Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 4. 2023

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 4. 2023

dolů

autor	příspěvek
3xPražan	Neděle, 23. dubna 2023 - 20:05:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 11-2018	190 nechat jak je. 1 tram linka z Lihovaru do Modřan, 1 linka z Dvorcí na Barrandov. Počet linek zůstane stejný a je to. Na Beránek žádné tram koleje nevedou.
Paes	Pondělí, 24. dubna 2023 - 01:34:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1351 Registrován: 1-2007	Nejsem si jist, ale jednou z možností je, že by po Dvoreckém mostě žádná tramvaj nejezdila. Linku 190 opravdu nechat. Jediné co bych u ní řešil, zda ji vést po Dvoreckém či po Barrandovském mostě. Časově vychází Barrandovský most, kdy je to od Pobřežní cesty 4 minuty s minimálním množství křižovatek (u Lihovaru a u Pobřežní cesty. Přes Dvorce by přibyla další na Přístavišti a Dvoreckém mostě, navíc cesta trvá déle. Jen taková zajímavost. Lidé z Prahy 12 taky nejsou nadšení ze zrušení linky 165, která např. doveze lidi přímo od Polikliniky Modřany do Komořan resp. do Kunratic nebo na Sídliště Modřany. Navíc je hodně využívaná kočárky. To midibus na 117 ve špičkovém intervalu 30 minut nemůže nabídnout.
Bram	Pondělí, 24. dubna 2023 - 06:59:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15121 Registrován: 4-2003	3xPražan:190 nechat jak je. 1 tram linka z Lihovaru do Modřan, 1 linka z Dvorcí na Barrandov. Počet linek zůstane stejný a je to. Na Beránek žádné tram koleje nevedou. Není jen Beránek bez kolejí, to je i Tylova čtvrť a Družná. Na to Orky velice rád zapomíná . Paes:Nejsem si jist, ale jednou z možností je, že by po Dvoreckém mostě žádná tramvaj nejezdila. K tomu není důvod . Naopak zavedení tramvajové linky přes Dvorecký most se napraví nežádoucí stav, který vznikl po otevření tramvajové trati v Modřanech v roce 1995. Tehdy zanikly dvě linky - 153 a 210, které jely ze Smíchovského nádraží až na dnešní zastávku Levského. Linka 153 jezdila od Smíchovského nádraží až k Poliklinice Modřany stejně jako dnešní linka 190 a jezdila celodenně po celý týden, linka 210 jela přes Obchodní náměstí a jezdila jen ve špičkách pracovních dnů . Nutno říci, že v roce 1995 byla situace poněkud odlišná, protože mezitím podél tramvajové trati zanikla většina továren a naopak vznikly obytné čtvrti. A doby, kdy v čokoládovnách, v Chiraně či Mikrotechně pracovala velká část Modřan, jsou pryč. Takže se jezdí za prací jinam. Osobně předpokládám, že linka z Modřan na Smíchovské nádraží na sebe strhne velkou část cestujících a bude muset dojít k překopání linkového vedení, které tento stav bude respektovat .
P.L.	Pondělí, 24. dubna 2023 - 09:04:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 4-2022	Vedly se nějaké úvahy ohledně využitelnosti možné linky směřované Jamrtál-Podolí-Barrandov ? Most dává tuto novou zajímavou možnost, věřím, že by měla určité uplatnění, na druhé straně je mi jasné, že se lidi nešikují v davech, aby se tímto směrem vydali... A, ó hrůza, nejsou tam vazby na metro.
Pepan.1981	Pondělí, 24. dubna 2023 - 12:07:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 1-2015	Ještě si pamatuju, že jsem se byl projet tramvají na konečnou Nad Roklí (dnes Sídliště Modřany) v roce 1995 a že ještě tehdy se v čokoládovnách dělalo, protože tam byla cítit ta vůně čokolády, bylo to v okolí zastávky Belárie. Tak jako všude i tady došlo ke zrušení výroby. Linka z Jamrtálu by nebyla špatná, nabídl by se tím pádem zajímavý směr. Ano, nejsou tam vazby na metro, ale linka by mohla směřovat do oblasti Strašnické na Depo Hostivař. Nebo po výstavbě tramvajové trati na Jarov, by mohla linka směřovat k Vozovně Žižkov. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Paes	Pondělí, 24. dubna 2023 - 14:51:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1352 Registrován: 1-2007	Tak tehdejší linka 190 lidem chyběla. Částečně byla nahrazena linkou 117 v trase Poliklinika Modřany - Levského - Kačerov, která ale byla časem zrušena (rozsah spojů se často měnil, až došlo k jejímu zrušení.. Beztak jezdila jen v pracovní dny jako přepravní vztah Nemocnice Krč - Sídlitě Modřany. Těch spojů zase tolik nejezdilo. Ono to sídlště kolem ulice Generála Šišky tak velké není. Část cestujících občas chodí ze zastávek Lhotecký les nebo Hasova, ve směru zpátky přestup linky 165/215, kde přestup je do 5 minut. Předpokládám, že po dokončení tramvajové linky do Libuše snad dojde k tomu, aby přestup mezi linkami 215 a 17 byl mimo špičku do 5 minut.
