Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 24. 4. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 24. 4. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 18. dubna 2023 - 20:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 3-2020
No vono by to chtělo se tam neplížit ani po postavení toho mostu :-)
Středa, 19. dubna 2023 - 09:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15103
Registrován: 4-2003
honzar:Předpokládám, že ve Dvorcích budou rychlostní výhybky - rovně (aspoň) 50. jinak by to byl pěknej vopruz

Podle toho, jak to tam vypadá, tak asi těžko [nene].

Ono je to zcela logické, protože lze očekávat, že hlavní směr provozu (sám od sebe, bez ničího přičinění) bude směr Smíchovské nádraží. Je tam metro a mnoho lidí má zájem pokračovat metrem nikoliv směr centrum, ale směr Zličín, protože kolem mnoha stanic se tam hezky koncentrují kancelářské lidojemy. A jezdit tam hromadnou dopravou (s použitím tramvaje) přes Palackého náměstí je zdlouhavé a přestup na Černém koni na 190 je také pěkný vopruz, neb je to zase zdlouhavé a nepohodlné (přestup navíc), takže vítězí automobil. Jen doufám, že neprojdou vadné ROPIDí plány na ukončení linky 190 od Beránku v Braníku, protože takto by důvod, proč jezdit autem měli po zprovoznění Dvoreckého mostu naopak ti, co dnes využívají linku 190 [crazy]. Žádná tramvajová linka nemůže být substitutem linky 190 jedoucí na Smíchovské nádraží, pouze v okolí zastávek Poliklinika Modřany by to tramvaj být mohla, ale chce to zastávky tramvaje i zde https://mapy.cz/s/notovuzebe . Přibyly a ještě časem místo bývalé teplárny přibydou obytné domy, takže toto místo je zcela jasným adeptem pro novou zastávku tramvají [wink].
Středa, 19. dubna 2023 - 09:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7560
Registrován: 7-2011
Bram:...protože lze očekávat, že hlavní směr provozu...
To je jedno, dneska už by mělo být standardem, že všude tam, kde to lze, by proti hrotům přímo mělo být alespoň těch 30. Ostatně rychlostní je i na Depu Hostivař od Dílen a tam ten směr přímo rozhodně není hlavní.
Zachy
Středa, 19. dubna 2023 - 12:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 2-2004
Bram:
"honzar:Předpokládám, že ve Dvorcích budou rychlostní výhybky - rovně (aspoň) 50. jinak by to byl pěknej vopruz

Podle toho, jak to tam vypadá, tak asi těžko [nene].

Ono je to zcela logické, protože lze očekávat, že hlavní směr provozu (sám od sebe, bez ničího přičinění) bude směr Smíchovské nádraží. Je tam metro a mnoho lidí má zájem pokračovat metrem nikoliv směr centrum, ale směr Zličín, "

To je naprostá blbost. Na Dvorcích samozřejmě dál bude převažovat směr Palackého náměstí (tedy rovně). Cestující, kteří chtějí jet na B a tím pak směr Zličín samozřejmě budou, ale pořád to bude minorita oproti těm, kteří potřebují směr centrum (Karlovo náměstí, Staroměstská, apod.). Navíc cestující, pro které je z jakéhokoli důvodu výhodnější cestovat přes Smíchovské n., jezdí už dnes stávajícími autobusy (118, 190, 196, 197), a i nadále budou, protože linky po zprovoznění mostu zůstanou a naopak se jim cesta přes most radikálně zrychlí (tedy kromě 190, ale ani v té dneska určitě není nadpoloviční většina těch kteří by ze Smíchovského cestovali západním směrem).
Středa, 19. dubna 2023 - 15:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 4-2022
Nepřekvapilo by mne, kdyby byl provoz na mostě větší než po nábřeží. Neočekávám to ale hned v prvních letech po zprovoznění. Věc silně ovlivní, pokud se podaří postavit ještě nějaké další úseky v okolí. Bude-li Jeremenkova, stane se z Dvorců něco jako býval Klárov, přetížená zastávka mezi dvěma křižovatkami. Nebyl to dobrý nápad stavět most v posunuté poloze.
Středa, 19. dubna 2023 - 16:16:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 8-2020
Vím, že plán rozvoje sítě je časem neslučitelný s realitou, ale nechápu, proč ho nerespektuje DPP teď. Nebo tak mi to z komentářů vyplývá - řeší se, kolik pojede cestující na Dvorecký most, ale že linkové vedení pořád má "rovně" linky 3,17,27 oproti 20, tak tento směr je pořád frekventovanější, co se týče tramvají.

