Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 15. 6. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 15. 6. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Lc_736__c_954
Neděle, 11. června 2023 - 16:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6784
Registrován: 6-2006
Ústečák:
"Zatímco u tramvají to funguje normálně, v krtkovi cestující furt koukají na zavřené dveře se svítícím tlačítkem trochu nechápavě"
Proti první části věty se musím ohradit, tohle se u nás děje taky! Nech si někdy napsat něco s RP a jeď celou směnu čistě na předvolbu a uvidíš výjevy, které zažívali první řidiči T6 v 90. letech. A dané befelem to je - přednostně předvolba, jinak pouze s ohledem na bezpečnost kaštanstva: U vlaku vybaveného tlačítky pro „Žádost o otevření dveří“, řidič používá tento způsob ovládání. Pouze s ohledem na provozní podmínky nebo zajištění bezpečnosti cestujících použije centrální otevření dveří.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lc_736__c_954.)
Mladějov
Neděle, 11. června 2023 - 16:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19721
Registrován: 3-2007
Zajímavá dveřní debata [biggrin]
Já bych k tomu dodal dva poznatky: V kachnách to dost zdržují nepohybliví důchodci, co jsou zvyklí lézt do tramvají prvními dveřmi u řidiče (a ty jsou zrovna úzké a pro ně Matterhorn), když se jich tam potká víc, tak vteřiny (pro omezené sekundy [wink]) běží.

Každopádně by asi bylo dobrý aby u DP dělali realistické JŘ s nějakou zpětnou vazbou, celodenní závody "plný plyn/plná brzda" nedělaj dobře tramvajkám ani pohodě jejich řidičů a zvětšují riziko chyby či nehody.

Metro: Tak používat poptávkové celý den je antizákaznická hloupost a hlavně by měla být signalizace sjednocená v celém DP. Na tom by měli soudruzi pracovat třeba místo pro většinu cestujících debilních kampaní.
Mladějov
Neděle, 11. června 2023 - 17:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19722
Registrován: 3-2007
Bobik 7628: Podélné je samozřejmě v tram či busu (právem) opuštěný anachronismus (ryvy). ale s těma dvěma sedadly bych nebyl tak kategorický.
Protože situace na trambajkách už většinově není jako někdy v tom 1982, kdy začaly jezdit T3 SU - tedy narvané v centru a potřeba tam odvézt co nejvíc těl.
Ta obsazenost, když tedy vše funguje, je o dost menší, řekl bych na sezení skoro všude kromě pár výjimek typu Karlák - IPP a jak jsem přišel při marodění s plotýnkou, ono dost starých nebo nemocných lidí prostě těch 20 minut stání vydrží tak se zaťatými zuby (zvlášť, když vás nikdo nepustí, protože nevypadáte jako sedmdesátník a není na vás vidět sádra atd.) a není to úplně sranda.

Takže já jsem pro současné vícesedadlové uspořádání.
A pro klimatizaci a kachny a poršata prosím na jiné linky, než jezdím já [wink]


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 11. června 2023 - 20:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9690
Registrován: 2-2006
Smithers:
"U KT8 by hodně pomohlo podélné sezení mezi prvními a druhými dveřmi, to by hodně pomohlo s prostupností. Ale nechce se..."
Nevim jaká je představa že by mohlo pomoci, ale každopádně není divu, že tohle se opravdu nechce...
Lc_736__c_954:
"Nech si někdy napsat něco s RP a jeď celou směnu čistě na předvolbu a uvidíš výjevy..."
Celou směnu jezdim na předvolbu neustále, občas nějaký ten výjev vidim, ale není to ani zdaleka tak dramatické, jak se povídá. První T6 nebo DVC byly úplně jinej level...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Neděle, 11. června 2023 - 20:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4215
Registrován: 3-2004
Lc: Když mě R.P moc neba. Max ten analog ještě. 🙂
Paul2no
Neděle, 11. června 2023 - 21:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 11-2009
Co se týče předvolby, já vidím problém že je to nekonzistentní. Myslím že nejvhodnější by bylo, aby DPP vydal pokyn, že řidič musí vždy používat pouze odblokování a otevírat všechny dveře nesmí. Aby to bylo jednotné a lidi si na to zvykli.
Petr_k
Pondělí, 12. června 2023 - 10:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13840
Registrován: 4-2003
Takže při poruše předvolby by byl daný vlak neschopný provozu? [lol]

Zkoušelo se to na autobusech, ale s příchodem eurošestek s totálně nespolehlivými kapacitními snímači Made in PRC se od vymáhání upustilo, protože kdyby se postupovalo fundamentalisticky, ani se nevypraví.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Paul2no
Pondělí, 12. června 2023 - 10:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 11-2009
Řešením by bylo používat tlačítka, která se neporouchávají (třeba ta co jsou v 15T). Ono by stačilo k tomu přistupovat s rozumem, minimálně pokud je ve voze puštěno topení/klimatizace, tak povinnost používat vždy poptávku, a pokud by řidič otevíral vše, musel by si to obhájit (třeba tou poruchou, ale ne tím že je zvyklý to tak dělat odjakživa).

