Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 02. 2. 2023

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 02. 2. 2023

autor	příspěvek
Daarzyn67	Úterý, 31. ledna 2023 - 00:31:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1688 Registrován: 8-2020	Pepan.1981: "Daarzyn67: "Smysl Palmovka - Spojovací dává akorát ta 14 (a 10 by končila na Vysočanské, 19 pak normálně na Lehovec). Konfigurace Palmovky umožňuje rozumně akorát ukončit linky z Holešovic nebo Kobylis."Což je trochu nesmysl, aby linka z Kobylis končila na Palmovce. Jedině uhnout 12 opět na Palmovku a tam jí ukončit." Já jsem reagoval na to, že "lidi chtěli zachovat jedničku do Ďáblic". A nemá smysl na Palmovce končit desítku, protože by neměla zastávku u metra (jak výchozí tak konečnou dohromady).
Pawel	Úterý, 31. ledna 2023 - 07:06:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2525 Registrován: 5-2002	Dotaz: musí řidič tramvaje nechat chodce dokončit přecházení přes přechod? Zažívám casto, ze řidiči svou přednost interpretují tak, ze chodce vyzvoní a nechají je stát uprostřed vozovky. Jako třeba zrovna teď maminku s dítětem. Tramvaj stojí v zastávce, dvojice přechází. Tramvajak náhle zavírá dvere a s cinkotem se rozjíždí, nenechá chodce dokončit přecházení. To vše na zebře. Jednou jsem toto zažil na Lipanské dc, kde takhle na zebre byla nucena zůstat starší dáma s kufry.
Bobik	Úterý, 31. ledna 2023 - 07:40:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7460 Registrován: 7-2011	Pawel - s tím přecházením je to takové složitější. Ano, správně by měl druhý nechat "dokončit manévr" toho prvního, pokud první už byl "najetý", jenže. Jenže jak určit, zdali se jedná o nedání přednosti, nebo zdali se jedná o klasické "které auto projede křižovatkou první", případně zdali řidič nezvoní na ty další, aby mu tam nelezli a ten, co už tam je, se akorát zbytečně splašil. A někdy holt nezbývá, než ty lidi poněkud "rozehnat", aby se tramvaj vůbec někam dostala (pochopitelně velmi záleží na způsobu provedení). A ano, na obou stranách jsou ti, co jsou přesvědčeni o "své pravdě" a neváhají si ji poněkud vynucovat. Zkrátka blbci jsou ve společnosti rozloženi rovnoměrně.
Daarzyn67	Úterý, 31. ledna 2023 - 11:58:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1690 Registrován: 8-2020	Já vždycky beru jako větší riziko to, že mě sejme rozjíždějící tramvaj (nebo i auto) než to, že se mi něco stane, když se na přechodu zastavím a počkám, než projedou.
9001	Úterý, 31. ledna 2023 - 20:10:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9206 Registrován: 6-2004	Daarzyn67: A pak tam má kontrolní bod :D
Modřanskej	Úterý, 31. ledna 2023 - 20:36:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 3-2018	Pawel} Tož oni ti ševci brzděj zvonkem Samo sebou, chápej, že řidič musí nechat dokončit přecházení přes přechod, dokonce i na blikající oranž teoreticky musí tramvaják předvídat, že mu někdo na přechod vstoupí. Ba i dokonce "tzv. pěší zóny" - typicky Anděl, kde maj V max 20km/h - to proto, aby to ubrzdil - aby případný kolaps se eliminoval. To že dávaj zvonek -je malinko prevence - aby si na to lidi nezvykali moc. Jednou se přeci řeklo, že chodec nemá před tramvají přednost... V určitých ojedinělých případech ten chodec přednost má, ale nechce se, aby se na to zvykalo. Smrt chodce v místech, kde měl teoreticky přednost by šla za tramvajákem, ale stálo by to za to tomu chodci (potažmo i tramvajákovi)? Usmrcenému chodci to život nevrátí, tramvajákovi to pak život dost zmaří... Já bych neriskoval - a těch pár vteřin, než tramvaj odjede bych raději počkal.
Daarzyn67	Úterý, 31. ledna 2023 - 21:05:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1693 Registrován: 8-2020	9001: Pak to ale "větrají", stejně jako na Lazarské, ne? (Ale štve mě to, stejně jako u autobusů, když přijedou včas). Modřanskej: když jsem četl ty předpisy, tak brždění zvonkem je v podstatě realita - maximální brzda automaticky zapíná zvonek...
P.L.	Úterý, 31. ledna 2023 - 23:59:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 4-2022	Hele, pár obrázků z Libuše: Poslední dobou se k těm obchůzkám vůbec nemůžu dostat, tak aspoň tohle jedno místo, kde vzniká konečná Lábuš. Jak vidno, práce v Novodvorské ulici pokračují i nyní v zimě. A pokud jednou dojde na prodloužení k Novým dvorům, změní se to tady na nekonečnou lábuš. V této části Novodvorské je teď prima dopravní režim, jezdí se jednosměrně protisměrem (jak je patrné i na obrázcích). Platí to i pro autobusy, takže kdo chce z Pavlíkovy jet na Kačerov, tak má nejjednodušší dojít si jednu zastávku pěšky na Přírodní (kam se autobusy prodírají normálně neautobusovými uličkami ze staré Libuše). Dál po trati k Modřanům se pokročilo s elektrizací. Kde jsou sloupy, tak jsou už na nich navěšené výložníky (pochopitelně mimo sloupů v křižovatce). Rovněž nástupiště zastávky u hasičárny začínají získávat obrysy. Někdy vám to nafotím. Každý další den je teď asi o dva a půl minuty delší než předchozí, tak snad najdu chvilku za světla... (Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)
McBain	Středa, 01. února 2023 - 09:03:34
Administrátor Číslo příspěvku: 27136 Registrován: 5-2002	Hádanka: včera večer jsem jel 14kou směr Nusle, a se mnou cestovali i tito dva vandráci. Ten vpravo se nahlas chlubil tím, že je druhý největší bitkař z Palmovky : A v 19:30 na ně u Bílé Labutě nastoupil revizor. A ten bitkař mu úplně suše a v klidu oznámil, že nemaj nic, ani peníze ani občanky. A teď kontrolní otázka soudruzi - co udělal revizor? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Mouka	Středa, 01. února 2023 - 09:19:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9121 Registrován: 1-2007	McBain: Nechal ho být, stejně by z něho nikdo nic nevymohl. Jestli mu ke třiceti exekucím přibyde jedna další, to fakt nemá smysl.
Břevnovák	Středa, 01. února 2023 - 09:34:01
Neregistrovaný host	Ke kontrolní otázce přidám ještě jednu nekontrolní ... a nechal je jet prostě dál, nebo to aspoň dopadlo tak, jedno proč či na čí popud, že na příští zastávce vystoupili? Fakt se jen ptám.
Dj_la_défense	Středa, 01. února 2023 - 10:34:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4048 Registrován: 4-2007	K tomu přecházení. To se děje běžně na Jiřáku DC, před zastávkou je přechod. Před nějakým rokem jsem tam zažil situaci, kdy matka s kočárkem, dvěma dětma za ruku ověšená taška, koloběžkama a kdoví čím ještě přecházela do půlky, švec čučel do zrcátek v pravo a cinknul, že pojede. Matka stáhla jedno z těch dětí za ruku zpátky na k sobě víc na kolej ZC. No švec klečel na zvonku snad 10 vteřin a gestikuloval, takže děti začaly brečet, jedno chtělo utéct zpátky na chodník. Tak jeden chlap tam na ševce začal řvát (do toho okýnka na levý straně), že jestli zazvoní ještě jednou, že mu dá pár facek, nebo, že ho zablokuje a zavolá policajty, aby mu dali dejchnout, že je asi nalitej, když se takhle chová. Švec se uklidnil, ale úplně zbytečná situace, u který mě napadá, jak někdo takovej může projít psychotestama. Takže ano, chápu, že za některejch situacích by se tramvaj nikam nedostala, ale pokud jsem už započal úkon přecházení a tramvaj stojí v zastávce, mám už přednost. Chodec musí dát přednost na přechodu jedoucí tramvaji, ale ne stojící v zastávce.
Mladějov	Středa, 01. února 2023 - 11:10:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19267 Registrován: 3-2007	>Chodec musí dát přednost na přechodu jedoucí tramvaji, ale ne stojící v zastávce. Hřbitovy jsou plné morálních vítězů.
djst	Středa, 01. února 2023 - 11:13:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 8-2014	Mladějov: Kriminály taky.
Daarzyn67	Středa, 01. února 2023 - 11:46:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1694 Registrován: 8-2020	Mladějov: ">Chodec musí dát přednost na přechodu jedoucí tramvaji, ale ne stojící v zastávce. " Stojícímu vozidlu není těžké "dát přednost" (podle zákona).
Agent	Středa, 01. února 2023 - 11:57:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10644 Registrován: 9-2002	Dj_la_défense: "Chodec musí dát přednost na přechodu jedoucí tramvaji, ale ne stojící v zastávce." A nejen chodec. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 13:51:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6742 Registrován: 6-2006	Tramvaj jedoucí i stojící má za panelem stále tu samou osobu - řidiče tramvaje. Račte si zjistit, kterých povinností zákon tuto osobu zprošťuje. » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
Agent	Středa, 01. února 2023 - 14:06:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10645 Registrován: 9-2002	Už to tady jednou bylo - jak se dává přednost v jízdě vozidlu, který nejede ? Do dneška mi to nikdo nevysvětlil. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 14:44:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6743 Registrován: 6-2006	Jednoduše - nevjede nebo nevstoupí se mu do budoucí jízdní dráhy. Ale o "přednosti" to na přechodech skutečně není, s tímto obratem se tu žongluje dost necitlivě. » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
Daarzyn67	Středa, 01. února 2023 - 15:01:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 8-2020	§2: q) dát přednost v jízdě znamená povinnost řidiče nezahájit jízdu nebo jízdní úkon nebo v nich nepokračovat, jestliže by řidič, který má přednost v jízdě, musel náhle změnit směr nebo rychlost jízdy, Z této definice není problém dát přednost v jízdě stojícímu vozidlu. (Trochu hloupé na tom je, že tato definice v podstatě se nevztahuje na chodce, byť pojem "dát přednost" je použit (pro chodce) jak v aktivním případě ("chodec musí dát přednost tramvaji"), tak v pasivním ("vozidlo při odbočování vlevo nebo vpravo na semaforech musí dát přednost chodcům nebo cyklistům přecházejícím danou komunikaci"). Nicméně předpokládejme že platí totéž.)
djst	Středa, 01. února 2023 - 15:14:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 8-2014	Lc_736__c_954: Kromě toho zproštění povinnosti neohrozit chodce tu máme ještě § 54, odst. 3, kde je uvedeno „... Chodec musí dát přednost tramvaji.“ Takže o přednosti to je. Zákon řidiče tramvaje sice zprošťuje povinnosti neohrozit nebo neomezit chodce, ale zároveň v § 8 explicitně říká, že pro řidiče tramvaje platí § 4 a 5. Kdežto stojí: § 4 Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen a) chovat se ohleduplně a ukázněně, aby svým jednáním neohrožoval život, zdraví nebo majetek jiných osob ani svůj vlastní, ... § 5 (1) Řidič je kromě povinností uvedených v § 4 dále povinen ... h) snížit rychlost jízdy nebo zastavit vozidlo před přechodem pro chodce, sníží-li rychlost jízdy nebo zastaví-li vozidlo před přechodem pro chodce i řidiči ostatních vozidel jedoucích stejným směrem, A dále § 31 (1) Je-li to nutné k odvrácení hrozícího nebezpečí, dává řidič zvukové výstražné znamení. (4) Výstražné znamení se užívá jen po dobu nezbytně nutnou. Ani jedné z těchto povinností zproštěn není. To, že chodec nemá přednost neznamená, že ho jako řidič tramvaje můžu zabít. Pokud úmyslně uvedu tramvaj do pohybu proti chodci, je to ohrožení života. A nadbytečné zvonění na někoho, kdo stojí kousek před tramvají, může být teoreticky považováno za ohrožení zdraví. Vždyť jsme to tu řešili nedávno. Zákon je třeba chápat a dodržovat jako celek, ne si vybrat určité body, které se mi hodí a na nich se točit.
Agent	Středa, 01. února 2023 - 15:41:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10646 Registrován: 9-2002	Jmenovitě tohle § 4 Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen a) chovat se ohleduplně a ukázněně, aby svým jednáním neohrožoval život, zdraví nebo majetek jiných osob ani svůj vlastní, ... znamená mj. i to, že nebudu zbytečně zdržovat provoz za mnou tim, že budu čekat na ševce vedle , až si odstanicuje. V takový situaci si klidně při odbočování doleva stoupnu s na koleje. Ale mám pocit, že si to tady někdo vykládá tak, že nesmim omezovat v jízdě stanicující - To je fakt nesmysl. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Daarzyn67	Středa, 01. února 2023 - 15:51:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1697 Registrován: 8-2020	Tak pokud někdo jede v pruhu, kde je šipka rovně a doleva, s tím v podstatě počítá...
