Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 30. 5. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 30. 5. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 3-2010 |
Dotaz: tato stavba: https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_12101.html je již součástí celkové rekonstrukce pravobřežky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 3-2018 |
074: Jak se to vezme. Má se tam dělat nový železniční svršek a protihluková opatření. Není to ale součástí hlavní stavby (Optimalizace traťového úseku Litoměřice dolní nádraží (včetně) - Ústí nad Labem Střekov (mimo)), v jejímž rámci nejspíše dojde k obměně trakčního vedení a zabezpečovacího zařízení na tomto dříve rekonstruovaném úseku. Tudíž bych to nazval jako částečnou součást celkové rekonstrukce..."Dotaz: tato stavba: https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_12101.html je již součástí celkové rekonstrukce pravobřežky?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3365 Registrován: 8-2010 |
Gejza.L: Zde se mluví o...spolufinancování a doplnění zdrojů Evropské unie dostupných v rámci programu Next Generation EU a víceletého finančního rámce na období 2021-2027, zejména nástroje pro obnovu a odolnost (RRF)*, operačního programu Doprava 2021-2027 a nástroje pro propojení Evropy (CEF)**. A pak o připravované výstavbě VRT. "PRA 3363: Je zajímavé, že při všech potenciálních zdrojích podpory - OPD3, CEF, RRF, Modernizační fond (byť ten bohužel nakonec nepřinese železniční infrastruktuře nic) se stejně modernizace naší železniční infrastruktury neobejde bez zadlužování. " * - zdroje EIB jsou čerpány v kombinaci s RRF na tři stavby, a to: Ústí n. O. – Brandýs n. O. – původní stopa, BC, Adamov – Blansko, BC, Brno-Maloměřice St.6 – Adamov, BC ** - zdroje EIB jsou čerpány (v kombinaci blendingové výzvy CEF z roku 2017 (grant pokrývající 20 % způsobilých nákladů + zdroje SFDI)) - na dvě stavby, a to - Velim – Poříčany, BC, Dětmarovice – Petrovice u K. – státní hranice PR, BC. V roce 2023 má začít stavba Lipník n. B. – Drahotuše, BC, kde má jít o dvouzdrojové financování SFDI + EIB. Celkový objem EIB (= plánovaný rozpočet) na vše zmíněné činí 2,715 mld. Kč. Z EIB bude placena ještě minimálně akce Polom - Suchdol, BC (realizace 2025-2028). To je ale vůči těm 7 mld. EUR jen "štěk", uvidíme na co všechno to nakonec půjde - blendingová výzva v tuto chvíli není vypsaná žádná a spolufinancování RRF je časově limitováno - čili v tuto chvíli by asi šel realizovat pouze blending SFDI+EIB = tak to nakonec mělo být u těch dvou staveb Brno - Adamov - Blansko, kde ty zdroje RRF se koneckonců "přílepkovaly" až dodatečně v rámci hledání staveb, které budou stavebně ukončeny do požadovaného termínu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15195 Registrován: 8-2004 |
074: Záleží na úhlu pohledu. Také se dá napsat, že součástí celkové rekonstrukce byla již třeba tato stavba, protože části realizované v tomto kříženci opravky se stavbou už by neměly by být součástí dalších staveb, které možná někdy v dohledné době přijdou."Dotaz: tato stavba: https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_12101.html je již součástí celkové rekonstrukce pravobřežky?"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 3-2018 |
PRA 3365: děkuji. Vrtá mi hlavou, jestli nemáme ten náš systém financování dopravní infrastruktury nastaven špatně, když si bereme úvěry již na rekonstrukci tratí. U nákladnějších novostaveb, nebo VRT bych to pochopil... Vláda sice díky spolupráci s EIB + emisím dluhopisů možná naplní smělé plány ve střednědobém horizontu, ale bojím se, aby se nám to v dlouhodobém horizontu nevymstilo. Bude zajímavé sledovat, kolik z každoročního rozpočtu SFDI za 5+ let užere dluhová služba. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3367 Registrován: 8-2010 |