Pavhob	Pondělí, 24. dubna 2023 - 16:05:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 11-2008	Modřany mají z hlediska napojení MHD 2 části. Podél tram tratě s možností cesty tram do centra nebo 165 na Zbraslav / J.Město Ostatní (Beránek + Tylova čtvrť) s busem na Kačerov / Smíchov Nejvíce poptávané spojení je kromě centra (z obou částí): - Smíchov (vlaky a směr JZM), - Anděl (nákupy / kancly a směr Motol /Řepy) - Praha 4 (nemocnice / kancly) - směr Libuš / Kunratice / JM (kancly a školáci) Pokud není přímé spojení, řeší se to přestupem (vesměs u polikliniky). Pro cestující je při upgrade linkového vedení nejpříjemnější tyto nevyžádané přestupy eliminovat. Přímá tram na Smíchov a Anděl určitě ubere něco 190, která na Anděl nedojede a na kterou nebudou přestupovat cestující z ul. Gen. Šišky. Beránek také potřebuje něco více na metro než jen 150. Pokud se 190 zkrátí / zruší, bude třeba značně posílit vazbu na Kačerov. Pokud pojede 50% linky 139 na Zbraslav, způsobí její nepravidelnost do centra další zvýšení přepr. nároků na linku 150. Dále intervaly 165 a tram nebudou kompatibilní (hlavně ve špičky) Řešení: 1. Tram linka z Modřan na Smíchov a Anděl (+ rušba 21) 2. Mírné omezení 190 a 165 v PD při zachování trasy (variantně 165 přes Kamýk a Tylovu čtvrť) při 117 podél tram. Výhody: spolehlivost 139 (bez kumulace spojů), klouby na Zbraslav nejsou třeba, Gen Šišky bude mít i jiné spojení než tram
Orky	Pondělí, 24. dubna 2023 - 17:32:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16830 Registrován: 10-2004	Pavhob: Lze ledacos, všechno je to o penězích. Pokud si Praha nastaví drahé dopravní stavby a nechá kolem ní dál jezdit autobusy, aby lidi nemuseli přestupovat, je to její volba. Jen to bude stát ročně desítky milionů na dotacích navíc. Mírné omezení znamená řádově jednotky milionů. A kolik si myslíte, že ušetříte vedením 165 po delší trase přes Kamýk a mimochodem v budoucnu zase podél tramvaje na Nové Dvory a ještě nad metrem?
Pepan.1981	Pondělí, 24. dubna 2023 - 17:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 1-2015	Přímá tram na Smíchov a Anděl určitě ubere něco 190 Těch lidí určitě moc nebude. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Pavhob	Pondělí, 24. dubna 2023 - 18:39:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 11-2008	Orky: "...mimochodem v budoucnu zase podél tramvaje na Nové Dvory a ještě nad metrem?" Já tady zatím žádný souběh nevidím. Metro ještě zdaleka nejezdí ani na ty Dvory. Samozřejmě preferují přímou 165, ale pokud vadí souběh s nově otvíranou tram, tak by závlek mohl do linky nalákat další cestující. Zkrácení 165 natáhne poptávku do 150/139. Než čekat na nejistý přestup tram/165, tak se pojede na Jižňák přes Kačerov + metrem. Orky: "Pokud si Praha nastaví drahé dopravní stavby a nechá kolem ní dál jezdit autobusy, aby lidi nemuseli přestupovat, je to její volba." Když zaměním slovo autobusy za tramvaje a podívám se na P6, přijde mi problém 165 v Modřanech nicotný. Bus je zde velmi potřebnou tangentou a tram zajištuje spojení s centrem. Na P6 obojí jede do centra (kritika ne nevztahuje na tram. linky pokračující na Letnou). Je to pouze o politické síle zastupitelů... U 190 čekám, že se s tram přes Dvorecký most výrazně sníží obrat u polikliniky + v Braníku.
6131	Pondělí, 24. dubna 2023 - 21:37:18
Neregistrovaný host	Když tak hodně vadí souběh 165 + tramvaj, proč nevadí souběh 180 + tramvaj od Motola do Řep?
Mouser	Pondělí, 24. dubna 2023 - 22:22:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 4-2006	K náhradě 165 tramvají bych měl takový návrh: Obecně bych sice na Libuši viděl radši 20, ale když už tam má být 17, nabízí se ji tam vést v intervalu 12-15-12. Zkrácená 165 pak může mít taky 12-15-12 (nebo klidně 12-30-12) a na Sídlišti Libuš by pak šly zřídit návaznosti. Počkat případně na zpožděnou tram zc bychom snad mohli zvládnout. Mělo by to jen samá pozitiva: + omezí se plýtvání v zatím plonkovém úseku trati + spotřebuje to míň kachen + bude delší čas na obrat, což se po průjezdu celým městem bude hodit + lehce se ušetří i na zbytku trasy 165, která je už dnes předimenzovaná, a zkrácením z ní další lidi ubydou + díky návaznostem by zkrácení 165 mohlo být snáz průchozí + 215 má odpoledne 6 minut, takže by mohly být i návaznosti na každý druhý spoj ve vztahu Kačerov - Generála Šišky I am the passenger, and I ride and I ride...
Wagon	Pondělí, 24. dubna 2023 - 23:45:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5105 Registrován: 12-2007	6131: Linka 180 zajišťuje propojení Řep s konečnou stanicí metra A Nemocnice Motol. Pokud je mi známo, pořád se uvažuje s výstavbou tramvajové trati v ulici Kukulova, která by spojila Vypich s Motolem. Po výstavbě této trati se zkrátí linka 167 a samozřejmě také linka 180 nebude vedena v současné trase v úseku Nemocnice Motol - Sídliště Řepy.