Já jsem teď byl v Bruselu, kde jak v tramvajích tak v metru je dveře vždy nutné otevírat tlačítkem (u starých souprav metra dokonce mechanickou klikou, kde strojvedoucí centrálně ani otevřít nemůže), a funguje to tam, a dokonce přes to že tam nemají předvolbu - tlačítka jsou "mrtvá" dokud řidič neprovede odblokování.
Pondělí, 12. června 2023 - 10:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7629
Registrován: 7-2011
Paul2no:
"já vidím problém že je to nekonzistentní"
Já ne. Co je nekonzistentního na tom, že když chci ven, tak dostatečně včas zmáčnu čudl a maximálně ho zmáčknu zbytečně (což většinou ani nepoznám)?
Jenže tady je především kámen úrazu. Stačí pozorovat lidi, zejména mladší, co přesně dělaj, když chtěj vystoupit. Většina v klidu sedí až do zastavení, pak se v pohodě zvedne a teprve začíná něco řešit. Čili pozdě.

Přece není tak těžký zvládnout "chci ven = před zastavením zmáčknu čudl". Fakt není potřeba řešit jestli jo, nebo ne, nebo co.
Pondělí, 12. června 2023 - 10:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7630
Registrován: 7-2011
Ústečák:
" Když mě R.P moc neba."
Zrychlovač na tebe, obden v letním vedru a ucpaný Karmelitský, darebáku. A běda, jak ho napálíš. To si pak budeš R.P. považovat. [biggrin][biggrin]
Pondělí, 12. června 2023 - 11:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9691
Registrován: 2-2006
Paul2no:
"Řešením by bylo používat tlačítka, která se neporouchávají"
Taková nejsou. Ani v 15T...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Petr_k
Pondělí, 12. června 2023 - 11:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13841
Registrován: 4-2003
Bobik:
"Jenže tady je především kámen úrazu. Stačí pozorovat lidi, zejména mladší, co přesně dělaj, když chtěj vystoupit. Většina v klidu sedí až do zastavení, pak se v pohodě zvedne a teprve začíná něco řešit. Čili pozdě."
Tohle dělají i důchodci, zejména čím víc tzv. nemohoucí, tím intenzivněji.

U nás se ještě poslední dobou rozšiřuje nešvar, kdy klienti na zastávce koukají po autobusu, ale pak mávají, že tenhle zrovna nepotřebují a ať jede dál, ale nějak si neuvědomují, že na té zastávce může být i někdo další, kdo není na první pohled hned vidět...
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 12. června 2023 - 12:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4216
Registrován: 3-2004
Bobik: No však já poslední dobou s ničím jiným prakticky nejezdím. [jidlo] Mám velký štěstí. Zrychly jsou super - pro mě teda. [happy]
Pondělí, 12. června 2023 - 16:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 10-2010
Nedělaly se v posledním cca roce nějaké úpravy na 15T, které by zlepšily jejich chodové vlastnosti v obloucích o menších poloměrech? V Praze jsem byl cca po dvou letech a připadá mi, že ty 15T jezdí tak nějak líp, než si je pamatuju. Je ale možné, že jsem měl tentokrát štěstí na nějaké lepší kusy.
Pondělí, 12. června 2023 - 20:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4033
Registrován: 1-2010
Mám dotaz. Jak se tady celou dobu řeší nedostatek vozů KT, a díky tomu se přehazují linky mezi sebou, tak mě napadlo.

Když je tedy takový nedostatek kačen, proč se úvratě nespojí navzájem? Tedy například jedna linka Libuš - Pankrác, a druhá linka Holyně - Libuš?
Kolik by byla potřeba KT, při klasickém intervalu?
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

DP Hradec Králové [satan]

A=Končí na zastávce Kozlovka
F=Končí na zastávce Kingspan
T=Končí na zastávce Podzámčí
Pondělí, 12. června 2023 - 20:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7631
Registrován: 7-2011
Petr_k:
"Tohle dělají i důchodci..."
Dobře, ale u toho nemohoucího starouše to tak nějak očekávám. Pokud o něm vím, tedy a nesedí někde u zadních dveří. A upřímně, u nich jsem raději a klidně počkám, než aby mi tam, protože mu to trvá a nechce zdržovat, vrávoral u dveří už o dvě stanice dřív.
Adalbertinum:
"Když je tedy takový nedostatek kačen, proč se úvratě nespojí navzájem?"
Už se to tu taky řešilo. A při různých výlukách i dvouúvraťové linky už byly. Problém je s přestávkami a se zázemím, které spíš není, než je. Maximálně kadibudka a sud s vodou, čili hygiena hadr.
poznámka
Pondělí, 12. června 2023 - 20:53:50  
Neregistrovaný host
Petr_k:
"Bobik:
"Jenže tady je především kámen úrazu. Stačí pozorovat lidi, zejména mladší, co přesně dělaj, když chtěj vystoupit. Většina v klidu sedí až do zastavení, pak se v pohodě zvedne a teprve začíná něco řešit. Čili pozdě."