Gejza.L: Pár čísel za minulý rok týkající se Správy železnic, státní organizace: "PRA 3365: děkuji. Vrtá mi hlavou, jestli nemáme ten náš systém financování dopravní infrastruktury nastaven špatně, když si bereme úvěry již na rekonstrukci tratí." – za řízení provozu utratila 7 miliard bez odpisů – za opravy tratí 19 miliard bez odpisů – za investice do tratí 37 miliard – tržby od dopravců za použití dopravní cesty dělají 3,5 miliardy Suma (příjem): 3,5 mld. Kč, suma (výdaje): 63 mld. Kč |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6352 Registrován: 6-2016 |
Paul_red_adair: Dovolím si doplnit jednu nemilou informaci... https://infogram.com/vyvoj-statniho-dluhu-cr-1hd12yxw95pkw6k |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3368 Registrován: 8-2010 |
Aktuální stav úseku Velim - Poříčany - ve Velimi rozkopán ostrovní peron a buduje se podchod, jinak kolejově v celém úseku již asi hotovo - "občasný bagr" bagroval mimo drážní těleso. V Poříčanech minimálně v 0.SK a 2.SK na pražském zhlaví v blízkosti odjezdů jsou vložena finální elektrická dělení (vzdušné izolace), to samé viděno i na velimském zhlaví (staničení 370,4 km), kde je hned za 120-kovou vexlí ve 2.SK umístěn jednak mechanický dělič + dále zřízeno elektrické dělení po napojení vexlí od Sadské (staničení 370,4 km) - třeba v Německu je toto defaultní stav snad ve všech dopravnách, ale tady v těch Poříčanech je to snad udělané premiérově. Stále ještě zakryty v 0,1,2.SK rychlostníky. Pomalé jízdy: Kolín - Velim (včetně) = 50 km/h, Velim - Pečky = 120 km/h. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15207 Registrován: 8-2004 |
Paul_red_adair: ... už od časného jara. Je to stavba století."ve Velimi rozkopán ostrovní peron a buduje se podchod"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 12-2012 |
Velim - Poříčany před 25 lety a dnes: http://www.vladanfoto.cz/clanky-modernizace-trati-velim-poricany. html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6401 Registrován: 6-2016 |
Vladan: Pěkný, vzpomínám na svoji účast v rozsahu Běchovice - Kolín. Byl jsem o hodně mladší A zaujala mě tato věta: "Dlouhodobě neudržovaná vegetace, která při větší poryvech větru způsobovala komplikace v dopravě byla po mnoha letech konečně odstraněna." To už dneska nejde, přijela by Gréta s houfem greténů a byl by mazec |
Garfield
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13567 Registrován: 10-2004 |
Vladan: Parádní fotky a srovnání. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18902 Registrován: 3-2007 |
>To už dneska nejde, přijela by Gréta s houfem greténů a byl by mazec Ale samozřejmě jde. Jen se musí chtít. Vždycky vzpomenu na "případ Zeleneč". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3378 Registrován: 8-2010 |
Dva průjezdy novou výhybnou Dluhonice - jeden směr (cca. 59:10 min) a pak druhý směr (cca. 08:53 min) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 1-2012 |
Velim 15.12.2022 |
Telini
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 836 Registrován: 10-2006 |
Na úřdesce SČK visí ÚR na ŽST Čáslav i s přehlednou situací. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 8-2010 |
Něco z dokončeného (tedy snad ?) úseku Poříčany - Kolín. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9080 Registrován: 3-2007 |
PRA: Co máte v tabulce 250 na investičním horizontu? - Něco začne po Bezpráví od 1.7. (jediná stavba na traťovém úseku) - Královo pole - ŽST včetně kolejiště - Územní příprava Čáslavi - Územní příprava přesmyku u Kolína Ještě něco? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3402 Registrován: 8-2010 |