Břevnovák	Úterý, 25. dubna 2023 - 09:08:29
Neregistrovaný host	Wagon ... ta 167 by se jako měla zkrátit jak/kam? Protože když zůstaneme jen u špitálů, tak pro značnou část areálu FN Motol vám ta bude proti stávající 167 na dvě věci ... pacoši nejsou na nějaké pochodová cvičení moc stavění už tak nějak z podstaty ... a Homolce bude ta platná jak díra v hlavě. Berte tu otázku čistě abstraktně, té trati se jen tak někdo z nás nedožije a dodnes jsem se nezvěděl, kudy přesně má vést.
Daarzyn67	Úterý, 25. dubna 2023 - 10:35:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1865 Registrován: 8-2020	167 by měla zůstat jak je, akorát by z Kotlářky měla pokračovat po trase 123 (asi to bude nepopulární)
pája	Úterý, 25. dubna 2023 - 10:39:19
Neregistrovaný host	Tak jako nikdo neuvažuje o zaříznutí 177 na Proseku kvůli souběhu s prázdným metrem, tak by nikdo neměl uvažovat o zaříznutí 165 na Libuši. Obojí to jsou potřebné tangenty, které zajišťují vazby míst daleko za souběžným úsekem.
Ploki	Úterý, 25. dubna 2023 - 11:33:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 2-2012	Trvalé změny v květnu 2023 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Bram	Úterý, 25. dubna 2023 - 13:28:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15124 Registrován: 4-2003	Ploki:Trvalé změny v květnu 2023 Tuto změnu linka 165 je zrušena a nahrazena linkami 17, 139, 154 a 246 jsem očekával a považuji jí za správnou, když se vcelku logicky se nabízí protažení linky 139 na Zbraslav. Krom toho spojení ze Zbraslavi kamsi za Libuš do Kunratic či dokonce na Jižní město linkou 165 skoro nikdo nevyužívá.
Daarzyn67	Úterý, 25. dubna 2023 - 14:57:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1866 Registrován: 8-2020	Ještě je otázka, jaké budou intervaly. Zrušení pásmového provozu na 213 vypadá dobře... a třeba obsluha Košíku nebo Nových Měcholup (viz dokument se změnami) se neprosadila kvůli nedostatku řidičů?
pdk	Úterý, 25. dubna 2023 - 15:05:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1763 Registrován: 4-2019	Mně osobně se docela líbí 154 - přímé spojení z HM a Petrovic na Opatov k 3xx. Možná se někomu bude hodit i přestup ze 154 na tramvaj na Sídlišti Libuš. Sympatické je, že z 213 zbyde "původní" 213 beze změny a mění se ta "nová" část do Uhříněvsi. Aspoň se nebude lidem plést, zda ta 213, v které sedí, jede až do Uhříněvsi nebo je vysype na JM, odkud se na tu delší variantu lze blbě dostat.
Mouser	Úterý, 25. dubna 2023 - 16:18:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 4-2006	Škoda obsazení čísla 126. To by se mi pořád líbilo jako rezerva pro případné dvojče 125 Smíchov - Chodov. I am the passenger, and I ride and I ride...
Cisalpino	Úterý, 25. dubna 2023 - 16:43:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1163 Registrován: 12-2007	Bram: "Není jen Beránek bez kolejí, to je i Tylova čtvrť a Družná. Na to Orky velice rád zapomíná . " Reálně to vidím spíš na zkrácení Beránek - Nádraží Braník a díky tramvaji v Braníku možná i na elektrobusy (se divím, že u 106 to ještě nikoho nenapadlo). Pro potřeby špiček v kladiva by 190 určitě měla zůstat celá podobně jako funguje třeba 157 nebo tram 4. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
vasekj	Úterý, 25. dubna 2023 - 16:44:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 9-2017	pdk: "Mně osobně se docela líbí 154 - přímé spojení z HM a Petrovic na Opatov k 3xx. Možná se někomu bude hodit i přestup ze 154 na tramvaj na Sídlišti Libuš. " Mně zrovna moc ne. Tedy spojení na Opatov ano, ale jinak se výrazně zhorší pravidelnost. Pravidlené zácpy od Hrnčířů ovlivní staré Petrovice a Práčskou, kde nic jiného nejezdí, a rozhodí proklady v Měcholupech. Opačně zase zácpy Na Hroudě znepoužitelní spojení z Opatova do Hrnčířů a Kunratic. U linky, co "jede furt" to možná tak nevadí, ale to 154 není (a bude se to projevovat i v sedle s i=30 a o prázdninách odpoledne s i=20). Být odkázán na linku, která jezdí s i=20 a má zpoždění 15-40 minut je za trest. A tranzit, který by to ospravedlnil je obávám se marginální. Mouser: "Škoda obsazení čísla 126. To by se mi pořád líbilo jako rezerva pro případné dvojče 125 Smíchov - Chodov." Případně pro jiný expres bus. Ale tato linka by se mi také líbila. Co mě přijde nepochopitelné, že když se zrušení tangenty 165 odůvodňuje tím, že kvůli dotaci na tramvajovou trať je potřeba snížit provoz "neekologických autobusů", tak se přidají naftové spaliny do Jarníkovy, Dědinovy a do okolí Zbraslavi, možná i v celkově vyšší míře. (Do Křeslic sice také, ale tam to beru jako nezávislou akci reagující na vytíženost 213).
vasekj	Úterý, 25. dubna 2023 - 16:55:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 9-2017	A ještě k té 154 a 126 - osobně mi stávající řešení přišlo lepší také v tom, že na Mikulově i na Šperlově byly jak busy s přímým spojením za Háje, tak linky z JM, který byly spolehlivé i při zácpách na Novopetrovické a v Hostivaři. Nově na Šperlově přijdou o spojení s východem, a na Mikulovu naopak při problému na východě nepojede nic. Z Hostivaře a Petrovic místo spojení do obou těchto míst bude spojení jen na Mikulovu, aniž by tyto spoje byly ve funkčním prokladu. Přitom se tím nezískala ani pravidelnost, ani se neušetřily kilometry.