Tohle dělají i důchodci, zejména čím víc tzv. nemohoucí, tím intenzivněji. "

Jasně. Pro toho důchodce i jeho okolí je úplně nejlepší, když se snaží vstát a šourat ke dveřím, ideálně s holí a nákupní taškou, zatímco busík zajíždí do zastávky jako Fittipaldi do boxů...
Stejně tak v jedoucí tramvaji je úplně nejlepší (třeba v Ječné směrem na IPP) vstávat ze sedačky a prodírat se mezi stojícími lidmi ke dveřím....[crazy]
Pondělí, 12. června 2023 - 20:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4034
Registrován: 1-2010
Bobík: tam by to řešily pauzy s oddělenou přestávkou, tzn svačiny. U jedné linky by to šlo v Braníku a na Smíchově. Ovšem nevím jak by to šlo v praxi, když to na Libuš jezdí tak jako teď linka 17.
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

DP Hradec Králové [satan]

A=Končí na zastávce Kozlovka
F=Končí na zastávce Kingspan
T=Končí na zastávce Podzámčí
Pondělí, 12. června 2023 - 21:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9692
Registrován: 2-2006
Adalbertinum:
"Bobík: tam by to řešily pauzy s oddělenou přestávkou, tzn svačiny. U jedné linky by to šlo v Braníku a na Smíchově. "
Mizivé obratové časy, tím pádem přenášení zpoždění, střídání taky nějakou minutku přidá, k tomu zvýšená potřeba řidičů, kterých taky není nadbytek, navíc řidičů nasranejch, protože oddělení od vozu nikdo extra nemiluje. Spousta důvodů proč to raději nepokoušet...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
15T alfa
Pondělí, 12. června 2023 - 21:50:02  
Neregistrovaný host
Měl bych prosím otázku - víte někdo, proč u první série vozů 15T (9201-9325) nedochází při vyšších stupních oprav/prohlídek k výměně, resp. úpravě podvozků po vzoru jejich novější poloviny? A jak je to se 100 mm širokým kolem, vejde se do zástavby jejich podvozku?
Pondělí, 12. června 2023 - 22:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9693
Registrován: 2-2006
Kondra89:
"Nedělaly se v posledním cca roce nějaké úpravy na 15T, které by zlepšily jejich chodové vlastnosti v obloucích o menších poloměrech?"
Nic takového, maximálně může mít vliv zvýšenej počet mazníků před oblouky a každá desátá mazací tramvaj 15T.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 12. června 2023 - 22:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1946
Registrován: 8-2020
poznámka:
"Petr_k:
"Bobik:
"Jenže tady je především kámen úrazu. Stačí pozorovat lidi, zejména mladší, co přesně dělaj, když chtěj vystoupit. Většina v klidu sedí až do zastavení, pak se v pohodě zvedne a teprve začíná něco řešit. Čili pozdě."

Tohle dělají i důchodci, zejména čím víc tzv. nemohoucí, tím intenzivněji. "
Jasně. Pro toho důchodce i jeho okolí je úplně nejlepší, když se snaží vstát a šourat ke dveřím, ideálně s holí a nákupní taškou, zatímco busík zajíždí do zastávky jako Fittipaldi do boxů...
Stejně tak v jedoucí tramvaji je úplně nejlepší (třeba v Ječné směrem na IPP) vstávat ze sedačky a prodírat se mezi stojícími lidmi ke dveřím....[crazy]"
Tak snad nové autobusy budou mít dosažitelnost tlačítka stoprocentní. Kloubové SORy minimálně to mají slušné, ale určitě ne odevšud.
Petr_k
Úterý, 13. června 2023 - 09:14:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13842
Registrován: 4-2003
poznámka:
"Pro toho důchodce i jeho okolí je úplně nejlepší, když se snaží vstát a šourat ke dveřím, ideálně s holí a nákupní taškou, zatímco busík zajíždí do zastávky jako Fittipaldi do boxů..."
Dobrá, trochu konkrétnější situace: důchodky s berlí a ervéhápkou narvanou teskosračkama nastoupí s davem, usedne na sedačku proti druhým dveřím, kde má v dosahu 2 tlačítka STOP a jedno tlačítko "znamení výstupu s kočárkem", aniž by se musela natahovat. Vystupovat hodlá na zastávce na znamení (která je na znamení CDCT), přesto nic z toho nezmáčkne, však autobus zastaví, protože tam vždycky někdo čeká, zvedá se až po zastavení na zastávce a než se zvedne, posbírá hůl a tašku a došourá se ke dveřím... [angry][crazy]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Břevnovák
Úterý, 13. června 2023 - 09:30:59  
Neregistrovaný host
Důchodců (a nejen jich) se musím zastat ... ostatně je to z mého pohledu už celkem perspektivní:-). On se nám v některých částech/na některých linkách rozmohl takový nešvar. Prdnout retardér těsně před zastávku. Takže pokud si dotyčný není úplně jist stabilitou, tak celkem přirozeně sedí při překonávání toho hupu raději na [zadnice], než aby putoval vozem k tlačítku. Na tohle je zcela ukázková 131, kde po Pískách je těch hrůz celkem dost a to, co tam jezdí, je dle mých zkušeností na tlačítka celkem skoupé a někdy mi to tlačítko najít dá celkem fušku.
Osobně bych byl pro to, aby štangle s tlačítkem měla jinou barvu, takže by na první pohled bylo jasné, na které ten čudl je.