Pikehead: Kromě zmiňované stavby "Rekonstrukce ŽST Brno – Královo Pole" (viz Dodatek č.4) je ještě "ve hře" asi zejména toto: "Ještě něco?" - „Rekonstrukce žst. Vlkov u Tišnova“ a „Rekonstrukce traťového úseku Vlkov u Tišnova (mimo) – Křižanov (mimo)" (viz Dodatek č.2), - "Rekonstrukce traťového úseku Přibyslav – Pohled" (viz Dodatek č.4), , přičemž začátek všeho >> tj. kopnutí do země >> ovlivní zejména a) dokončení DSP/PDPS + vysoutěžení zhotovitele stavby (rok 2024 ?) a pak za b) vzájemná koordinace staveb zohledňující připomínky KORDIS JMK, a.s. (tj. trvající požadavek na (zřejmě) současně max. dvě stavby v zákrytu, Správa železnic, státní organizace tuším chtěla tři), c) vyřešené financování. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9081 Registrován: 3-2007 |
Aha, takže dobrá zpráva: stavby na širé trati budou dvě a špatná: není jasné, kdy začnou Mimochodem, ta třetí stavba mohla být co (ve smyslu co bylo připravené)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3404 Registrován: 8-2010 |
Pikehead: V dokumentu Rozpočet SFDI na rok 2023 a střednědobý výhled do roku 2024-2025* se na listu "Příloha č. 6" nachází konkrétně toto: "Aha, takže dobrá zpráva: stavby na širé trati budou dvě a špatná: není jasné, kdy začnou Mimochodem, ta třetí stavba mohla být co (ve smyslu co bylo připravené)?" a) Akce nově zahajované v roce 2023 Rekonstrukce traťového úseku Přibyslav - Pohled b) Akce nově zahajované v roce 2024 Rekonstrukce traťového úseku Kutná Hora (mimo) – Kolín (mimo) Rekonstrukce ŽST Brno - Královo Pole Rekonstrukce žst. Vlkov u Tišnova Rekonstrukce traťového úseku Vlkov u Tišnova (mimo) - Křižanov (mimo) c) Akce nově zahajované v roce 2025 Rekonstrukce ŽST Tišnov Akce "Rekonstrukce traťového úseku Přibyslav - Pohled" má v tom Excelu (sic!) termín 01/23-12/25, ale ta akce je na tom úplně stejně jako třeba akce "Rekonstrukce ŽST Brno - Královo Pole" - oboje nemá k dnešnímu dni (tj. 14.01.2023) vysoutěženého zhotovitele stavby - přičemž minimálně u té druhé akce by k tomu - podle ministra dopravy Kupky - mělo ideálně dojít letos. Jako reálně to vidím (spíš) nějak tak, že letos se vysoutěží tak maximálně to Krpole + Přibyslav-Pohled - se zahájením 2024 oboje - a ve 2025 se pak vysoutěží ta "dvojstavba" Vlkov (stanice + trať**) a asi stavba "Rekonstrukce traťového úseku Kutná Hora (mimo) – Kolín (mimo)", která dneska má jen schválený ZP + dokumentaci DÚR (= dnes chybí vysoutěžit teprve DSP/PDPS) + k tomu se "přilepí" stavba "Rekonstrukce ŽST Tišnov" (= opět chybí vysoutěžit teprve DSP/PDPS) - zahájení 2026 oboje - přičemž - a tady fakt POZOR - všechny (OK, snad s výjimkou dvou - viz ***) stavby na t-230/250 jsou dosud financovány ze stávajícího OPD II, ale vše výše zmíněné má být OPD III, tj. programové období 2021-2027 a pravidlo nikoliv n+3, ale pouze n+2, čili čerpání možné do roku 2029 a nikoliv 2030 a navíc v tuto chvíli to z OPD III nemá odklepnuté jakékoliv prachy (= pokud to sleduji dobře, co se na SFDI ohledně rozpočtu děje)... * - PSP ČR schválila usnesením č. 449 ze dne 30. listopadu 202 ** - stejně jako se dělaly současně stavby "Rekonstrukce žst. Sklené nad Oslavou" (= stanice) + "Rekonstrukce traťového úseku Křižanov-Sklené nad Oslavou (mimo)" (= trať) *** - Rekonstrukce koleje č. 1 v km 30,650-38,616 trati Brno hl. n.-Havl. Brod + Rekonstrukce koleje č. 2 v km 30,650-38,616 trati Brno hl.n.– Havl. Brod = tj. úsek Tišnov - Ŕikonín (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3425 Registrován: 8-2010 |
Oznámení - pokračování stavebního řízení pro stavbu dráhy "Rekonstrukce žst. Brno - Královo Pole" Oznámení - pokračování společného územního a stavebního řízení - “Optimalizace traťového úseku Havířov (včetně) – zastávka Havířov střed (mimo)“ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 5-2013 |
Stavba Kutná Hora - Kolín včetně Hlízovské spojky získala nepravomocné územní rozhodnutí (text, výkres). |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9178 Registrován: 3-2007 |
A jak to vypadá se stanicí Kutná Hora? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2013 |
Kutná Hora by měla mít asi zatím neschválený záměr projektu. Čáslav - Kutná Hora čeká na vydání aktualizace ZÚR Středočeského kraje (žádost byla podaná na jaře 2016!) kvůli přeložce u Třebešic. Čáslav má rovněž zatím nepravomocné ÚR. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8812 Registrován: 8-2003 |
K._A._F.: "Středočeského kraje (žádost byla podaná na jaře 2016!)" Krásný příklad. Doufám, že už je v centrále Správy železnic hezky zarámovaný, aby politikům bylo čím vysvětlit, co je nutné změnit pro to, aby se hnulo s přípravou jakýchkoli staveb. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9181 Registrován: 3-2007 |
A ta přeložka vyžaduje zbourat někde půl vesnice, nebo proč na ni nestačí (plnohodnotně projednané) ÚR? Jinak za aktualizace samozřejmě díky... |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8815 Registrován: 8-2003 |
Tak bez zanesení do územněplánovací dokumentace není ÚR. No a když se samosprávný celek rozhodne úpravy územněplánovací schvalovat ne postupně, ale v nějakém rozsáhlejším balíku, tak je vymalováno jak u Čáslavi. |
Bugear
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3994 Registrován: 8-2005 |
@Bkp: To není o libovůli samosprávného celku, ale o tom, že zkrácený postup pořizování aktualizace zásad územního rozvoje dle §§ 42a-42c byl uzákoněn až zákonem 225/2017 s účinností od 1. 1. 2018.
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3438 Registrován: 8-2010 |
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9183 Registrován: 3-2007 |
PRA: Díky! To tu (aktualizované) chybělo. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8818 Registrován: 8-2003 |
Dva nickolejné provozy? No nějak se nám to rozmáhá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15286 Registrován: 8-2004 |
Bkp: Obecenstvo to chce. "Dva nickolejné provozy? No nějak se nám to rozmáhá." K termínům viz.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8820 Registrován: 8-2003 |
To ano, obecenstvo je chce. Ale výsledkem nickolejného provozu je 70 km zrekonstruované tratě, ne jedna traťová kolej jako kdysi u Králova Pole, nedávno sice hezky Brno - Blansko, ale s patkovací předehrou a výhledem na další výluky z Brna do České Třebové kvůli dalším stavbám (viz. Boskovická spojka, viz. chybějící peronizace a DOZ, viz. Opatov) a teď si na jednom rameni dát nickolejný provoz v roce 2024 a další v roce 2026 s dalšími plánovanými stavbami v okolí a stejně s DOZ a ETCS v nedohlednu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3442 Registrován: 8-2010 |
Železniční tepnu přes Vysočinu čeká modernizace - viz níže píši, o které stavby se konkrétně jedná: - Rekonstrukce traťového úseku Přibyslav - Pohled (J-07) - Rekonstrukce žst. Vlkov u Tišnova (J-01) - Rekonstrukce traťového úseku Vlkov u Tišnova (mimo) - Křižanov (mimo) (J-02) - viz mapa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 11-2017 |
Takže SŽ se nám začíná inspirovat v Německu, kde je normální že dvojkolejná trať se kvůli opravám zcela zavře? Doufám že vyšší místa je klepnou přes prsty, protože tady pro to není žádný důvod (sanace tunelů). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13062 Registrován: 4-2003 |
Vono ať se to udělá tak, nebo onak, tak se vždycky najde nějaký dobrák, který se staví na zadní. Někdy i v obou variantách.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28175 Registrován: 5-2002 |
Možná se neinspirovala v Německu, ale v hloupých komentářích některých jedinců, kteří ji u jakékoliv stavby neopomenou připomenout, že se desítky let crcá s něčím, co naši dědkové dokázali postavit za pár měsíců. Prostě jak v tom vtipu o křesťanským pekle: "Voni to tak chtěj´..."