Orky	Úterý, 25. dubna 2023 - 17:33:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16831 Registrován: 10-2004	Uvidíme, co provozní parametry. Ale nelíbí se mi změna 197. Tranzit přes Chodov je docela slušný a její vedení na Roztyly povede ke snížení počtu cestujících. Jedním z důvodů úprav by mohlo být i odlehčení obratiště na Hájích.
Jahu	Úterý, 25. dubna 2023 - 18:43:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 8-2005	Neplánuje se od otevření Libuše výluka Holyně (zasypání stávajících obratových kolejí kvůli pokračování stoupání TT k ul. U Náhonu) a zkrácení 5 na Sídl. Barr.? Škoda obsazení čísla 126. Mohli použít jiné volné číslo. Na výběr jich je spousta. Sympatické je, že z 213 zbyde "původní" 213 beze změny a mění se ta "nová" část do Uhříněvsi. Nebude jedním z důvodů zkrácení 213 prodloužení 154? (I když ani dnes nepokryjí elektrokebaby obě linky zároveň). Ale nelíbí se mi změna 197. Tranzit přes Chodov je docela slušný a její vedení na Roztyly povede ke snížení počtu cestujících. Jedním z důvodů úprav by mohlo být i odlehčení obratiště na Hájích. Že by za tím byla neustálá zpoždění spojů vyjíždějících ze zast. Háje, ke kterým docházelo ještě před stavbou TT Libuš? (Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Paes	Úterý, 25. dubna 2023 - 18:56:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 1-2007	U linky 139 kdysi bylo v plánu zřízení obratiště poblíž zastávky Na Šabatce. Trošku zvláštní je ukončení linky 246 v zastávce Poliklinika Modřany. Je nějaký důvod proč není prodloužena do zastávky Násirovo náměstí či do zastávky Radnice Praha 12.
Orky	Úterý, 25. dubna 2023 - 19:35:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16832 Registrován: 10-2004	Jahu: Zpoždění způsobuje zejména špatná průjezdnost Kunratické spojky a to zkrácení a převedení na Roztyly nevyřeší. Pokud by 197 měla být stabilní, musely by všechny spoje začínat na Sídlišti Písnice. Zaregistroval jsem informaci, že Kunratice měly chtít rozdělení l97 na 2 linky s tím, že se 197 vráti do trasy původní 198 Smíchovské nádraží - Libuš a vložené linky Sídliště Libuš - Jižní město. Čekal jsem, že něco takového nastane se změnou k otevření TT na Libuš, leč byla zvolena jiná varianta. Jinak na Kunratické spojce se údajně plánuje BUS pruh mezi ulicemi k Šeberáku a Vídeňská, ovšem za cenu snížení rychlosti v předmětném úseku na 50 km/hod. Tak snad to linku 197 stabilizuje.
Daarzyn67	Úterý, 25. dubna 2023 - 19:53:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 8-2020	Vzpomínám si, že jsem viděl právě 154 na Sídliště Písnice, docela logické.
Orbit09	Úterý, 25. dubna 2023 - 19:55:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 1-2015	Mouser: "Škoda obsazení čísla 126. To by se mi pořád líbilo jako rezerva pro případné dvojče 125 Smíchov - Chodov." Ano. Měli použít 232. Byl by to hezký návrat tohoto čísla do Křeslic. Zkrácení 213 vidím jako dobrý nápad, z centra jezdila zpožděná, takže spojení do Křeslic bude spolehlivější. Paes: "U linky 139 kdysi bylo v plánu zřízení obratiště poblíž zastávky Na Šabatce. Trošku zvláštní je ukončení linky 246 v zastávce Poliklinika Modřany. Je nějaký důvod proč není prodloužena do zastávky Násirovo náměstí či do zastávky Radnice Praha 12." Souhlas. A taky se nabízí otázka, zda by se něco nedalo udělat se 117. Čekal jsem, že tu 246 zaříznou už na Obchodním náměstí, ale když pojede i přes Havránku k Poliklinice, tak tam už je 117 fakt zbytečná. V tomhle úseku už jezdí naprosté minimum lidí, většinou lidi z Tyršovy čtvrtě sjedou jen dolů na tramvaj, pak to jede prázdné a občas ještě někdo přistoupí na Čechově čtvrti a jede do Komořan.