[tramvaj] jsou v poho, tam je jasné, že čudl je u/ve dveřích a ta tramvaj většinou taky neskáče jak splašená koza.
Úterý, 13. června 2023 - 11:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9694
Registrován: 2-2006
15T alfa:
"Měl bych prosím otázku - víte někdo, proč u první série vozů 15T (9201-9325) nedochází při vyšších stupních oprav/prohlídek k výměně, resp. úpravě podvozků po vzoru jejich novější poloviny? A jak je to se 100 mm širokým kolem, vejde se do zástavby jejich podvozku?"
Ty podvozky jsou identický, co bylo jinak (kola, nápravnice) už se sesouhlasilo, zůstávají detaily jako hadice nebo uchycení plent.
Stovkový kolo se vejde.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
15T alfa
Úterý, 13. června 2023 - 11:23:16  
Neregistrovaný host
Demon3: Děkuji za odpověď.

A uvažuje se o přechodu na širší kola? Koukal jsem v zadávacích podmínkách na nové tramvaje, že vůz musí být schopen jezdit na kolech šířky 86-120 mm.
Úterý, 13. června 2023 - 15:30:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9695
Registrován: 2-2006
Tak fáze uvažování probíhá už tak 20 let, proběhlo i pár pokusů, ale o úspěchu bych nehovořil, takže spíš ne.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
poznámka
Úterý, 13. června 2023 - 18:36:48  
Neregistrovaný host
Petr_k:
"Dobrá, trochu konkrétnější situace: důchodky s berlí a ervéhápkou narvanou teskosračkama nastoupí s davem, usedne na sedačku proti druhým dveřím, kde má v dosahu 2 tlačítka STOP a jedno tlačítko "znamení výstupu s kočárkem", aniž by se musela natahovat. Vystupovat hodlá na zastávce na znamení (která je na znamení CDCT), přesto nic z toho nezmáčkne, však autobus zastaví, protože tam vždycky někdo čeká, zvedá se až po zastavení na zastávce a než se zvedne, posbírá hůl a tašku a došourá se ke dveřím... [angry][crazy]"

A proč to pohrdavé výrazivo "teskosračky"?
To, že to nezmáčkne a nikdo tam shodou okolností nikdo nebude je jeho riziko. Ostatně zastávka na znamení CDCT, kde "vždycky někdo čeká", to je také trochu podivné, ne?
No ak tomu zvedání se šourání...už bylo řečeno výše.

Btw, přeji vám pevné zdraví do vysokého věku a pak rychlý konec nejlépe v běhu. Bohužel, většina populace se ve vyšším věku šourá a někteří bohužel ani to ne.
Paul2no
Úterý, 13. června 2023 - 19:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2929
Registrován: 11-2009
To, že to nezmáčkne a nikdo tam shodou okolností nikdo nebude je jeho riziko. Ostatně zastávka na znamení CDCT, kde "vždycky někdo čeká", to je také trochu podivné, ne?

Občas jedu na modřanské trati (jako cestující), obvykle v sedle, a i tak se na téměř každé zastávce na znamení najde právě jeden člověk, který chce nastupovat nebo vystupovat. Takže pokud tramvaj na celé trati projede jednu zastávku, je to úspěch.
Úterý, 13. června 2023 - 19:32:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1947
Registrován: 8-2020
Tak Ropid chce zastávky na znamení všechny, čili jejich počet ani trvání snižovat nebude (nebo viděli jste nějaký protipříklad?).
Úterý, 13. června 2023 - 19:39:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15820
Registrován: 5-2004
No takovej ípák nebo Karlák na znamení hraničí s absurdistánem. Tam bude na zastávce někdo i v půl čtvrtý ráno ve vánici při -15...
Paul2no
Úterý, 13. června 2023 - 19:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2930
Registrován: 11-2009
Tak ono třeba na té modřanské trati je možná zastávek až zbytečně moc. Popravdě nějak nevidím smysl zastávky U Libušského Potoka - zastávka velmi blízko zastávce Poliklinika Modřany, navíc celkem uprostřed ničeho. Stalo by se hodně, kdyby tam tramvaje přestaly zastavovat? Už tak je jízda odtamtud do centra velmi dlouhá, a teď s prodloužením do Libuše to vynikne ještě více.
Úterý, 13. června 2023 - 20:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7633
Registrován: 7-2011
No, to je otázka. Nějaký lidi tam přeci jenom lezou. Většinou ven. Tipuju, že jede o ty, co by to z Polikliniky měli do kopce (opačně nastupujou ale u tý Polikliniky, protože do kopce by zas měli Potok). Ale je fakt, že večer (v noci) z města se mi to podaří projet málokdy.