Viděl jsem jiný důvod a to ten, že se nechce dělat rychlostní výhybky tam, kde by se odbočovalo do protisměru (tedy zpravidla doleva).
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 06:23:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9645
Registrován: 2-2006
Daarzyn67:
"Vím, že plán rozvoje sítě je časem neslučitelný s realitou, ale nechápu, proč ho nerespektuje DPP teď."
Co konkrétně ti přijde neslučitelné s realitou ? Hlavní proud je a bude pořád po nábřeží, proto je v plánu silnější trasování právě po něm.
Daarzyn67:
"Viděl jsem jiný důvod a to ten, že se nechce dělat rychlostní výhybky tam, kde by se odbočovalo do protisměru (tedy zpravidla doleva)."
A Průběžná nebo Depo Hostivař jsou co ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Tukan64
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 07:52:22  
Neregistrovaný host
To je jedno, dneska už by mělo být standardem, že všude tam, kde to lze, by proti hrotům přímo mělo být alespoň těch 30. Ostatně rychlostní je i na Depu Hostivař od Dílen a tam ten směr přímo rozhodně není hlavní.

Já tohle taky nechápu. V zahraničí jsou takové výhybky zcela běžné úplně všude. Jen u nás se pořád používají výhybky předpotopní konstrukce a těch pár výhybek co umožňují hypersonickou rychlost 30 km/h se u nás vznešeně nazývá "rychlostní".
P_v
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 08:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 5-2002
To není předpotopní konstrukcí, ale způsobem jak funguje ovládání. Tzv rychlostní výhybka je pak rovnák na vohejbák, jak zabránit nechtěnému přestavění těsně před vozem, kvůli kterému je jinak preventivně nařízeno 15 km/h.
Fkam
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 16:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 3-2011
Tukan64:
"To je jedno, dneska už by mělo být standardem, že všude tam, kde to lze, by proti hrotům přímo mělo být alespoň těch 30. Ostatně rychlostní je i na Depu Hostivař od Dílen a tam ten směr přímo rozhodně není hlavní.

Já tohle taky nechápu. V zahraničí jsou takové výhybky zcela běžné úplně všude. Jen u nás se pořád používají výhybky předpotopní konstrukce a těch pár výhybek co umožňují hypersonickou rychlost 30 km/h se u nás vznešeně nazývá "rychlostní"."

Kde všude jsou úplně běžné ? Já o takových místech moc nevím.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Jenki
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 17:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5914
Registrován: 5-2002
Třeba tady.

Tím neříkám, že rychlostní výhybka je špatná. Říkám tím, že je třeba se vážně zamyslet nad jejím zabezpečením a nad tím, že návěstidlo není zeď.

(Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 20:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9230
Registrován: 6-2004
Demon: Ono je velká otázka jak moc se osekají busy... To uvidíme až po prvním nástřelu LV...
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 20:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 8-2020
Myslíte, že zabít 165 Ropid místní části nenechají?
Čtvrtek, 20. dubna 2023 - 21:31:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5091
Registrován: 12-2007
Daarzyn67: Pokud má mít nová tramvajová trať do Libuše alespoň nějaký význam, tak prostě souběh tramvají a autobusů mezi Obchodním náměstím a Libuší musí zmizet. Ledaže by jej zaplatila MČ Praha 12, což si ale nemyslím.
McBain
Pátek, 21. dubna 2023 - 08:48:28  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27201
Registrován: 5-2002
Jak se teď mluví o té 30ce v Praze, týkalo by se to i tramvají?
Pátek, 21. dubna 2023 - 09:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7563
Registrován: 7-2011
Dříve nebo později zcela určitě. Určitě by se našel nějakej hysterka, co by začal kvičet něco o tom, jak je to "nebezpečný", když auta jezdí pomalu, ale tramvaje to "valí" dál. A od začátku by se to určitě týkalo míst se společným provozem (jednoduše proto, protože by to jinak nešlo, i kdyby tram měly rychlost vyšší). Tam, kde je TT "oddělená" (ve středu komunikace), by podle mě záleželo na tom, nakolik by se kde podle konkrétního místa podařila vyřvat vyjímka. Soudím, že moc by jich nebylo.

Mimoto ke snížení rychlosti tramvají reálně už došlo. Podle poslední novelizace předpisu D1/2 je maximální rychlost obecně 50. Všude, i mimo PK. Bývalo 60 (která byla na PK "přebita" silniční 50).
Proč byla novelizací rychlost snížena mi nějak uniká.