Suri	Úterý, 25. dubna 2023 - 20:49:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2747 Registrován: 4-2003	Jahu: "Neplánuje se od otevření Libuše výluka Holyně (zasypání stávajících obratových kolejí kvůli pokračování stoupání TT k ul. U Náhonu) a zkrácení 5 na Sídl. Barr.?" zprovoznění Libuše červen, zprovoznění Slivence konec října - nechat úsek Sídl. Barr. - Holyně čtyři měsíce bez provozu jako proč, k tomu nevidím důvod a nikoho soudného to snad nenapadne
Jiří_T	Úterý, 25. dubna 2023 - 20:50:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1640 Registrován: 9-2005	Přijde mi, že se trochu dostalo do módy při otevření bezvýznamnýho cancouru TT rozjebat LV v půlce Prahy. Tady se nabízelo jednoduše 165 zaříznout na Libuši a 139 (nebo něco) protáhnout na Zbraslav. A hotovka. Ale ne, ona se jedna linka zruší, jiná zavede a x dalších změní. Pravda, neviděl jsem provozní parametry, takže ty změny asi budou ledacos řešit, ale stejně... 213...před pár roky se s velkou slávou prodloužila do Uhříněvsi, aby se to teď zase zrušilo a nahradilo jinou linkou. Pravdou je, že to asi bude spolehlivější. 154 bude naopak tak dlouhá a zamotaná, že tam se asi žádná spolehlivost moc očekávat nedá. Protažení 197 na Roztyly mi přijde zajímavý. I když je to asi spíš znouzecnost, protože když přijede na Chodov od jihu, tak mine obratiště, no a ukončovat jí na tom velkym kruháči vedle OC asi není to pravý ořechový. No a nakonec ta 165: Trochu bych se pozastavil nad tím, že dosavadní souběh s tramvají přes celý Modřany "asi nevadil", ale protažení tramvaje o kilometr dál znamená, že souběh "je potřeba" zlikvidovat. Takže jestli někdo jezdí ze Zbraslavi na Jižňák (a jakože jezdí, sám mám kámošku, která bydlí na Zbraslavi a pravidelně navštěvuje mámu na JM), tak bude z nutnosti dvojího přestupu určitě nadšen. Přitom tenhle tangenciální vztah je natolik pohodově průjezdnej, že se přímo nabízí odpověď na otázku: Co si cestující vybere mezi dvojím přestupem a prodloužením cesty, nebo jízdou autíčkem, který mu stojí před barákem, ha? Takže za likvidaci 165 ještě lidi Ropid sežerou a obávám se, že ve finále si stejně vyřvou aspoň nějakej příprc, kterej pojede v rámci možností přímo...a nebo se prostě v týhle relaci na celou MHD vykašlou, což asi není úplně žádoucí, žejo.
pdk	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:09:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1764 Registrován: 4-2019	Jahu: "Nebude jedním z důvodů zkrácení 213 prodloužení 154? (I když ani dnes nepokryjí elektrokebaby obě linky zároveň)." Zaslechl jsem, že prodlouženou 154 elektrobusy stejně celou nepokryjí.
pdk	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:15:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1765 Registrován: 4-2019	Jiří_T: "Takže jestli někdo jezdí ze Zbraslavi na Jižňák (a jakože jezdí, sám mám kámošku, která bydlí na Zbraslavi a pravidelně navštěvuje mámu na JM), tak bude z nutnosti dvojího přestupu určitě nadšen. Přitom tenhle tangenciální vztah je natolik pohodově průjezdnej," Tedy když jsem před delší dobou jel právě 165, bylo to zvlášť v Libuši (bez výluk) takové poskakování od křižovatky ke křižovatce a od kolony ke koloně, že ve mně rozhodně nebudilo touhu si to moc často opakovat.
Alex7	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:40:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 6-2016	Tahle změna mi připadá hodně zpackaná, kvůli tramvajové trati v Libuši se totálně překope linkové vedení v Jižním Městě, které je skoro na druhém konci Prahy. Současný stav na Jižáku je téměř optimální, nebyl důvod to tu úplně překopat. Nanejvýš se mohla 165 prodloužit do Uhříněvsi namísto 213 a zbytek nechat, jak to bylo (i když osobně si myslím, že přímé spojení do Vršovic je pro Křeslice atraktivnější než přímý spoj do Kunratic). Případně se ještě mohl zkrátit provoz linky 170 mezi Spořilovem a JM v rozsahu 5-21 h CT a zrušit linka 203. Spojení Kunratice–Chodov by zajistily vybrané spoje 193 (jako do roku 2016), obsluhu Wagnerovy by řešila nějaká jiná linka, např. 204 po trase Horní Měcholupy–Gercenova–Na Košíku–Brodského–Mokrá–Wagnerova–Háje–Milíčov. Ještě se nabízí prohodit 193 a 197, tedy 193 na Brodského/Brechtovu/Háje a 197 na Volhu/Chodov, nicméně je otázka, které spojení je pro Jižní Město potřebnější.
Jiří_T	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:41:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1641 Registrován: 9-2005	pdk: No, a teď si k tomu přidej ještě dva přestupy...
Daarzyn67	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:48:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1868 Registrován: 8-2020	Vždyť tam píšou, že je to i na základě jednání s místními částmi, tak se tam zapracovaly i ne nutné věci.