Ale neboj, mezi Koněm a Belárií má zastávka dokonce vzniknout. [proud]
Úterý, 13. června 2023 - 20:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 8-2020
Petr_vlček: Ropid obhajoval konečné na znamení tím, že vás řidič přinejhorším vyhodí na odstavné ploše. Přitom ale nikde není psáno, že řidič nemůže na zastávce zastavit, když nikdo znamení nedá.
Úterý, 13. června 2023 - 22:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 10-2010
Demon3:
"Kondra89:
"Nedělaly se v posledním cca roce nějaké úpravy na 15T, které by zlepšily jejich chodové vlastnosti v obloucích o menších poloměrech?"Nic takového, maximálně může mít vliv zvýšenej počet mazníků před oblouky a každá desátá mazací tramvaj 15T."
Dík.
Taky mě trochu zarazilo, že pětky mají o víkendu pauzy v Holyni. Stát půl hodiny někde uprostřed ničeho kde jediným zázemím je jenom nějaký mobilní záchod musí být výborný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89.)
Středa, 14. června 2023 - 11:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9696
Registrován: 2-2006
Daarzyn67:
"Tak Ropid chce zastávky na znamení všechny..."
Tak ono je to tak logický, je to tak všude, proč ne u nás...
Kondra89:
"Taky mě trochu zarazilo, že pětky mají o víkendu pauzy v Holyni. Stát půl hodiny někde uprostřed ničeho kde jediným zázemím je jenom nějaký mobilní záchod musí být výborný. "
Na Vápence bohužel není prostor na delší přestávku než současných 16 minut, vejde se tam jen jedna souprava.
Na druhou stranu většina řidičů je na kafe z termohrnku a jídlo z krabičky zvyklá...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 14. června 2023 - 13:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 4-2022
Byl jsem kdysi v nějakým americkým městě a tam měli na chodníku zastávkový sloupky každejch asi 200 metrů - na znamení. Když byli nějaký lidi, bylo dáno znamení, tak autobus zastavil, většinu která byla bez zájmu, tak prostě projel. Ve výsledku autobus zastavoval zhruba stejně často jako u nás, kde jsou zastávky přísně institucionalizovaný. Tudíž to v daných podmínkách fungovalo skvěle.

Ovšem na tom, aby byly v našich poměrech úplně všechny zastávky na znamení, tak na tom nevidím nic výhodnýho a už vůbec ne logickýho. Byl jsem dost překvapenej, když jsem poprvé profrčel Pavlíkovu (dnes Libuš), která byla tehdy nově na znamení. Autobus 215 neměl na trase kromě Kačerova důležitější zastávku. Ne, taková nemá být na znamení.

A u tramvají je to ještě okatější. Proč? Budete to prosazovat i v metru? Na dráze? Ešus to stejně už rychlíku nenapráská, i když Tuklaty (jakože bez znamení) vynechá, tak jako to kdysi zvládl panťák, když tam zastavil jen na půl vteřiny a pak tam hned nasypal všechno...
Petr_k
Středa, 14. června 2023 - 15:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13843
Registrován: 4-2003
Pavlíkova/Libuš je stejně marginální jako Přírodní nebo Jirčanská, není důvod, aby byla stálá. Takových je všeobecně v síti daleko míň, než to podle seznamu zastávek vypadá.

U autobusů do charakteru zastávky mluví krom obratu klientů taky stavební podoba, poloha a vzájemná vzdálenost s ostatními zastávkami.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Středa, 14. června 2023 - 16:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 4-2022
Kdyby nebyla vznikla zastávka Pavlíkova, nebylo by potřeba linku 215 vůbec zavádět. Asi tolik k jejímu významu v naznačených souvislostech dané linky. Asi to tam moc neznáte.
Středa, 14. června 2023 - 16:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9697
Registrován: 2-2006
P.L.:
"Ovšem na tom, aby byly v našich poměrech úplně všechny zastávky na znamení, tak na tom nevidím nic výhodnýho a už vůbec ne logickýho. "
Jde o to, aby se systém sjednotil. Chceš vystupovat/nastupovat, tak si zmáčkni tlačítko nebo mávni (případně jako v našich podmínkách viditelně stůj na zastávce), jinak je zbytečný aby se zastavovalo. Aby se někde muselo mávat/mačkat a jinde ne, je prostě nepřehledný. Nejde jen o čas, ale i o palivo, který neni zadarmo.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 14. června 2023 - 16:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1950
Registrován: 8-2020
A jak říkám, kdyby to byla nějaká zastávka, kde by se zastavovat tak jako tak muselo (významné přestupní uzly...) nikdo to řidičům nezakazuje, kdyby nikdo náhodou to znamení nedal.