Mimoto soudím, že ta třicítka je reálně taková konina, že nemá moc valnýho smyslu se o ní seriózně bavit.
McBain
Pátek, 21. dubna 2023 - 13:22:03  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27202
Registrován: 5-2002
Takže třeba v Ječný a přes magistrálu na IPP 30?
Pátek, 21. dubna 2023 - 13:44:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2061
Registrován: 7-2017
Ta 30 sa ale ma tykat vedlajsich ulic, co magistrala ani Jecna alebo Zitna uplne nie su. Zato takej Belehradsej by sa to uz tykat mohlo.
Pátek, 21. dubna 2023 - 13:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4090
Registrován: 5-2003
Dle Blesku:
"Jeho vyjádření zkritizoval například radní Prahy 3 Matěj Michal Žaloudek, který má na věc zcela opačný názor. „Nejefektivnější a celkem snadné zvýšení bezpečnosti provozu je schválení 30 km/h jako základní rychlosti pohybu vozidel po městě. Uvádím to proto, že my, co prosazujeme třicítku ve městě, jsme označováni za ‚omezovače‘, ‚nepřátele svobody‘, ‚regulátory‘. Je to přesně naopak. Třicítka zvyšuje možnost vybrat si dopravní prostředek, jaký každý sám preferuje. Plošná padesátka je naopak obstrukce všech ostatních módů dopravy. Zácpy, které kvůli ní vznikají, stejně jako signalizované křižovatky, které kvůli ní jsou potřeba, zdržují nebo komplikují jak MHD, tak chodce i cyklisty.“
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

P_v
Pátek, 21. dubna 2023 - 14:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3002
Registrován: 5-2002
Čili když bude 30 plošně všude, i na dálnici nebo železnici, zvýší se tím možnost svobodného nediskriminačního výběru jezdit po Česku na kole? [rofl]
Pátek, 21. dubna 2023 - 14:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9945
Registrován: 5-2002
30 všude fajn, dpp vypíše dodávky nových tramvajových vozidel nebo si obstará ojetiny a udělá nábor řidičů.
Bobík: ale 60 u tramvají je možná pokud je explicitně vyznačena (např. kolem Brusnice). To je pak otázka zda mít ve městě předepsáno 30 a vyznačit úseky kde lze jet 50 nebo současný stav, kdy je zase vyznačena 30 a to i třeba zónově.
Pátek, 21. dubna 2023 - 15:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4092
Registrován: 5-2003
30 a Cyklopruh do Blanky! Cyklopruh ideálně doprostřed! [proud]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Břevnovák
Pátek, 21. dubna 2023 - 15:22:04  
Neregistrovaný host
Třicítka zvyšuje možnost vybrat si dopravní prostředek, jaký každý sám preferuje.

To je argumentace jako když nám za totáče soudruzi vysvětlovali, že máme svobody až až, bo si můžeme svobodně vybrat, zda jet do Krkonoš nebo do Tater ... a Alpy jsou stejně jen buržoazní zhýralost. A Balt je taky moře, tak co (tam to zachraňovaly aspoň ty FKK pláže:-))).

Nějak mi ten život začíná připomínat legendární " ... aneb tam a zase zpátky". Akorát mám pocit, že takto to JRRT fuck nemyslel. [crazy]
Pátek, 21. dubna 2023 - 15:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5092
Registrován: 12-2007
218: Pokud se týká modu dopravy, tak by mne zajímalo, kolik chodců je schopno jít rychlostí 30 kilometrů za hodinu. Obecně průměrná rychlost chůze je 4 kilometry za hodinu, takže abychom opravdu vyrovnaly všechny mody dopravy, tak by asi průměrná rychlost všech vozidel byla 4 kh/hod.[biggrin]
Pátek, 21. dubna 2023 - 15:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4093
Registrován: 5-2003
Tak Tolkien byl dost odpůrce pokroku (ale ve smyslu, že už průmyslová revoluce byla špatně), takže když už by nemohl zrušit auta, tak aspoň tu třicítku by asi vítal...[andel]

+ malá odbočka k busům... kdo si myslel, že tramvajové historické linky 41/42/43/whatevertomáteďzačíslo jsou zlodějna, tak autobusová linka K (aneb svezení se v podstatě současným autobusem za kilo), je úplně nový level... Kdyby na to vytáhli aspoň ŠMku...[crazy]
https://www.dpp.cz/zabava-a-zazitky/historie-dpp/autobusova-linka -k