Orky	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:52:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16833 Registrován: 10-2004	Jiří_T: A kolik tak asi lidí za den jede celou trasu? Reálně skoro nikdo. Jízdní doba Háje - Zbraslavské náměstí je linkou 165 49 minut, s 5 přestupem na Lihovaru linkou 125 a 129/241/3xx je to o čtvrt hodiny kratší. Dosavadní souběh vadí míň, protože tramvaj na Libuš nejede. Teď tam dojede. Šlo by tak o souběh 3 km autobusů a tramvají v součtu s obrovským převidem nabídky nad poptávkou a tedy o velké plýtvání prostředků daňových poplatníků. Už současná 165 má na tomto úseku poptávku 1500 osob na den a směr, což není žádné extra číslo. Na kolik si myslíš, že je reálné, aby tady poptávka narostla? Já si myslím, že i dvojnásobek je optimistické číslo. Když se podívám, jaké jsou výstupy a nástupy na jednotlivých zastávkách a srovnám s poptávkou v úseku, tak je zřejmé, že tady dominují spíše místní vazby nad nějakou dálkovou dopravou. třeba od Zbraslavi na Nádraží Modřany vystoupí z 1200 lidí ve spojí skoro 400 (30%), na Obchodním náměstí vystoupí 177 z 1012 (17%) hned u Polikliniky je to z 1000 lidí 300 (tedy zase 30%). Těžko říct, kolik z toho je pouze vztah nad tyhle 3 zastávky, ale nebojím se odhadnout, že jenom tady se ve 165 vymění něco mezi 50-65% cestujících. A na jaký podíl cestujících zbydou 2 přestupy? To budou desítky. Stojí to za to platit vozba vzduchu na souběhu? Alex: Ke změnám má vyjít článek s popisem a já si na něj počkám a pak budu víc hodnotit. Myslím, že nám uniká řada souvislostí. A linkové vedení není jenom o směrech, ale je potřeba řešit i jiné věci. Daarzyn67: Přesně. Vůbec bych se nedivil tomu, kdyby třeba změnu 213 chtěly samy Křeslice.
Odjinud	Úterý, 25. dubna 2023 - 22:22:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 4-2015	Kdo čekal, že 126 "někdy výhledově" bude SN - Roztyly - Chodov (taková linka by se chytla velice rychle, což je možná ten problém), ať zvedne ruku. Byl by to asi slušný les rukou. Co by bylo špatného na návratu 232, nebo je tolik volných čísel i se vztahem k oblasti. Nemají kouska citu pro hraní s čísly Ale jsou to jen čísla Takže více mě budou zajímat parametry Brechtovy: sice oprávněně volala po redukci, ale tohle vypadá zase jako moc. Prodloužené spoje 139 se dočkají úplně stejného syndromu jako ty ze stávající dlouhé 213. Prodloužení 246 do kolon v Komořanské potěší osadníky z Cikánky, Kopaniny a Zmrzlíku, už takhle jim to jezdí seklé z Radotína, kde stavební manévry neberou konce. Nepravidelnosti budou ještě větší (a skočí to výměnou: do Modřan 247). Na rušení 165 se snese vlna občanské kritiky, ačkoli na její tangnciální stopě převažuje místní popojíždění nad dálkovým využitím. A tu 17 bude potřeba aspoň trochu naplnit. Nejvíce podivná a nešťastná na všem mi ale přijde 197. Zpoždění dlouhých spojů to neřeší, sjezd dolů na Roztyly se mi zdá jako mrhání vozokm a přece jen nějaký tranzit přes Chodov do severní oblasti Jižního Města byl. Očekávejme vysvětlivky, pak teprve cupujme (nebo chvalme).
Pavhob	Úterý, 25. dubna 2023 - 22:33:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 11-2008	A kolik lidí jede celou trasu 177? Asi nikdo nebude souhlasit, že je kvůli tomu tato linka na roztrhání. Tangenta 125 je OK, ale ta nikde na P4 nestaví, ta spojuje P11 a P5. Linka 165 vykrývá místní tangenciální vazby, o které jejím zrušením síd. Modřany zcela přijdou. Prodloužená linka 154 bude mít šílenou přesnost a tak se stanou přestupy na Sídl. Libuš krajně nespolehlivé i kdyby byly kompatibilní intervaly. Vychvalovat úžasnost 139 na Zbraslav je nesmysl, toto spojení je spíše na midibus, než na kloub. Problémy, které byly s 213 (sjíždění dlouhých a krátkých spojů) se teď objevní na 139. Buhprus na Kunratické spojce je kvůli frekvenci spojů zde také hovadina. Vyřeší pouze pár stovek metrů ve špičky (cca 2+2 hodiny denně) a navíc jen v jednom směru. Kvůli tomu mají zbylých 20 hodin jet po tomto obchvatu všichni padesátkou?!?
Bram	Středa, 26. dubna 2023 - 07:41:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15128 Registrován: 4-2003	Pavhob:Vychvalovat úžasnost 139 na Zbraslav je nesmysl, toto spojení je spíše na midibus, než na kloub. Problémy, které byly s 213 (sjíždění dlouhých a krátkých spojů) se teď objevní na 139. To si brzy povíme, protože na 165 na Zbraslavi nebyl nikdo zvědavý. Linka 165 je takový přežitek z dob ČSAD, který už do dnešní doby nepatří. Jinak kdyby bylo na mne, tak 139 ze Zbraslavi protáhnu až k radotínské lávce takto https://mapy.cz/s/dudurobume , kde bych samozřejmě nechal vybudovat zastávky a otočku pro autobusy.
Svobodnik18	Středa, 26. dubna 2023 - 07:51:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 7-2010	232 nechtěli Křeslice kvůli politickým důvodům, s 232 byly problémy kvůli méně spolehlivému dopravci. Původní návrh ROPID měl prohozená čísla 126 a 213, ale tomuhle zbytečnému kvedlání s čísly se podařilo zabránit, rozhodla až schůzka u Hřiba. Ad 126 - ROPID rezignoval na "expresní" linky (dříve 125, 126, 127) Ad Kunratická spojka - měla by tu zůstat 70 díky aktivitě MČ P-Kunratice. Ad 165/154 - prodloužení elektrobusů k TT s vybudováním nového nabíjecího místo - nabíjení na obou koncích umožní optimalizovat provoz na lince Ad 213 - bez zpožďování dlouhých spojů, navíc se vrátila možnost nasadit Kb při výluce metra. Bonus - na Hájích zmizí 197 a 165, terminál se trochu uvolní a zmizí manipulace na Jižní Město (byla pro 165). Navíc se teď připravil pravých pruh na Opatovské na odstavy, takže tam bude i rezerva.
Bram	Středa, 26. dubna 2023 - 08:08:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15129 Registrován: 4-2003	Svobodnik18:Ad 126 - ROPID rezignoval na "expresní" linky (dříve 125, 126, 127) Moc drahé linky, protože expresní linka se stane okamžitě oblíbenou, tedy nutnost krátkého intervalu. Dost zvrhlá logika, ale funguje, protože je třeba, aby zbylo co nejvíce na bambajky .
Jahu	Středa, 26. dubna 2023 - 09:52:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1161 Registrován: 8-2005	zprovoznění Libuše červen, zprovoznění Slivence konec října - nechat úsek Sídl. Barr. - Holyně čtyři měsíce bez provozu jako proč, k tomu nevidím důvod a nikoho soudného to snad nenapadne Najednou už není problém s nedostatkem kátéček pro linky 5, 19 a polovinu 17? Nebo to "vyřeší" nějaká jiná výluka, paskvilní 21 jako během loňského léta (bez poloviny spojů ukončených na SN), nebo provoz 4 CD CT a zkrácení 5 z Holyně na Smích. nádr.? Jestli se nepletu, za poslední půlrok přibyla v provozu pouze #9104. #9105 zatím jezdila podle údajů na webu pouze 17.04. a další "nová" KT8 při současném tempu sotva bude za měsíc dokončená a provozuschopná.
Prox	Středa, 26. dubna 2023 - 10:15:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 3-2004	Zdůvodnění změny od 27. května včetně provozních parametrů bylo zveřejněno včera na výboru dopravy magistrátu. Ke stažení zde: odkaz Nebo také na facebooku: Pražané a Pražanky za MHD (Příspěvek byl editován uživatelem Prox.)
vasekj	Středa, 26. dubna 2023 - 11:04:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 9-2017	Orky: "Ke změnám má vyjít článek s popisem a já si na něj počkám a pak budu víc hodnotit." Materiál pro jednání výboru dopravy ZHMP 25.4.2023. T-VD-0066. Jsou tam i ty intervaly, apod. (edit: Prox mě předběhl) Takže jestli se 165 musí utnout kvůli penězům (a řidičům a ekologii), tak mi nepřijde logické, proč se (baj woko ještě víc) rozfrcá na Modřany-Komořany-Zbraslav, KJM-Chodov-Roztyly. (Příspěvek byl editován uživatelem vasekj.)
Demon3	Středa, 26. dubna 2023 - 11:40:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9651 Registrován: 2-2006	Bram: "Moc drahé linky, protože expresní linka se stane okamžitě oblíbenou, tedy nutnost krátkého intervalu." Nevim jakou vidíš souvislost s tramvajema, ale logicky zavedení expresní linky vysaje cestující z jiné linky nebo linek, aniž by přinesl kromě časové ještě jinou úsporu a finančně je to čisté mínus. Dovedu si představit desítky expresních linek včetně tramvajových, ale otázkou je, jestli jejich přínos převýší negativa v podobě zaplevelení linkového vedení a nutnosti skokového navýšení kompenzace. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Mouser	Středa, 26. dubna 2023 - 12:06:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 4-2006	Whoa, takže 126 plnotučná metrolinka. Tím tedy zůstává de facto celá 170 od Brumlovky na východ navíc. Jinak se mi moc nelíbí, že už se u busů natvrdo počítá s prázdninovým sedlem v i=20. Mimo jiné to znamená, že se to nedá proložit s linkami polovičního rozsahu (15-30-20), nebo na nich musí být v sedle i=40. I am the passenger, and I ride and I ride...
vasekj	Středa, 26. dubna 2023 - 12:07:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 9-2017	Demon3: V normálním světě (kde se za služby platí) by vytížená linka generovala zisk, a ne ztrátu. Ale i v této naší pokřivené realitě to může být (ale pouze někde) finančně výhodné. Např. vysátím cestujících z nejvytíženějšího úseku (zde např. C mezi Kačerovem a Muzeem) se zabrání nutnosti ji posilovat v celé trase včetně méně vytížených úseků na okrajích. Nebo se tím sníží počet aut těch, kteří, když si MHD jejich času neváží, si časovou úsporu řeší individuálním vozidlem (a kupodivu jim nevadí si za to platit).
Cisalpino	Středa, 26. dubna 2023 - 12:26:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 12-2007	Ono je to spíš naopak, salámovou metodou je opatrně snaha omezit expresní linky i na příměstě. Tangenta 125 je OK, ale ta nikde na P4 nestaví, ta spojuje P11 a P5. Údajně by měla vzniknout zastávka Nádraží Krč na jižní spojce pro přestup na metro D a výhledově i nějakou vlakovou tangentní linku z Radotína. Škoda obsazení čísla 126. To by se mi pořád líbilo jako rezerva pro případné dvojče 125 Smíchov - Chodov. Nepočítalo se s expres linkou Smíchov-Dejvická via tunel? Jestli si vzpomínám, tak to snad bylo oficiálně ztopeno kvůli bezpečnosti pro případ poruchy nebo nehody autobusu v tunelu a problematické evakuaci. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Svobodnik18	Středa, 26. dubna 2023 - 13:10:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 7-2010	Mouser: nikoliv, 126 nahrazuje 154+197, které dohromady složily taky metrolinku.
Petr_vlček	Středa, 26. dubna 2023 - 13:20:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15655 Registrován: 5-2004	To spis proto ze kazdou druhou spicku je regulovany vjezd do tunelu se vsemi dusledky v podobe ucpani okoli vjezdu. Tudiz rychly jo, ale jen nekdy. Spolehlivost nulova.
Mouser	Středa, 26. dubna 2023 - 14:31:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 4-2006	Svobodnik18: Já vím, myslel jsem to tak, že kapacitně je skoro celá východní půlka 170 navíc už dnes, tedy se na tom s novými parametry moc nemění. Což zas tak nekritizuju, není nutné to řešit v souvislosti s TT na Libuš, spíš jsem navazoval na Odjinud. Cisalpino: "Nepočítalo se s expres linkou Smíchov-Dejvická via tunel? Jestli si vzpomínám, tak to snad bylo oficiálně ztopeno kvůli bezpečnosti pro případ poruchy nebo nehody autobusu v tunelu a problematické evakuaci." Ano a nebyl to moc přesvědčivý argument, protože zájezdové busy tam samozřejmě normálně jezdí. I am the passenger, and I ride and I ride...
Frantisek	Středa, 26. dubna 2023 - 14:43:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 10-2007	Cisalpino: "Údajně by měla vzniknout zastávka Nádraží Krč na jižní spojce pro přestup na metro D a výhledově i nějakou vlakovou tangentní linku z Radotína." Což je Praze 4 celkem k prdu. Jako tangenta zde mnohem lépe poslouží 118 zkrácená přes "Dvorecký" most (a v budoucnu možná nahrazená tramvají), na kterou se nebude muset popojíždět metrem a dostávat kamsi na dálnici. A to je ani nenapadlo 125 vést přes Pobřežní cestu, kde by byl přestup od/do Modřan.
Daarzyn67	Středa, 26. dubna 2023 - 15:15:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1870 Registrován: 8-2020	Mouser: "Cisalpino: "Nepočítalo se s expres linkou Smíchov-Dejvická via tunel? Jestli si vzpomínám, tak to snad bylo oficiálně ztopeno kvůli bezpečnosti pro případ poruchy nebo nehody autobusu v tunelu a problematické evakuaci."Ano a nebyl to moc přesvědčivý argument, protože zájezdové busy tam samozřejmě normálně jezdí." Tak či onak, je docela "neslušné" toto rozhodnutí naprosto ignorovat v novém dokumentu rozvoje PID, když v předchozí verzi něco bylo.
Petr_vlček	Středa, 26. dubna 2023 - 16:05:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15657 Registrován: 5-2004	Pohled na mapy rika ze je stejne jak vetsinu spicek regulovan vjezd do blanky smer troja. Dusledkem je "cervenej" smichov a dejvice. Tudiz zajebat diky tunelu 118 jako jedinou linku v jeremenkovy asi neni idealni napad...
Orky	Středa, 26. dubna 2023 - 17:30:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16834 Registrován: 10-2004	Aha, takže za omezenou 165 se koupilo posílení Křeslic a zbytečné nové souběhy 197/126 Chodov - Na Jelenách a 197 na Roztyly a zbytečné posílení úseku Komořany - Zbraslav. Do Měcholup se bude dát dostat jenom z Mikulovy, za to 2 linkami, severní Chodov bude mít smůlu. A o zbourání 197 někam přes Chhodov už jsme mluvili. U 197 je průšvih opačný směr, ale směr na Jižní město, kde se dostává do předimenzovaného úseku, mi to zase tak nevadí. A hlavně, jednak jsem významná zpoždění od Barrandovského mostu nezaznamenal a za druhé za 2 roky má jezdit přes most Dvorecký. Jsou věci, které chápu (třeba ty Křeslice), ale v celku je nový stav pro mě zase o něco méně přijatelný a použitelný.
M250.0	Středa, 26. dubna 2023 - 19:36:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 8-2017	Je to drobnost, ale všimli jste si, že Ropid použil dosud nevyužitý název Zbraslav, který by člověk tak nějak očekával u zastávky v centru této městské části, na zastávku na úplném okraji u chatové osady jen proto, že se mu tam hodí otočit minibusíkovou linku?
Demon3	Středa, 26. dubna 2023 - 19:44:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9653 Registrován: 2-2006	vasekj: "V normálním světě (kde se za služby platí) by vytížená linka generovala zisk, a ne ztrátu." Ve virtuálním světě ano, ale obecně v MHD taková linka zisk negeneruje, ale vysává prostředky ze společného měšce. Daarzyn67: "Tak či onak, je docela "neslušné" toto rozhodnutí naprosto ignorovat v novém dokumentu rozvoje PID, když v předchozí verzi něco bylo." Pokud byla nějaká myšlenka všeobecně opuštěna, je "neslušné" se k ní stále vracet ? Proč ? Tím že budeš hloupost stále opakovat, dobrej nápad se z ní nestane... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Daarzyn67	Středa, 26. dubna 2023 - 19:53:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 8-2020	Myslel jsem to tím, že to třeba nějak zdůvodní v tom dokumentu, a ne že to prostě vynechají. Ještě teda, když tu byly zmíněny ty "vytížené" linky - ten logický systém výdělku při naplnění docela nabourává předplatné jízdné, ale to samozřejmě by se opouštět nemělo. Řešením by mohl být speciální tarif, což by mohlo v "přehlednosti PID" taky dělat bordel. Nicméně oblíbenost linky nemusí nutit do jejího posílení... půjde aplikovat dopravní redukce, ne?