Blízkost zastávek ("co 200 metrů") a charakter na zmamení vypadá dobře, ale jestli by to cestující nezneužívali tím, že by se nějak roztahovali.
Středa, 14. června 2023 - 16:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9260
Registrován: 6-2004
Demon: Otázka je, do jaké míry to nějaké palivo reálně uspoří.... Jak tu zaznělo od řidičů. Když do Modřan projedeš jednu zastávku, tak je to zázrak a zrovna u tram, kde je povinost stejně brzdit na 15 kolem sloupku to není zrovna extra...
Petr_k
Středa, 14. června 2023 - 16:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13844
Registrován: 4-2003
P.L.:
"Kdyby nebyla vznikla zastávka Pavlíkova, nebylo by potřeba linku 215 vůbec zavádět."
Naopak, kdyby tam sídliště měla obsluhovat 215 sama bez 197, tak ta zastávka nikdy nevznikne, resp. vznikne nějaký kompromis na půlcestě mezi Přírodní a Pavlíkovou a následně by si chlapci z půdičky zavařovali hlavičky usilovným přemýšlením, jak udělat zastávku Sídliště Libuš pro 197 blíž k exkruháku, aniž by to dublovalo Jirčanskou
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Středa, 14. června 2023 - 17:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 4-2022
Uvážíme-li, že 215 jezdila o řadu let dříve než se sem dostala 197, tak je to zajímavé tvrzení.

(V době zahájení provozu (tj. po zprovoznění příslušného úseku Novodvorské) sem jezdila ještě 198, ale ta mělo skoro stejnou trasu jako 215, akorát před koncem zahnula doleva k masňáku (dnešní Sapě).)

(Příspěvek byl editován uživatelem P.L..)
Středa, 14. června 2023 - 17:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15824
Registrován: 5-2004
To bude slušnej koncert jak bude 10-15 lidí v tramvaji mačkat tlačítko uprostřed Václaváku, u Masny, v Oplatalce, na Karláku, Ipáku, Palačáku[proud]
Středa, 14. června 2023 - 18:31:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4108
Registrován: 5-2003
Jako v Jihlavě, stálá jen Hlavák a Můstek, zbytek na znamení [proud]

Jinak vývoj znz v Praze je celkem jasný:
1) ROPID zavede všechny zastávky na znamení
2) Důchodci začnou hromadné remcat,takže se zavede pravidlo,že když řidič nemá jistotu,že ve voze nikdo nechce vystupovat,zastaví i tak
3) DPP začne remcat,že se zbytečně pálí energie,tak se nejméně frekventované zastávky změní do kategorie "na zvláštní znamení" a bude potřeba tam mávat/mačkat tlačítko
4) ROPID začne rozšiřovat počet zastávek na zvláštní znamení...
5) Lidi si začnou stěžovat,že jim projíždí busy, když nemavnou..zavede se pravidlo,že když někde stojí na zastávce,zastaví se tam vždycky
6)..[happy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Petr_k
Středa, 14. června 2023 - 18:39:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13845
Registrován: 4-2003
P.L.:
"Uvážíme-li, že 215 jezdila o řadu let dříve než se sem dostala 197, tak je to zajímavé tvrzení."
Tak 198, no. Tu stejně nakonec 197 sežrala, aby ji chlapci v zájmu Velké zářijové linkové revoluce 2012 mohli prohlásit metrobusem.
Jen chci naznačit, že to tam žádný výjimečný pupek světa jen kvůli tomu, že se tam po 40 letech nastěhoval nějaký P.L. a pak tam kvůli nedostatku lépe koncipovaných a projednatelných projektů protáhli trambaj, fakt není.
A že to nakonec skončí zastávkami na znamení všude, je jen logický důsledek technologického rozvoje. Pak bude následovat, že řidiči budou instruováni stavět všude, kde si klienti požádají (hodně se mi líbí přístup v HVV), a až řidiče nahradí automatické řízení, zastávky jakožto instituci nahradí předprogramované body v síti, které budou zastavení vozidla pro výstup a nástup vhodné, ale označené už nebudou vůbec.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Středa, 14. června 2023 - 19:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 4-2022
Jak už jsem psal, to byla úplně jiná 198! Po pár letech zanikla. Pak dokončili další kus Novodvorské a zjevila se 197 (ale úplně jiná než ta co ještě o týden předtím jezdila přes střed města) a pak teprve vznikla ta 198 co o ní píšete vy.

NE, je to jinak. Už někdy v 70. letech, možná i dřív, si ve VHMP (či kýho čerta) namalovali do mapy, že se tu jednou bude metro (tehdy odbočka C) dotýkat prodloužené Novodvorské, čímž vznikne důležitý uzel. Takže když postavili tu příslušnou část Novodvorské, tak v tom místě rovnou udělali tu zastávku a udělali ji s podchodem, protože ji měli za důležitou. A když stavěli sídliště Libuš, tak mu udělali sámošku s hospodou v blízkosti té zastávky. atd. atd. Mohli si to namalovat o kilometr vedle, já tu nehodlám řešit jestli to vymysleli líp nebo hůř, já jen konstatuji, že to prostě udělali tak jak to udělali a v zásadě furt jedou podle toho plánu, samozřejmě s úpravami. (Třeba pokračování Novodvorské dále na jih (s přemostěním rokle) už nevzniklo...) Takže takový menší pupíček se tu líhne, a to bez ohledu na mojí osobu.

(Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)
djst
Středa, 14. června 2023 - 20:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 8-2014
S těmi zastávkami na znamení to nemůžete brát podle jen podle průměrné frekvence cestujících na spoji, ale také podle počtu spojů. Kdyby na modřanské trati projela ve špičce tramvaj průměrně jednu z šesti zastávek, tak je to při 30 spojích za hodinu 30 průjezdů za hodinu. Což je pořád víc než kdyby jinde busík jedoucí po čtvrt hodině projel všech šest (24 průjezdů za hodinu). Z tohoto pohledu začíná dávat třeba Divadlo na Fidlovačce (a mnohé další) jako zastávka na znamení smysl.
Zadruhé, jsou zastávky, kde se frekvence cestujících připadající na jeden spoj v průběhu dne dost podstatně mění. Třeba takový Pražský hrad. O letním víkendovém odpoledni se tam valí davy, ale v ranní špičce to je zvlášť směrem do centra dost mizérie. Nebo zastávky, kde frekvence dost závisí na tom, jestli zrovna přijel nějaký přípoj nebo ne. Třeba Vypich.
Zatřetí, zrovna u těch tramvají máme zatahující spoje. Jednak často vyjíždějí chvilku po normálním spoji, který jim na začátku trasy vysbírá lidi. A jednak se pak tyhle spoje z různých směrů často sjedou na úseku před vozovnou. Třeba takový večerní zátah 1 z Petřin do Vozovny Vokovice, když minutku před ním jede regulérní spoj a od Prašňáku před sebe chytí něco jiného, by dokázal nezastavit v podstatné většině zastávek. Což může být srovnatelné s tím, kolik zastavení by to pořadí jinak ušetřilo za celý den.
Konečně, když budeme chtít omezit zbytečná zastavení na minimum, dojdeme nakonec k tomu, že musíme zahrnout velkou část zastávek. Už teď je při cestě mnoha autobusovými linkami jak u blbých pořád poslouchat hlášení „Příští zastávka je na znamení.“ I proto dává smysl to sjednotit a mít na znamení všechno.
Středa, 14. června 2023 - 20:32:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 1-2014
Zastávky na znamení mají geniálně vymyšlené v Londýně. Když někdo zmáčkne tlačítko, na displeji pod názvem zastávky se zobrazí "Bus Stopping", tedy "Zastavíme". A ozve se takový decentní gong-zvoneček, který moc neruší, ale zaznamenáte ho. Takže všichni lidi uvnitř autobusu vědí, že autobus zastaví a že nemusí tlačítko mačkat taky. Bezva řešení.
Středa, 14. června 2023 - 22:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9698
Registrován: 2-2006
9001:
"Když do Modřan projedeš jednu zastávku, tak je to zázrak a zrovna u tram, kde je povinost stejně brzdit na 15 kolem sloupku to není zrovna extra..."
Jo, ve špičce určitě. A pak máš okrajový časy kdy víc zastávek projedeš než na nich zastavíš.
Petr_vlček:
"To bude slušnej koncert jak bude 10-15 lidí v tramvaji mačkat tlačítko uprostřed Václaváku, u Masny, v Oplatalce, na Karláku, Ipáku, Palačáku[proud]"
Žádnej koncert nebude, pípne to jednou a to jen u některých vozů...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 15. června 2023 - 07:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 9-2005
Třeba takový večerní zátah 1 z Petřin do Vozovny Vokovice, když minutku před ním jede regulérní spoj a od Prašňáku před sebe chytí něco jiného, by dokázal nezastavit v podstatné většině zastávek.
Nedokázal. Pokud minutu před ním odjíždí "zastavovací" spoj, dojel by ho hned na další zastávce a pak by vesele poskakoval za ním...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Čtvrtek, 15. června 2023 - 09:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 12-2017
Franklin:
Toto měly sorky na lince 186 (už nevím zda about me nebo arriva) již dva roky zpátky, jak je to teď nevím.
Mr_nobody
Čtvrtek, 15. června 2023 - 09:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 10-2007
Stav prací v ulici Badeniho

https://www.rajce.net/a18544798
Petr_k
Čtvrtek, 15. června 2023 - 10:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13846
Registrován: 4-2003
Houmr:
"Pokud minutu před ním odjíždí "zastavovací" spoj, dojel by ho hned na další zastávce a pak by vesele poskakoval za ním..."
A je opravdu nutné, aby zatahující spoj jel hned minutu po regulérním? Že se trambaje nedokážou ve smyčkách moc předjíždět, je sice logické vysvětlení, ale proti zaplacení řidiče za pět minut na pracovišti navíc není pro DPP, známý praxí šetřením stokorun, aby se mohly vyhazovat miliony, použitelná žádná výmluva.
A celkem se začínají množit manipulační zátahy bez klientů, např. z Radlické nebo Řep do Motola. Město je zaplatit musí stejně, byť ne direkt v kolonce "ujeté kilometry"
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
P_v
Čtvrtek, 15. června 2023 - 10:45:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 5-2002
P.L.: V archivu územních plánů je ale metro vedeno pod Libušskou. Patrně bylo v plánu celou Libuš zbourat a přestavět na sídliště. Prodloužení Novodvorské přes rokli jsem tam také nenašel.
djst
Čtvrtek, 15. června 2023 - 10:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 8-2014
Ještě jeden postřeh k zastávkám na znamení, i když lehce mimo. Školní autobusové linky v Praze zásadně zastávky na znamení nemají, i když pro ostatní linky na znamení jsou, a ať už jsou jakkoli nevytížené. Například zastávky Cholupický hřbitov nebo Zahradnictví. Důvod mě opravdu nenapadá, zvlášť když většina těchhle linek jezdí jenom ráno a školáci tak vystupují akorát na zastávce u školy. Netušíte někdo?
Mladějov
Čtvrtek, 15. června 2023 - 10:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19749
Registrován: 3-2007
>je opravdu nutné, aby zatahující spoj jel hned minutu po regulérním?

Ne, není, ale chápu to - nasírat lidi a hlavně ty hůř znalé pražských dopravních reálií (důchodce, cizince,mimopražské) plnou tramvají s nutností z ní někde vystoupit, jinak je zavezou kdoví kam (často jsou ty trasy velmi krkolomné, nájezdové i odstupové) je logické méně, než více.

Typická šotopotřeba, aby se využily zastávky na znamení?

Zátahy bez klientů do vozoven proti špičce ala Řepy-Motol, Spojovací-Žižkov? No ono jde o to, kdy. V kladiva, kdy se valí jena tramka za druhou, je kontraproduktivní v tom vézt lidi, co pak ještě budou nadávat, v sone je to zas o ěnčem jiném.
Čtvrtek, 15. června 2023 - 11:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9699
Registrován: 2-2006
Houmr:
"Nedokázal. Pokud minutu před ním odjíždí "zastavovací" spoj, dojel by ho hned na další zastávce a pak by vesele poskakoval za ním..."
To hravě zvládnou "vyřešit" semafory, takže se tím opravdu není třeba zabývat, nicméně i kdyby se o to semafory nepostaraly, pořád zůstává možnost úpravy stylu jízdy, tak aby se zastavovat nemuselo. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Petr_k
Čtvrtek, 15. června 2023 - 13:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13847
Registrován: 4-2003
Mladějov:
">je opravdu nutné, aby zatahující spoj jel hned minutu po regulérním?

Ne, není, ale chápu to - nasírat lidi a hlavně ty hůř znalé pražských dopravních reálií (důchodce, cizince,mimopražské) plnou tramvají s nutností z ní někde vystoupit, jinak je zavezou kdoví kam (často jsou ty trasy velmi krkolomné, nájezdové i odstupové) je logické méně, než více."
Víc nasere, když člověk jde na poslední chvíli nebo přestupuje, vidí dvě trambaje požadovaným směrem, tak si řekne, že tu první už teda nebude honit, jenže ta druhá je zátah a na zběžný pohled to není poznat... Každopádně při vzetí do úvahy sítě jako celku musí být tyhle dvojičky (někdy i trojičky) jasně patrné všude, tudíž zátah jedničky z Petřin s lidma, když jede po Střešovice na kufru pravidelné jedničce, tam se na ni nalepí stoosmdesátka (ideální je, když se takovou trambaj snaží někdo z toho autobusu doběhnout, ale nestihne to, tudíž se ušetří ono popisované zklamání) a od Vítězňáku pravidelná dvacítka, je prostě kontraproduktivní [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)