Pokud se týká modu dopravy, tak by mne zajímalo, kolik chodců je schopno jít rychlostí 30 kilometrů za hodinu. Obecně průměrná rychlost chůze je 4 kilometry za hodinu, takže abychom opravdu vyrovnaly všechny mody dopravy, tak by asi průměrná rychlost všech vozidel byla 4 kh/hod.
Nejrychlejší chodec dá Praha-Prčice 70km cca za 7hodin, světový rekord na 50 km je 3,5 hodiny, takže moc jich asi nebude...[proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pátek, 21. dubna 2023 - 17:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7564
Registrován: 7-2011
Borovička:
"To je pak otázka zda mít ve městě předepsáno 30 a vyznačit úseky kde lze jet 50 nebo současný stav, kdy je zase vyznačena 30 a to i třeba zónově."
Není. Už ty zóny 30 jsou dost nesmysl, které právě dělají víc škody, než užitku a reálně stejně nefungují. Nikdo to nekontroluje, nikdo to nevymáhá a pokud se reálně někde kolem té 30 skutečně jezdí, tak jenom proto, protože to fyzicky beztak rychleji nejde, takže ve své podstatě je ta 30 zbytečná. Ale protože "to lze", tak tím různí kašpaři získali "klacek", kterým se teď snaží mávat čím dál tím víc.
Pátek, 21. dubna 2023 - 19:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1862
Registrován: 8-2020
Tak nějaké číslo se vždycky líp vymáhá i dodržuje, než řešit, zdali rychlost byla bezpečná nebo nebezpečná. (Samozřejmě pokud je nařízená rychlost pod touto hranicí, pak se z toho stává hypnotizování tachometru)
Lc_736__c_954
Pátek, 21. dubna 2023 - 19:10:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6765
Registrován: 6-2006
Ještě tu nebyl provozní snímek ze Šárky v nové podobě. [happy]

Pátek, 21. dubna 2023 - 19:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4186
Registrován: 3-2004
Lc: Jak to šlo? Podjíždělo se to, nebo dobrý?

Každopádně dík za fotku!
Lc_736__c_954
Pátek, 21. dubna 2023 - 19:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6766
Registrován: 6-2006
Provozně popravdě nic moc, nějaká ta otáčení na vozovně nebo na Červeňáku sem tam jsou. Ale zde debatované křížení je na průjezd opravdu moc fajnová záležitost, tam je skoro škoda zpomalovat. [jidlo]
Orky
Pátek, 21. dubna 2023 - 20:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16826
Registrován: 10-2004
9001:
"Demon: Ono je velká otázka jak moc se osekají busy... To uvidíme až po prvním nástřelu LV..."
Ale první nístřel linkového vedení je známý. Vždyť tady všichni vědí, že existuje nějaký dokument s názvem "Rozvoj linek PID v Praze", ve které je vize linky 118, 196 a 197 vést přes Dvorecký most a linky 106 a 190 sloučit do jedné v trase Na Beránku - Černý Kůň - Kačerov.

Daarzyn67: To se dozvíme už za pár dní. Ale myslím si, že šance přežití 165 je malá a těžko obhajitelná.
Sobota, 22. dubna 2023 - 09:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7565
Registrován: 7-2011
Lc_736__c_954:
"provozní snímek ze Šárky v nové podobě."
Jojo, "překladiště odpadu" funguje spolehlivě, ta jedna kolej se v tomhle směru zcela osvědčila.
Petr_k
Sobota, 22. dubna 2023 - 11:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13796
Registrován: 4-2003
Orky:
"Ale první nístřel linkového vedení je známý"
Otázkou je, kdo a jak moc mezitím z Rozvoje udělá trhací kalendář jenom z toho, že mu to přinese politický bodíky "jak se pěkně stará vo vobčani" [wink]

218:
"Kdyby na to vytáhli aspoň ŠMku.."
Kdybys věděl, jak na tom ŠM technicky je, tak bys spíš bojoval o to, aby ji zalili do epoxidu [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 22. dubna 2023 - 14:26:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9231
Registrován: 6-2004
Orky: Tak papír toho snese hodně... Bude tlak omezovat busu, protože eko....

