Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 1. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 1. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
djst
Pondělí, 02. ledna 2023 - 10:41:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 8-2014
Zastávka Praha-Výstaviště totiž nebyla vymyšlena jako přestupní bod z vlaku na tramvaj a opačně. Ono to ani moc nedává smysl. Pomineme-li úsek Trojská – Hercovka, tak ze všech v úvahu přicházejících lokalit by se dalo zhruba stejně rychle tramvají dojet i na Masarykovo n., Bubny nebo Hradčanskou. Navíc na rozdíl od těchto tří jmenovaných stanic mají na Výstavišti podle návrhového grafikonu zastavovat pouze vlaky na letiště, vlaky na Kladno zastávku projedou.

V projektové dokumentaci k vlaku, část B.4.2 se lze dočíst:
Nově navržená zastávka Praha-Výstaviště s délky nástupišť 220 m se bude nacházet za přemostěním ulice Dukelských hrdinů směrem do parku Stromovka. Zastávka reaguje svým umístěním na dané území. Hlavní přístup je směřovaný směrem k ulici U Výstaviště, kde se předpokládají největší proudy cestujících směřujících na výstavy konané v prostorách Holešovického Výstaviště. Proudy cestujících se předpokládají ve vlnách, kdy v obdobích mimo výstavy bude vytížení zastávky minimální. Tomuto předpokladu je optimalizován i návrh včetně zastřešení nástupiště.
...


Mně tedy přijde představa toho, že se v areálu Výstaviště budou konat nějaké výstavy, na které budou směřovat proudy cestujících vlakem, dost iluzorní, už proto, že se poslední dobou všechny větší výstavy v Praze konají v Letňanech. To už tam spíš opravdu budou lidé přestupovat na tramvaj. Osobně tuto zastávku považuji jen za ztrátu peněz a zbytečné prodloužení jízdní doby.
Ale holt asi potřebujeme být světoví a mít vlak nejen na letiště, ale i na výstaviště. [crazy]
Petr_k
Pondělí, 02. ledna 2023 - 11:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13732
Registrován: 4-2003
Pokud bude vlak stejně spolehlivej jako vlak v kanalizaci, lze očekávat, že ta zastávka naopak vytáhne místní frekvenci z trambají, pro významnou část holešovic je to i v lepší pěší dostupnosti a projekťákům nezbyde, než si hospodu, ehm, zastávku na mýtince navrhnout jinde [biggrin]


djst:
"Mně tedy přijde představa toho, že se v areálu Výstaviště budou konat nějaké výstavy, na které budou směřovat proudy cestujících vlakem, dost iluzorní, už proto, že se poslední dobou všechny větší výstavy v Praze konají v Letňanech."
Stačí si vzpomenout, jaká byla (ne)vytíženost letňanskýho výstaviště, dokud se v juldě-fuldě nemuselo stanovat :D
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 02. ledna 2023 - 11:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4131
Registrován: 3-2004
djst: V areálu Výstaviště se v sezoně koná jedna kulturní akce za druhou, na které se sypou haldy lidí, kolony blokují širé okolí a tramvaje to nestíhají přivážet ani odvážet. Běžte se tam někdy podívat. [wink]
Pondělí, 02. ledna 2023 - 12:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 8-2020
Přinejhorším ten vlak nezastaví, když nebude zájem vystupovat [lol]
Pondělí, 02. ledna 2023 - 14:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 4-2019
Zažil jsem tam v minulosti výstavy, kdy fronty u pokladen zabíraly celé prostranství před hlavní bránou. A až dodělají Průmyslový palác, lze očekávat návrat mnohých výstav zpět do Holešovic.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 16:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7425
Registrován: 7-2011
Ústečák:
" V areálu Výstaviště se v sezoně koná jedna kulturní akce za druhou, na které se sypou haldy lidí, kolony blokují širé okolí a tramvaje to nestíhají přivážet ani odvážet."
To ano. Ovšem je otázka, nakolik tomu pomůže vlak.
Jef
Pondělí, 02. ledna 2023 - 16:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6349
Registrován: 5-2002
Větší nárazovou frekvenci než Průmyslový palác (i větší dopravní zácpy) generuje sportovní hala (čeho je to teď aktuálně vlastně aréna?[biggrin]) - bývají tam i různé koncerty a velké akce.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 16:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9186
Registrován: 6-2004
Ústečák: Jenže co ten vlak nabídne? Spojení z Masny? Navíc to nevypadá, že by tam byla kolejová spojka pro pendl Masna - Výstaviště...
Mladějov
Pondělí, 02. ledna 2023 - 17:20:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19090
Registrován: 3-2007
No co ta nová zastávka nabídne?
Přece někomu další a lepší možnost cestování VHD do/z práce, školy..
Já bych vůbec nová netradiční přestupní místa nezatracoval, ono si ty nové cesty lidi najdou velmi rychle.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 17:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5038
Registrován: 12-2007
Domnívám se, že železniční zastávka Výstaviště bude využívána především cestujícími ve směru Praha-Výstaviště - Praha-Ruzyně - Kladno nebo letiště Václava Havla. Pro cestující z/do Masarykova nádraží bude mít význam jenom pro ty, kteří budou cestovat ve směru Praha - Masarykovo nádraží - Praha-Vysočany nebo Praha - Masarykovo nádraží - Praha - Libeň a dál a budou na Masarykově nádraží přestupovat.
djst
Pondělí, 02. ledna 2023 - 18:44:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 8-2014
9001:
"Ústečák: Jenže co ten vlak nabídne? Spojení z Masny? Navíc to nevypadá, že by tam byla kolejová spojka pro pendl Masna - Výstaviště..."
Kolejová spojka bude za nástupišti v Bubnech. Pendl Masna - Výstaviště by ale moc nešel. Kromě něj by tam mělo ve špičce jezdit 10 vlaků za hodinu v každém směru. V tak hustém provozu to nestihnete obrátit ani se dvěma stojvedoucími. Železnice není jako metro.
Mladějov:
"No co ta nová zastávka nabídne?
Přece někomu další a lepší možnost cestování VHD do/z práce, školy..
Já bych vůbec nová netradiční přestupní místa nezatracoval, ono si ty nové cesty lidi najdou velmi rychle."
Jistě. Teď je otázka, jestli jde o dostatečný počet cestujících na to, aby ti ostatní měli strpět jízdní dobu o 2 minuty delší.

Wagon: Domnívám se též. A teď je otázka, zda většinu jejího možného přínosu nedokáže stejně dobře pokrýt stanice Bubny, která bude hned za rohem. Pro obsluhu Holešovic ano. Pro směr Palmovka také. Pro cestu od P6 do centra existují lepší způsoby. Takže zbývají dvě možné cílové oblasti:
a) samotné Výstaviště a Stromovka,
b) tram směr Trojská, Nad Trojou, Hercovka.
Není to málo, Antone Pavloviči?

V té souvislosti mne napadá jiný dost významný cíl, který nemá to spojení nic moc a taky způsobuje solidní záseky: ZOO. Nebylo by pak namístě prodloužení linky 112 z Holešovic na Vltavskou? Zlepšilo by se tím spojení nejen od vlaku, ale hlavně od tram z Letné.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 20:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5039
Registrován: 12-2007
djst: Podle mne většina cestujících, kteří vystoupí nebo nastoupí v zastávce Praha-Výstaviště bude směřovat anebo přicházet zejména do/z Výstaviště, částečně také do/ze Stromovky. Cestující ve směru Dejvice jen málokteří budou přesedat na autobus nebo tramvaj. Pro cestující ve směru do/z ZOO bude vždy hlavní stanice metra Nádraží Holešovice.
Podle mne lidé z centra Prahy nebudou používat vlak z Masarykova nádraží na Výstaviště. Interval bude mít dlouhý a pohodlnější bude jízda tramvají.
Pondělí, 02. ledna 2023 - 20:44:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7427
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Já bych vůbec nová netradiční přestupní místa nezatracoval..."
To jistě ne, ovšem taky není od věci se nad tím zamyslet dopředu a porovnat přínosy a zisky. Třeba oproti současným Dejvicím, kde je to fakt pochoďák to pro někoho mít smysl může. Otázka je, kolik jich asi tak může být. Mimoto v nové poloze a s příjemnějším přestupem budou i Bubny.

Aby to nebylo jak některý zastávky na znamení u tramvají, kde sice každou chvíli někdo courá, ale je to o jednom člověku a zbytek cestujících je akorát nasraný, že zdržuje. Ono i tyhle "maličkosti" docela podstatnou měrou přispívají k ne/oblíbenosti VHD. Jistě, může se říct, že je to vcelku "nic", ovšem ono se těch "nic" občas nastřádá a jak známo, tisíckrát nic umořilo osla.
Úterý, 10. ledna 2023 - 00:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 8-2020
https://mhd86.cz/2023/01/09/dpp-nevi-jestli-je-nahradni-tramvajov a-doprava-ekonomictejsi-nez-autobusova/

Mně přijde, že linka 36 je takový "nadstandard", a tem nákladům navíc to tedy odpovídá (je to jakési zprijemneni pro cestující, když je dostatek kapacity na kolejích o vikendu).

Kromě toho převlékání 12 za 17 je uvedeno na "nevýlukovém" jízdním řádu a je otázka, jestli by to skutečně nemělo smysl zavést kvůli úsporám. Důležité je aby 17 dojela na metro, nemusí až do Kobylis. Minimálně pokud budou v provozu úvraťově jak Libuš, tak Holyně.
djst
Úterý, 10. ledna 2023 - 11:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 8-2014
Daarzyn67:
"Kromě toho převlékání 12 za 17 je uvedeno na "nevýlukovém" jízdním řádu a je otázka, jestli by to skutečně nemělo smysl zavést kvůli úsporám. Důležité je aby 17 dojela na metro, nemusí až do Kobylis. Minimálně pokud budou v provozu úvraťově jak Libuš, tak Holyně."
Úspory jsou jedna věc. Druhá věc je, zda by taková linka fungovala. Už převlékání 14/24 bývalo problematické, a to měly ty linky ještě docela dobrou trasu. U linek 12, která vede přes Malou Stranu, a 17, která vede přes Smetanovo nábřeží, kteréžto lokality jsou známé tím, že se tam tramvaje zaseknou... Nevnímám to jako dobrý nápad.
Úterý, 10. ledna 2023 - 14:52:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 4-2019
Cituji z webu DPP:
"Z důvodu opravy tramvajové trati dochází od pondělí 16. ledna 2023 (do zahájení denního provozu) do pátku 27. ledna 2023 (do ukončení denního provozu) k dočasnému přerušení provozu tramvají v obratišti Výstaviště."
Úterý, 10. ledna 2023 - 15:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 8-2020
Mohli by si to konečně upravit, aby bylo na JŘ jasné, že se jedná o výlukový [wink]. Naopak na CIS JŘ (konkrétně Idos) je sice uveden jako výlukový, ale až do září.
čítatel
Úterý, 10. ledna 2023 - 17:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 4-2012
Daarzyn67:
"Mohli by si to konečně upravit, aby bylo na JŘ jasné, že se jedná o výlukový [wink]. Naopak na CIS JŘ (konkrétně Idos) je sice uveden jako výlukový, ale až do září. "
Pro 99 procent cestujících těch linek se vůbec nic nemění, jen to stěží 1 procento, které chce cíleně až do smyčky, a to navíc těch, kteří zjevně jedou za nějakou aktivitou, se projde asi 50 m navíc. Opravdu by bylo chytré mást těch 99 % a "plašit" je výlukovým JŘ?
Odpovím si sám, nebylo, a jistě to líp zastane hlášení ve voze někde za Nádražím Holešovice (a případně za Strossem, ale z toho směru ani nehrozí "přejetí".

(Příspěvek byl editován uživatelem Čítatel.)
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Středa, 11. ledna 2023 - 08:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1700
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"Naopak na CIS JŘ (konkrétně Idos) je sice uveden jako výlukový, ale až do září."
Pokud do CIS JŘ nedostanou konkrétní datum ukončení platnosti daného jř, objeví se v případě pražské MHD vždy konec letních prázdnin.
HK
Středa, 11. ledna 2023 - 17:51:55  
Neregistrovaný host
Daarzyn67:
"https://mhd86.cz/2023/01/09/dpp-nevi-jestli-je-nahradni-tramvajov a-doprava-ekonomictejsi-nez-autobusova/

Mně přijde, že linka 36 je takový "nadstandard", a tem nákladům navíc to tedy odpovídá (je to jakési zpříjemnění pro cestující, když je dostatek kapacity na kolejích o víkendu). "

1. Stojí to milion korun na jednu výluku a těch výluk má být kolik? Přesně tak, jenom 26. Když vezmu, že celá oprava má stát 1.8 miliardu, tak je to zanedbatelná částka.

2. V článku se píše, že DPP nemá řidiče ani přesčasy pro ně na NAD. Takže buď bude aktuální funny s tramvají nebo se budou muset konečně zvednout mzdy řidičům (což by se mělo udělat tak jako tak), aby jich bylo dost. Navíc jsem si skoro 100% jistá, že NAD by spotřebovala víc řidičů než NTD.

někdy by kritici mohli použít aspoň dvě buňky...
Středa, 11. ledna 2023 - 20:38:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 1-2007
Když by neměl DP Praha řidiče autobusů, tak by se možná dalo uvažovat o redukcích. V případě DP Praha by se jistě našly možnosti, jak nějaké turnusy ušetřit. Zejména na tangenciálních linkách, jež dříve neexistovaly či existovaly ve velmi omezené míře a nyní z toho vznikly celotýdenní spojení.
Středa, 11. ledna 2023 - 21:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9549
Registrován: 2-2006
Paes:
"Když by neměl DP Praha řidiče autobusů, tak by se možná dalo uvažovat o redukcích. "
To ale, narozdíl od organizace výluky, není v kompetenci DPP. Jako dopravce se nemůže sám rozhodnout, že kvůli výluce zredukuje objednané spoje.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 13:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 4-2019
oraliedsf:
"Pokud se každý z nás naučí"
Nesouvisející příspěvek s podezřelým odkazem, doporučuji na něj neklikat. Obdobný i v jiném tématu.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 21:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9188
Registrován: 6-2004
Demon: Na druhou stranu by asi půdička, resp. Magistrát měla brát ohled na to, co dopravci reálně dokážou vyjezdit...

Navíc jak napsal MŠ... Praha prožírá rezervy... Takže financování je časovaná bomba...
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 21:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9552
Registrován: 2-2006
9001:
"Na druhou stranu by asi půdička, resp. Magistrát měla brát ohled na to, co dopravci reálně dokážou vyjezdit... "
A on to snad dopravce, v tomto případě DP, nedokáže vyjezdit ?
Kde konkrétně se prožírají rezervy ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
jentak
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 21:53:32  
Neregistrovaný host
jako asi by se ty podmínky měli srovnat .. nebo snad to jiní dopravci NEdokáží s MANem, Solarisem nebo Ivecem dokonce levněji VYJEZDIT?
Proč DPP nemůže mít nějakou hromadu šoto busů s řidiči v teplákách, kteří by zlevňovali jeho výpadky??
Co na to Jirásek????
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 22:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9189
Registrován: 6-2004
Demon:Náklady na MHD rostou, ale cena pro cestující neroste.... Takže město musí někomu brát ;-)
Pátek, 13. ledna 2023 - 00:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 8-2020
Zdražování MHD je jako bus+cyklo-pruh na magistrále, politická sebevražda [lol]
Pátek, 13. ledna 2023 - 05:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7451
Registrován: 7-2011
jentak:
".. nebo snad to jiní dopravci NEdokáží s MANem, Solarisem nebo Ivecem dokonce levněji VYJEZDIT?"
Vzhledem k výpadkům, způsobeným nedostatkem personálu, které se stávají spíš pravidlem, než vyjímkou, evidentně nedokáží. Ano, oproti DP jsou levnější. Jenže díky tomu nemaj lidi.
jentak:
"Proč DPP nemůže mít nějakou hromadu šoto busů s řidiči v teplákách, kteří by zlevňovali jeho výpadky?? "
Protože to by neprošlo přes standardy kvality. Spíš je na místě otázka, jaktože to jiným dopravcům prochází.
Pátek, 13. ledna 2023 - 06:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9553
Registrován: 2-2006
9001:
"Demon:Náklady na MHD rostou, ale cena pro cestující neroste.... Takže město musí někomu brát ;-)"
Město nikomu nebere, resp. nestoupají úhrady pro DP, takže se prožírá budoucnost DP, investice apod.
A ta druhá otázka ?
jentak:
"Proč DPP nemůže mít nějakou hromadu šoto busů s řidiči v teplákách, kteří by zlevňovali jeho výpadky?? "
Já doufam že to byl jen pokus o vtip...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 13. ledna 2023 - 10:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9190
Registrován: 6-2004
Demon: DPP má dostatek řidičů? Nebo se to drží přesčasy?

Takže vlastně bere DPP... To je super...
Pátek, 13. ledna 2023 - 11:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9554
Registrován: 2-2006
9001:
"DPP má dostatek řidičů? Nebo se to drží přesčasy?"
Dostatek řidičů nemá, ale objednané výkony plní, což logicky neznamená, že by měl výkony odříkat nebo naopak plýtvat zdroji jinde.
9001:
"Takže vlastně bere DPP... To je super..."
Super to určitě není, ale máš nápad jak to vyřešit, když se zřizovatel chová tak, jak se chová ? Za sebe vidím redukci výkonů až jako krajní možnost...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 13. ledna 2023 - 12:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1633
Registrován: 8-2020
A jedná nějak uhh DPP s Ropidem?
Pátek, 13. ledna 2023 - 13:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 7-2017
Jef: Tedy moc rád bych viděl ty davy směřující na holešovické Výstaviště, podíval se někdo na plán veřejných akcí ve Sportovní hale (dnes Areny), tak 1 akce do měsíce, koncert, hokej hraje Sparta v O2. To ste se nějak zastavil před 30 40 lety, kdy těch možností jinde moc nebylo. Prohlédněte si třeba měsíční akce Výstaviště, to se dveře netrhnou. A dostavba levého křídla to nijak nezmění. Podmínky pro velké výstavy,veletrhy,koncerty venku dnes opravdu lépe splnují daleko lépe Letňany. Žijete v nějaké vlastní iluzi.
Mladějov
Pátek, 13. ledna 2023 - 18:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19146
Registrován: 3-2007
Kolikátá je prosím ta víkendová výluka kvůli Florenci z těch plánovaných 26?

Děkuju.
Pátek, 13. ledna 2023 - 18:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4137
Registrován: 3-2004
Michal7: Doporučuju se tam někdy v sezóně podívat. Akce pomalu každý víkend.
Pátek, 13. ledna 2023 - 20:03:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9555
Registrován: 2-2006
Michal7:
"Žijete v nějaké vlastní iluzi."
Podíval bych se tady odkaz. O vytíženost nemám obavy...
Mladějov:
"Kolikátá je prosím ta víkendová výluka kvůli Florenci z těch plánovaných 26? "
Letos první, celkově sedmá.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 13. ledna 2023 - 21:39:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 7-2017
Demon3: ano podíval sem se, ted v zimě 2 koncerty, lívancový běh,výstava pavilony, tvořivá hlína, masky z papírmaše,uznávám že od května je ta nabídka větší,fontána,festivaly, festival knih,legendy, Prague ice cream festival atd. Určitě to v budoucnu mimo mhd bude chtít i zvláštní vlaky, stejně nebudou stačit.
Pátek, 13. ledna 2023 - 22:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 11-2007
Add Výstaviště : Přátelé, ta zastávka tam nikomu nechyběla několik desetiletí, ani v minulosti když jela Sportovní hala naplno se žádné kolapsy nekonaly. Myslím, že úvahy o tom jak budou nutné pendly Výstaviště - Masaryčka, jsou liché. Zvlášť když Praha všechny opravdu velké akce (koncerty) vytlačuje pryč z centra, hlavně do Letňan nebo do O2.

Když býval ve Stromovce Majáles, tak jezdívala ze smyčky Výstaviště posilová tram linka, ale to je více jak deset let.

(Příspěvek byl editován uživatelem Peter_m.)
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Pátek, 13. ledna 2023 - 22:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 8-2020
A ty speciální autobusy, co jezdí z nádraží na výstaviště, někdy někdo viděl?
Pátek, 13. ledna 2023 - 23:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 7-2017
Peter m: jen poznámka, možná málo důrazná, ale z mé strany to měla být nadsázka, nejsme v rozporu.
Sobota, 14. ledna 2023 - 09:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 11-2007
Daarzyn67:
"A ty speciální autobusy, co jezdí z nádraží na výstaviště, někdy někdo viděl?"
Ano, ale role té linky ji jiná než navážet davy k Výstavišti, primárně je určena pro vozíčkáře atd. Linku kde se většinou točil jeden autobus bych určitě jako argument pro využití vlaku nepoužíval. Btw, kdy vlastně naposledy vyjela? Už si ani nepamatuji.

Obecně, zastávka na Výstavišti ať se klidně postaví, ale její využití nebude nijak vysoké, v porovnání např. Edenem nebo Rajskou Zahradou očekávám využití výrazně nižší. Přestup směr Praha6 lze realizovat na zast. Praha Dejvicke, přestup směr centrum nedává moc smysl, přestup směr metro “C” bude na “nových” Bubnech takže zbývá víceméně místní frekvence v okolí.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Sobota, 14. ledna 2023 - 12:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 3-2011
Tak stanice Výstaviště příliš velký smysl nemá, prostě jen někomu připadalo při pohledu na mapu škoda, aby u podjezdu pod tramvají nebyla stanice vlaku. Ani to snad tím vlakem z Masaryčky nemůže trvat o moc rychleji než tramvají. Na druhou stranu třeba budou po zprovoznění stanice akce z Letňan většinově přesídleny do Holešovic. Nebo bude nějak masově pro mimopražské zpropagována pěší trasa od Výstaviště k ZOO.
Dále by taky měl někdo vypočítat, do jaké míry ten vlak, pokud bude jezdit opravdu po 10 minutách, má šanci vytáhnout lidi z tramvají, přece jen bude rychlejší a bude jezdit relativně často. Vytvoří v současnosti neexistující přímé spojení Hradčanská-Výstaviště a posílí spojení Hradčanská-Vltavská (1,25), a Hradčanská-Masarykovo nádraží (26)- nebude potřeba tato tramvajová spojení oslabit?
Sobota, 14. ledna 2023 - 13:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9193
Registrován: 6-2004
Peter_m: Mě upřímně tohle přidávaní zastávek na vlaku začíná vadit.... Snižuje to cestovní rychlost a přínos nula...

Rajská zahrada je kravina non plus ultra... Na jednou stranu všichni tlačí pěší chůzi jako regulerní součást pohybu po městě a pak obhajují Rajskou zahradu.... Takže co získáme novou tratí na rychlosti zase ubereme zbytečným zastavením a to radši nemluvit o spotřebě energie...

Malatekd: Dokud nebude severní vstup metra Vltavská, tak se nevyplatí vlakem jet...O vytáhnutí z tram bych tedy dost pochyboval.
Sobota, 14. ledna 2023 - 13:38:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 11-2007
9001: vidím to podobně, Rajská zahrada, ale podle mne smysl ještě celkem má, protože ta nabídne lepší přestup na MHD pro cesty do východní části Prahy. Dneska je první možný přestup na metro a jinou návaznou MHD na Vysocanské, kde to je celkem daleko.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Petr_k
Sobota, 14. ledna 2023 - 13:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13741
Registrován: 4-2003
9001 - vlakem by se na metro na Vltavský rozhodně nedojíždělo. Spíš by to vysálo z červený ty, co z tohohle kvadrantu Holešovic chtějí na žlutou a dost možná i převoralo toky zelený, pokud se dle předpokladů na Brusce přisunou stanice blíž. Ale bude záležet na jízdním řádu, jestli se bude jezdit letiště po 20 minutách (nebo dokonce v tomhle případě Výstaviště vynechávat) a do toho 2x za hodinu Kladno se standardním přenosem zpoždění z půlky republiky, tak to nikoho zajímat nebude. Při desetiminutě mezi letištěm a městem (což slibuje i vyšší spolehlivost, tady nebude důvod čekat na přípoje) a faktický nezávislosti na vlacích od Kladna už to zajímavý bude.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
djst
Sobota, 14. ledna 2023 - 15:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 8-2014
Malatekd:
"Nebo bude nějak masově pro mimopražské zpropagována pěší trasa od Výstaviště k ZOO."
ZOO je dost velká na to, aby se návštěvník utahal chůzí po areálu, nějaká další procházka před tím moc lidí neosloví.

9001:
"Peter_m: Mě upřímně tohle přidávaní zastávek na vlaku začíná vadit.... Snižuje to cestovní rychlost a přínos nula...

Rajská zahrada je kravina non plus ultra... Na jednou stranu všichni tlačí pěší chůzi jako regulerní součást pohybu po městě a pak obhajují Rajskou zahradu.... Takže co získáme novou tratí na rychlosti zase ubereme zbytečným zastavením a to radši nemluvit o spotřebě energie...

Malatekd: Dokud nebude severní vstup metra Vltavská, tak se nevyplatí vlakem jet...O vytáhnutí z tram bych tedy dost pochyboval."
Zrovna Rajská zahrada podle mě ano. Přestup na metro bude výrazně kratší než na Vysočanské (nejen v horizontálním směru), což bohatě vykompenzuje poněkud menší cestovní rychlost metra. A Černý Most je pro spádový region významným cílem – nákupní zóny, autobusák... Takže tam bych to podporoval, ovšem za cenu, že rychlíky potom už nebudou stavět na Vysočanech. Směr Prosek je na houby tak jako tak a vazba vlaku na tram směr Holešovice se dá stejně dobře realizovat i přes Masarykovo.
To takový Eden je mnohem více diskutabilní. Je to tam všude daleko, žádný cíl velkého významu (kromě fotbalového stadionu, což je ale cíl občasný). Na tramvaj se dá přestoupit jinde, stejně jako na bus na Jižní Město nebo na Vinohrady. No a Výstaviště je něco podobného.
Jinak souhlas.
Malatekd:
"Vytvoří v současnosti neexistující přímé spojení Hradčanská-Výstaviště a posílí spojení Hradčanská-Vltavská (1,25), a Hradčanská-Masarykovo nádraží (26)- nebude potřeba tato tramvajová spojení oslabit?"
Jenže na té Hradčanské se většina cestujících ve směru do Holešovic a centra vezme tak, že odněkud přijedou. Většinou tramvají. Přestup na vlak pak postrádá smysl, dokonce i při té cestě na Výstaviště, protože na Strossu (kam z každé z tratí na Praze 6 nějaká linka jede) přestoupíte na tramvaj s kratším intervalem, než bude mít vlak.
Sobota, 14. ledna 2023 - 17:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9194
Registrován: 6-2004
djst: No právě on ten přestup o moc kratší nebude a výškově možná ještě horší, než u Vysočan, protože z ostrovního nástupiště do "druhého" patra a pak zase dolu...

Eden je hodně do budoucna, protože až se zastaví Slatiny a postaví se TT přes Bohdalec, tak to bude mít význam.
Pawel
Neděle, 15. ledna 2023 - 20:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2521
Registrován: 5-2002
Myslím, že pro cesty Dejvice/Bubeneč - Holešovice/Bubny a Masaryčka může být vlak zajímavou alternativou k 26. Ale asi nedojde k tomu, že by někdo z tramvaje řekněme z Břevnova přestupoval na vlak. Z metra už to může být jiné: například Motol - Veleslavín (nebo HR) metrem a dál vlak zní lépe než s přestupem na C/B v centru.
Neděle, 15. ledna 2023 - 20:49:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15356
Registrován: 5-2004
tak ono uz v dobach kdy na matejskou chodily tisice lidi denne putoval pesi proud na C. A nez se dojde od sportovni haly na tu novou zastavku vlaku bude chodec nekde u krizovatky za podjezdem tak 200-300 m od vlezu do kanalu. Ta vlakova zastavka muze mit smysl pro cesty od kladna temi vlaky co tam nemaji zastavovat...
Neděle, 15. ledna 2023 - 20:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 9-2016
Jsou zveřejněny k výluce na Malé Straně od 28.1. a vedení linek bude následovně:
12: Od Výstaviště odkloněna ze zastávky Chotkovy sady přes Pražský hrad a Pohořelec na Malovanku, některé spoje ukončeny na Špejcharu.
15: Od Olšanských hřbitovů ukončena na Malostranské (nábřeží), odkud pokračuje jako 20 na Divokou Šárku.
20: Od Divoké Šárky zkrácena na Malostranskou (nábřeží), odkud pokračuje jako 15 na Olšanské hřbitovy.
22: Z Újezda odkloněna přes Švandovo divadlo, Anděl, Smíchovské nádraží a dále na Barrandov.
23: Z Královského letohrádku odkloněna do zastávky Malostranská (nábřeží), Strossmayerovo náměstí, Veletržní palác do smyčky Výstaviště.
32: zavedena v trase (Bílá Hora -) Vypich - Pohořelec - Pražský hrad - Malostranská (nábřeží) - Právnická fakulta - Malostranská - Pražský hrad - Pohořelec - Vypich (- Bílá Hora)
42: odklon: Dlabačov - ... - Lazarská - Karlovo náměstí - Palackého náměstí - Jiráskovo náměstí - Staroměstská - Malostranská - ... - Dlabačov.
97: Z Malostranské odkloněna přes Staroměstskou na Národní divadlo a dále po své trase.

JŘ nějaké nádradní dopravy jsem nenašel, myslel jsem, že bude jezdit aspoň něco v úseku Újezd - Malostranské náměstí.[proud]
Neděle, 15. ledna 2023 - 21:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 8-2020
Provoz autobusu 194 omezen není... ale asi je to jenom zpoždění, protože tramvaje provozuje DPP (a jiní dopravci, zorganizujte si to sami). Každopádně pokud by skutečně omezen nebyl, měla by jezdit i náhradka.
watslaw
Neděle, 15. ledna 2023 - 22:54:45  
Neregistrovaný host
djst:
"Takže tam bych to podporoval, ovšem za cenu, že rychlíky potom už nebudou stavět na Vysočanech."
To bych byl proti, protože hlavní význam Vysočan je přestup na tangenty (navzdory dlouhé přestupní vazbě) - Prosek, Jarov, Malešice, Zahradní Město, Hostivař, a koneckonců i Vysočany samotné, zatímco na Rajské Zahradě je to s tangentami dost bída (jen Kyje, Satalice a Černý Most, dál jen s dlouhým intervalem). Ještě kdyby to hypoteticky bylo u stanice Černý Most v rámci jednoho terminálu Černý Most, tak by to jakš takš smysl mělo, ale takhle nee.
djst
Pondělí, 16. ledna 2023 - 00:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 8-2014
watslaw:
"To bych byl proti, protože hlavní význam Vysočan je přestup na tangenty (navzdory dlouhé přestupní vazbě) - Prosek, Jarov, Malešice, Zahradní Město, Hostivař, a koneckonců i Vysočany samotné, zatímco na Rajské Zahradě je to s tangentami dost bída (jen Kyje, Satalice a Černý Most, dál jen s dlouhým intervalem). Ještě kdyby to hypoteticky bylo u stanice Černý Most v rámci jednoho terminálu Černý Most, tak by to jakš takš smysl mělo, ale takhle nee."
IDOS uvádí dobu přesunu z nádraží Praha-Vysočany na autobusové zastávky Vysočanská 12 minut. Přesun z metra na Vysočanské na autobus podle něj trvá 3 minuty. Přestupní dobu mezi vlakem a metrem na Rajské zahradě odhaduji na 5 minut. To znamená, že i v sedle (průměrná doba čekání na metro 2,5 minuty) se při využití toho tangenciálního spojení časově vyplatí mezipřestup na metro na Rajské zahradě. Nemluvě o spoustě ušetřených kroků. Reálně tak zůstává význam jen pro místní obsluhu části Vysočan.
9001:
"djst: No právě on ten přestup o moc kratší nebude a výškově možná ještě horší, než u Vysočan, protože z ostrovního nástupiště do "druhého" patra a pak zase dolu..."
Výškově delší myslíte tak, že nepočítáte dlouhé eskalátory v metru na Vysočanské?
Ale souhlasím, že lávka je z hlediska ztracených spádů nesmyslné řešení. Dal by se z toho přitom udělat velmi kvalitní uzel. Udělat ve stanici metra v obou směrech nástupiště i z druhé strany koleje (dveře by se otevíraly na obě strany). A navázat to na podchod, který by vedl pod tratí a silnicí zhruba v úrovni nástupiště metra směr Zličín, na nástupiště směr Černý Most by pak byl napojený rampou. Bylo by to moc pěkné řešení, bohužel ale zdaleka ne tak low-cost.
9001:
"Eden je hodně do budoucna, protože až se zastaví Slatiny a postaví se TT přes Bohdalec, tak to bude mít význam."
Na Spořilov se dá rychle dostat linkou 138 ze Zahradního Města, na Jižní Město pak různými linkami ze Zahraďáku nebo z Hostivaře. Ve všech případech rychlejší než přes Eden. Do oblasti Pankráce pak z Vršovic. Jiné směry TT nenabídne. No a lokální obsluha Slatin? To je jednak hodně do budoucna, jednak dost málo.
djst
Pondělí, 16. ledna 2023 - 01:06:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 8-2014
A když jsme u toho Edenu a nových zastávek. Opravdu nevím, co si Ropid slibuje od východní části navrhované a vysoutěžené linky S61. A tuplem nechápu, že tam výhledově chce navíc ještě S71. To by bylo lepší vést S49 v trase Roztoky u Prahy – Holešovice – Libeň – Zahradní Město – Vršovice ( – Smíchov). Vznikla by tak mnohem lepší spojení, S49 by získala návaznost na rychlíky a navíc by to ulehčilo linkám 177 a 195. A trať do Běchovic si nechat až výhledově pro tu linku S71.
Pondělí, 16. ledna 2023 - 05:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 7-2012
Pechi
NAD bude a to nejdříve X22 Ujezd-Malostranské.namesti do 17.2.
Od 18.2. to bude X20 Malostran.namesti-Malostranska
Pondělí, 16. ledna 2023 - 12:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 1-2015
Daarzyn67:
"Provoz autobusu 194 omezen není... ale asi je to jenom zpoždění, protože tramvaje provozuje DPP (a jiní dopravci, zorganizujte si to sami). Každopádně pokud by skutečně omezen nebyl, měla by jezdit i náhradka."
Výlukové opatření 194 bude, jenom to projektantům z Ropidu trvá.
Středa, 18. ledna 2023 - 21:59:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9197
Registrován: 6-2004
djst: Rajská zahrada - vlak má ostrovní nástupiště. Musíte tedy do "druhého" patra po schodech, což samo o sobě je hodně friendly, a pak minimálně o jedno patro dolu, abyste došel směr centrum, nebo dvě při cestě ZC...

Když k tomu připočítám fárání na Vysočanské, tak už je rychlejší dojet na Vysočanskou a projít se... Bude to rychlejší...

Sorry ta stanice bude akorát všem pro zlost...
Středa, 18. ledna 2023 - 22:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 1-2007
Od 1.2. zkrácení tramvaje 26 a 91 do Vozovny Vokovice, 20 na Červený Vrch, posílení linky 100 na interval 15 minut přes den a 20 večer. Souvisí to s výstavbou tramvajové trati na Dědinu.
Čtvrtek, 19. ledna 2023 - 13:19:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2023
Jak bude po rekonstrukci vypadat smycka Divoka Sarka? Bude jednokolejna s predjizdnou koleji aby na ni sly ukoncit obe linky nez dojde k otevretni trate na Dedinu?
}