Agent	Středa, 01. února 2023 - 17:00:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10647 Registrován: 9-2002	Kdo s čim ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 17:15:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6744 Registrován: 6-2006	Agent: "nebudu zbytečně zdržovat provoz za mnou tim, že budu čekat na ševce vedle , až si odstanicuje. V takový situaci si klidně při odbočování doleva stoupnu s na koleje" A budu vzápětí ještě zbytečněji zdržovat tu , která mě na rozdíl od toho předchozího provozu nemá jak objet. Velmi ohleduplné a ukázněné. Agent: "Kdo s čim ?" Řidiči jedoucí v jízdním pruhu, který umožňuje odbočení vlevo, s tím, že tam bude někdo odbočovat vlevo. » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 17:36:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6745 Registrován: 6-2006	djst: "h) snížit rychlost jízdy nebo zastavit vozidlo před přechodem pro chodce, sníží-li rychlost jízdy nebo zastaví-li vozidlo před přechodem pro chodce i řidiči ostatních vozidel jedoucích stejným směrem" Toto je bohužel velmi nebezpečná nedokonalost zákona, kdy se ŘT vlaku se stále stejnými fyzikálními vlastnostmi stává rukojmím toho, jak se zachová řidič vozidla s výrazně kratší brzdnou dráhou. Postupem času se to daří eliminovat tím, že z té střední kolejové části se stávají pouhá místa pro přecházení. » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
Demon3	Středa, 01. února 2023 - 17:37:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9575 Registrován: 2-2006	Agent: "Ale mám pocit, že si to tady někdo vykládá tak, že nesmim omezovat v jízdě stanicující " Tohle už jsme si tady dávno vysvětlili. Zákon prostě nerozlišuje omezení v jízdě dle tvých pocitů. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Bobik	Středa, 01. února 2023 - 17:48:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7463 Registrován: 7-2011	McBain: "A teď kontrolní otázka soudruzi - co udělal revizor?" To by mě taky zajímalo. Možností je mnoho, záleží na povaze a tělesné konstituci toho kterého soudruha revizora. Pokud to byl chlap jak hora s "nepříjemným kukučem", takovým zhusta stačí se na hříšníka jenom "mile usmát" a hříšník udělá, co mu na očích vidí. Pokud tobyl nějakej střízlík, starší apod., mohl po zvážení svých možností a šancí ho vyzvat, aby si vystoupil a dotyčný buď uposlechl (a bylo po všem), nebo ho poslal kamsi a revizor to dále neřešil, protože by to stejně legálně vyřešit nedokázal a koukaly by z toho pro něj jenom problémy. Bohužel, chyba je v systému a podobné situace mají jenom špatné, nebo ještě horší řešení. Lc_736__c_954: "Postupem času se to daří eliminovat..." Právěže moc nedaří. Protože bohužel je tendence čím dál víc cpát na koleje ostatní dopravu, zhusta z ideologických důvodů (aby se vešly stromečky, kytičky, cyklonesmysly).
Agent	Středa, 01. února 2023 - 17:57:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10648 Registrován: 9-2002	Ono je to steně jedno - buď budou ševci zvonit, nebo ti za mnou budou troubit jak na lesy. Jinak já poznám tramvaj, která nalevo ode mě (ne)stanicuje a podle toho taky jednám. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 18:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6746 Registrován: 6-2006	Bobik: "Právěže moc nedaří. Protože bohužel je tendence čím dál víc cpát na koleje ostatní dopravu, zhusta z ideologických důvodů (aby se vešly stromečky, kytičky, cyklonesmysly)." To je bohužel pravda, v takovém případě ale zase nenastane ten scénář souběžné jízdy stejným směrem. » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
Bobik	Středa, 01. února 2023 - 19:05:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7464 Registrován: 7-2011	Lc_736__c_954: " v takovém případě ale zase nenastane ten scénář souběžné jízdy stejným směrem." Jenže souběžná jízda - jak to vlastně je? Není tohle spíš varianta na klasickou autoškolní otázku "které vozidlo projede jako první"? Modrý chodec má přednost před zeleným autem a červená tramvaj má přednost před modrým chodcem. Není to spíš tak, že auto zastaví (dá přednost chodci) a ten zase přednost tramvaji? Čili že v duchu autoškolních otázek "křižovatkou" projedou "vozidla" v pořadí červená tramvaj, modrý chodec a zelené auto a o žádnou souběžnou jízdu se vlastně nejedná? V tomhle případě mi to totiž přijde poměrně jasné, to variantu "všechno na koleje" považuju právě kvůli rozdílné zábrzdné za horší. Nějakej moula v autě bude reagovat přehnaně a zadupne to, jen co zahlédne potenciálního chodce - jistě, tramvaj si má udržovat odstup, jenže, právě díky dlouhé zábrzdné to je věc prakticky nemožná, protože do té díry samozřejmě okamžitě někdo z vedlejší skočí. Vím o fůře nehod, kdy si ŘT sice udržoval odstup, ale protože mu to tam někdo poslal a následně to kolona zahamtla, skončil v něm. A jsou to hodně blbé nehody, co se velmi obtížně řeší.
Daarzyn67	Středa, 01. února 2023 - 19:05:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 8-2020	Agent: taky něco je nesmětm omezit a něco jiného dát přednost v jízdě... Tak ono by do zákona šlo hodit to, že tramvaj musí umožnit chodci přecházení. Jenom by musela "plynule" brzdit z takové vzdálenosti, že by ten chodec již dokázal přejít i kdyby tramvaj nebrzdila. (Pokud nastane nehoda z toho důvodu, že se tam chodec vydá a tramvaj to neubrzdí, pořád je to porušení povinností od chodce.) Problém je zde zejména v chování chodců: - Čekají, než vozidlo úplně zastaví a zas se musí rozjíždět. Otrava u auta i na kole, v tramvaji taky z toho asi nebudou nadšení. - Pokud je přechod přes více pruhů, začnou přes něho sprintovat a už si nekontrolují další pruhy (i normální auto to nemusí ubrzdit, nemusí si všimnout že řidič v sousedním pruhu zastavil protože přechod a jenom se neplouží v koloně). Čili pokud i s "předností na přechodu" mají pořád chodci problémy, nedá se čekat, že by nějak víc zvládli respektovat to, že tramvaj je taky nemusí vždycky vidět a ubrzdit to včas. No a samozřejmě je logické, že by tramvaj neměla ohrožovat chodce, pokud opouští zastávku nebo odbočuje, Tam ale si stačí představit, jak by se v takovém případě choval řidič automobilu, a tedy chování tramvajáka asi se o tolik neliší.
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 19:37:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6747 Registrován: 6-2006	Bobik: Tady vidím problém v místech, kde přechod pro chodce následuje bezprostředně za místem, kde IAD vjíždí na kolej, viz. nové Karlovy lázně. Do jaké míry to bude chápáno jako nedání přednosti v jízdě tramvaji při vjíždění na tramvajový pás či nedodržení odstupu ze strany ŘT, protože "to auto už tam bylo". To s tím odbočením je tam zřejmě výslovně ošetřeno z toho důvodu, že odbočení je jedna z možných variant průjezdu vozidla křižovatkou. Je ovšem dost absurdní, že je to de iure aplikovatelné i na tramvaj odbočující v křižovatce bez kolejového větvení, kde je jasné, jakým způsobem křižovatkou projede. Takovými oblouky se zpravidla jezdí 15 nebo maximálně kolem dvaceti, takže chodci mají dost času to již započaté přecházení dokončit, ovšem další soudní by tam již neměli lézt, ale teoreticky smí. (Příspěvek byl editován uživatelem Lc_736__c_954.) » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
Bobik	Středa, 01. února 2023 - 20:13:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7465 Registrován: 7-2011	Lc_736__c_954: "ovšem další soudní by tam již neměli lézt, ale teoreticky smí." No, vlastně nesmí ani teoreticky. Viz" 361/2000Sb § 54 (3) Chodec nesmí vstupovat na přechod pro chodce nebo na vozovku bezprostředně před blížícím se vozidlem. Chodec musí dát přednost tramvaji. Čili z toho plyne, že pokud by se dráha chodce a tramvaje protnula, pak jí vlastně chodec musí dát přednost, i kdyby už na tom přechodu byl. Takže jak už jsem psal, klasická autoškolní otázka "kdo projede jako první". Jiná věc je "dokončit manévr", to chápu tak, že když už ho na těch kolejích mám, tak na něj nebudu zvonit, či najíždět a tlačit ho, aby mi couvnul a nechal mě projet, alébrž ho já nechám dopřejít.
Lc_736__c_954	Středa, 01. února 2023 - 20:17:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6748 Registrován: 6-2006	Bobik: Takový výklad je mi samozřejmě sympatický, ovšem je otázkou, jak bude přijat výše přispívajícími. » Seznam autobusů • Vyhledávání ve fotografiích na SA «
TMB	Středa, 01. února 2023 - 20:51:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1636 Registrován: 3-2013	Ohledně odbočování vlevo - u křižovatky stojí na červenou tramvaj, vedle je jeden pruh, první auto bliká doleva. Blikne zelená a dost často vidím, že auto vyrazí a postaví se na koleje. Auta za ním projedou, tramvaj má smůlu, protože než ten první odbočí, už má zase červenou. Tak to je asi špatně, i když by šlo tvrdit, že stojící tramvaji přednost dávat nemusí. Nebo si takový dobrák na ty koleje rovnou stoupne ještě před křižovatkou - a odbočovací pruh tam nemá.
Daarzyn67	Středa, 01. února 2023 - 21:00:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 8-2020	No to je zas jiný zákon, že při ježdění na tramvajový pás by neměl omezit tramvaj. Kdyby to byl buspruh, pak si tam asi teoreticky najet mohl. Ale hlavní je logika a ohleduplnost (jako např. kolik aut si může stoupnout do křižovatky při odbočování doleva - podle mě to záleží na vyklizovací době, pokud není zelená šipka na konci intervalu, tak maximálně jedno)
TMB	Středa, 01. února 2023 - 21:31:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 3-2013	Za prve na tramvajovém pásu a ani v buspruhu se nemohou řadit auta odbočující vlevo - pokud tam odbočovací pruh není vyznačen. Mají normálně stát vpravo vedle kolejí. A za druhé mají před vjetím do křížovatky nechat projet tramvaj nebo autobus v buspruhu. Mám taky pocit, že tramvajový pás může využít a má v něm přednost i autobus,jedoucí jako náhradní doprava za tramvaj.
Pawel	Středa, 01. února 2023 - 21:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2526 Registrován: 5-2002	Dj_la_défense: "K tomu přecházení. To se děje běžně na Jiřáku DC, před zastávkou je přechod. Před nějakým rokem jsem tam zažil situaci, kdy matka s kočárkem, dvěma dětma za ruku ověšená taška, koloběžkama a kdoví čím ještě přecházela do půlky, švec čučel do zrcátek v pravo a cinknul, že pojede. Matka stáhla jedno z těch dětí za ruku zpátky na k sobě víc na kolej ZC. No švec klečel na zvonku snad 10 vteřin a gestikuloval, takže děti začaly brečet, jedno chtělo utéct zpátky na chodník. (...)" Přesně tohle mám na mysli. Je to fakt příšerný, ty situace se dějí denně. Hustý je to také pro cizince, kteří nechápou, že na zebře je někdo vyzvoní a nenechá přejít. Zebra je celosvětově chápána jako místo, kde je chodec v bezpečí - u nás nikoli. Šílené přechody smrti jsou také na zbytku Vinohradské - tram koleje + podél nich cca půlpruh pro auta, podobné je to na Dlabačově, těch míst jsou desítky. Tramvaj, která by nechala chodce přecházení dokončit, člověk potká jen málokdy. Pro mě z toho plyne, že by se mělo hodně přechodů, zejména těch, kde se chodí přes koleje, degragovat na místa pro přecházení. V Německu je to běžné - zebrami se šetří, ale když už někde zebra je, pak tam je jistota, že mi každý zastaví a že nepůjdu nebezpečně přes více než 2 pruhy. I přechody se SSZ jsou značeny jen přerušovanými čarami jako místo k přecházení, takže při blikající oranžové chodec ví, že nemůže počítat s předností. U nás je přechod každých pár metrů, ale chodci se na nich necítí bezpečně, takže si tam ani nedovolují vstoupit a fakticky fungují jen jako místa pro přecházení.
Modřanskej	Středa, 01. února 2023 - 23:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 3-2018	A teď úplně "jinam" - všiml jsem si, že ode dnešního dne byly Voko ochuzeny - o vozy 9280, 9288 a 9292 - přesměrováním na Punkrác. Je to pouze dočasně - kvůli souběhu výluk "Divoká Šárka + Malá Strana", nebo už je to tak nějak jako s vozy 9294 (PA), 9318 (PA), 9315 (KO)?
Modřanskej	Středa, 01. února 2023 - 23:53:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 3-2018	A ještě druhý dotaz - v pracovní dny - jsou na na linku č.3 - na ranní a odpolední šejdry plánovány hned 2 "pankrácké kačeny" - většinou to dopadá tak, že Punkrác Kachnu volnou nemá a nasadí 15-T. Což je sice víc než "Kachna", ale spíš si říkám, jestli by zrovna tyto dva šejdry, by neusnadnily výpravčím tím, kdyby v jízdním řádu byly bez piktogramu "vozíku"? Zkrátka buď bude KT - nasadím KT, nebo nebude, nasadím cokoliv jiného mám.. Na pár hodin.. Mám dojem, že tuto maličkost by na Pankráci ocenili víc, než v Motole mít výstavy pár linek na 17 a 3 s benevolencí "vysoká", kdy se téměř vždy na tyto linky vypravuje (řekl bych - ze stavovské česti) vždy nízká a klimatizovaná.. Ale co už - to je v kompetenci těch pánů vedoucích...
Marťa_rak	Čtvrtek, 02. února 2023 - 10:45:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10828 Registrován: 6-2006
Dj_la_défense	Čtvrtek, 02. února 2023 - 10:46:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4049 Registrován: 4-2007	Mám taky pocit, že tramvajový pás může využít a má v něm přednost i autobus,jedoucí jako náhradní doprava za tramvaj. To se domnívám, že je teda špatnej výklad. Aby mohl jet autobus na tramvajovém pásu, musí být značka+značení na komunikaci. Pokud není značka, nemá tam autobus co dělat a už vůbec tam nemá přednost, a je jedno jestli to je X5. Ideálně má být značka a dodatková tabule "BUS MHD", protože pokud je značka, jako je třeba u Bohemky, nebo na Želivárně, tak na ten pás můžu najet i se zájezdovým Neoplánem.
Dj_la_défense	Čtvrtek, 02. února 2023 - 10:52:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4050 Registrován: 4-2007	Pawel: Místa pro přecházení zase nechápou chodci a zejména ti cizinci. Mám před barákem dvě a pořád si tu vynucují přednost, když na ně někdo houkne ve většině případů se rozčilují... "mamma mia" vole
Daarzyn67	Čtvrtek, 02. února 2023 - 11:58:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 8-2020	Na Bĕlohorské autobus občas jezdí po tramvajovém pásu při náhradní dopravě, ale jenom při zajíždění do "zastavky".
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:16:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19268 Registrován: 3-2007	Daarzyn67: "Agent: taky něco je nesmětm omezit a něco jiného dát přednost v jízdě... Tak ono by do zákona šlo hodit to, že tramvaj musí " Nezlobte se, pane Daarzyne,ale sám jste krásným příkladem (a již poněkolikáté), že neznáte ani tu stávající právní úpravu (viz naposledy vaše "legální stání IAD v buszastávce, která není vyšrafovaná"). Tak to proboha pořád víc nekomplikujte. Cesta je naopak ve zjednodušení předpisů (tedy to mít s tram třeba jako v Německu a dalších civilizovaných německy mluvících zemích - prostě má přednost před ostatními účastníky provozu) a vymahatelnosti předpisů. Samozřejmě ševce- kretény, co stojej na zvonku a vyrábějí vámi popsané konfliktní situace postihovat, na druhou stranu umístění přechodů s oblibou před označníky zastávek těm konfliktům přímo nahrává a to je zase parketa dopravních "architektů".
Daarzyn67	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:34:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1702 Registrován: 8-2020	Já to řeším v teoretické rovině. Ještě jste mi nedal příklad, kde by za to byl řidič automobilu postihován, že zastavil těsně před vyznačeným prostorem zastávky, i když to bylo blíž než 30 metrů (zkušenosti ze sídliště).
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:36:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19269 Registrován: 3-2007	Jo tak, v teoretické rovině. Na to samozřejmě předpisy znát nemusíte
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:43:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19270 Registrován: 3-2007	Bobik: " Bohužel, chyba je v systému a podobné situace mají jenom špatné, nebo ještě horší řešení. " A jak by sis to teda představoval, aby to bylo "v systému" dobře?
Daarzyn67	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:46:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1703 Registrován: 8-2020	Možnost vyhodit z tramvaje. Ovšem to by důkazní břemeno (že si to ten člověk zasloužil) muselo být skutečně na straně dopravce, aby to bylo nade všechny pochybnosti.
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:49:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19271 Registrován: 3-2007	Pawel: " Je to fakt příšerný, ty situace se dějí denně. Hustý je to také pro cizince, kteří nechápou, že na zebře je někdo vyzvoní a nenechá přejít. Zebra je celosvětově chápána jako místo, kde je chodec v bezpečí - u nás nikoli." Dobrý, a teď mi povězte, jak se tada má tem tramvaják vůbec rozjet, když po tom přechodu pořád někdo chodí? (smaozřejmě ty kočárkáře bych pustil, ale musí to mít někde konec a když před tu stojící tram skáčou další a další..automobilitům se třeba podaří tři auta projet, ale před tram stojící v zastávce ti lidé skáčou i proto, že stojí v zastávce(zní to legtračně, ale je to tak) a dál nepřemýšlejí).
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:52:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19272 Registrován: 3-2007	Daarzyn67: "Možnost vyhodit z tramvaje. Ovšem to by důkazní břemeno (že si to ten člověk zasloužil) muselo být skutečně na straně dopravce, aby to bylo nade všechny pochybnosti." No to je vidět, že jste opravdu jen teoretik. Nehledě na to, že když někdo fakt vystoupí a posleche vás, tak nastoupí klidně do tramvaje další. Co když vás neposlechne a řekne vám "polib si prdel, tramvajáku"?
Daarzyn67	Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:57:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1704 Registrován: 8-2020	Bobik: a revizor to dále neřešil, protože by to stejně legálně vyřešit nedokázal a koukaly by z toho pro něj jenom problémy. No z hlediska práva by to mělo vypadat stejně, jako kdyby takto "odmlouval" policistům. Čili to je ta právní stránka vyřešena. Jestli si na něho troufne je jeho věc.
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 14:05:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19273 Registrován: 3-2007	>z hlediska práva by to mělo vypadat stejně, jako kdyby takto "odmlouval" policistům. Čili to je ta právní stránka vyřešena. Tak si něco z toho práva přečtěte, speciálně statut úřední osoby a to, jestli může i tak revizor zasahovat vůči sedící pasivní osobě fyzicky. Jedno je statut a další věc jsou pravomoce (které vážně nejsou stejné). Vy jste se vším koukám hotovej tak na úrovni chytrých řečí v hostinci. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Daarzyn67	Čtvrtek, 02. února 2023 - 14:08:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 8-2020	Tak když není snaha ani změnit zákony, aby to šlo snadněji, pak je jasné, že se s tím moc daleko nedostaneme Asi už konec.
Mladějov	Čtvrtek, 02. února 2023 - 14:10:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19274 Registrován: 3-2007	Ono by to samozřejmě řešit i za stávající právní úpravy šlo.
Libcha	Čtvrtek, 02. února 2023 - 15:42:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2100 Registrován: 11-2005	Dj_la_défense: "nemá tam autobus co dělat a už vůbec tam nemá přednost" To jsou dvě různé věci. Že je nějaké vozidlo někde v rozporu se zákonem, ještě neznamená, že tam nemá přednost. Například osobní auto na buspruhu de iure má úplně stejnou přednost jako autobus tamtéž. Mladějov: "umístění přechodů s oblibou před označníky zastávek těm konfliktům přímo nahrává" A kde jinde by měl přechod pro chodce být, než u označníku tramvajové zastávky? To se dělá schválně tak (respektive spíš opačně, že se zastávka zřizuje u toho přechodu), aby se na zastávku dalo kloudně dojít. Mladějov: "před tram stojící v zastávce ti lidé skáčou i proto, že stojí v zastávce(zní to legtračně, ale je to tak)" To nezní legračně, ale spíš logicky. Když se pokoušíš doběhnout danou tramvaj z její levé strany, běžíš pak právě před jejím čumákem, přičemž z té strany nemáš možnost vidět, v jaké fázi je její stanicování, jestli už třeba zavřela/zavírá dveře nebo tak. Rozjezdové cinknutí se pak ozve až půlvteřinu před rozjetím, na což se nedá stihnout zareagovat nijak. Je to docela složitý problém a není možné ho zfouknout tím, že se jedna strana chová hloupě. Podobně složité je to v situaci, kdy se po přechodu trousí stále další a další přecházející (ať už chtějí nastoupit do dané tramvaje, nebo jen přejít). Ale to se podle mě děje málo kdy, spíše v situacích, kdy se jednorázově vyhrnuli z nějakého jiného spoje (busu, metra...) a když už se trousí 30 sekund v kuse, snadno z toho máš pocit, že je to "nekonečné". Mansion house station is closed due to staff shortage! Customers should alight at stations either side and continue their journey at street level.
Pawel	Čtvrtek, 02. února 2023 - 16:41:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2527 Registrován: 5-2002	Mladějov: "Pawel: " Je to fakt příšerný, ty situace se dějí denně. Hustý je to také pro cizince, kteří nechápou, že na zebře je někdo vyzvoní a nenechá přejít. Zebra je celosvětově chápána jako místo, kde je chodec v bezpečí - u nás nikoli." Dobrý, a teď mi povězte, jak se tada má tem tramvaják vůbec rozjet, když po tom přechodu pořád někdo chodí? (smaozřejmě ty kočárkáře bych pustil, ale musí to mít někde konec a když před tu stojící tram skáčou další a další..automobilitům se třeba podaří tři auta projet, ale před tram stojící v zastávce ti lidé skáčou i proto, že stojí v zastávce(zní to legtračně, ale je to tak) a dál nepřemýšlejí)." Psal jsem to v tomtéž příspěvku - nesignalizovaná zebra by přímo před zastávkou neměla vůbec být. V Německu by ji tam nikdy neumístili. Buď tam bude místo pro přecházení, kde tedy chodci musí počkat, případně tam bude přechod se SSZ. Způsob, jakým to tady pytlíkujeme my, jen nahrává nehodám a přes německé úřady by nikdy neprošel. A pokud problematická místa měli (např. v ex-DDR), pak se po nich systematicky šlo a upravovalo se to tak, aby to vyhovovalo normám a neplodilo nebezpečné situace. Projděte si některé ulice v Berlíně, Mnichově apod. na Street View - např. na celé berlínské Kastanienallee, která má profil jako horní Seifertova, nenajdete jedinou zebru, jen místa k přecházení.
Dj_la_défense	Čtvrtek, 02. února 2023 - 16:46:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4051 Registrován: 4-2007	Libcha: To není pravda, zákon hovoří při odbočování vlevo o přednosti v jízdě tramvaji, ne o vozidlech jedoucích po tramvajovém pásu. Pokud tam není dopravní značka, že autobus smí používat tramvajový pás, nemá na tramvajovém pásu přednost. Pokud budeš cvok, nebude tam značení, že smí autobus použít tramvajový pás, pošleš mu to tam a vezme tě na dveře řidiče, jde nehoda za ním, ale jak dopadneš ty, je ve hvězdách.
djst	Čtvrtek, 02. února 2023 - 18:33:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 8-2014	Libcha: "To jsou dvě různé věci. Že je nějaké vozidlo někde v rozporu se zákonem, ještě neznamená, že tam nemá přednost. Například osobní auto na buspruhu de iure má úplně stejnou přednost jako autobus tamtéž." § 14, odst. 2: Přejíždí-li řidič vozidla, pro které je vyhrazen jízdní pruh, z vyhrazeného jízdního pruhu do přilehlého jízdního pruhu, řidič vozidla jedoucí v tomto pruhu mu to musí umožnit snížením rychlosti jízdy, popřípadě i zastavením vozidla. Řidič vozidla ve vyhrazeném jízdním pruhu je povinen dávat znamení o změně směru jízdy a nesmí ohrozit řidiče ostatních vozidel. § 21, odst. 5: Řidič odbočující vlevo musí dát přednost v jízdě protijedoucím motorovým i nemotorovým vozidlům, jezdcům na zvířeti, protijdoucím organizovaným útvarům chodců a průvodcům hnaných zvířat se zvířaty, tramvajím jedoucím v obou směrech a vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen, a cyklistům jedoucím v jízdním pruhu pro cyklisty. § 21, odst. 6: Řidič odbočující vpravo musí dát přednost v jízdě vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen, a cyklistům jedoucím v jízdním pruhu pro cyklisty. Tam, kde je povolena jízda podél tramvaje vlevo, musí dát přednost v jízdě i tramvaji. Ještě nějaké nepravdy? Můžeme se tady hádat nad výkladem některých ustanovení, ale tady hovoří zákon snad zcela jasně nade vší pochybnost.