Navíc Hřib se dnes poměrně jasně vyjádřil, že se zdražovat jízdné nebude, takže jsem zvědavý, kde na to budou brát...
Mr_nobody
Sobota, 22. dubna 2023 - 15:39:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 10-2007
Smyčka Divoká Šárka a okolí

https://www.rajce.net/a18441953
Orky
Sobota, 22. dubna 2023 - 16:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16827
Registrován: 10-2004
9001: Nemusí se omezovaz autobusy: Může všechno zůstat, tak jak je a koleje po Dvoreckém mostě se nemusí pojíždět. Ale pokud se ve směru autobusů zavede nová tramvajová linka, která je fakticky navíc, tak není divu, že je snaha někde ušetřit. 165 se bude taky rušit, 180 po otevření tramvajové spojnice Vypich - Motol se má taky rušit (k nevoli městské části). Peníze nejsou neomezené, tak není divu, když se někde postaví něco nového pro tramvaje, že bude snaha omezovat linky v podobném směru. 225 se taky zkrátí na Dědinu.
Sobota, 22. dubna 2023 - 19:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 4-2006
Orky: Už jsme to řešili, a patří to spíš do vedlejšího vlákna, ale kompletní utnutí 190 je prostě špatně. Srovnání se 180 nebo 225 je zavádějící, protože u nich tramvaj převezme jejich nosnou frekvenci, u 190 ne. Vždyť napovídá už to, že to musíš opisovat jako "v podobném směru". Pokud by se mělo šetřit a postupovalo by se objektivně podle toho, co způsobí menší škody, tak by před 190 měly mít přednost minimálně 21 v Podolí a 170 na Barrandově, případně půl 17 v Modřanech mimo špičky. Zkrácení celé 190 by bylo horší než zkrácení celé 123 na Kavalírku, které naštěstí taky dlouhodobě nepřežilo.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Bdlm
Neděle, 23. dubna 2023 - 06:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2176
Registrován: 3-2007
Orky. S tou 190 máš teda hovězí nápad.
Neděle, 23. dubna 2023 - 08:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15112
Registrován: 4-2003
Bdlm:S tou 190 máš teda hovězí nápad.

S tou 190 má hovězí nápad ROPID a stejně hovězí je Orkyho obhajoba takového zcela nesmyslného řešení.


Mouser:Už jsme to řešili, a patří to spíš do vedlejšího vlákna, ale kompletní utnutí 190 je prostě špatně. Srovnání se 180 nebo 225 je zavádějící, protože u nich tramvaj převezme jejich nosnou frekvenci, u 190 ne.

Přesně tak. Ale Orky se s prominutím chová jako autista, který toto absolutně nevidí [crazy].


Vždyť napovídá už to, že to musíš opisovat jako "v podobném směru". Pokud by se mělo šetřit a postupovalo by se objektivně podle toho, co způsobí menší škody, tak by před 190 měly mít přednost minimálně 21 v Podolí a 170 na Barrandově, případně půl 17 v Modřanech mimo špičky. Zkrácení celé 190 by bylo horší než zkrácení celé 123 na Kavalírku, které naštěstí taky dlouhodobě nepřežilo.

Stačilo by 21 od centra trvale ukončit na Dvorcích a byl by klid. Proč jí po dostavbě Dvoreckého mostu naprosto nesmyslně vléci až do Braníka? Jen proto, že tam mají ševci nějaký smradlavý kutloch?!?

Jinak bych z důvodu rychlosti ponechal linku 190 trvale na Barrandovském mostě. Není nezbytně nutné, aby jezdila přes Dvorce a ucpávala zdejší křižovatky. Tramvají a autobusů tam bude jezdit dost. Hlavně autobusy, pro které je jízda přes Barrandovský most zajížďka (196, 197) a jeden, pro který je to ohromná zajížďka (118).
Orky
Neděle, 23. dubna 2023 - 10:07:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16828
Registrován: 10-2004
Bram: Já narozdíl od tebe vidím, že každá taková sranda stojí nemalé peníze, které nerostou na stromech a snažím se na to upozorňovat. A ponechaní současného stavu autobusů a výrazné posílení tramvají vlivem výstavby takový stav je. A je trošku zvláštní přístup do nějaké oblasti přinést nové spojení s nabídkou 15 tisíc míst za den a trvat na zachování stávajícího stavu autobusové dopravy. A tohle platí prakticky pro všechny výše uvedené stavby. A proč by z hlediska součtu nabídky Smíchovské nádraží - Modřany, které je dnes cca 10000 míst na den by se měla dnes zvýšit o 15000 na 25000? Jisté navýšení poptávky tam bude, ale 2,5 násobně? To asi sotva, že. A do toho máme prohlubující se krizi s řidiči autobusů.
Neděle, 23. dubna 2023 - 10:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 1-2015
Lc_736__c_954:
"Ještě tu nebyl provozní snímek ze Šárky v nové podobě. [happy]
"
Připomíná mi to Hlubočepy po rekonstrukci (2001), kdy se čekalo na prodloužení směr Barrandov (2003). Rozdíl byl v tom, že na Hlubočepy postačovala jedna linka, zatímco tady musí být linky dvě, čili to kapacitně nevyhovuje.

Pokud by linka 20 měla být převedena přes Dvorecký most do Braníka, tak logicky by měla 2 být převedena na Barrandov. Kus za kus. Na Barrandově se už dneska staví byty a odstranění 20 bez adekvátní náhrady je zločin.

Přes Dvorecký most by měly jezdit všechny autobusové linky, které dnes jezdí přes Barrandovský most, s výjimkou 190, pro kterou by to byla obrovská zajížďka.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Neděle, 23. dubna 2023 - 11:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 4-2006
Orky:
"z hlediska součtu nabídky Smíchovské nádraží - Modřany"
Ale ony nejsou Modřany jako Modřany. To je jako kdybych chtěl v Letňanech omezit provoz v Beranových a "náhradou" posílit Tupolevku.

Orky:
"A do toho máme prohlubující se krizi s řidiči autobusů."
Řešením nedostatku řidičů je redukovat zbytné výkony (je jich dost), a ne začít jen tak kosit základní linky.

(Kdyžtak se fakt můžem přesunout vedle.)
I am the passenger, and I ride and I ride...
Neděle, 23. dubna 2023 - 11:53:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15113
Registrován: 4-2003
Orky:Já narozdíl od tebe vidím, že každá taková sranda stojí nemalé peníze, které nerostou na stromech a snažím se na to upozorňovat. A ponechaní současného stavu autobusů a výrazné posílení tramvají vlivem výstavby takový stav je. A je trošku zvláštní přístup do nějaké oblasti přinést nové spojení s nabídkou 15 tisíc míst za den a trvat na zachování stávajícího stavu autobusové dopravy. A tohle platí prakticky pro všechny výše uvedené stavby. A proč by z hlediska součtu nabídky Smíchovské nádraží - Modřany, které je dnes cca 10000 míst na den by se měla dnes zvýšit o 15000 na 25000? Jisté navýšení poptávky tam bude, ale 2,5 násobně? To asi sotva, že.


Vidíš tak leda velké kulové, protože to podstatné nevidíš: Tramvajová linka z Modřan přes Dvorecký most na Smíchovské nádraží NEBUDE substitutem za linku 190. To je přesně to podstatné, co nechápeš. Jednak se s ní vyjma okolí zastávky Polikliniky Modřany nepotkává a za druhé vynucený přestup na Černém koni z linky 190 do tramvajové linky přinese pět minut navíc jen při přestupu a minimálně dalších pět minut navíc díky tomu, že mezi Černým koněm a Lihovarem bude mít tramvajová linka oproti současné lince 190 dvě zastávky navíc, trasa tudy bude delší o cca 500 metrů než při jízdě přes Barrandovský most. Pomíjím takové drobnosti jako nižší rychlost a nutnost jízdy přes několik světelných křižovatek. Takže bych se nedivil, kdyby cesta z Beránku na Smíchovské nádraží se oproti současnosti při prosazení naprosto debilního nápadu neprotáhla z dvaceti minut na více než třicet minut. Můj odhad je třicet dvě minuty, tedy o dvanáct minut více. To je akorát ukázkový flákanec do tváře hromadné dopravy [crazy]. Tudy cesta opravdu nevede [nene].
Neděle, 23. dubna 2023 - 11:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15114
Registrován: 4-2003
Mouser:Ale ony nejsou Modřany jako Modřany. To je jako kdybych chtěl v Letňanech omezit provoz v Beranových a "náhradou" posílit Tupolevku.

[ok]


Řešením nedostatku řidičů je redukovat zbytné výkony (je jich dost), a ne začít jen tak kosit základní linky.

[ok]
Orky
Neděle, 23. dubna 2023 - 13:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16829
Registrován: 10-2004
Mouser: 190 a 20 je podobný příklad, jako kdybys vzal 158 a celou jí protáhl nad 140 na Palmovkou bez jakékoliv jiné korekce na úseku Letňany - Palmovka. Jde tu o to, že úsek Smíchovské nádraží - Černý Kůň by součtu 20+190 byl předimenzovaný, takže je takový výkon "zbytný". Akorát tady se to nějak nehodí protože se chce mít oba výkony. [happy] Na 158 je taková 20, 140 taková 190 a úsek Letňany - Palmovka je Černý Kůň - Smíchovské nádraží. No a kolik stojí takový 5 km dlouhý souběh v dnešních parametrech si dokážeš docela dobře spočítat sám.
Neděle, 23. dubna 2023 - 15:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15115
Registrován: 4-2003
Orky:190 a 20 je podobný příklad, jako kdybys vzal 158 a celou jí protáhl nad 140 na Palmovkou bez jakékoliv jiné korekce na úseku Letňany - Palmovka.


Máš opravdu zapotřebí neustále ze sebe dělat s prominutím autistického pitomce a ignorovat, že Letňany jsou stanice metra, kdežto Černý kůň (případně Nádraží Braník) nikoliv?!?
Neděle, 23. dubna 2023 - 15:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5098
Registrován: 12-2007
Pepan.1981: Zajížďka přes Dvorecký most by byla pouze pro linku 170, ne pro linku 190. Pokud bude linka 190 zachována, tak klidně může vést přes Dvorecký most.
Neděle, 23. dubna 2023 - 16:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15117
Registrován: 4-2003
Wagon:Zajížďka přes Dvorecký most by byla pouze pro linku 170, ne pro linku 190.

Přes Dvorecký most je to od Nádraží Braník na Lihovar delší cca o 500 metrů, pomalejší (přes Barrandovský most 70, přes Dvorecký most pouze 50) a budou tam dvě zastávky navíc. Ještě jsem na něco zapomněl, věhlasný matematiku?!?
Neděle, 23. dubna 2023 - 17:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5100
Registrován: 12-2007
Bram: Kde byste pro linku 190 sebral 500 metrů navíc, když by místo přes Barrandovský most byla vedena přes Dvorecký most? Stačí se jenom podívat do mapy. Kromě toho na branické straně musí autobusy najíždět na Jižní spojku.
No a vůbec nevím, kde jste vyčaroval ty dvě zastávky navíc. Z Pobřežní cesty je ve směru na Smíchov další zastávka až Lihovar, ale to samé by bylo při vedení autobusu přes Dvorecký most. Ale chápu, že by to vypadalo blbě, kdyby linka 190 byla vedena přes Dvorecký most, protože by byl vidět mnohem více souběh autobusu s tramvajovou tratí.
Jinak vzhledem k tomu, že Dvorecký most bude použitelný pouze pro pěší, cyklisty, MHD a Integrovaný záchranný systém tak na něm bude menší riziko popojíždění v kolonách než přes Barrandovský most.
Jahu
Neděle, 23. dubna 2023 - 19:28:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 8-2005
No a vůbec nevím, kde jste vyčaroval ty dvě zastávky navíc. Z Pobřežní cesty je ve směru na Smíchov další zastávka až Lihovar, ale to samé by bylo při vedení autobusu přes Dvorecký most.
A co Přístaviště, příp. Dvorce?

Jinak vzhledem k tomu, že Dvorecký most bude použitelný pouze pro pěší, cyklisty, MHD a Integrovaný záchranný systém tak na něm bude menší riziko popojíždění v kolonách než přes Barrandovský most.
Aby se nakonec jako "náhrada" za kolony na Barranďáku nepopojíždělo v kolonách na Podolském nábřeží, cca od Přístaviště po odbočení na Dvorecký most.

...a za druhé vynucený přestup na Černém koni z linky 190 do tramvajové linky přinese pět minut navíc jen při přestupu ... Takže bych se nedivil, kdyby cesta z Beránku na Smíchovské nádraží se oproti současnosti ... neprotáhla z dvaceti minut na více než třicet minut. Můj odhad je třicet dvě minuty, tedy o dvanáct minut více. To je akorát ukázkový flákanec do tváře hromadné dopravy...
Takhle to dopadá, když se za drahé peníze staví nesmysly, které reálně přinesou jen zhoršení typu vynucené přestupy, prodloužení cestovních dob apod. (Dtto TT Levského - "Nomansland" - Libuš.) A kecy o "ekologii" jsou ryze účelové. Elektřina se musí někde nějak vyrobit a akumulátory do elektrovozidel jsou všechno možné, jen ne ekologické.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Neděle, 23. dubna 2023 - 19:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4095
Registrován: 5-2003
Po postavení Dvoreckého mostu by snad automaticky měla zařvat komplet 21..za peníze z ní můžou ty 190 jezdit dvě a ještě zbude městu na bublifuk..[kladivo][crazy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Neděle, 23. dubna 2023 - 20:01:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 8-2020
I kdyby ji nezrušili, proč ji posílají na Kotlářku a ne na Radlickou (v rozvoji linek PID) ?
Petr_k
Pondělí, 24. dubna 2023 - 00:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13797
Registrován: 4-2003
Protože to je ňuňu trambajka, ne fujkyfujky busík [biggrin]

Orky kolikrát prokázal, že komplexní uvažování vč. hledání variant mu narozdíl od půdičky není cizí, ale teď fakt obhajuje neobhajitelné, ač nemusí.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 24. dubna 2023 - 06:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15118
Registrován: 4-2003
Jahu:Takhle to dopadá, když se za drahé peníze staví nesmysly, které reálně přinesou jen zhoršení typu vynucené přestupy, prodloužení cestovních dob apod. (Dtto TT Levského - "Nomansland" - Libuš.) A kecy o "ekologii" jsou ryze účelové. Elektřina se musí někde nějak vyrobit a akumulátory do elektrovozidel jsou všechno možné, jen ne ekologické.

Dvorecký most není nesmysl, značně zrychlí linku 118 a dle mého názoru zrychlí (byť tak odhadem jen o dvě minuty, tedy pro cestující ne až tak podstatně) i linky 196 a 197 a umožní zavést tramvajovou linku z Modřan přes Smíchovské nádraží dále na Anděl, která přitom obslouží zcela jiné oblasti Modřan, než obsluhuje linka 190.
Pondělí, 24. dubna 2023 - 07:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15122
Registrován: 4-2003
Wagon:Kde byste pro linku 190 sebral 500 metrů navíc, když by místo přes Barrandovský most byla vedena přes Dvorecký most? Stačí se jenom podívat do mapy. Kromě toho na branické straně musí autobusy najíždět na Jižní spojku.

Tak se do té mapy konečně koukni, člověče!!! Plácáš tu pěkný nesmysly. Nápověda: Barrandovský most nevede přes řeku kolmo, ale šikmo. Dvorecký most povede také šikmo (byť ne tolik), ale hlavně povede šikmo v opačném směru!!!
Pondělí, 24. dubna 2023 - 12:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 1-2015
Wagon:
"Pepan.1981: Zajížďka přes Dvorecký most by byla pouze pro linku 170, ne pro linku 190. Pokud bude linka 190 zachována, tak klidně může vést přes Dvorecký most."
Nesmysl. Je to prodloužení o bratru 500 metrů. To už tady dokázal Bram. Je vidět, že mu to pálí.
A jak už tady správně poznamenal, pro linku 190 by to znamenalo dvě zastávky navíc. Přístaviště a Dvorce. Plus ještě 50 na Dvoreckém mostě a je to komplet zabitá linka.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pepan.1981.)
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Pondělí, 24. dubna 2023 - 12:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 1-2015
Daarzyn67:
"I kdyby ji nezrušili, proč ji posílají na Kotlářku a ne na Radlickou (v rozvoji linek PID) ?"
Nebylo by snad lepší, aby na Radlickou jezdila 15?
A 21 by mohla kompletně skončit, stejně je k ničemu.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Pondělí, 24. dubna 2023 - 12:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 8-2020
15 na Barrandov... i když pak mi vychází, proč končit 2 na Hlubočepích? Prostě je potřeba pokrýt Barrandov a Radlickou, kdežto Kotlářka a Braník jsou zbytečné. Čili 15 nebo 2 se nějak přesměruje a vychází to.

Byla tu ale diskuze, že do 2 se nikdo z Barrandova nepohrne, protože na metro pojede až na Palačáku, takže těžko říct.
Pondělí, 24. dubna 2023 - 13:30:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1761
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"I kdyby ji nezrušili, proč ji posílají na Kotlářku a ne na Radlickou (v rozvoji linek PID) ?"
V Rozvoji 2022-32 se u Dvoreckého mostu píše: "Výše uvedené úpravy linkového vedení předpokládají, že v okamžiku zprovoznění Dvoreckého mostu již bude v provozu nová TT v horní části Václavského náměstí. Pokud by tato trať v provozu nebyla, linku 20 odkloněnou ve směru od centra z Lihovaru do Modřan by v úseku Smíchovské nádraží – Sídliště Barrandov dočasně nahradila nová linka 30, linky 7 a 15 by byly v provozu ve stávajících trasách i parametrech (7 Radlická – Nové Strašnice, 15 Kotlářka – Olšanské hřbitovy) a linka 21 by byla pouze zkrácena do trasy Radlická – Nádraží Braník." A navíc: "S ohledem na složitou predikci dopadů zprovoznění Dvoreckého mostu bude po realizaci dopravní opatření podrobně vyhodnoceno".
Pondělí, 24. dubna 2023 - 15:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4097
Registrován: 5-2003
pdk:
"Daarzyn67:
"S ohledem na složitou predikci dopadů zprovoznění Dvoreckého mostu bude po realizaci dopravní opatření podrobně vyhodnoceno"."
Dobrej newspeak pro "už teď víme,že to je totální p*čovina" [biggrin]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera