. V tomhle směru nedokáže konat zázraky žádný dopravce. Mám za to, že v IDS JMK nějaké oficiální záložní vozy mají, ale je to součást objednávky kraje. Myslím že o tarifu PMDP rozhoduje město, o vnějších zónách buď kraj, nebo tehdy opět město. Pokud někdo z těchto institucí rozhodl o zdražení vnějších zón, pak to rozhodně nebyl problém PMDP. Městské kompetence končí na hranicích města Plzně. Tam šlo o to, že kraj reorganizoval příměstské zóny do stavu, který máme teď, a zavedl k tomu příslušné ceníky. Co pamatuju, měsiční předplatné na Plzeň stálo tehdy 440, na jednu vnější zónu 330, předplatné ČSAD na linku 55 stálo na měsíc nějakých 100 nebo 150 korun. Mimochodem, v podobném duchu snad zavedl DP nějaké "své" předplatné, které platilo pro cesty do Plzence a snad i do Letkova, ovšem jen linkami PMDP. Pokud se v tomhle pletu, opravte mě. zavedly vlastní ČSAD verzi linky 55, která byla dlouho mimo jakoukoliv integraci. Zónu P uznávali od začátku, ne? ČSAD verze linky 55 uznávala od začátku i předplatné IDP, jen tam "navíc" bylo to předplatné ČSAD jen pro tuhle linku. pokud někdo nasliboval všechno nové lepší a není to pravda Mohl bych vidět kde kdo sliboval všechno nové lepší? Většinou smluvní vztahy upravují i situaci kdy se něco podělá, nebo snad existuje provoz, v ČR, kde to tak není, a i jako zálohy většinu roku čekají nějaké fungl nové vozy? Mohl bych ho vidět? Součástí smluv obvykle bývá i možnost nasazování záložních vozidel v případě výpadků a jaké standardy mají ta záložní vozidla splňovat. Ještě bych dodal, že v případě soutěží je obvyklý model "nová vozidla jezdí, starší záložní vozidla jsou v záloze pro případ potřeby". U dopravních podniků, kde probíhá obnova kontinuálně, se to tak neřeší, takže na linku se běžně a plánovaně vypraví třeba 15 let starý citybus/citelis, zatímco zálohu mu dělá vůz dodaný před rokem, jehož posádka má ten den volno. EDIT: Oprava překlepů. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.) Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl
Paj	Sobota, 17. prosince 2022 - 22:27:08
Neregistrovaný host	Ke zmíněnému nahrazování MANů přispěl i požár jednoho z nich. Náhrada za shořelý se tuším nekonala. https://seznam-autobusu.cz/vuz/95460
M_k	Pondělí, 19. prosince 2022 - 14:13:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6014 Registrován: 9-2005	MAN je snad ve znovuvýrobě v dílnách ČSAD... K té ceně PMDP. Moc se k tomu raději vyjadřovat nebudu..., ale u ČSAD jsme např. naprosto okrajově řešili problémy, které zase řeší DP ve městě velikosti Plzně. Např. projednávání nových dopravních staveb, výluky, uzavírky, nastavení světelných signalizací, komunikace s cestujícími atd. atd. Za ČSAD část této administrativy vykonával POVED, takže dopravce HLAVNĚ jezdil a neschůzoval. Ostatně, pan majitel Zemek by ani nic takového nedovolil. I to je jeden z faktorů, proč je cena za vozokilometr rozdílná. Bezdružická lokálka
40944739	Pondělí, 19. prosince 2022 - 14:56:29
Neregistrovaný host	Pane Martine Jando, nemusíte na svého bývalého chlebodárce kydat jen hnuj, soud jste vyhrál, tak není třeba. Ne vše co tu píšete je pravda, nebo se jí přibližuje. S ukončením provozu linky 55 jste se nezcela trefil (co třeba zmínit roli pana radního Šimáka?), s koncem linek 52 - 54 jste se sesknul zcela. Nebo jinak, co "něco" DP udělal takového, že jej Poved s PK obelhal? Neznamená, že když Vám to tu věci neznající hltaj, tak je to pravda. Na Vaši očekávanou ofenzivu dodávám, že veřejně nemám zapotřebí se projevovat, ale u Vás platí čeho je moc, toho je příliš. Jakým způsobem byly Vejprnice a Tlučná donuceny spolupráci ukončit ví město, PK či Poved, poměr ceny za km u PMDP a ČSAD, versus kvalita dopravy (zajištění spoje) a přepravy (komfort cestujících) v té době, jsou věci mimo tuto fádní diskuzi. Mimochodem, rozdíl v ceně ČSAD vs. DP byl vždy o cca 50% ve prospěch ČSAD, ale krom rozdílu v poskytnuté službě je třeba si uvědomit spoustu dalších okolností (DP mají tramvaje, trolebusy, které stojí násobně víc než ab, obojí má svou nákladnou síť, údržba vozidel dle drážního zákona je mnohem nákladnější než prosté přistavení ab na STK, nejen s tím spojené personální potřeby). Stejně tak stojí zmínit za jakým účelem město Plzeň postavilo terminál Zadní Skvrňany (ukončení VLD od Tlučné!), kterou pak Poved a PK neuměl naplnit. Pokud by tito diletanti měli "kule", tak by byl problém vyřešen. Co mi paměť sahá, tak v tém době jste krom točení volantu všude možně, pracoval jak pro Poved, tak pro město na SVSmP. Takže tolik k tomu Vašemu kydání hnoje na DP.
náklady	Pondělí, 19. prosince 2022 - 16:44:54
Neregistrovaný host	(DP mají tramvaje, trolebusy, které stojí násobně víc než ab, obojí má svou nákladnou síť, údržba vozidel dle drážního zákona je mnohem nákladnější než prosté přistavení ab na STK, nejen s tím spojené personální potřeby Tím chcete říct, že nedokážou určit ty náklady zvlášť za jednotlivé druhy dopravy a tím pádem účtovali obcím za autobusy "průměrnou za cenu za autobusy, trolejbusy i tramvaje"? Pokud tomu tak skutečně je a vy to sem píšete coby obhajobu PMDP, tak jste jim udělal "medvědí službu"
H_k	Pondělí, 19. prosince 2022 - 16:54:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7781 Registrován: 5-2002	Stejně tak stojí zmínit za jakým účelem město Plzeň postavilo terminál Zadní Skvrňany (ukončení VLD od Tlučné!) Nebo od Křimic? (Blbost je to obojí stejná, a tohle se nikdy nekomunikovalo ven) ale krom rozdílu v poskytnuté službě Který byl v roce 2000 možná, dneska žádný rozdíl ve službě vidět není. (Příspěvek byl editován uživatelem H_k.)
Guma z DP	Pondělí, 19. prosince 2022 - 20:38:46
Neregistrovaný host	40944739: Tak to jsou dobré sračky. Objednatelům, zejména pak ostatním mimo město Plzeň, je úplně šumák, že má dopravce takové a makové náklady. Jsi dražší? Nezajímá, jsou tu jiní. Šup mizíš z Vejprnic, šup mizíš z Chrástu, šup mizíš z Letkova (zatím jen častečně), šup mizíš z Čemin. Stejně jako DP, projíždí jednu zakázku za druhou i třeba České dráhy. Zvykej si a nebreč. Můžete začít u sebe redukcí nadbytečností.
Martin_j	Pondělí, 19. prosince 2022 - 20:51:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19213 Registrován: 5-2002	M_k: MAN je snad ve znovuvýrobě v dílnách ČSAD... Řekl bych, že v MANu v Zátiší. Víc by mohl tušit tvůj bývalý kolega z kanceláře, ten tam snad pracuje. 40944739 Na Vaši očekávanou ofenzivu dodávám Jenže já v tom textu nevidím nic, na co bych chtěl reagovat ofenzívou. (A pokud něco z následujících řádků vyzní jako ofenzíva, není to úmysl.) S ukončením provozu linky 55 jste se nezcela trefil (co třeba zmínit roli pana radního Šimáka?), Přiznávám, že s odstupem tolika let už vůbec netuším, jakou měl roli. Můžete mi prosím osvěžit paměť? s koncem linek 52 - 54 jste se sesknul zcela. Nebo jinak, co "něco" DP udělal takového, že jej Poved s PK obelhal? Netuším, v čem mělo spočívat obelhání, u žádných jednání na toto téma jsem nebyl přítomen, takže nevím, kdo komu co slíbil. Ke mě se dostalo jen finální rozhodnutí a s tím související nutnost zavedení linky 38. Samozřejmě mě pak zajímalo, proč najednou kraj změnil svůj názor. Prezentováno mi to bylo tak, že kraj se z určitého důvodu rozhodl dodatečně zahrnout tyto linky do výběrového řízení, ač tam původně být neměly a měly zůstat dopravnímu podniku. Co DP udělal, si s dovolením nechám pro sebe, i v rámci ochrany svých zdrojů informací. Neznamená, že když Vám to tu věci neznající hltaj, tak je to pravda. Nejsem dokonalý, ne se vším jsem já sám osobně měl pracovně něco společného a mohl jsem lecos zapomenout. Jakékoliv doplnění a upřesnění samozřejmě vítám. Platí kdykoliv a kdekoliv, nejen tady a teď. Mimochodem, rozdíl v ceně ČSAD vs. DP byl vždy o cca 50% ve prospěch ČSAD, ale krom rozdílu v poskytnuté službě je třeba si uvědomit spoustu dalších okolností (DP mají tramvaje, trolebusy, které stojí násobně víc než ab, obojí má svou nákladnou síť, údržba vozidel dle drážního zákona je mnohem nákladnější než prosté přistavení ab na STK, nejen s tím spojené personální potřeby). A teď vážně - co s tím? Pokud bude cena za vozokilometr stejná u všech trakcí, nemá DP šanci konkurovat tam, kde záleží na ceně (a dodnes je pro mě záhada, proč třeba PMDP jezdí se svými cenami NAD za vlaky). Pokud se cena rozpočítá v rámci možností poctivě na jednotlivé trakce, spustí to politické debaty v duchu "proč podporujeme elektrickou trakci, když je vlastně dražší? Případně myšlenky, že tam či onam by vlastně nemusel jezdit trolejbus v takovém rozsahu, jako dnes, že by stačil autobus. A to asi nikdo nechceme. Stejně tak stojí zmínit za jakým účelem město Plzeň postavilo terminál Zadní Skvrňany (ukončení VLD od Tlučné!), kterou pak Poved a PK neuměl naplnit. Pokud by tito diletanti měli "kule", tak by byl problém vyřešen. Myslím, že pokud by linku 55 pořád provozoval DP, nejspíš by tam linka 55 opravdu byla přesměrována v rámci úspory kilometrů placených městem. Jenže ve chvíli, kdy si Vejprnice a Tlučná objednaly provoz téhle linky u ČSAD s ukončením na CANu, asi nebyla legální možnost, jak tuhle představu naplnit. Další otázka je, jaky by to mělo dopad na lidi. Protože: Směrem z Plzně nastupuje většina cestujících na CANu. Kdo přijede na CAN tramvají, tomu je celkem jedno, kde na ten autobus přestoupí. I když na CANu se v zimě čeká líp. Pro ostatní už je to komplikace, pokud by autobus jel až ze Skvrňan a oni tam museli dojet s přestupem třeba od Mrakodrapu nebo od Práce. Naopak směrem do Plzně vystupuje dost lidí ve Skvrňanech a na Malesické, protože je tam komfortnější přestup na tramvaj. CAN má celkem hezkou polohu, do centra se dá pěšky dojít za pár minut bez nutnosti platit za další jízdenku na MHD. Pokud by autobus skončil ve Skvrňanech, dost lidem se cesta prodraží. Myslím tedy, že Vejprnice a Tlučná to ze svého pohledu vyřešily nejlépe, jak to jen dokázaly, a že to bylo řešení i v zájmu většiny cestujících. A poznámka úplně pod čarou: nemusíte na svého bývalého chlebodárce kydat jen hnuj Upřímně: Bylo lecos, co mi na dopravním podniku vadilo. Podrobnosti asi nemusíme rozebírat, nebyly to jen věci týkající se mě osobně, ale i věci týkající se "celkového fungování" firmy. Tehdy jsem z pochopitelných důvodů mlčel a z pozice zaměstnance jsem to vyřešil tak, že jsem si jako řidič bral směny jen na pár dní v měsíci, ačkoliv ještě pár let předtím pro mě nebyl problém odpracovat třeba šest směn za týden. Co bych ale zcela vážně a upřímně chtěl ocenit: Marketing. Nejsem marketingový specialista, nemám v tomhle oboru žádné vzdělání ani zkušenosti, ale prostě mám pocit, že se dopravní podnik v tomhle směru opravdu snaží. Různé technické inovace. Samozřejmě neznám do detailů situaci ve všech českých dopravních podnicích, ale řekl bych, že pokud se objeví nějaká zajímavá technická novinka (inteligentní dispečink, automatické počítání cestujících, možnost platby jízdenek bankovní kartou, ...), patří PMDP k prvním firmám, které tohle zavedou. Z hlediska plánování dopravy považuju APC za naprosto úžasnou věc, přestože má taky svoje mouchy. (Na Czechbusu jsem si kdysi moc pěkně popovídal s dodavatelem, zajímalo mě, jak moc jsou ta data spolehlivá ve srovnání s dříve používaným ručním sčítáním, abych do budoucna věděl, čemu věřit a co případně brát s rezervou.) A píšu to i přesto, že mě tahle věc v podstatě připravila o značnou část mé pracovní náplně a do jisté míry zapříčinila, že už nepracuju tam, kde předtím. H_k (Blbost je to obojí stejná, a tohle se nikdy nekomunikovalo ven) Že jo? Taky teď přemýšlím, jak je možné, že si na tohle vysvětlení nepamatuju. Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl
Pavel2	Pondělí, 19. prosince 2022 - 21:12:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19557 Registrován: 8-2002	40944739: Odkud mám začít... ten Terminál v Zadních Škvrňanech už stojí nebo je teprve v plánu? Takovej honosnej název ve mě vyvolává představu toho co vzniklo na Borech mezi Úřadem práce, areálem věznice a přeštickým přivaděčem I/27, abysme si na úvod rozuměli Mapy.cz mi totiž vyhodily jednoznačnou odpověď... DP mají tramvaje, trolebusy, které stojí násobně víc než ab, obojí má svou nákladnou síť, údržba vozidel dle drážního zákona je mnohem nákladnější než prosté přistavení ab na STK, nejen s tím spojené personální potřeby A ČSAD má jen autobusy, dílny, mobilní servis a nejnutnější úřednictvo. K čemu by jako naftovej nebo plynovej autobus potřeboval trolejový vedení nebo koleje? Pokud neoddiskutovatelně personálně silnější dopravce (si) neumí spočítat náklady na jednotlivý trakce, k čemu ty lidi v těch kanclech seděj? Za účelem pití kafí a vykecávání se s kolegama a kolegyněma? Správně tehle způsob argumentace už přede mnou označili mědvědí službou Pravdu má i poslední diskutér: Jsi dražší? Uděláme pá-pá-lá-lá a dáme šanci někomu levnějšímu. Bohužel dneska je taková doba, že se na cenu hledět musí a bude to platit čím dál tím víc protože a) Putin, b) causa Green Deal která umí zdražit cokoli od špendlíku přes předplatný na MHD po lokomotivu a za c) následná inflace. Dokud zase nějakej chytrolín v kravatě nevymyslí, že je třeba plnit např. nějaký ESG kritéria a podobný sračky. V tý souvislosti je potřeba ještě dodat nakonec: Každá a opakuji bez výjimky KAŽDÁ dotace křiví trh. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martinmarilynmanson	Úterý, 20. prosince 2022 - 07:48:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11349 Registrován: 12-2007	ten Terminál v Zadních Škvrňanech už stojí nebo je teprve v plánu? Jde o točnu Zadní Skvrňany, žádný terminál. Pro ukončení VLD nevhodný, mj. neodpovídající organizaci provozu. Aneb než lidi přestoupí na dvojku, tak jsou původním spojem těsně před CAN... Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
9_tr	Úterý, 20. prosince 2022 - 08:38:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7345 Registrován: 6-2005	Tohle se označuje také jako terminál a nikde to označení také není použito. Pravda je, že v úřednické řeči má terminál definovaný význam. Makrelu neumeješ.
Pavel2	Úterý, 20. prosince 2022 - 08:58:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19559 Registrován: 8-2002	9_tr: Tak plošně je to spíš piditerminál, ale: 1. Je tam přestup na vlak skoro hrana-hrana 2. Komplet v ekologicky optimální elektrický trakci 3. Blízko je i Penny 4. Místo P+R jsou tam fešácký garáže tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_l	Pátek, 23. prosince 2022 - 08:45:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7782 Registrován: 5-2004	Martinmarilynmanson: "Jde o točnu Zadní Skvrňany, žádný terminál." 9_tr: "Tohle se označuje také jako terminál a nikde to označení také není použito. Pravda je, že v úřednické řeči má terminál definovaný význam." Pokud se vrátíme k původnímu významu toho slova, tak je terminálem každá konečná. Pavel2: "causa Green Deal která umí zdražit cokoli od špendlíku přes předplatný na MHD po lokomotivu" Green Deal sám o sobě nic nezdražuje a ani nemůže. Ale pokud někdo chce zdražit cokoli od špendlíku přes předplatný na MHD po lokomotivu, tak řekne, že za to může Green Deal a bohužel se najde mnoho neinformovaných, kteří mu na to skočí. Pavel2: "Jsi dražší? Uděláme pá-pá-lá-lá a dáme šanci někomu levnějšímu." Výběr dodavatele jakékoli služby nebo jakéhokoli zboží čistě podle nejnižší nabídnuté ceny není nejvhodnější způsob, o tom se snad každý už někdy přesvědčil. V případě hospodaření s veřejnými penězi tomu není jinak, problémem ale bývá to, jak zohlednit obtížně vyčíslitelné rozdíly v kvalitě poskytované služby. Plzeň si za poslední desetiletí vybudovala do značné míry luxusní dopravní podnik a zatím stále má chuť za něj platit. Okolní obce, které na tom finančně nejsou tak dobře jako krajské město, hledí více na cenu služby. Já tady nechci porovnávat, zda kilometrická cena PMDP odpovídá úrovni poskytované služby, ale ve zdejší komunitě stojí za připomenutí, že pokud někdo začne stlačovat náklady dopravního podniku, tak první na řadě půjdou historické vozy... SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
M_k	Pátek, 23. prosince 2022 - 10:22:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6015 Registrován: 9-2005	ve zdejší komunitě stojí za připomenutí, že pokud někdo začne stlačovat náklady dopravního podniku, tak první na řadě půjdou historické vozy... Dovoluji si poznamenat, že historických vozů má plnou halu i jistý dopravce, co jezdí za 40 Kč/km... Bezdružická lokálka
Pavel2	Pátek, 23. prosince 2022 - 14:26:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19573 Registrován: 8-2002	ML: Green Deal sám o sobě nic nezdražuje a ani nemůže. Máš zajímavým způsobem vymytej mozek. Tak třeba emisní povolenky, ty asi rostou zadarmo v hojných počtech na všech planých akátech po celý EU, každej (podnik) si jich může natrhat do zásoby co hrdlo ráčí, nekazí se, nežerou je myši ani moli a nemění se v čase jejich hodnota tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_j	Pátek, 23. prosince 2022 - 20:00:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19216 Registrován: 5-2002	Výběr dodavatele jakékoli služby nebo jakéhokoli zboží čistě podle nejnižší nabídnuté ceny není nejvhodnější způsob, o tom se snad každý už někdy přesvědčil. A proto je třeba definovat požadované parametry a pak teprve řešit, kdo to nabídne levněji. Pokud by kraj neřešil kvalitu vozového parku a prohlásil, že mu stači autobusy průměrného věku 8 a maximálního 15, nízké podlahy netřeba, taky bude cena někde jinde. Já tady nechci porovnávat, zda kilometrická cena PMDP odpovídá úrovni poskytované služby, ale ve zdejší komunitě stojí za připomenutí, že pokud někdo začne stlačovat náklady dopravního podniku, tak první na řadě půjdou historické vozy... Dáme příklad. Existují firmy A, B a C. Ve firmě A přijde řidič do práce, pípne si kartou příchod, sám si vezme z regálu desky s jízdním řádem a stazkou a jde si pro vůz. Kdyžy si řidič nepípl včas, dispečera na to upozorní počítač a on to začne řešit. Když skončí, vrátí desky zpět do regálu, stazku hodí do krabice a jde domů. Dispečer stazky během večera zpracuje do počítače. Ve firmě B přijde řidič do práce, podle toho, jestli je autobusák nebo trolejbusák, se postaví k příslušnému okýnku. Za každým z těch dvou okýnek sedí dva pánové a ti mu podají desky s jízdním řádem a stazkou. Když řidič skončí, vrátí desky a stazku dvěma pánům za oknem a jde domů. Pánové se o stazky nějak postarají. Co ti dva pánové dělají v době, kdy žádní řidiči nechodí a žádné stazky ke zpracování nejsou, se mi nepodařilo zjistit. Jasně, nějaká práce tam je (výměny vozů, operativní změny v rozpise směn), ale opravdu jsou na ní zapotřebí dvakrát dva lidi? I v noci, kdy je venku sedm autobusů a jeden trolejbus? Když připočítám dva lidi u tramvají a dva na dispečinku, vychází mi poměr řidičů a THP osm k osmi. Ve firmě C přijde řidič do práce, obslouží se sám. Když skončí, obslouží se sám. Stazku hodí do krabice a odpovědná osoba jí zpracuje v pracovní den v běžné pracovní době, tedy bez příplatků za noc a za víkend. Nikoho nejmenuju, nic tím nenaznačuju, chytrému napověz a hloupému nepomůžeme. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.) Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl
TMB	Pátek, 23. prosince 2022 - 20:21:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1609 Registrován: 3-2013	No, jak taková firma C vypadá v reálu, jsme viděli v Teplicích. Přijeli jsme tam kdysi s historickým trolejbusem na podvalníku skrz prázdnou vrátnici a ve vozovně nikdo. A letos to bylo sice o něco lepší, nicméně když mistr údržby je tam sám a musí odjet řešit porouchaný vůz kamsi do Bíliny, taky to nevidím jako optimální stav. Proč si asi Teplice opět zakládají vlastní DP? A taky je rozdíl, zda těch řidičů je 20 nebo 200 - to už se ti dva za okýnkem vyplatí.
Martin_j	Pátek, 23. prosince 2022 - 22:45:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19217 Registrován: 5-2002	Kdesi za hranicemi směrem na západ jsou autobusové garáže. V kancelářích se pracuje zhruba 7:00 - 15:30, v pátek se končí už v poledne. Ve vztahu k řidičům tam funguje samoobsluha, všichni mají klíče od budovy a do kanceláří chodí jen tehdy, když potřebují řešit něco nestandardního. O předposledním červencovém víkendu zmizel z garáží půl tuny vážící trezor s odevzdanou tržbou. Trezor byl v prvním patře a odnesen byl po úzkých schodech, protože budova nemá žádný výtah. Ještě ho nenašli. Vykradeny byly i některé kanceláře, pachatelé přesně věděli, kam jít a kam ne. Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl
Martin_l	Pátek, 23. prosince 2022 - 23:39:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7783 Registrován: 5-2004	Pavel2: " Máš zajímavým způsobem vymytej mozek. Tak třeba emisní povolenky, ty asi rostou zadarmo v hojných počtech na všech planých akátech po celý EU" Tak mi zkus vysvětlit, jak souvisí emisní povolenky zavedené v roce 2005 se Zelenou dohodou pro Evropu z roku 2019. To dává asi takový smysl jako Putinovo (1952) tvrzení, že jeho otec padl v druhé světové válce… Ono stačí nedívat se na svět kolem sebe jen prizmatem, že za všechno muže zlý Brusel, a začít trochu zkoumat, jak se věci skutečně mají. Green Deal je dohoda nás všech o tom, jakou chceme mít Evropu v roce 2050. A teprve na základě té dohody se opět dohadují a všemi členskými státy odsouhlasují nějaká konkrétní opatření (třeba balíček Fit for 55). Nic z toho ale reálně dosud nebylo zavedeno do praxe, takže to ani nemůže nic zdražovat. SPOLU dáme Česko dohromady* cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Trollino_15	Sobota, 24. prosince 2022 - 02:01:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6363 Registrován: 2-2005	Martin_l: Takhle to souvisí: Reflex Martin_j: Ti dva lidi v okýnku na noční mají samozřejmě dost práce už vzhledem k tomu, že mají na starosti přes sto vozidel, konec směny nějakých 40. lidí a ráno nástup jiných 40. To je jen ten základ v ty nejstereotyonější dny, jindy mají i řadu jiných povinností, které souvisejí s provozem. Že ty nevíš, co tam dělají ještě nic neznamená. Nakonec vzpomeň sám, jaké to bylo, když dispečer něco naplánoval, šel domů v jedenáct večer, usnul po půlnoci a ve čtyři ráno mu volal někdo z řidičů, že ten jeho skvělý plán vzal právě za své, protože (a asi sto důvodů). Že se to teď zrovna neděje taky ještě nic neznamená. MHD je pro lidi ! ! !
Martin_l	Sobota, 24. prosince 2022 - 09:46:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7784 Registrován: 5-2004	Trollino_15: "Takhle to souvisí" Za prvé jde o komentář, tedy subjektivní vyjádření autora textu. To je v pořádku, ale na internetu můžeš najít klidně i to, že země je placatá. Za druhé ani v tom komentáři není jediná zmínka o Zelené dohodě a za třetí jde o jakési vyjádření strachu z budoucnosti, nikoli objasnění současných dějů. Takže vysvětlení Pavlových nelogických tvrzení tam opravdu nevidím. SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Trollino_15	Sobota, 24. prosince 2022 - 11:17:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6364 Registrován: 2-2005	Divím se, že zrovna ty nechápeš kontext (no i když vzhledem k vašim 5% to vlastně chápu): Jde o strach z budoucnosti. A ne, skutečně nemám strach, že se upeču na sluníčku, když budu jezdit naftovým autem, jíst maso z krav a topit dřevem Daleko větší obavy mám z toho, že mi někdo nařizuje, čím mám jezdit, co mám jíst, jak se má jmenovat pomazánkové máslo a další hovadiny. Ideologie 'Poručíme větru dešti" už tady byla a z jejího návratu mám mnohem větší strach. MHD je pro lidi ! ! !
Martin_votava	Sobota, 24. prosince 2022 - 14:33:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 3-2007	Tenhle plech jsem včera našel při vánočním úklidu, válel se na silnici ve Štefánikově ulici mezi Fialkovou a Gen. Lišky. Neupadlo to náhodou z nějakého trolejbusu? Nechal jsem to na rohu Karafiátové.
Pavel2	Sobota, 24. prosince 2022 - 14:34:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19574 Registrován: 8-2002	ML: Elementární základ problému Green Dealu tkví v tom, že (obrazně a stručně) profesor francouzský literatury a historie rozhoduje o technických věcech, o kterých nemá jakejkoliv ánung. Třeba si taky myslí, že elektrika se bere v zásuvce. Bohužel takových politiků je EU plná, podle mě ani náš milý Fiala se Síkelou nejsou ani z 50% tak erudovaní v otázce např. energetiky, jak by být měli. Bohužel voličů který si myslí, že Občasné Zdroje Energie nám zajistí dostatek energie v době kdy jí zrovna potřebujem a že jsme (nejen Němci, ale i my v CZ) dost prachatý na to, abysme to byli schopní uplatit, je tolik, že jim populističtí a stejně nevědoucí politici skočili na špek a tak dnes pracujem s tím co je. Nebudu zastírat, že i tohle mělo svůj podíl v Putinově rozhodnutí vlítnout na Ukrajinu. Angela Merkel se s Energiewende zavázala, že bude defacto závislá na Putinově plynu a už to jelo... Kdyby EU politici měli jiný koule, zabývali by se např. emisema z námořní dopravy, v těch gigantických lodních motorech se spálí to nejhorší co ještě hoří a "z vejfuku lítají saze o velikosti A4". Ale to je z mnoha stran složitej problém a jeho řešení není ani rychlý, ani snadný, ani není tak dobře (pro voliče) vidět jako ty milóny osobních i nákladních aut. I třeba emise ze železniční dopravy by mohly být zajímavý. Vyrábí někdo dieselovej motor do lokomotiv co plní Euro 6? Kolik takových motorů je v EU na tratích v provozu? A tak by se dalo (ne)vesele pokračovat. Dál je potřeba podoktnout, že centrální banky naskočily na vlnu tisknutí levných peněz - vydáme dlouhopisy, tím získáme peníze teď, splácet budeme o nízkej úrok navýšenou částku třeba o 5 let později. Po 5 letech se vydají další dlouhopisy s o něco vyšším úrokem, kterýma se umoří významná část dluhu z prvních dluhopisů a něco se tedy vlastníkům první emise nasype na účty. Ale furt se to valí jako koule před tebou, a koule se navíc zvětšuje. Paxe ti může stát, že nemáš splátku hypotéky 7.000 měsíčně, ale třeba 25.000 a ejhle, to už nejsi schopnej uplatit ani kdybys chodil do práce 26 hodin denně. S těmá státníma dluhama to může dopadnout úplně stejně, pokud se bude populisticky nadále utrácet. Komentář Reflexu je k věci a je plně relevantní. Já končím, tak úderně, stručně a výstižně to rychle napsat neumím. Dál budu jezdit naftovým autem, pořád mě chutná hovězí i sýry a díky paneláku a jedný z nejlevnějších tepláren v zemi si zatím můžu pískat. Fixace elektriky mi končí v květnu a pak je docela možný, že budu za šťávu v zásuvce platit dvojnásobek. BTW podívej se na čínskou filozofii... nejdřív posílíme ekonomiku, i tím, že postavíme další elektrárny, jak jaderný, tak -pozor fuj- uhelný, tím vyděláme peníze a pak začneme postupně omezovat emise. Čína má dnes všechny trumfy v kapse a do 10 let bude v Evropě hojně nakupovat firmy známých značek co budou ekonomicky na kolenou. Například díky drahým energiím. A co způsobilo zdražení energií? Neeeee, za to přece žádnej Green Deal nemůže tabulka P-rekordů \| S-analýza
Pavel2	Sobota, 24. prosince 2022 - 14:36:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19575 Registrován: 8-2002	Martin_votava: Nejlepší co s plechem můžeš udělat je odnést ho do sběru tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_l	Sobota, 24. prosince 2022 - 15:57:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7785 Registrován: 5-2004	Pavel2: "profesor francouzský literatury a historie rozhoduje o technických věcech" Už v tomhle tvrzení je ten elementární problém. Profesor literatury o ničem nerozhoduje. O všem v Evropské unii rozhodují představitelé vlád členských zemí zvolených občany těchto států ve svobodných volbách (Rada), za účasti přímo volených zástupců občanů (Parlament) a teprve uskutečňování těchto rozhodnutí má na starosti výkonný orgán (Komise), jež se těm dvěma předchozím orgánům zodpovidá. Dokud nepochopíš základní princip fungování a rozhodování v unii a nezbavíš se zaslepenosti mantrou, že Brusel něco nařizuje, tak je obtížné o čemkoli diskutovat. Pavel2: "díky paneláku a jedný z nejlevnějších tepláren v zemi si zatím můžu pískat" A víš, proč je ta naše teplárna tak levná a nemusí zdražovat? Protože spaluje odpadky, štěpku a dosypává to trochou uhlí. Nepotřebuje plyn. Problém je v cenách plynu a v tom, že jeden z jeho dodavatelů do Evropy se rozhodl rozvrátit trh. Tam je příčina naší současné situace a zdražování cen energií. Ne v tom, že jsme se před třemi lety zavázali, že tuhle planetu nepošleme do kopru a začínáme s tím horko těžko něco postupně dělat. Trollino_15: "Divím se, že zrovna ty nechápeš kontext (no i když vzhledem k vašim 5% to vlastně chápu): Jde o strach z budoucnosti. " V tom to právě je. V emocích. Ve třicátých letech dokázal Hitler přesvědčit miliony lidí, že za jejich zpackané životy mohou Židé. Nebyla to pravda, ale ty miliony lidí se pak buď přímo podíleli na jejich vyvražďování, anebo jej nepřímo tolerovali. Naštěstí se tehdy našli lidé (možná jich bylo 5%, možná víc, možná méně), kteří s touto lží a zlem bojovali. Dnes se populisté snaží o totéž ve vztahu k unii a vyvolat dojem, že všechno zlo přichází z Bruselu, kde nevolení úředníci odtržení od života obyčejných lidí o všem rozhodují. Také to není pravda a naštěstí i teď existují lidé, kteří se pravdu nebojí šířit. A zdaleka jich není jen 5%, ostatně téma ochrany životního prostředí bylo jedním z klíčových, na nichž SPOLU vyhrálo loňské volby. Možná nemusíš mít strach z ničeho. Ve tvém bydlišti se asi nikdy nebudeš muset bát, že by ti z kohoutku netekla voda. Ale jsou už dnes u nás lidé, kteří mají suché studny a ti se asi na tu naši rozežranost dívají trochu jinak. Zvykli jsme si, že máme nárok na to se mít teď a tady dobře bez ohledu na to, jestli se ti, co přijdou po nás, kvůli tomu nebudou mít hůře a hůře. (Je trochu paradoxní, že to bezdětný vysvětluje otci dvou dětí.) Nikdo ti nezakazuje jezdit autem na naftu nebo jíst hovězí. Ale v tržní ekonomice, na níž je a vždy bude postavena ekonomika sjednocené Evropy platí, že cena se odvíjí od nákladů. A budeme si muset zvyknout na to, že budeme muset platit náklady, které jsme dosud neřešili a platili je za nás jiní. Stejně jako snad nikomu nepřipadá normální vozit odpadky do lesa, protože je normální platit si popelnici, tak bude muset být normální platit za to, že ostatním kazím vzduch, anebo si ze společného beru víc, než do něj přispívám. Není nic pravicovějšího a konzervativnějšího, než tento přístup. A o tom, co si zakážeme (tvoje děti asi taky doma nesmějí malovat po zdech a znamená to, že žijí v totalitě?) rozhodujeme my všichni. SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Pavel2	Sobota, 24. prosince 2022 - 19:46:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19576 Registrován: 8-2002	ML: Kurvadrát, ten Síkela je ale borec Ještě že ho tam máme. https://www.reflex.cz/clanek/komentare/116340/ministr-sikela-muz- ktery-domlouva-terminy-vychovava-k-chudobe-a-pochvaluje-si-drahe- energie.html Dovolím si z toho článku něco vypůjčit: Kroky, které pro chudnutí firem i širokých vrstev obyvatelstva dělá jeho ministerstvo, k tomuto cíli vedou zcela spolehlivě. Jediné, co ministr Síkela v souvislosti se svým postojem neřekl, bylo, kdy a jak proběhla diskuze s voliči o tom, že souhlasí se snížením životní úrovně. Tak by mě zajímalo, ve kterých posledních volbách do europarlamentu jsem si i já dobrovolně odhlasoval, že mě europolitici v příštím volebním období budou kontinuálně snižovat životní úroveň - příklad: můžeš jezdit spalovacím autem, ale zdaníme ti to tak, že se z toho posereš a časem ti možná docvakne, že je pro tebe jediná snesitelná možnost dát auto do šrotu a jezdit MHD, vodíkovým autobusem nebo hodným elektrickým vláčkem. Společenská diskuze na téma individuální mobility v EU doteď nezačala, pouze v komentářích se opatrně začíná mluvit o tom, že elektroauto nebude každýmu joudovi stát na sídlišti na nabíječce, jednoduše i proto, že na to ten řadovej jouda nebude mít peníze. A máme tu sociální inženýrství jako z učebnice - EU nám diktuje jak, kdy a čím budeme jezdit a kolik za to zaplatíme. Těch 8% (nebo kolik) celosvětových emisí co produkuje Evropa celou planetu fakt nespasí. EU dobrovolně nastoupila cestu pionýra slepých uliček a ani Putinova válka jí z toho zatím nevykolejila. Takže správná cesta je v Líních od 2027 namrdat miliardy battery packů plných těžkých kovů a 2047 si budou naše děti lámat hlavy jak ty tuny a hory nebezpečných odpadů snadno, levně a rychle zlikvidovat nebo zrecyklovat. Tak tomu říkám pokrok, ve jménu ekologie se jednoho zla (CO₂) zbavit a dalším zlem (obtížně zpracovatelný těžký kovy) zasvinit planetu tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_j	Sobota, 24. prosince 2022 - 21:21:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19218 Registrován: 5-2002	Nakonec vzpomeň sám, jaké to bylo, když dispečer něco naplánoval, šel domů v jedenáct večer, usnul po půlnoci a ve čtyři ráno mu volal někdo z řidičů, že ten jeho skvělý plán vzal právě za své, protože (a asi sto důvodů). Že se to teď zrovna neděje taky ještě nic neznamená. Máš takové pracovní pozice, kde dneska je jeden člověk na té pozici zbytečný nadbytečný luxus - a hned zítra by i tři byli málo. Třeba takový řidič na ranní záloze A zas se můžeme bavit o tom, jestli je lepší mít tam každý den jednoho člověka - a nebo každý den radši tři. To první je levnější, to druhé zvyšuje pravděpodobnost, že vše půjde podle plánu. Pokud se má někde šetřit, je asi lepší začít tam, kde to cestující v 99 % případů nepoznají. Jenže, jak jsi právě vysvětlil, to ve firmě nebude moc populární, radši se bude přemýšlet, kde a jak omezit provoz A fakt jsem rád, že to není moje starost Když se ti zdá, že se situace zlepšuje, patrně jsi něco nepostřehl
Trollino_15	Sobota, 24. prosince 2022 - 22:30:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6365 Registrován: 2-2005	Jenže, jak jsi právě vysvětlil, to ve firmě nebude moc populární, radši se bude přemýšlet, kde a jak omezit provoz Nic takového jsem nenapsal a vůbec nechápu, jak jsi na to přišel. Nevím co ve firmě je nebo není populární, ani nad čím se bude nebo nebude přemýšlet. Jen jsem napsal, že ti dva lidi tam jsou potřební. Že ty jejich práci neznáš, za to my tady nemůžeme, ale ani jeden z nich se v práci rozhodně nenudí. Od doby, co jsem tady na K-R, mám v podpisu text, že MHD je pro lidi. A já jsem rád, že je problémům maximálně předcházeno. MHD je pro lidi ! ! !
Martin_100	Sobota, 24. prosince 2022 - 23:16:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9010 Registrován: 12-2005	snad nikomu nepřipadá normální vozit odpadky do lesa, protože je normální platit si popelnici, tak bude muset být normální platit za to, že ostatním kazím vzduch No vidíš a teď jsi ukázkovej případ politika odtrżenýho od reality. Pokud mi extrémně zdražíš emisní povolenkou dřevo, uhlí a vlastnictví kotle tak to dopadne jak? No za dřevo a uhlí už neuvidíš ani korunu protože po zaplacení daně z kotle mi na emisní povolenkou zdraženy palivo nezbude. Jakejto bude mít efekt? No už nebudu mít žádný odpadky na vožení do lesa. Proletí kotlem. A kotlem proletí i spoooooouuuusta pneumatik co se valí v silážních jamách v okolí. Takže zato ostatnim znečišťuju vzduch zaplatím daleko míň ale znečišťovat jim ho budu několikanásobně víc. Ale pokud si to tak zmrdi z brusele přejou tak okej rád jim vyhovim. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Pavel2	Neděle, 25. prosince 2022 - 15:46:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19577 Registrován: 8-2002	m_100: Ftip je v tom, že bruselskej plán počítá i s tím, že ti zakáže nebo i (třeba konstrukcí kotle) znemožní pálit kdejakej odpad neznámýho složení. A i za ty tvoje emisní povolenky ti za humna postaví monitorovací stanici ovzduší, takže jsi stejně v řiti a budeš donucen podřídit se pravidlům, pokud tedy nechceš v cimře přežívat s vaťákem na chrbtě a třema svetrama pod ním při jednociferných plusových teplotách od prosince do února. Voni ti profesoři zas tak úplně blbí nejsou... tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_100	Neděle, 25. prosince 2022 - 16:03:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9011 Registrován: 12-2005	A můžeš mi prozradit jak nějakej zákaz ovlivní konstrukci kotle co mam ve sklepě? To jako že únie pomocí na fialovýho šaška vyšle kotli signál a ten se sám přestaví? A monitorovací stanice ta mi může políbit stejně jako eurosvazáci. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Pavel2	Neděle, 25. prosince 2022 - 19:18:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19582 Registrován: 8-2002	Legislativně tě donutí provozovat takovej kotel, kam ručně nic nepřihodíš. Buď daně nebo emisní povolenky jaxviň anebo drakonický pokuty pokud neplníš tuto a tamto. Případně ti starej kotel nikdo neopraví, protože na něj nebudou ND. Pokud si ho spravíš svépomocí, nemusíš třeba dostat papír od kominíka a když vyhoříš, nikdo ti nic nedá, naopak ještě tě budou tahat po soudech. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_100	Neděle, 25. prosince 2022 - 19:32:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9012 Registrován: 12-2005	Furt si mi neodpověděl jak mi ten kotel zmizí ze sklepa. To jako přijde nějakej ouředník až nebudu doma a ten kotel si odnese? Na kotel žadny díly nepotřebuju, jediný demontovatelný části který ma jsou rosty v topeništi a dvířka. Nic co by se nedalo vyrobit doma. Kdyby došlo na lámání chleba tak si takovej kotel svařim sám. Prodej hutního materialu sotva eurosajuz zakáže. Papír od kominíka nepotřebuju. Od kominíka potřebuju aby komín vymet na papír se mu můžu.... A od čistýho komína jestě nikdo nevyhořel. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Pavel2	Neděle, 25. prosince 2022 - 22:56:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19584 Registrován: 8-2002	m_100: Ty asi nejsi schopen porozumět napsanýmu textu... Kotel ti nezmizí, jen ti jeho vlastnictví a provozování tak znepříjemní, že se na to sám vykašleš. Anebo ti ho jednoduše zakážou. tabulka P-rekordů \| S-analýza
pokus	Pondělí, 26. prosince 2022 - 10:22:33
Neregistrovaný host	Velmi výživná diskuze. Řekl bych, že pravdu máte částečně oba. EU určitě neuhlídá spalování kdejakého odpadu, neuhlídá ani jiné věci, odnesou to pouze zákony dodržující lidé. Největší hřích EU je podpora zeleného náboženství, které je papežštější než je logické. Proč tak nekriticky podporovat rozvoj elektroaut, když pro ně nemáme dost zdrojů. Budoucnost jim asi stejně patří, ale více přirozeného vývoje by byla žádaná. Mix obnovitelných zdrojů energie a klasických elektráren tu bude ještě dlouho nutný. Je otázka, co udělá s přírodou nadměrné využití různých druhů vzácných surovin, které jsou často velmi škodlivé pro životní prostředí, ovšem velice potřebné pro nové druhy baterií, elektroniku atd. Současné dění připomíná Maovu politiku Velkého skoku - pokrok za každou cenu.
Trollino_15	Pondělí, 26. prosince 2022 - 22:07:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6367 Registrován: 2-2005	Martine, moc dobře víš, že moje nároky nejsou nijak přehnané; předně mi stačí jedno staré ojeté auto, ve kterém odvezu cokoliv kamkoliv. Nepotřebuji a nechci produkovat kvantum nových emisí za nové auto, když tyto vynaložené emise já (a se mnou řada dalších) na ekologičtějším provozu nikdy neušetřím. A takhle je to prakticky se vším: Nechte mě na pokoji a já se sám postarám o to, aby mé emise byly co nejnižší. Za celou eko-politikou je jen a pouze byznys, navíc odtržený od reality. A mým dětem by nejvíce prospělo, kdyby EU před lety řešila skutečné problémy, jako je závislost na nepříteli a ne tohle. PS: O tržní ekonomice vykládej někde jinde, čím dál více je ekonomika plánovaná podle dotací a vyrábí se podle toho, na co se dají vyškrábnout peníze z unie, ne podle skutečných potreb. Jediný rozdíl je, že dnes nemáme pětiletky... MHD je pro lidi ! ! !
9_tr	Úterý, 27. prosince 2022 - 07:18:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 6-2005	Před diskuzí podobného směru se nejprve podívejte na Jistě pane ministře. Rychle vás jakákoliv snaha v přesvědčování druhých o tom, co vláda vlastně myslí, že dělá, přejde... Trollino: otázkou je, jestli ti lidé nedělají práci, kterou by jinde dělal někdo jiný. Ale ve výsledku, což platí i na Martina, by bylo dobré projet celou strukturu DP a tu srovnat. Že někde, někdo, něco, dělá /nedělá nic neříká. Až po prostudování lze říci, jestli jsou/nejsou potřební, protože mají v náplní i něco, co jinde dělá někdo jiný. Ovšem, jestli má na starosti 40 lidí ráno a 40 večer, tak k tomu mám jediné. Jsou DP, kde tohle udělá jeden člověk, který navíc i řídí provoz, řeší vypadlé kusy, řeší nehody apod... I tak je to srovnání nic neříkající, neboť třeba zápis závady ze stazky nikam nezapíše, protože to rovnou vyřeší dílenský. Čímž ubyde nějaká kancelářská práce a tak můžeme pokračovat. Jediné, na čem se lze shodnout je, že PMDP je velmi přefinancovaný ve srovnání s jinými DP. Makrelu neumeješ.
Martin_l	Úterý, 27. prosince 2022 - 09:40:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7786 Registrován: 5-2004	Trollino_15: "moje nároky nejsou nijak přehnané; předně mi stačí jedno staré ojeté auto, ve kterém odvezu cokoliv kamkoliv. Nepotřebuji a nechci produkovat kvantum nových emisí za nové auto, když tyto vynaložené emise já (a se mnou řada dalších) na ekologičtějším provozu nikdy neušetřím." Já netvrdím, že jsou zrovna tvoje nároky přehnané, ale postoj budu si navěky jezdit autem na naftu a nic mě nezajímá úplně nesvědčí o pochopení stavu věci. Je to spíše postoj někoho, kdo v klidu tančí na horní palubě a nechce slyšet, že podpalubí už nabírá vodu. Používat každou věc co nejdéle to jde, je samozřejmě správný přístup. Tady musím opět připomenout, že EU bude prvním ekonomickým prostorem na světě, ve kterém budou mít výrobci povinnost navrhovat své výrobky tak, aby byly opravitelné, zveřejňovat servisní postupy, distribuovat náhradní díly a samozřejmě bude zapovězeno používat kazítka. Nicméně zrovna u aut je nutné si uvědomit, že kdyby před lety někdo tvůj vůz jako nový nekoupil a následně ho po několika letech za jiný nový nevyměnil, tak bys v něm dnes nejezdil. Takže u aut (narozdíl od drobné elektroniky, kde prakticky neexistuje sekundární trh a věci jdou od prvního majitele do šrotu) neplatí, že kdo kupuje nové, chová se neekologicky. Trollino_15: "A mým dětem by nejvíce prospělo, kdyby EU před lety řešila skutečné problémy, jako je závislost na nepříteli a ne tohle." Za prvé EU může řešit pouze to, co ji svěří členské státy jako sdílenou kompetenci. A v tom energetická politika není, resp. až do letoška vůbec nebyla (teď se díky českému předsednictví určité společné postupy domluvily). Takže to, že si Německo vyrobilo energetickou závislost na nepříteli je jeho odpovědnost, protože Pobaltí nebo Polsko se od něj dokázaly zcela odstřihnout. Možná, že kdyby unie měla možnost členským státům něco nařizovat (jakože nemá), tak jsme Němcům ten Nord Stream mohli zakázat. Ale zrovna my jim nemůžeme moc co vyčítat, protože až do loňska jsme lezli nepříteli do chřtánu úplně stejně. Trollino_15: "čím dál více je ekonomika plánovaná podle dotací a vyrábí se podle toho, na co se dají vyškrábnout peníze z unie, ne podle skutečných potreb" Ale kdepak. Ekonomiku nikdo neplánuje a tržní princip je zakotven v samotných zakládacích smlouvách EHS. Dotace a podpory (kterých by i podle mě mělo být co nejméně) jsou naprostý zlomek a jen se o nic víc mluví. Mimochodem vedle toho existují národní dotační tituly a dotace samozřejmě existují i ve Spojených státech, Austrálii nebo na Novém Zélandu. A nikdo tržnost jejich hospodářství nezpochybňuje. Pavel2: "Těch 8% (nebo kolik) celosvětových emisí co produkuje Evropa celou planetu fakt nespasí. EU dobrovolně nastoupila cestu pionýra slepých uliček a ani Putinova válka jí z toho zatím nevykolejila." Takže já můžu klidně ty odpadky vozit do lesa, protože můj odpad je zlomek toho, co vyprodukují jiní? Ke snižování emisí skleníkových plynů a dřívějšímu nebo pozdějšímu dosažení uhlíkové neutrality se zavázaly státy zodpovědné za 85% světových emisí včetně USA, Indie nebo Číny. A těch patnáct procent zbývajících se tomu jednoduše přizpůsobí, pokud budou chtít ve zbytku světa něco prodat. Evropa rozhodně není žádným pionýrem. Zelenou dohodu jsme neuzavřeli proto, abychom byli první, ale proto, abychom neskončili poslední. Hrozba pro Evropu spočívá v tom, že kvůli zpátečnické zaslepenosti zamrzneme v současném fosilním šílenství a svět nás předběhne. Mimochodem prvními dvěma státy v Evropě, kde nepůjde koupit nové auto se spalovacím motorem, budou Velká Británie a Norsko. To má ten zlý Brusel takovou sílu, že nařizuje dokonce mimo své hranice? Putinova agrese ještě více podtrhla nutnost se zbavit se závislosti na fosilních zdrojích, protože kromě toho, že je jejich využívání neudržitelné, tak je nemáme vlastní a jsme závislí na nepřátelských režimech. Nikdo si vysoké ceny plynu (a z něj plynoucí ceny elektřiny) nepochvaluje (ani ministr Síkela), ale už na letošku je vidět, že jde o silný stimul k tomu, aby firmy a lidé investovali do modernizace ekonomiky, zefektivňování výroby, energetických úspor a přechodu na obnovitelné zdroje. V tom platí, že vše zlé je k něčemu dobré. Např. ropný šok roku 1973 ve svém důsledku nastartoval v západní Evropě ekonomický růst a modernizaci, díky nimž definitivně hospodářsky utekla východnímu bloku, který mj. zamrzl na pupeční šňůře laciné sovětské ropy. Ostatně HDP na obyvatele Československa a Rakouska byl ještě okolo roku 1970 podobný, o dvacet let později ho měli Rakušané 4x vyšší... Pavel2: "A máme tu sociální inženýrství jako z učebnice - EU nám diktuje jak, kdy a čím budeme jezdit a kolik za to zaplatíme." Tak znovu. EU nám nic nediktuje a ani nemůže. Veškerá rozhodnutí v unii jsou rozhodnutí volených zástupců občanů členských států, přinejlepším si to tedy diktujeme sami. A touhle optikou je pak diktátem každé rozhodnutí jakéhokoli parlamentu, sněmu nebo zastupitelstva. Kroky, na kterých se premiéři členských zemí shodli, mají vést pouze k narovnání deformovaného stavu a nastavení takových podmínek, aby cena energetického zdroje odpovídala nákladům, které tento zdroj způsobuje. Představ si, že bys z veškerého jídla, které si domů přineseš, snědl čtvrtinu a zbytek vyhodil. Přišlo by ti to v pořádku? Předpokládám, že ne. Ale v dopravě to jako normální vnímáme. Rozdíl je v tom, že to jídlo si platíme celé, zatímco náklady, které fosilní šílenství přináší, platit nemusíme. Budou je za nás platit příští generace. Stejně jako můžu utrácet jen tolik peněz, kolik si vydělám, jinak skončím v dluhové spirále a posléze v bankrotu, tak stejně musím zacházet s touto planetou. Nastavení pravidel tak, aby zohledňovala skutečné náklady energetických zdrojů, tedy povede k tomu, že konečně začne fungovat skutečný trh, kde budou tyto zdroje soutěžit podle své reálné efektivity. A je skutečně možné, že část lidí už nebude mít na to, aby provozovali vlastní automobil. Já také nemám na to mít vlastní helikoptéru a nechci po ostatních, aby mi ji platili. Ale jezdit autem kam se mi zachce považujeme bezmála za základní lidské právo. Chováme se jako někdo, kdo si vaří kafe ve společné kuchyňce, ale nikdy nedoplní zásoby a neumyje nádobí. A pokud nechceme, aby dalším generacím zbyly jen prázdné poličky a plný dřez, musíme s tím něco udělat. Pavel2: "Ty asi nejsi schopen porozumět napsanýmu textu..." Zrovna vy dva si tedy máte co vyčítat. SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Pavel2	Úterý, 27. prosince 2022 - 09:49:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19585 Registrován: 8-2002	Ještě k elektrifikaci aut... https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/budoucnost-co-nas-uci -elektromobil-planovanou-ekonomiku.A221223_214514_p_ekonomika_nef Už se ví, proč Škodovka odpískala Fabii kombi IV, nevychází emise, náklady na výrobu a konečná cena pro zákazníka. S chystaným zavedením Euro 7 se mluví o tom, že se odpískají spalovací motory v segmentu A. A elektrická Fabie by stála tolik, že by jí výrazná menšina zákazníků byla ochotná zaplatit, to si za podobný peníze koupí radši Kamiqa nebo podobný o něco větší auto. Čili výroba by byla nerentabilní. Eurošiml si myslí, že je chytřejší než řadovej jouda. Takže zregulovat, zdanit, přerozdělit, zadotovat. Ale každá dotace křiví trh. Ideální stav z hlediska občana EU popisuje věta: "Nechte mě na pokoji a já se sám postarám o to, aby mé emise byly co nejnižší." Ale to by ouřada neměl co hlídat a přerozdělovat. Čili aby se uživil, musel by si vyhrnout rukávy a jít makat do fabriky. tabulka P-rekordů \| S-analýza
Martin_100	Úterý, 27. prosince 2022 - 10:08:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9014 Registrován: 12-2005	neplatí, že kdo kupuje nové, chová se neekologicky Tuta demagogicka hloupost by platila jen za určitých podmínek. Platilo by to pokud by kupec novyho auta s tim autem pak jezdi 20-30 let. Pak ano. Jenže ten kdo kupuje novy auto ho většinou za 5 let vymění za další nový. To už máme za těch 20-30 let dalších 4-5 aut co musel někdo vyrobit. Spousta energie, sposta logistiky, spousta surpvin spousta emisí. Ale eurosajuz nás bude přesvědčovat, že takovej nekonečnej konzum je hrooozně eko. Naopak tomu kdo to auto skutečně provozuje 30 let bude házet klacky pod nohy a dělat všechno proto aby buď nejezdil a nebo kupoval každých 5 let nový auto..... Nejlépe elektrický, který po 10 letech neni použitelny ani prodejný protože baterka v prdeli.... Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Martin_100	Úterý, 27. prosince 2022 - 10:16:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9015 Registrován: 12-2005	skutečně možné, že část lidí už nebude mít na to, aby provozovali vlastní automobil. A to hepřesná ukázka arogance moci! Prostě snižování životní úrovně střední vrstvy která vás nenažraný politický svině živí!!! Teď jsou to auta pak třeba energie, příště to bude bydlení a pak jídlo? Nakonec si pro spokojenost eurosvazaků nebude jen tak někdo moci dovolit žít. Chudá lůza se snadno ovládá a to politik chce. Alepolitik si musí uvědomit, že chudá lůza mu neudrží prdel v blahobytu. Hezky se nám vybarvuješ. Jediný vychodisko je rozpad eurosajuzu a exemplární potrestání všech jeho špiček. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Martinmarilynmanson	Úterý, 27. prosince 2022 - 10:26:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11350 Registrován: 12-2007	Chudá lůza se snadno ovládá a to politik chce. Alepolitik si musí uvědomit, že chudá lůza mu neudrží prdel v blahobytu. To sice jo, ale pokud obyvatel chudne, radikalizuje se, protože se porušuje tzv. smlouva mezi státem a občanem. V důsledku může masa lidí politiky svrhnout, ale taky to může přerůst v občanskou válku. Cílem politiků není, resp. by nemělo být, lidi ochudit, ale dát jim chléb a hry, aby ho příště zase zvolili. Něco jiného je, pokud je lid už chudý a jen se hledají záminky, proč tomu tak je (viz Rusko nebo Severní Korea - hledání vnějšího nepřítele). Sháním staré jízdní řády v Severočeském (Ústeckém) a Západočeském (Karlovarském i Plzeňském) kraji.
Martin_l	Úterý, 27. prosince 2022 - 11:20:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7787 Registrován: 5-2004	Martin_100: "Platilo by to pokud by kupec novyho auta s tim autem pak jezdi 20-30 let. Pak ano. Jenže ten kdo kupuje novy auto ho většinou za 5 let vymění za další nový." Ale to auto obvykle 20 až 30 let slouží a je snad jedno u koho, ne? Nebo on snad někdo po pěti letech auto sešrotuje? Ne, prodá ho dál někomu, kdo nemá na nové, ale pětileté ano a ten svoje desetileté zase prodá někomu dalšímu. A někde na konci je sešrotované třicetileté auto. Martin_100: "Naopak tomu kdo to auto skutečně provozuje 30 let bude házet klacky pod nohy" A může mi uvést alespoň jeden příklad opatření, kterým by unie znepříjemňovala provoz starých aut? Jen upozorním, že český poplatek na podporu sběru autovraků nebo německé emisní zóny jsou ryze národní záležitosti, které s rozhodováním na unijní úrovni nemají nic společného. Martin_100: "Prostě snižování životní úrovně střední vrstvy" Chci bydlet v luxusní vile 10+2 s hektarovou zahradou a každý rok strávit nejméně měsíc na dovolené v Karibiku. Moje příjmy tomu neodpovídají, ale chci to, zasloužím si to a vy ostatní máte povinnost se mi na to složit a zajistit to, protože to je moje základní právo. Martin_100: "Jediný vychodisko je rozpad eurosajuzu" Tak nám ještě řekni nějaké východisko pro Brity, Kanaďany nebo Australany. Ti podobným nebo stejným způsobem řeší to samé a potká je to ještě dřív než nás. Martinmarilynmanson: "Cílem politiků není, resp. by nemělo být, lidi ochudit" Ona je otázka, co si představíme pod pojmem "chudoba". Můžeme mít pouze takovou spotřebu, na jakou máme zdroje a to určuje náš životní standard. Pokud to neděláme, žijeme si nad poměry, žijeme na dluh. Předpokládám, že pro každého z nás je nepochopitelné chování rodiny, která si na dovolenou, vánoční dárky nebo kapesné pro děti půjčuje stále další a další peníze a nezvládá je splácet, až se ocitne v bankrotu. Stejným způsobem se lidstvo chová k planetě, kterou obývá. Žijeme na klimatický dluh, žijeme si nad poměry. Půjčujeme si stále víc a víc fosilní energie, kterou nesplácíme jejím obnovováním. Dosažení uhlíkové neutrality v horizontu třiceti let je alespoň minimální snahou to zastavit a dále nezhoršovat, když už ne napravovat. Rezignovat na tuto snahu je výrazem sobectví a arogance vůči těm, kteří budou v budoucnu pociťovat následky naší současné neudržitelnosti. Potřeba sežrat všechno teď a tady, protože mám právo se mít dobře na úkor ostatních, je právě ten bezbřehý konsumerismus, o kterém tu byla řeč. SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Martin_100	Úterý, 27. prosince 2022 - 16:40:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9016 Registrován: 12-2005	Martine ty furt píšeš hovadiny o vrtulníku, 10+1 a karibiku. Ale problém je jinde. Narazil jsem na to v jednom tvy příspěku kde parogantně pěkně po politicku píšeš: A je skutečně možné, že část lidí už nebude mít na to, aby provozovali vlastní automobil......Ale jezdit autem kam se mi zachce považujeme bezmála za základní lidské právo. Takže právo na svobodnej pohyb lidem omezíš. Teď lidem vy politici seberete auta. Co to bude příště? Domy? Potom byty a nakonec i životy? Zaplať nebo ťe popravíme? Ty prostě bez uzardění jasně prohlašuješ, že politika eurosajuzu má vést k rapidnímu snížení životní úrovně lidí. Čim lépe se lidi budou mít tim víc jim vy politici seberete aby se měli stale hůř. Tuty rudý praktiky zaobalíte do zelenýho ekoteroristickyho pozlátka. Skvělý! Ty prostě nechceš lidem zabránit v tom aby si usetřili na nadstandart což je vrtulník. Ty jim chceš teď sebrat auta který mají po generace a jsou pro většinu standartem. A takhle hezky pomalu uvaříte vy politici žábu.... Prostě cílem EU (sviní typu Timrmans a fon der Lejno...) je ožebračení lidí a podrobení si všech jako chudých otroků bez práv a majetku. Alelidem brzo dojde trpělivost. A všichni eurosvazaci se budou moct těšit. Zase v Norimberku zasedne tribunál a popravčí čety nachystají svoje nástroje spravedlnosti. Prostuduj si co se tam událo 20. 11. 1945 – 1. 10. 1946. Historie se zopakuje a věřim že už brzy. Zločiny bruseleský vrchnosti a jejich přisluhovačů nezůstanou bez spravedlivých trestů Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Trollino_15	Úterý, 27. prosince 2022 - 17:05:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6368 Registrován: 2-2005	Zásadní problém vysokých emisí je ten, že planeta je přelidněná. Osm miliard lidí (cca 1978 to byla polovina) je prostě problém, víc sežerou, víc jezdí, víc topí, staví atd. Netřeba dodávat, že nejvíce lidí přibývá v zemích, kde mají lidi problém se alespoň jednou denně najíst. Tyhle země zajímá ekologie jen proto, že jim to zaplatíme my. Někde ve Rwandě má každá rodina 10 dětí, tak my pak vidíme reklamy o tom, že máme přispět na chudé děti v Africe s fotkou nějakého dostatečně smutného dítěte a jsme nuceni jako civilizace si pod sebou řezat větev a snižovat životní úroveň. A nakonec zjistíme, že to stejně bylo na nic, protože Afričanů, Indů atd. je o další miliardu víc. A politici EU mají z nějakého důvodu pocit viny, že za jejich problémy můžeme my, že se máme příliš dobře a jezdit autem kdykoliv kamkoliv je pro nás přehnaný luxus. Celá eko-sekta je jen byznys, která neřeší skutečný globální problém, kterým je přelidněnost. A ten byznys získává peníze z našich daní, emisních povolenek, poplatků za OZE atd. Nasrat. MHD je pro lidi ! ! !
Martin_100	Úterý, 27. prosince 2022 - 17:34:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9018 Registrován: 12-2005	Ale pozor pane kolego. Za přelidnění afriky a podobných řití světa skutečně může naše "zapadní" spolecnost To jsou samy unicefy, doktoři bez hranic, clověci v tísni a podobný organizace. Ty přispívají k přelidněnosti chudých častí světa. Lidi tam jsou nastavený na extremní plodnost protože malokterý dítě se tam dožije dospělosti. Bohužel ale nejsou nastaveny na vzdělavaní a pracovitost. Jenže díky tutim neziskovkám se daří přežít daleko většímu poctu jedinců který se dál množí ve stejnym tempu. Dříve tam přežilo jen tolik lidí kolik byl kontinent schopnej uživit. Dneska jim tam uměle pomahají zapadní organizace a průser je na světě. Takže za to přelidnění skutecně může svym způsobem civilizovaná část světa. Podobnou pohromu způsobili evropani v australii s kralíkama. Myslelito tehdy taky dobře. Ale ne každej dobrej zaměr je skutečně ku prospěchu. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
H_k	Úterý, 27. prosince 2022 - 17:45:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7787 Registrován: 5-2002	@Trolino - Ale to je blbost prakticky ve všech bodech, minimálně teď když je rok 2022. Jednak - kdo definuje kolik lidí planeta "uživí" ? Už to samo o sobě je kravina, s vědeckým pokrokem je zemědělství více a více efektivní, a při dostatku levné energie toho jídla pro nás může být opravdu kvanta. (Viz jedna blbá malá Ukrajina co dělá 10% obilovin, celosvětově, nebo 2. největší vývozce jídla na světě - voila - Holandsko... https://www.washingtonpost.com/business/interactive/2022/netherla nds-agriculture-technology/ ) Samotný populační růst zpomaluje - viz třeba zde: https://www.macrotrends.net/countries/WLD/world/population A spíš je hnán prodlužováním doby dožití s tím jak roste životní úroveň. V "malém" experimentu v Číně už brzy uvidíme dopady poklesu populace, a to se opravdu nikomu líbit nebude. Co se týče toho že víc lidí víc sežere, protopí, prostaví - to sice ano, jenže s vědeckým pokrokem umíme získávat energii stále efektivněji a nakládat s ní stále lépe. Lidi co se potom déle dožijí a mají lepší zdravotní péči už taky nepotřebují 10 dětí, to se taky děje i v Africe, na to jsou data. A pokud by speciálně půl "západu", především Evropy, nebyli zatemnění lumeni co bojují za ekologii a proti jaderné energetice současně, tak máme spoustu levné energie, nejspíš nemáme válku na Ukrajině protože západ by nebylo vydírat čím, pálíme mnohem méně uhlí i plynu a životní prostředí by bylo lepší, minimálně vzduch... Ale i toho CO2 by bylo méně, jestli si někdo myslí že mění klima, tak by měl asi bojovat za jádro všude... Spousta těch hnutí dneska jsou obecně spíš proti-lidská, s nějakým eko-štítem nebo eko-identitou. To poškodí životní prostředí hned dvakrát - jednak obecně důsledky zchudnutí obyvatel budou blbé hlavně pro životní prostředí, jednak když hnutí proti lidem použije ekologii jako štít, v reakci budou lidi nenávidět ekologii jako takovou... Např. hraním na notu přelidnění, ale zároveň i odpor k levné a dostupné energii... https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/2019/02/14/the- real-reason-they-hate-nuclear-is-because-it-means-we-dont-need-re newables/?sh=27965ae8128f Všechny ty odkazy jsou v angličtině, ale pan google to kdyžtak umí přeložit... A planeta je za posledních 20 let výrazně zelenější... https://www.forbes.com/sites/trevornace/2019/02/28/nasa-says-eart h-is-greener-today-than-20-years-ago-thanks-to-china-india/?sh=1c 1754cb6e13 (Příspěvek byl editován uživatelem H_K.)
Martin_100	Úterý, 27. prosince 2022 - 18:49:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9019 Registrován: 12-2005	Tady je moc hezkej rozhovor s Pepou Vrtalem. Primárně zaměřenej na vývoj automobilů a autoprůmyslu. Alestojí za poslech protože tam celkem rozumně vysvětluje dopady na celou společnost. Kolem 30. minuty krasně popisuje jak takový to socialní inženyrství praktikovany eurosajuzem dopada na lidi a jak lidi reagujou. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Trollino_15	Úterý, 27. prosince 2022 - 19:05:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6369 Registrován: 2-2005	A pokud by speciálně půl "západu", především Evropy, nebyli zatemnění lumeni co bojují za ekologii a proti jaderné energetice současně, Jó, kdyby... Ale i toho CO2 by bylo méně, jestli si někdo myslí že mění klima, tak by měl asi bojovat za jádro všude... Ano, souhlasím. A souhlasím i s tím dalším odstavcem. K tomu, co jsem psal jen doplním, že problém není jen množství lidí, ale i to, v jakých podmínkách se rodí a kde a v jakých podmínkách žijí a pracují. Nicméně jejich emise se nevyřeší tím, že nám se sníží životní úroveň. Nikdo neví, kolik lidí planeta uživí. Ale já jsem psal jen o tom, že víc lidí produkuje víc emisí a že jejich 92% emisí se nevyřeší tím, že my se budeme mít hůř. MHD je pro lidi ! ! !
Martin_l	Středa, 28. prosince 2022 - 09:18:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7788 Registrován: 5-2004	Martin_100: "Takže právo na svobodnej pohyb lidem omezíš. Teď lidem vy politici seberete auta." Pleteš si pojmy. Svoboda pohybu nerovná se nároku vlastnit dopravní prostředek, stejně jako svoboda projevu neznamená, že každý kdo napochoduje před televizi má nárok v ní dostat prostor. Svoboda se pojí s odpovědností a pokud ne, jde o svévoli. A svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Moje svoboda odpalovat rachejtle končí tam, kde začíná tvoje svoboda a právo nebýt tím obtěžován a ohrožován. Nikdo nikomu nic nebere a ani nemůže. Soukromé vlastnictví a jeho ochrana jsou součástí naprostého základu západní civilizace. A dokud bude Evropa stát na myšlenkách integrace, na kterých tento proces před sedmdesáti lety začal, tak se nikdo nemusí bát, že by mu kdokoli cokoliv sebral. Martin_100: "Ty prostě bez uzardění jasně prohlašuješ, že politika eurosajuzu má vést k rapidnímu snížení životní úrovně lidí." Za prvé politika evropské unie je politikou členských států. Unie dělá jen to, na čem se dohodnou členské státy. A ty zase prosazují jen to, na co mají jejich vlády mandát od svých voličů, který získaly ve svobodných a demokratických volbách (byť v některých státech ta demokracie kulhá na obě nohy, ale to je na jinou debatu). Takže evropská politika je a bude taková, jak o ni evropští občané rozhodnou. A za druhé je to právě naopak. Pokud nechceme, aby se naše životní úroveň začala rapidně propadat, tak musíme něco dělat s neudržitelným stavem, jakým zacházíme se svými zdroji. Zkrátka není normální, abychom 70% - 80% energie v dopravě vyhodili jako neužitečné a zbytečné teplo a jen pětinu využili k pohybu. Pokud s touto neefektivitou něco neuděláme, tak nám hrozí, že budeme za dvacet třicet let zcela nekonkurenceschopní, protože zbytek světa bude s energiemi už zacházet daleko efektivněji. Green deal jsme si nedohodli proto, že chceme být v něčem první, ale proto, abychom neskončili poslední a nezůstali fosilními dinosaury v klimaticky šetrném světě. Martin_100: "Čim lépe se lidi budou mít tim víc jim vy politici seberete aby se měli stale hůř. Tuty rudý praktiky zaobalíte do zelenýho ekoteroristickyho pozlátka." V jedné větě odsuzuješ nekonečný konzum a v druhé tvrdíš, že zajištění životní úrovně spočívá v hromadění věcí? A zatím se tu jako největší komunista projevuješ ty. Ti také vždy bušili pěstičkama do stolu a hulákali, že mají na tohle a na tamto nárok a musejí to dostat bez ohledu na to, jestli na to máme, nebo ne. Martin_100: "Prostě cílem EU..." Pořád jsi mi neřekl, čím to je, že stejné nebo ještě ambicióznější cíle jako unie, má skoro celý zbytek světa. Trollino_15: "Nicméně jejich emise se nevyřeší tím, že nám se sníží životní úroveň." Jenže jejich emise jsou vesměs minimální. Člověk někde v hloubi Afriky, který má problém se alespoň jednou denně najíst, je humanitární problém, ale nikoliv klimatický. To, že lidí přibývá a někam k hranici 10 miliard ještě přibývat bude, je problém v tom, že ti lidé chtějí žít jako my. A na to bohužel planeta nemá zdroje. Nejde o žádné pocity viny, ale o jednoduché počty. Nemůžu spotřebovat víc, než si dokážu zajistit. A je jedno, jestli jde o peníze pro domácnost, jídlo, anebo skleníkové plyny. Trollino_15: "Ale já jsem psal jen o tom, že víc lidí produkuje víc emisí a že jejich 92% emisí se nevyřeší tím, že my se budeme mít hůř" Za prvé už jsem tu psal, že nejde o našich evropských 8%, ale o zhruba 85%, na něž jsou zodpovědné státy, které se dříve nebo později zavázaly k dosažení uhlíkové neutrality. To je vedle Evropské unie také Spojené království, Austrálie, Kanada, Spojené státy, ale i Čína nebo Indie. Další věc je ta, že těch 8% je takový trochu účetní trik. Mnoho evropských emisí totiž nevzniká v Evropě. Všechny ty výhodné nákupy na Alibabě a Wishi včetně dopravy se Evropě nezapočítávají, ale je za ně zodpovědná. A další věc je, že pořád nechápu, proč by uhlíková neutralita měla znamenat, že se budeme mít hůř. To už jsme všichni tak hluboko uvízli v pasti konzumu, v němž kvalita života spočívá v tom, kolik věcí jsme nahromadili? Životní úroveň přeci určují úplně jiné věci. Dostupnost služeb, vzdělání, zdravotní péče, kultury, životní prostředí kolem nás. Ne to, kolik aut máme v garáži, nebo kolik kilometrů jsme nalétali na své dovolené. Ale pokud za nedotknutelný symbol naší životní úrovně považujeme to, že si můžeme dvoulitrovým turbodieselem dojet dva kilometry pro rohlík a zase zpět, tak jsme jako civilizace asi opravdu odsouzeni k zániku. A poslední poznámka: Jaderná energie je a bude nezbytnou součástí českého energetického mixu, o tom není pochyb. SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Martin_100	Středa, 28. prosince 2022 - 09:59:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9020 Registrován: 12-2005	Věnoval jsi tu hodinku Pepivi Vrtalovi? Ten ti krasně vysvětlil že Grýndýlem přijdeme leda na buben. A vůbec tu nrjde o to jestli budeme jezdit Škodovkou nebo nějakym Linglongem. Jde o to že když to tady kvůli nikym nevolenym fanatikům z brusele automobilky skončí tak miliony lidí přijdou o živobytí. Pak teprve bude ta spavná ekologie. Chudej člověk pak spalí v kamnech bebo sudu cokoli co hoří aby se ohřál. Nejsem chudej a i tak po letech jsem zase začal přitapět v kotli na tuhý abych usetřil aspon trochu plynu. Ne že bych ba to neměl. Zatim mam ale když vidim jak politikům mrdá v kedlubnách tak sem radši opatrnej. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Martin_100	Středa, 28. prosince 2022 - 10:01:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9021 Registrován: 12-2005	A vysvětli mi jak moje auto zasahuje do tvý svobody? Ake svobodě pohybu auto patří. Ve městě ne ale na vesnici se kolikrat bez auta nikam nedostaneš. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Martin_l	Středa, 28. prosince 2022 - 10:34:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7790 Registrován: 5-2004	Martin_100: "Jde o to že když to tady kvůli nikym nevolenym fanatikům z brusele automobilky skončí tak miliony lidí přijdou o živobytí." Tak znovu: Vše, co se rozhoduje na úrovni unie, jsou rozhodnutí představitelů vlád členských států zvolených v demokratických volbách. "Nikým nevolený Brusel" je pouze stokrát opakovaná lež. A tohle všechno děláme právě proto, aby evropské automobilky dokázaly přežít. Pokud se trochu orientuješ v motoristické historii, tak si nastuduj, proč americké automobilky v sedmdesátých a osmdesátých letech krachovaly a proč byla v USA najednou tak úspěšná japonská a korejská auta. Pokud se v Evropě nepřizpůsobíme tomu, co dělá skoro celý zbytek světa, tak stejně ten fosilní skanzen neudržíme, protože ty produkty budou nekonkurenceschopné. Martin_100: "A vysvětli mi jak moje auto zasahuje do tvý svobody?" Nejde přeci jen o auto. Tvoje svoboda spotřebovávat ze společných zdrojů musí končit tam, kde jsi schopen hradit náklady. Zatím se chováme jako dospělý potomek, který dávno dostudoval, ale dál bydlí u rodičů, kterým za to nic neplatí, a oni ho šatí a živí. A protože na to přestávají mít peníze, tak po něm chtějí, aby se na nákladech podílel. To je celý princip emisních povolenek - nastavit cenu, která odpovídá skutečným nákladům, a trh pak sám zařídí, že přežije ta nejefektivnější technologie. Zatím jsou fosilní zdroje extrémně zvýhodňovány tím, že zátěž, kterou způsobují, neplatí ten, kdo je spotřebovává, ale všichni. Tedy naprostý emisní socialismus. SPOLU dáme Česko dohromady cesta k Vašim stavbám \| Tradice, odpovědnost, prosperita \| Sdružení přátel značek, z. s.
Martin_100	Středa, 28. prosince 2022 - 11:19:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9022 Registrován: 12-2005	Emisní ppvolenky jsou blbost. Pokud koupim uhlí bez povolenky a spovolenkou bude hořet a kouřit úplně stejně. Akorat že ten kdo si na povolenkách založil byznys bude bohatnout. Toje jedinej efekt. A s tim autem je totaky hovadina. Kupuju jen tolik benzínu kolik potřebuju a kolik jsem schopnej zaplatit. Ne im proc by to měla uhnie měnit. A že nesmysly z eurosajuzu vymejšlí voliči ve členskych statech? No co to je za kravinu. Ty jsi jedinej z myho širokýho okolí kterej ty hovna fašounský obhajuje. Všichni ostatní nadavají ajsou nasraný. Takže tu nelži, že ten marast co tu způsobujou fašisti Timrmans, fon der Lejno a další je přání obycejných lidí. Plakáty nás informují: Přijď pracovat k dráze, pakliže ti vyhovují rychlost šmír a saze. (Dobeš)
Tantin27	Středa, 28. prosince 2022 - 13:44:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2678 Registrován: 7-2017	Nerad Vám ruším diskusi off-topicem: Další 26&27 Tr pro PMDP. ZÁPADOČESKÁ METROPOLE NAKUPUJE AŽ 53 NOVÝCH TROLEJBUSŮ OD ŠKODOVKY
H_k	Středa, 28. prosince 2022 - 16:30:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7788 Registrován: 5-2002	Nejsou nějaký drahý, že to vychází v průměru 17.3 mega za kus? (Jo, mixuju krátký a dlouhý, ale stejně) Nebo už to takhle dneska stojí i pro ostatní města a země? (No furt si pamatuju časy 12 mega pro Plzeň, 10 mega pro Rumunsko navíc s klimou a kamerama, tak to ve mě hlodá od té doby )