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8828 Registrován: 8-2003 |
Hajnej: "ale v hloupých komentářích některých jedinců, kteří ji u jakékoliv stavby neopomenou připomenout, že se desítky let crcá s něčím, co naši dědkové dokázali postavit za pár měsíců. " To není o křesťanském pekle, ale o tom, co se třeba psalo o pár příspěvků výše - i banální změna územněplánovací dokumentace je na x let. To je o tom, že stavby jsou kouskované na malé a na sebe příliš nenavazující části, takže ucelené rameno bude hotové za x let, aneb kdy bude moc být na třeba podkrušnohorské magistrále ETCS a DOZ? To je o rokách studie proveditelnosti, ve které se nejde moc pod zem a nekomunikuje se s veřejností, takže při přípravě DÚR a EIA se po sedmi letech příprav akorát projde jedna ze slepých cest. To je o tom, že při stavebním řízení si místní zastupitelstvo řekne, že vlastně nechce ten podjezd v km x, ale nadjezd v km x + 0,1. Něco jde čistě za SŽ, něco za systémem jako takovým. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28179 Registrován: 5-2002 |
Obávám se, že každý mluvíme o něčem jiném. Mnou zmiňované komentáře se týkají čisté doby provádění stavby, protože ta jediná zasáhne do duševního obzoru vnímání jejich původců. Nějaké přípravné doby oni vůbec neřeší, protože během nich mohou daným úsekem jezdit v mezích dosavadních zvyklostí, takže je nevnímají. Krom toho byly ty přípravné doby někdy docela dlouhé i u těch našich dědků - a v relativním vyjádření vůči té čisté době stavby by to možná bylo šul-nul...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2859 Registrován: 11-2009 |
Hajnej: mně to kolikrát spíš příjde že nefungují tři K - Koordinace, Kooperace a Komunikace. A není dostatečný tlak. Nevím jestli jsem to četl tady a nebo na Zdopravy, ale žádost o změnu územního plánu kvůli přeložce u Čáslavi leží prý na kraji od roku 2016. Kraj se k tomu dodnes nedostal, protože to dělají dávkově a v zásobníku toho zatím není dost na to aby se tím zabývali. Tady by měl někdo z vyšších míst zatlačit, ať tu věc udělají přednostně a hned. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8830 Registrován: 8-2003 |
Hajnej: "Obávám se, že každý mluvíme o něčem jiném. Mnou zmiňované komentáře se týkají čisté doby provádění stavby, protože ta jediná zasáhne do duševního obzoru vnímání jejich původců." Tak upřímně, když jsem si všiml, že Mstětice jsou naplávanované až na sezónu 2025, moc nadšený jsem nebyl. Stejně tak rozumím kritizování toho, že na nějaké trati je výluka každý (druhý) rok, pokaždé se udělá kousek a konec v nedohlednu. OK, u Hanušovic to není zas takový problém, to není žádná magistrála, ale i Němci si začínají uděvomovat, že přístup typu roky výluk a stále místy tristní stav není ideální a začli s těmi nickolejnými výlukami. A pravda, jedna taková byla před pár roky mezi Berlínem a Drážďanama a stále menší část není hotová, takže dalších deset let výluk a čekání na nějaký cílový stav. Ano, patnáctiletá rekostrukce podkrušnohorské a havlíčkobrodské trati, co stále oddaluje cílový stav s DOZ a ETCS (který není pro nic za nic) a dopravci/objednateli přináší vícenáklady na náležitosti navíc není nic dobrého. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28186 Registrován: 5-2002 |
P2no: mně to kolikrát spíš příjde že nefungují tři K - Koordinace, Kooperace a Komunikace S tím by se dalo souhlasit. Bkp: když jsem si všiml, že Mstětice jsou naplávanované až na sezónu 2025 No, mě taky překvapilo, že se loni na přemostění jejich čelákovického zhlaví ještě nijak výrazně nesáhlo. A bez něj to fakt nepůjde...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15292 Registrován: 8-2004 |
Bkp: Ne že by nebylo co zlepšovat, ale zareagoval bych na některé "nepřesnosti". "To je o tom, že stavby jsou kouskované na malé a na sebe příliš nenavazující části, takže ucelené rameno bude hotové za x let, aneb kdy bude moc být na třeba podkrušnohorské magistrále ETCS a DOZ? To je o rokách studie proveditelnosti, ve které se nejde moc pod zem a nekomunikuje se s veřejností, takže při přípravě DÚR a EIA se po sedmi letech příprav akorát projde jedna ze slepých cest. To je o tom, že při stavebním řízení si místní zastupitelstvo řekne, že vlastně nechce ten podjezd v km x, ale nadjezd v km x + 0,1. Něco jde čistě za SŽ, něco za systémem jako takovým." Jednak tedy mám za to, že své požadavky uplatňují obce v rámci EIA nebo územního či společného řízení, nikoliv stavebního. Jednak zrovna ty nejvíc kouskované stavby jsou velmi často zrovna ty, které žádnou studií proveditelnosti zastřešené nejsou. Podkrušnohorská, havlbrodská, nemluvě o různých "vlaštovčích hnízdech" mimo TEN-T. Souhlasím, že dřívější projednávání s municipalitami - již v rámci studií (jsou-li) by nebylo od věci. Na druhou stranu řada těch změn je vyvolána zevnitř rezortu dopravy. Třeba pravobřežka se už asi mohla začínat realizovat, nebýt požadavků např. na konverzi, ETCS s benefity nebo třetí kolej v části trasy. A až si třeba někteří uvědomí stav státní kasy, tak takové změny mohou přijít zase. (Nebo se najde jiný důvod.) A pokud by se celý velký záměr typu 3.koridor Praha - Cheb řešil jako celek (nekouskoval), tak by se zase mohlo třeba stát, že dodnes jezdíme po rozpadající se trati nejen z Radotína do Berouna, ale z Prahy až do Chebu. A mezitím nám někde ujede svah nebo se začne bortit most a stejně se ten kousek bude muset udělat předem, jen to třeba bude z jiné hromádky peněz a jen to třeba nebude do cílového stavu. Krom toho je tu samozřejmě obecná (a především politická) přijatelnost toho, že by se v některých krajích nebo na některých tratích třeba deset let (i víc) nedělo vůbec nic. Ten budget lidí, peněz i strojů se neznásobí. Dneska je rozpracovaných nějakých 20-25 větších staveb (+/-)? Když budou větší, bude jich třeba 6-8. Tj. do některých krajů nepůjde několik let v podstatě ani koruna (jen údržba). Chystají se některé takové větší balíky, očekávám (a píšu tu o tom opakovaně), že to bude znamenat, že některé z těch akcích se budou reálně stavět výrazně později než je prezentováno (pokud to ještě víc neoddálí nižší přísun peněz). Každý přístup má své pro a proti. Mně by se delší úseky třeba celkem líbily, ale nelakuji si svět narůžovo a spíš bych se snažil, aby nebylo třeba pořád dokola zastavovat provoz. S699.0: Tak vyšší místa (předpokládám, že je myšleno MD) zastupují v podstatě to obecenstvo, o němž jsem psal výše, že to takto chce. Takže klepnutím přes prsty by jaksi popřeli sami sebe, což se samozřejmě může stát. "Doufám že vyšší místa je klepnou přes prsty, protože tady pro to není žádný důvod (sanace tunelů)." To chtění bylo celkem pregnantně vyjádřeno např. tady, viz body 2 a 4. Při přerušení provozu samozřejmě nedochází ke zpožďování vlaků (vůbec nejedou) a k poruchám trakce neb zab. zař. Dále část obecenstva (už ani ne prostřednictvím volených zástupců) vytvořila atmosféru (př. viz, viz, viz), že jakákoliv jízda beznapěťovým úsekem je špatně a nejsnazší cestou, jak se takových případů zbavit, je samozřejmě kompletní přerušení provozu. Přiznejme si, že jinou cestou jsou leda násobné jednokolejné provozy (př. Lovosice - Ústí), které se už z hlediska dopadů tomu zastavení provozu velmi blíží. Já rozhodně z toho nejsem nadšen, dokonce bych řekl, že mne to i s..e, ale nic moc jiného s tím nenadělám a ani nečekám, že někdo jiný. Je to prostě následek předchozích "klepání přes prsty"...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8836 Registrován: 8-2003 |
Hroch: "Jednak tedy mám za to, že své požadavky uplatňují obce v rámci EIA nebo územního či společného řízení, nikoliv stavebního." No vracet se dá do nekonečna. Na čem vlastně stojí Zlín, kde v době kdy už měl schnout inkoust na SP se začal řešit nějaký přejezd/příjezd? Kojetín? Hostivice? Hroch: "Na druhou stranu řada těch změn je vyvolána zevnitř rezortu dopravy. Třeba pravobřežka se už asi mohla začínat realizovat, nebýt požadavků např. na konverzi, ETCS s benefity nebo třetí kolej v části trasy." No moment, o ETCS na TEN-T tratích se ví cca od roku 2000. Že se to u nás začlo brát vážně poněkud později je věc jiná a samozřejmě jeden z vnitřních problémů, co je potřeba vyřešit. Jak přístup ke koncepcím, ta fakt, že mnozí se stále dívají na zabezpečovač jako na otravnou formalitu při vyšších rychlostech a naprostou zbytečnost všude jinde. Hroch: "A pokud by se celý velký záměr typu 3.koridor Praha - Cheb řešil jako celek (nekouskoval), tak by se zase mohlo třeba stát, že dodnes jezdíme po rozpadající se trati nejen z Radotína do Berouna, ale z Prahy až do Chebu" Zrovna 3. koridor byl ještě z dob, kdy jedna stavba měla třeba 30 km, to je z dnešního pohledu něco neuvěřitelného. Hroch: "Ten budget lidí, peněz i strojů se neznásobí. Dneska je rozpracovaných nějakých 20-25 větších staveb (+/-)? Když budou větší, bude jich třeba 6-8. Tj. do některých krajů nepůjde několik let v podstatě ani koruna (jen údržba). " Ono by stačilo neplýtvat, kolik jen projektů (a ted práce projektantů) šlo do šuplíku... Viz. třeba jistá přeložka, kde vznikla TES někdy kolem roku 2005, za pár let se přeložka dostala do územněplánovací dokumentace. Potom vznikla v roce 2015 studie proveditelnosti, na základě začala vznikat DÚR... a když se skutečně přišlo do terénu, ta se přišlo na to, že plánovaný zářez je nereálný a na místo toho uvažovaný násep je neprojednatelný. V roce 2021 šla práce do šuplíku. Stačilo v roce 2005 párkrát vrtnout do země, o té spodní vodě (nebo co to tam bylo za problém) by se vědělo dřív. O přepracovávání Plzeň - Domažlice nemluvě, o x dalších také ne. Na druhou stranu, blízká se na (trochu) lepší časy, dobrá správa si osvojila méně konfliktní stavby (resp. ty, o kterých to předpokládá) připravovat formou jedné zakázky na společné povolení, nebo dokonce víc úseků v jednom. U VRT to vypadá také na určité poučení se a časnější komunikaci s veřejností a dřívější zadávání některých prací (např. geologický průzkum). A ještě jedna věc, stát se chystá víc využívat PPP, to je dost velké pokušení, tak bych na nějaký zásadnější nedostatek peněz nesázel. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9199 Registrován: 3-2007 |
Trochu blbým nešvarem je upozorňovat na údajně masový výskyt nějakého jevu a dokumentovat ho jednou událostí, o které jste s někým někde drbal. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15296 Registrován: 8-2004 |
Bkp: Tak zaprvé to není o otravné formalitě jako o zkušenostech a podrobnějších informacích a pak také o změnách těch koncepcí (zavedení ETCS na stávající systém návěstění vs. změna systému návěstění). A zadruhé ty koncepce přicházejí a mění se neustále (a propo nepsal jsem jen o ETCS) a budou i v dalších letech - Bkp navzdory. Chtěl jsem tím sdělit, že to neproduktivní procházení slepých cest (jak jsi to nazval) si leckdy způsobuje rezort sám (resp. různé zájmy lidí v něm). Není to jen o špatném nebo pozdním projednávání s veřejností nebo nějaké samoúčelné změny z rozmaru SŽ. "Že se to u nás začlo brát vážně poněkud později je věc jiná a samozřejmě jeden z vnitřních problémů, co je potřeba vyřešit. Jak přístup ke koncepcím, ta fakt, že mnozí se stále dívají na zabezpečovač jako na otravnou formalitu při vyšších rychlostech a naprostou zbytečnost všude jinde." Bkp: Na principu (nevýhodě nekouskování), který jsem tím uvedeným příkladem chtěl ukázat, to ale nic nemění. "Zrovna 3. koridor byl ještě z dob, kdy jedna stavba měla třeba 30 km, to je z dnešního pohledu něco neuvěřitelného." Bkp: O tom, jak to není samospasitelné se můžeme přesvědčovat zrovna teď s Branickým mostem (a okolím). "Na druhou stranu, blízká se na (trochu) lepší časy, dobrá správa si osvojila méně konfliktní stavby (resp. ty, o kterých to předpokládá) připravovat formou jedné zakázky na společné povolení, nebo dokonce víc úseků v jednom." Jak jsem už psal, slučování má pozitiva, ale má i negativa. A nazvat to tak jednoznačně blýskáním na lepší časy bych si netroufal. Bkp: PPP není dar stavebních firem státu. Je to jen jiná forma půjčky, kterou bude třeba někdy splatit. Riziko, že bude přísun peněz nižší, které jsem uváděl v závorce, tím není nijak dotčeno."A ještě jedna věc, stát se chystá víc využívat PPP, to je dost velké pokušení, tak bych na nějaký zásadnější nedostatek peněz nesázel."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3444 Registrován: 8-2010 |
Hroch: Pokud se bavíme o celkovém dostupném objemu peněz, tak u PPP projektů je koncesionář odpovědný za získání financování projektu - v podobě vlastního kapitálu investorů a dluhu s dlouhou splatností (úvěry a/nebo dluhopisy), čili tím se ten objem dostupných peněz opravdu navyšuje. "Riziko, že bude přísun peněz nižší, které jsem uváděl v závorce, tím není nijak dotčeno." Čili CIN jako takové jdou mimo stát s tím, že příjem koncesionáře je pak buď: - platba za dostupnost a investiční grant (IM stát, kraje..) dle koncesní smlouvy, nebo - platba za dopravní cestu a investiční grant (IM stát, kraje..) dle koncesní smlouvy. První varianta nevyžaduje zvýšení poplatků za DC a riziko poptávky zůstává na státu, kdežto ve druhém případě, je třeba poplatky za DC zvýšit a riziko poptávky nese koncesionář, kterému ale stát může garantovat minimální výši příjmů. Nebo si stát potažmo správce infrastruktury může na sebe vzít dluhopisy sám - to navýší pochopitelně příjmy taky, ale nevýhoda pak pro stát je ta, že pak "je na to vidět", kdežto s koncesionářem už zřejmě tolik ne, zvlášť když ta platba za dostupnost nebo DC je rozložena nejméně do 20 a výše let - viz níže: (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15297 Registrován: 8-2004 |
Paul_red_adair: Jenže já píšu o riziku, zda bude víc peněz (nebo alespoň stejně). PPP je jedním z možných zdrojů (krom příjmů z daní, státních dluhopisů a dalších). A nikde není řečeno, že celkový objem po sečtení všech zdrojů bude vyšší nebo alespoň stejný jako dnes (protože více peněz z PPP opravdu nijak neurčuje množství peněz z ostatních zdrojů). "čili tím se ten objem dostupných peněz opravdu navyšuje" Takže k tomu zbytku Vašeho příspěvku nemám co dál psát, neb jde zcela mimo mé připodotknutí v závorce příspěvku 15292 a odstaveček v příspěvku 15296.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 3-2006 |
V Lysý nějaká redukce kolejiště? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2724 Registrován: 4-2003 |
to už tady dlouho nebylo - Česká republika s Německem do konce letošního léta připraví memorandum o urychlení modernizace trati mezi Plzní a Mnichovem Proč mám pocit, že s každým dalším podepsaným memorandem o urychlení se realizace stavby s jistotou opět zpozdí a posune |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2624 Registrován: 1-2011 |
Memorandum neznamená vůbec nic, to si mohou rovnou odpustit |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28323 Registrován: 5-2002 |
RH: V Lysý nějaká redukce kolejiště? Vypadá to, že po předchozí dlouhodobé oxidaci bylo přikročeno k redukci...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Bugear
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3997 Registrován: 8-2005 |
Bylo zahájeno územní řízení na stavbu Kojetín-Přerov.
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9272 Registrován: 3-2007 |
Pánbůh žehnej! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3434 Registrován: 12-2007 |
AD Lysá: keby ste sa pozreli pozorne, tak vidíte, že 101. a 104. koľaj sú po obnove úžitým materiálom. A polia na podvozkoch, podbíjačka a štrk vo vozňoch by pri redukcii boli k čomu? Bingo! K obnove 103. koľaje 😉 (Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 8-2010 |
Intermodální nákladní doprava: Odklon nákladní dopravy z pozemních komunikací v EU je stále v nedohlednu (zvláštní zpráva) Odpovědi EK na zvláštní zprávu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2208 Registrován: 4-2006 |
Traťovák: až zas budou modeláři řešit navazování kolejí při pokládce, tak na té fotce vpravo mají vodítko
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 3-2018 |
CK MD prý schválila přesun žst. Chomutov: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/chomutov-nadrazi-presun-sz-komis e-souhlas-hrabac.A230502_133421_usti-zpravy_grr |
Bugear
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4009 Registrován: 8-2005 |
Pro 4. stavbu Brno-Přerov už bylo zahájeno první stavební řízení na mimodrážní objekty
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |