Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 10. 2023

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 10. 2023

autor	příspěvek
Dj_tiësto	Středa, 11. října 2023 - 16:06:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2835 Registrován: 11-2007	ad tomariero: Tak já nevěřím, že by se na železnici nenašly projekty na které by se nedaly použít sebrané peníze. Vždyt pořád něco oddalujou, že nejsou peníze. Co třeba taková dostavba koridoru do Budějovic, instala ETCS atd.?
Jarda_krapas	Středa, 11. října 2023 - 21:59:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2603 Registrován: 5-2007	Děti Země hodily vidle do VRT a nového nádraží v Brně, odklad asi tak minimalne rok. I místní politici, snažící se delší dobu dohodnout na kompromisech se SŽ ohledně kytiček, žabiček protihlukových stěn atd. se můžou pominout vzteky. Jde asi o 90 stromů, náletové křoviny na náspech a podobně - takže se budou dělat studie co tam bydlí a kudy jinak. Zdroj : zdopravy.cz a agentura JPP (Jedna Paní Povídala)
Dj_tiësto	Čtvrtek, 12. října 2023 - 07:17:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2837 Registrován: 11-2007	Jarda_krapas: Tak v tomto případě jim naprosto fandímNejlepší by bylo kdyby ten nesmysl konečně někdo měl odvahu smést ze stolu. My potřebujem VRT a ne tuhle magalomanskou kravinu
Trumbera	Čtvrtek, 12. října 2023 - 09:37:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 7-2010	A z jakého těsta si tu VRT představujete, aby vyhověla Vašim požadavkům?
Dj_tiësto	Čtvrtek, 12. října 2023 - 09:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2838 Registrován: 11-2007	Koukám, že děláš čest svému jménu Trumbero
K.S.	Pátek, 13. října 2023 - 01:01:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 8-2017	Dj_tiësto Ok, a kudy ty vlaky hodláte protáhnout? Čistě ze zajímavosti protože to současné nádraží jaksi přestává stačit. Jak z pohledu kolejí, tak z pohledu cestujících.
Dj_tiësto	Pátek, 13. října 2023 - 08:00:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2839 Registrován: 11-2007	K.S.: Pokud vím, tak se mluvilo o zbourání Prioru nebo co to tam je a nevím, co to zahlobit do země, Brno nemá metro tak proč nedat dálkovku pod zem? Všichni stejně vědí, že odsun chtějí místní kmotři aby si na to namastili kapsy za pozemky. Brno a jeho politická žumpa plná korupce a mafiánských praktik... O cestující a o nějakou železnici jim vůbec nejde. To jim je totálně uViz referendum... Jo a vůbec, než se nějaká VRT do Brna vůbec postaví tak to už tu, vyjma kojenců, nikdo z nás nebude
Dj_tiësto	Pátek, 13. října 2023 - 08:08:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2840 Registrován: 11-2007	Upřímně, tady někdo věří, že se dočká nějaké plnohodnotné VRT sítě u nás? Vždyť nemají peníze ani na to dostavět koridor do Budějovic, uvažujou o PPP. O všem se tady jen kecá, dělají studie. Bude zázrak když vůbec udělají kousek do Poříčan a jestli je Němci dotlačí k tunelu, ten ale taky bude trvat třeba 10 let od toho co se vůbec kopne do země a to se ještě ani nezačalo. Totéž tunel do Berouna. Navíc, když na příští rok vzali peníze SŽ a dali je ŘSD...
Mladějov	Pátek, 13. října 2023 - 08:10:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20362 Registrován: 3-2007	Dj_tiësto: " My potřebujem VRT" Tohle je náhodou dobrý - tací by se měli přihlásit na FÚ a nechat si zvýšit daně tak o 20 %. Za odměnu budou po VRT jezdit za korunu.
Racek	Pátek, 13. října 2023 - 14:00:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 5-2004	K.S.: "Dj_tiësto Ok, a kudy ty vlaky hodláte protáhnout? Čistě ze zajímavosti protože to současné nádraží jaksi přestává stačit. Jak z pohledu kolejí, tak z pohledu cestujících." Nové nádraží je ovšem jen polovičatým řešením. Nedostatečnost z pohledu cestujících sice elegantně vyřeší tím, že se odsune do míst, kam se většina cestujících nebude ochotna trmácet, ale nedostatečnost z pohledu kolejí zachovává, nebo dokonce zhoršuje.
Dj_tiësto	Pátek, 13. října 2023 - 14:26:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2841 Registrován: 11-2007	Ad Racek: vždyť to všichni ví, že o nějakou železnici a cestující nejde. Jen si potřebuje brněnská mafie nahrabat
Prag	Pátek, 13. října 2023 - 23:04:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 10-2018	Dj_tiësto: "Navíc, když na příští rok vzali peníze SŽ a dali je ŘSD..." Co s penězma, když nikde neleží hotovej a projednanej projekt.
Kondra89	Pátek, 13. října 2023 - 23:06:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1888 Registrován: 10-2010	Dj_tiësto: "K.S.: Pokud vím, tak se mluvilo o zbourání Prioru nebo co to tam je a nevím, co to zahlobit do země, Brno nemá metro tak proč nedat dálkovku pod zem? Všichni stejně vědí, že odsun chtějí místní kmotři aby si na to namastili kapsy za pozemky. Brno a jeho politická žumpa plná korupce a mafiánských praktik... O cestující a o nějakou železnici jim vůbec nejde. To jim je totálně uViz referendum... Jo a vůbec, než se nějaká VRT do Brna vůbec postaví tak to už tu, vyjma kojenců, nikdo z nás nebude" Místo Prioru/Tesca se bude stavět nový multifunkční komplex, takže jakékoliv využití tohoto prostoru pro potřeby nádraží je už nereálné. Pokud vím, tak se mluvilo o podzemním VRT nádraží někde v oblasti ulic Nádražní a Nové sady. Ovšem, vzhledem k hodně špatným hydrogeologickým podmínkám bych to považoval za hodně diskutabilní záměr. Technicky lze vyřešit téměř cokoliv, ale otázka je za jakých stavebních a následně provozních nákladů. Celkem snadno se může stát, že z takovéto podzemní stavby bude černá díra na peníze a odsun bude proti tomu úplná sranda. Brno potřebuje právě to "metro", které v centru pobere vnitroměstskou dopravu a na periferiích bude moct využít stávajících tramvajových tratí. Dálkovka v podzemí by mohla odlehčit ŽUBu, ale to je tak asi všechno.
K.S.	Sobota, 14. října 2023 - 08:45:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 8-2017	Dj tiësto 2839: To že Brno nemá metro neznamená že je v okolí současné polohy terén který unese hluboko založené tunely pro dálkovou dopravu které musí jít s dostatečným nadložím pod Svratkou která má už dneska dno tak 7-8 metrů pod dnešním terénem. Když řeknu 5 metrů, jste tak 12-13 metrů pod úrovní Dornychu, přidejte cca 5 metrů k podlaze haly současného nádraží a cca 7 metrů po peron podzemního nádraží, to je tak 6 pater pod současnou budovou. Navíc s tím že tam někde je pravděpodobně jíl a asi bude problém se spodní vodou. Ale budiž, dalo by se to jenom taková stanice bude dost drahá protože budete kromě ní potřebovat ještě tak 30 kilometrů tunelů. Co se týče referenda, pak nebyly splněny podmínky pro jeho závaznost, řekl bych že tím bylo dostatečně jasně vyjádřeno že je to místním jedno. Pokud by se jeho výsledkem řídili, tak se radě zase bude pravděpodobně vyčítat že ustupuje menšině. Co se týče pozemků, z toho co se skutečně uvolní zrušením tratě přes Hlavní můžete zastavět menšinu. Násep/viadukt, stejně jako Ameriku nebo uhelný sklad dneska asi už zbořit nepůjde. Na to se změnilo až příliš mnoho věcí a i generace projektantů se do jisté míry obměnily. Ono financování formou PPP má pár výhod. Mimo jiné je projekt odstíněný od každoročního handrkování se o rozpočtu, takže nehrozí že při krizi někoho napadne peníze na projekt přesunout jinam, třeba na pastelkovné, nebo něco takového, takže neskončíte s elektrifikovanou dvoukolejkou na 200 kde z každé strany bude pokračovat čtyřicítková lokálka což pak odsune celou realizaci. Další výhodou je že máte k dispozici podstatně větší objem prostředků které do výstavby můžete okamžitě poslat aniž by to někoho provokovalo. Pak máte taky přístup k většímu objemu prostředků, což může realizaci projektu urychlit. A pokud došlo k přesunu peněz od SŽ do ŘSD, tak to možná má i souvislost jednak s aktuální snahou zrychlit modernizaci silniční sítě, nebo možná taky s tím že ŘSD je aktuálně daleko efektivnější v realizaci projektů. Od ŘSD celkem běžně chodí(valy) zprávy o tom jak zakázka na nějakou silnici vyšla nakonec na méně než odhadovali, zatímco u dráhy je to opačně. Zároveň se začíná mluvit o tom že tratě stojí podstatně víc než jinde v Evropě, podobně to bylo před lety s dálnicemi. P.S. Jedna neželezniční poznámka. Pokud tu lidi budou mít stejný přístup k věcem veřejným jako jste tu popsal, celkem barvitě, tak to tak opravdu dopadne a nic moc se nezmění a nic nepostaví. Mladějov 20362: Nezlobte se, ale suma kterou by stála výstavba po dobu dekády při odhadované ceně celé "sítě" 300 mld (tolik se myslím uvádí) jsou v rozpočtu drobné. Primární problém je v nesplnění domácího úkolu o kterém se mluví cca dvacet let. Racek 1856: Mám dost silné pochyby o tom "nebude se chtít trmácet". Jednak je to cca 10 minut pěšky ze současného nádraží, jednak se tam převede část linek MHD (o tom jak přesně celý systém MHD, zejména kolejové by se dalo debatovat, ale to je na jinou debatu a jindy) a jednak je dneska Brno mnohem víc než centrum v docházkové vzdálenosti od nádraží.
TMB	Sobota, 14. října 2023 - 18:28:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1785 Registrován: 3-2013	Já myslím, že zastávka Starý Lískovec a její napojení na MHD je exemplarní případ, jak to bude vypadat po případném odsunu nádraží.
Asdf	Neděle, 15. října 2023 - 00:41:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10837 Registrován: 5-2007	Takže výsledkom boja o nádražie v centre bude ultraodsun diaľkovky na Vídeňskú bez možnosti rozumného prestupu z hl.n., zabratie nákladného prieťahu osobnou dopravou a "hlavní nádraží" (bude to ešte vôbec "hlavní"? nemalo by sa premenovať napr. na "staré"?) bude furt stáť rovnako zahovno. Bravo. Bravo!
Hajnej	Neděle, 15. října 2023 - 07:29:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29444 Registrován: 5-2002	ASDF: Hlavní bude pořád hlavní a ten VRT terminál se prý bude jmenovat Zatáčka před Vídní. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
TMB	Neděle, 15. října 2023 - 08:40:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 3-2013	Už jsme to řešili x-krát. Stávající nádraží je optimální minimálně z pohledu příměstské dopravy a rychlíků. Terminál VRT v Heršpicích mě nijak neuráží, zejména, bude li tam vazba na linky S. Přesunout tam smyčku tramvaje je brnkačka ve srovnání s chymérami linkového vedení MHD při odsunu. A s tím terminálem měl MMB možnost ukázat, že to půjde. Zatím tam vznikla jedna ulička, kde se místní proti zavedení MHD bouří. Ani tu lávku přes potok tam nepostavili.
Petr_vlček	Neděle, 15. října 2023 - 09:38:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16166 Registrován: 5-2004	Rozzumim tomu spravne ze cesta z prahy do brna v modu "do nehvizd, vrt a z herspic zpatky" bude se vsemi casy na prestupy na tom asi jak dnes hlavak - hlavak skrz bezpravi? A protoze pres to bezpravi neco jezdit zustane protoze vrt neobslouzi hradubicko tak kdo tou vrt bude jezdit? To uzivi mezzinarodni tranzit pres cesko?
Asdf	Neděle, 15. října 2023 - 09:45:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10838 Registrován: 5-2007	TMB: A na aké linky S bude väzba? Na linky S do Zastávky? A kam pôjdu opačným smerom? Skončia na "starom" nádraží alebo pôjdu rovno po nákladnom průtahu (takže z pohľadu centra na Dolní, heč, heč) a do Vyškova? Alebo sa to na to konto bude celé prekopávať aby na Terminál Zatáčka (a teda do Zastávky) išla dnešná severná S3 čoby "mestská" linka? Čo potom s tým Vyškovom? Na Dolní na obrat a na Terminál Zatáčka s dvoma prestupmi na MHD/pešibus? A nákladní dopravcovia by mali už vôbec radosť. Petr_Vlček: Nie. V Prahe to bude normálne z hlavního nádraží, enem Brno bude zrejme fungovať klasicky brnensky.
Mladějov	Neděle, 15. října 2023 - 09:58:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20379 Registrován: 3-2007	PV: To neřeš Jak tak (spíš příležitostně) sleduju ty varianty a jejich vývoj v čase a představy SŽ, křik všech na trase, že chtějí (je potřeba) odbočka každých 50 km a podobně, tak čím dál víc získávám dojem, že užitečnější než Praha-Brno-něco bude nakonec postavit novou trať na ty Drážďany - osobka se napojí v DD na německou síť, v nákladce se vyřeší desítky let trvající problém naprosto nedostatečné kapacity směr Německo spojené s odříkáním vlaků a jejich postáváním na dispozici po cestě. A když si projdete takový Děčín Východ, tak tam se prostě zastavil čas - jako pro milovníka nostalgie zajímavé, rozpadající se (polo)opuštěné budovy, stavědla, mezi tím Vectrony, Traxxy, dřevěnky a sem tam liduprázdné motoráčky mezi děčínským Hlavákem a Střekovem .. zajímavá "konzerva" časů minulých. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
K.S.	Neděle, 15. října 2023 - 13:43:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 8-2017	TMB: Takže protože máme hypotézu že se tam nedovede MHD nahradíme přesun kolem deseti minut přesunem který bude trvat 15-20 minut nedostatečně kapacitním typem dopravy (Ano uznávám že by se možná asi dalo sehnat něco ještě kapacitnějšího než trojčata T6A) který se i po výstavbě tratě přes Sv. Annu bude motat pomalu po městě. Pokud "ideální poloha pro příměsto" znamená že tam přestoupíte na linky do jiných směrů, tak to uděláte i na novém nádraží, pokud protože tam máte přestup na šalinu, a bus (ty se dají přeložit na Dolní třeba zítra), tak to ideální není protože máte zcela zbytečný závlek do centra místo toho aby se tam potkaly vhodně rychlíky a osobní vlaky a člověk pokračoval do "svého" příslušného terminálu podle potřeby. Asdf 10838: Taky nevím jak si obsluhu dálkového terminálu vlaky představuje. Ale souhlasím že stále roste "nebezpečí" zacpání nákladního průtahu osobní dopravou. V jistý moment bude situace neudržitelná a psychologická hranice padne. Situace je již jiná než v době poslední výluky a hranice civilizace se k nádraží přiblížila a pokud se globální situace hodně nezvrhne, tak do pár let bude pomyslná hranice centra na Opuštěné. Dnes se k ní přibližuje, vznikají tam prví domy a zárodky ulic. Jestli kvůli stavu mostů přes Svratku dojde k další výluce přesunem dopravy na Dolní, tak se klidně může stát že někoho napadne kolejiště ještě dále upravit - rozšířit a vznikne tam úplně normální stanice s běžným smíšeným provozem. V ten moment by nejspíš někoho napadlo přidat výhybky nad Olomouckou a máme krásný druhý uzel v centru. (Do toho se mají předělat Židenice) Následně by se současné objekty mohly nahradit budovou podle návrhu pro nové nádraží, ale s redukovaným zastřešením (méně nástupišť) Tím by se pak částečně (a polovičatě) vyřešil problém s VRT, kdy by vlaky Praha - Ostrava stavěly i v centru, mezinárodní vlaky by ale pořád končily, tedy ty na Prahu, na Vídeňské. Na druhou stranu je tu možnost jižní vjezd dát k ledu a jezdit přes Tišnov. Mladějov 20379: Ale u trati Praha - Drážďany zase hrozí jiná nebezpečí, umím si představit že jenom co se se začne s přípravami objeví se jisté neočekávané problémy . Navíc není dořešené vedení z Lovosic do Ústí. Takže i kdyby se začalo s touto stavbou, tak na delší dobu může mezi dvěma kusy VRT zůstat trať tak na 120-130. Navíc je otázka jestli se v rámci úspor VRT nezmění jenom v další výjezd z Prahy někam k Vraňanům. Druhá otázka je jestli v nadcházející době vůbec na celou síť VRT budeme s to alokovat peníze. Tak nějak se na investice od krize trochu kašlalo, peníze se projídaly, důležitá rozhodnutí se nedělala, takže se to teď musí udělat všechno za poloviční, možná třetinovou dobu než by bylo vhodné. Pak je otázka zda Výsledek může být že z VRT dostaneme výjezdy, tunel a pár odlehčovacích úseků a to mezi tím se vyřeší jako přeložky a upgrade současných tratí. Jak kolem Labe, tak kolem Moravy se asi dá bez větších problémů modernizovat až na 230 a ztrátu kapacity dohnat navýšením počtu kolejí.
Hajnej	Neděle, 15. října 2023 - 20:33:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29449 Registrován: 5-2002	Vlčoun: Rozzumim tomu spravne ze cesta z prahy do brna v modu "do nehvizd, vrt a z herspic zpatky" Spíš ne - čekal bych, že ta vrstva, která nezajede do Prahy a zastaví jen v Nehvizdech, skrz Zatáčku na férovku prosviští, kdežto ta vrstva, co v Zatáčce zastaví, bude do Prahy normálně zajíždět... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Racek	Neděle, 15. října 2023 - 21:32:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1857 Registrován: 5-2004	Ono je celkem jedno, kde budou (jestli budou) v Brně zastavovat vysokorychlostní vlaky, protože tím člověk pojede jednou za uherák a daleko, takže si k tomu nějak dojede, těch pár minut se v cestovní době už ztratí. Naopak je zcela zásadní, kde zastavují příměstské linky. Respektive ne tak kde zastavují, ale jakou mají vazbu na MHD, protože jestli se má dojíždějícím prodloužit cestování do práce o 2 x 10 minut denně, tak oni ten čas samozřejmě mnohem raději stráví v zácpě v klimatizované plechovce, než pěší chůzí z nádraží do civilizace. Jedním příkladem, jak dokáže Brno přizpůsobovat svou síť MHD měnící se realitě, je zmíněný Starý Lískovec, druhým může být autobusák na Zvonařce, kam město dokázalo dotáhnout tramvaj už po 40 letech provozu.
K.S.	Neděle, 15. října 2023 - 22:54:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 8-2017	Racek 1857: Já vám nevím, možná je má představa divočiny jiná než Vaše, ale 200m od budovy úřadu a 150 od stánku s pizzou to podle mne civilizace stále je. Navíc se tam začalo stavět, ale asi to nebude tolik kolik by bylo třeba. Autobusy se tam dají přeložit v momentě kdy bude stát nádraží, tam nevidím problém, to už obslouží třeba Černovickou terasu. Druhá věc je že Brnu by slušelo mít více pořádných uzlů pro přestup. Když budu potřebovat něco na severu, mělo by být přirozené dojet do Krpole vlakem, ne dojet na Hlavas a pak šalinou. Podobně pokud pojedu třeba právě na Černovickou terasu. Už se opakuju, ale hlavní nádraží by mělo být průjezdné a vlaky končit až na opačném konci Brna než ze kterého přijely. Přeložku do Plotní bych úplně za bernou minci nebral, v těch 40 letech máte dekádu plánované ekonomiky (v krizi) dekádu transformace, dekádu usazování se a dekádu kterou nevím jak zatím nazvat. Navíc je třeba brát v potaz že společnost prostě měla v oblasti dopravy priority jinde, dost pravděpodobně v důsledku předešlého nedostatku. Takže reálně okno pro ten projekt bylo tak posledních 10-15 let. Což není tak zlé. Horší by bylo kdyby bylo okno otevřené těch 40 let a nic se nedělo, nebo kdyby se to dnes naplánovalo s výhledem za 40 let.
Zlámalík	Pondělí, 16. října 2023 - 23:28:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2247 Registrován: 4-2006	Já tedy spíš souhlasím s Rackem, že doprava má jezdit tam, kam potřebujou lidi. Už jsem to tady meldoval před lety, že nejlíp nechat jezdit příměsto na hlavák a dálkovku na Dolní s tím, že v Židenicích staví oboje - jenže to se nepotkává s aktuálním trasováním VRT. K argumentu o více přestupních uzlech - ano, jsem pro, ale i když budou spoje jezdit jako S-bahn, furt bude dost míst, kam se dostanete nejlíp šalinou z toho hlaváku. Diametr by pomohl taky, ale tomu, že někdy vznikne, už nevěřím vůbec. Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
hjguzf	Úterý, 17. října 2023 - 06:10:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 11-2020	Ale u trati Praha - Drážďany zase hrozí jiná nebezpečí, umím si představit že jenom co se se začne s přípravami objeví se jisté neočekávané problémy. Navíc není dořešené vedení z Lovosic do Ústí. Nejsem úplně přesvědčen o potřebnosti VRT z Prahy do Ústí, ale když už se má stavět, tak by možná stálo za to se vrátit k původní, v územních plánech zanesené trase, proti které by nebyl takový odpor. Do Ústí by se dalo sjíždět od Chabařovic, a úvraťovat na nové stanici Ústí nad Labem-Centrum. V době elektrických jednotek by se jednalo o minimální zdržení, obzvlášť pokud by se zde střídali fírové.
Jarda_krapas	Středa, 18. října 2023 - 10:36:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 5-2007	Je to velmi zajímavý a poučný článek...my nevíme co tam bydlí, ale co kdyby tam náhodou něco bydlelo. A až nám Vy zjistíte co tam bydlí, tam my to budeme před Vámi bránit a chránit....(plocha Opuštěná-Uhelná) https://www.idnes.cz/brno/zpravy/nadrazi-odsun-deti-zeme-zelen-ek ologie.A231017_754781_brno-zpravy_coch "Je cosi shnilého ve státě dánském"
Racek	Středa, 18. října 2023 - 11:26:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 5-2004	Jarda krapas: podstatná je tam ta věta Nejde jim o ekologii, ale o zastavení přesunu nádraží. Jako brňák často jezdící vlakem jsem vděčný za každý rok, měsíc i den, kdy je nádraží (i díky DZ) ještě dostupné na stávajícím místě.
Hajnej	Středa, 18. října 2023 - 12:17:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29475 Registrován: 5-2002	Racek: Jako brňák Kouzlo nechtěného...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jarda_krapas	Středa, 18. října 2023 - 12:47:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 5-2007	Já neřeším přesuny či opravy, mně spíš taknějak mrzí to, co tady u nás jde a jak to jde...Když si usmyslí, tak nic nepostavíte ani za léta ani kdyby to byl třeba kdovíjak prospěšný špitál.. Rok budete zjišťovat, rok budeme dávat námitky, rok budeme odvolávat....roky se budeme soudit...
Chomutovák	Středa, 18. října 2023 - 21:38:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1742 Registrován: 5-2002	Ad Racek: Jezdím do Brna celkem často a souhlasím. Současná poloha je ideální. Nešlo by nádraží zachovat v redukované podobě, něco jako Brno hlavní zastávka? Můžeme se podívat třeba do Bruselu nebo Antverp, kde je podobné uspořádání.
Zlámalík	Středa, 18. října 2023 - 23:17:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2248 Registrován: 4-2006	Šlo, jen to politická reprezentace "napříč spektrem" nechce. Debata se nepřipouští, resp. se účelově ohýbá. Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
K.S.	Čtvrtek, 19. října 2023 - 21:49:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 8-2017	Zlámmalík 2248; Chomutovák 1742: Ano, debata už je neskutečně doohýbaná a asi by jí prospělo začít znovu, jinak se z toho nevymotáme. Když se tam nechá jezdit příměsto (ani ne rychlíky) tak se velmi rychle začne zase s tím proč to přesouvat, když tam stejně zůstane příměsto... A budeme tam kde jsme byli. To by se muselo vymyslet něco co by tu celou debatu znemožnilo, třeba nový peron "3 a 2/3" a mít hlavové nádraží u nových sadů. Nebo příměsto provozovat jako nějakou velkou vlakotramvaj (spíš takové pozemní metro) a mít tam jenom 600V, prostě zajistit aby zanesení zachování provozu na Horním nádraží nevedlo k pokračující blokaci přestavby uzlu. Ono se toho s uzlem dá udělat i více než jsou ty tři navržené varianty. Dají se přesunout odstavná nádraží, pár letu tu mohl být dvojkolejný výjezd na východ, to je otázka 4 výhybek v Komárově. Dá se udělat "podsmyk" ať už přes průtah, nebo těsněji přes zahrádky. Pak by jakékoliv končící vlaky mohly bezkolizně na 5. a 6. nástupiště, projíždějící na 1.-4. nástupiště. Problém nicméně u obou poloh je v interakci s VRT přivedenou jižní trasou, kdy ve směru na Břeclav bude buď vznikat úvrať, nebo vlaky pojedou dost mimo centrum. Což není zrovna ideální. Buď by to chtělo je přivést ze severu, nebo nějak vysokorychlostní vlaky na jih vést delší trasou, ale bez úvrati. (Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
Agent	Čtvrtek, 19. října 2023 - 22:20:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11224 Registrován: 9-2002	S tim Brnem hlavním si neuvědomujete jednu základní věc - ty dojebaný perony a staniční koleje skoro sínusivýho vedení. Za Franz-Josefa to asi stačilo (perón do 120 m,) ale dneska s peronama 300 a více metrů to je voser ve všech ohledech a obloucích. Jenže tohle asi brněnskejm politikům nevysvětlíte. A civilistům (ať žije NIMBY) už vůbec. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov	Čtvrtek, 19. října 2023 - 22:34:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20449 Registrován: 3-2007	Nojo, jenžo voser je "starost té firmy" , kdežto blízkost centra s uzlem tramvají dvacet kroků od budovy je obrovská výhoda pro cestující - a tuplem ty každodenní dojíždějící. Každopádně to není specifikum Brna, třeba takové Gare de l Est v Paříži má taky perony v oblouku a že by ho chtěli vystěhovat z centra a postavit tam baráky.. Násobně větší provoz. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Agent	Čtvrtek, 19. října 2023 - 23:37:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11229 Registrován: 9-2002	Tak si zkus ten brněnskej hlavák narovnat na stávajícím místě bez demolic okolo... A pak ti možná dojde, že je fakt jednodušší to aspoň částečně přestěhovat někam jinam. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
TMB	Pátek, 20. října 2023 - 09:22:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1789 Registrován: 3-2013	Pořád nějak nechápu, co brání udělat peróny souběžně s 5. a 6. nástupištěm - i rozšířit do Uhelné třeba o další peron na nějakou estakádu by to šlo, jižní zhlaví postavit z části už někde před mostem přes Svratku a severní v místě dnešních nástupišť. V horším případě nechat na hlavním jen zastávku pro linky S2 a S3 - s možností vedení čtyřkolejně už ze Židenic s odbočením jedné dvoukolejky na komárovskou spojku, eventuelně šturc pro S4, S41. A případně zastávku pro S2 na mostě nad dolním propojenou s odsunutým nádražím pro R a EC. S tím, že by to hlavní fungovalo do výstavby diametru (tedy asi v reálu stále).
Mladějov	Pátek, 20. října 2023 - 09:57:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20463 Registrován: 3-2007	Otázka je, jestli mám preferovat "jednodušší" a cestujícím to zkurvit na dalších 100 nebo 200 let, nebo se snažit to vymyslet jinak, třeba složitě a s papírováním. U svého majetku bych preferoval to druhé.
Bram	Pátek, 20. října 2023 - 10:22:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15574 Registrován: 4-2003	Agent:Tak si zkus ten brněnskej hlavák narovnat na stávajícím místě bez demolic okolo... Uklidni se, rušit nádraží v centru se nechce kvůli nástupištím v esíčku, ale ze zcela jiných a nikoliv nezištných důvodů. Nástupiště v esíčku prakticky nikoho nezajímají . Esíčko se samozřejmě dá narovnat a bylo by to žádoucí, studií na to bylo dost, holt by se musel vykoupit bývalý Prior. Mladějov:Otázka je, jestli mám preferovat "jednodušší" a cestujícím to zkurvit na dalších 100 nebo 200 let, nebo se snažit to vymyslet jinak, třeba složitě a s papírováním. U svého majetku bych preferoval to druhé. Složitě a s papírováním, ale na zhruba stejném místě (modernizováno, zkapacitněno a narovnáno) je správný postup. Ale politikové v Brně chtějí stále něco jiného .
Kondra89	Pátek, 20. října 2023 - 23:05:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1890 Registrován: 10-2010	Možnost narovnat nádraží je už definitivně neproveditelná. Začátkem příštího roku jde Prior k zemi a místo něj se bude stavět nový komplex. Stavební povolení už na to je. Jestli někdy šlo Prior vykoupit, tak teď už to fakt nejde.
K.S.	Sobota, 21. října 2023 - 12:07:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 8-2017	Mladějov Vy víte co bude za sto let? Podívejte se jak vypadalo Brno před necelým stoletím, před padesáti lety, a pak to porovnejte s plánky dvě století starými. Od polí a lehkého průmyslu, přes město se zahradami, fabriky, po rumiště, všechno na jedné parcele. Jaké budou potřeby a zvyky lidí za dvě století nikdo nevíme, nevíme to ani o lidech za století. Je možné, podle mne, jak to že se místo nekonečné iterace nad centrem začne stavět ve velkém hustě a do výšky v oblastech kde je dneska průmysl směrem na jih. Stejně tak je možné že to Brno nezvládne a začnou z toho těžit obce v okolí s velkým katastrem a dobrou dostupností. Obě situace budou mít jiné dopady na dopravní potřeby. Pořád operujete s tím že dojíždějící má cíl někde po Pionýrskou, možná někde na Heršpické, ale velká část cílů je dnes mimo a trvá to nezanedbatelnou dobu než se MHD od nádraží vůbec dostane někam kde může jet relativně rychle, takže nějaká "úspora" která má podle některých existovat ze současné polohy je podle mne dost diskutabilní. Do toho je třeba brát v potaz "pohodlnost" uzlu MHD, který je jednak roztahaný od Nových Sadů po Grand a Úzkou. Pocitová bezpečnost šla myslím za posledních pár let taky dolů. Stejně jako v okolí. Navíc MHD nemůže a ani nemá suplovat chybějící další vrstvu, ať už by se mělo jednat o metro, nebo jednodušeji realizovatelný S-Bahn. Minimálně v podobě toho že vlaky nebudou končit na nástupištích 1-4, ale budou pouze projíždět, byť s delším pobytem. Samotná nástupiště hlavního nádraží taky nejsou zrovna příkladem pohodlnosti. Jsou malá a je na nich na ten provoz příliš mnoho překážek. Chápu že domky na koncích jsou nejspíš památkově chráněné, to se ale jen stěží bude týkat umístění reklamních panelů, laviček a košů. Krom toho že jsou to zbytečné překážky nejsou ani estetické ani příliš čisté. Bram 15574: Myslím že v nějaké studii, nebo něčem k přestavbě je uvedené že ta esíčka neplní nějakou evropskou normu, nebo tak něco. (Otázka je jestli to není zase problém s místní interpretací.) Nějaké rovnání na současném půdorysu by se asi dalo udělat jenom kdyby se překopalo kolejiště hned za nástupišti a celé se to zjednodušilo a vysunulo o kus jinam, pak by tam snad bylo místo pro mírné prodloužení a narovnání. Podle leteckých snímků ze 40. a 50. to zase vypadá že přes Křenovou bylo původně ještě o kolej více, takže ještě nějaké místo na úpravy tam je (pravděpodobně), ale nemyslím si že by to i s úpravami kolejiště na obou koncích bylo dost na to aby to vyřešilo problémy. Ale mírné srovnání nebo omezení zalomení jen na jednu by nemuselo být nedosažitelné. Kondra89 1890: Ale jo, pořád to narovnat jde . TMB 1789: Myslím že na peron do Uhelné není tak nějak místo. Nebo myslíte jakože Uhelnou o kus posunout (to možná bude stejně třeba protože křižovatka s Fuchsovou bude mít asi dost mizerné rozhledové poměry pokud tam zůstane násep.) a přidat pár hran cca 180m dlouhých kolmo na Úzkou? To by asi šlo takto, ale už vzniká problém se vzdáleností od poklady, bylo by to skoro půl kilometru. Nemyslím si že v momenty kdy by se vyřešil nepořádek na jihu, kdy tam vede chaotická spleť reálných a virtuálních jedno až čtyřkolejek (pokud zrovna nepadá most) by bylo třeba tahat 4 koleje do Židenic. Na to by ale šel udělat přesmyk aby se prohodily tratě na východ a na jih. Co se týče sklonů, tak by to nemuselo být zase tak špatné, protože zatímco trať na Břeclav by klesala, trať na východ může stoupat, čímž by v místě křížení mělo být dost vertikálního prostoru. ------ Nicméně ani jedna z těch věcí, ani v kombinaci, neřeší problémy s VRT která v jižním vedení buď pojede přes Dolní, nebo bude mít terminál na Vídeňské. A pokud by i bylo nové nádraží a VRT na Ostravu jezdila přes Dolní, tak poměrně důležité směry na Vídeň a Bratislavu budou jezdit akorát na Vídeňskou. To už tedy pak snad zakomponovat do Dolního lepší výjezd na Chrlice a protáhnout trať k D2 a pak kolem spojky D53 na VRT u Rajhradu.
Mladějov	Sobota, 21. října 2023 - 12:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20490 Registrován: 3-2007	K.S.: Heleďte, prostě já to měřím užitkem pro cestující.
K.S.	Sobota, 21. října 2023 - 12:28:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1062 Registrován: 8-2017	Mladějov 20490: Do užitku pro cestujícího podle mne patří i to jestli do destinace na kraji Brna musí pomalou MHD, nebo může využít bližší terminál, to jak pohodlně se po nádraží dá pohybovat, což ve špičce už nějak super není, tak i to jestli je celý přestupní uzel udržovaný čistý a pocitově bezpečný, což současná poloha a rozložení dobře nesplňují.
Mladějov	Sobota, 21. října 2023 - 12:45:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20492 Registrován: 3-2007	Tak udržet relativně malý brněnský nádr čistý a pocitově bezpečný je násobně levnější, než stavět na periferii jiný, který může mít klidně tentýž problém - to by se mohla vystěhovat všechna hlavní nádraží světa. Jen se musí chtít. A ono je to v Brně jediné nádraží, nebo lze vystoupit i jinde na "bližších terminálech" už dnes? Jako sorry, ale rušit funkční a vytížený nádr v samém centru je prostě chyba. Si to stejně vyřešíte jak vyřešíte, ale zatím to tedy vypadá na další řadu let dohadů a polemik - takže ono to zrušení Hl. n. cestující veřejnost nijak nevítá, že? Jo, kšeft s pozemky to bude jistě bezvadný a proto to řada komunálních i nekomunálních politiků tak protlačuje. Zrelativizovat lze cokoliv, nakonec postavte si co a kde libo, jen jste mne prostě o tom, že to bude pro ty cestující (a za ty miliardy) jednoznačné plus jste mne nepřesvědčil. Že např. v Praze neruší Smíchov a naopak ho přestavují? Že je trend budování právě centrálních nádraží tam, kde historicky byla šturcová nádraží okolo centra (Vídeň třeba)? Brno a jeho koncepce odsunutého nádraží - to jsou tak 70. léta minulého století (Praha Těšnov a Vysočany).
S699.0	Sobota, 21. října 2023 - 13:03:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 11-2017	Mladějov: vy furt nechápete že dostupnost nového nádraží je to poslední co někoho zajímá. Cílem je uvolnit lukrativní pozemky v centru aby se na tom místní kmotrové mohli napakovat.
Mladějov	Sobota, 21. října 2023 - 13:07:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20494 Registrován: 3-2007	Ano? A třetí odstavec mého příspěvku nad tím vaším jste četl? To jste měl snad adresovat K.S.-ovi, ne? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
TMB	Sobota, 21. října 2023 - 13:12:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 3-2013	Ad Mladějov: kde to mohu podepsat? A termínály na kraji Brna už jsou, Královo Pole, zastávky Lesná a Židenice, teoreticky Slatina, Horní Heršpice a onen slavný Starý Lískovec. A nic nebrání je využívat i při stávající poloze hlavního nádraží. Tedy v mnoha případech brání - zastavují tam převážně jen Os, napojení na MHD blbé nebo žádné (Židenice, Hešpice, Slatina, Starý Lískovec (sic!). To vše by šlo řešit bez odsunu, i posunutí peronů v Židenicích směrem k hlavnímu nádraží, pokud by mělo zůstat. A stejně i z těch "terminálů" (velmi honosný název) musím do velké části Brna použít MHD. Takže třeba do Líšně, místo tramvají linky 8 od hlavního nádraží, pojedu narvaným autobusem ze Židenic skrz zacpanou Gajdošovu.
Priapos	Sobota, 21. října 2023 - 15:54:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 10-2012	Mladějov: "Jako sorry, ale rušit funkční a vytížený nádr v samém centru je prostě chyba. Jo, kšeft s pozemky to bude jistě bezvadný a proto to řada komunálních i nekomunálních politiků tak protlačuje. " A to ten K.S. vůbec neřeší nákladní dopravu a hlavně zrušení „bypassu", který už mnohokrát potvrdil svou nenahraditelnost. Přes 50 let staré komunistické řešení je pro Brno pořád to nejlepší, ale jak správně podotýkáte, jde primárně o pozemky. Možné důsledky odsunu jsou proto bagatelizovány či popírány.
Mladějov	Sobota, 21. října 2023 - 16:06:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20495 Registrován: 3-2007	Pravda.
Kondra89	Sobota, 21. října 2023 - 18:03:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1891 Registrován: 10-2010	Mě připadá, že to bagatelizování negativních dopadů je společný oběma stranám sporu o polohu nádraží. Při tom je jasný, že každá z variant má svoje podstatný negativa a ideální řešení neexistuje. (Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89 .)
TMB	Sobota, 21. října 2023 - 18:34:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 3-2013	Jedna má ta negativa menší, druhá větší - perony v oblouku a nádraží na hraně kapacity, versus podstatně větší nároky na investice a provozní náklady MHD a zablokování uzlu pro průjezd nákladní dopravy (resp. další miliardové náklady na řešení této drobnosti). Nemluvě o jednoznačně nevýhodné poloze pro dojíždějící vlakem.
K.S.	Sobota, 21. října 2023 - 18:58:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1063 Registrován: 8-2017	Mladějov Velká část hlavních nádraží světa byla stavená jako hlavní nádraží, ne tak že se postupně k sobě lepila dočasná řešení. Takže dočasné nádraží, které se má už cca sto let přesouvat, města s nějakými 130 tisíci obyvateli slouží cca trojnásobnému počtu, ke kterému je potřeba ještě přičíst dojíždějící. K tomu máte v sousedství uzel MHD, který je lepený podobným způsobem a ten i přes všechny do něj v poslední době nainvestované peníze není nikterak pěkné ani přívětivé místo. Oba prostory mají stejný problém, pro současné počty cestujících jsou malé. Kdybyste chtěl hledat ekvivalent odsunu v Praze, tak by se nejednalo o přesun Smíchova na hlavní nebo opačně, ale bylo by to na úrovni přesunu někde z Těšnova do současné polohy. Co se nákladní dopravy týče, do projektu je teď zapracovaný podsmyk pro jízdu do Maloměřic. Jinak když ji chcete řešit tak je třeba se zabývat i tím jestli po průjezdu bude mít kam dál pokračovat. Což si tak nějak nejsem jistý vzhledem k rozvoji příměstské dopravy. To by bylo spíš třeba se bavit obecně o kapacitě tratí mezi jednotlivými místy Česka a o napojení na zahraničí. Si to stejně vyřešíte jak vyřešíte, ale zatím to tedy vypadá na další řadu let dohadů a polemik - takže ono to zrušení Hl. n. cestující veřejnost nijak nevítá, že? Jo, kšeft s pozemky to bude jistě bezvadný a proto to řada komunálních i nekomunálních politiků tak protlačuje. Mohl bych se zeptat co tím naznačujete? S nikým kdo je zapojený do toho projektu nemám nic společného. P.S. Popsal jsem tu v diskusi proč si myslím že zůstávat na nějaké 0+ není dobré, co mi vadí a co by se s tím v nejhorším (z mého pohledu) případě dalo udělat aby to nebyl takový běs jaký to je. (Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
cest	Sobota, 21. října 2023 - 19:01:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2017	Jsou tři problémy stávajícího nádraží. Není do něj zaústěna trať z Vyškova a současná trasa vede okruhem přes Brno-Černovice a celé město nebo úvratí přes Židenice.. Má málo kolejí u nástupišť - je vytížené a způsobuje nespolehlivost. Nevejdou se k němu 400m dlouhé pro dvě spojené soupravy VRT po 200m. Plánuje se jakýsi diametr (na který s nádražími nejsou peníze), který má propojit trať z Tišnova (přes současné a nové hlavní dolní nádraží) s tratí na Újezd u Brna a Křenovice horní nádraží, kde snad je plán napojit pokračování tratě do Uherského hradiště. Ten, ale asi nebude, ale počítá s ním jedno zapojení tratí do dolního nádraží. V podstatě VRT by mohla končit na současném nádraží to se teď rekonstruovalo - odstraní se mimořádně havarijní stav nástupišť (to se právě děje) tak se téma než se současné hlavní nádraží rozpadne může uzavřít - to se stane za deset let, kdy bude potřeba další rekonstrukce (víme jak to u nás chodí..). Do té doby se postaví nové nádraží (stejně kdyby se rozhodlo, že se tam ponechá "nová městská rychlodráha" Židenice- (tady asi zastávka být může, ale jsou tu jen rozpadlé továrny..) hlavní nádraží-(Brno-Horní-Heršpice.. tady taky nic není..)Vídeňská/Modřice) musela by se opět tak jako tak uzavřít a rekonstruovat a opakoval by se stav na který jsou v Brně zvyklí - více hlavních nádraží... Navíc - do současného nádraží ze severu směruje 2 koleje. z jihu 4 koleje. Do nového budou ze směrovat ze severu 6 kolejí (od Tišnova, Blanska a Vyškova) z Jihu 8 (2VRT+2 Břeclav 2VRT+2 Praha/Břeclav). Takže jedna dvoukolejná s tím, aby se navrhlo napojení, aby 1/2 vlaků jezdila na staré nádraží a druhá půlka na nové (protože rychlovlaky jezdící z nového nádraží musí mít také přípoje z regionálních vlaků a ne dvěma přestupy), stejně nákladní průtah nevytrhne. A aby byl zmatek dokonalý tak rychlovlaky vlaky na Jihlavu, Velkého Meziříčí a Havlíčkova Brodu by se prosadilo, že budou jezdit ze stávajícího hlavního nádraží, protože u nich by nešlo argumentovat délkou soupravy. Tak všichni budou spokojení, kromě těch co nebudou vědět na které hlavní nádraží přijedou. Tohle se už řešilo před 10 lety, kdy se řešilo referendum nádraží s nejistou otázkou přesun (kde přesun byl i pro některé i varianta Petrov).
TMB	Sobota, 21. října 2023 - 19:29:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1792 Registrován: 3-2013	Tak pro upřesnění. Myslím,že diametr se do dolního nádraží zapojovat nemá, ale pod odsunutým nádražím bude pro něj počítáno s nějakou "dírou". Kolem Židenic je z jedné strany Kaufland, "terminál" autobusů a sídliště Stará osada se smyčkou tamvají, z druhé strany probíhá rozsáhlá výstavba v areálu bývalé Zbrojovky (je vidět,jak dobře Brno znáte). A kdyby se zastávka Hešpice kousek posunula k odstavnému nádraží B a případně k ní přivedla MHD, tak je nová výstavba i tam. A každý osobní vlak, co by jel přes hlavní nádraží udělá prostor pro nákladní vlak přes odsunuté nádraží.
218	Sobota, 21. října 2023 - 19:39:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4125 Registrován: 5-2003	Myslím,že jednodušší, rychlejší a levnější než se pokoušet přesouvat/rekonstruovat nádraží v Brně by bylo zahnout VRT do Vídně u Jihlavy přes Znojmo a VRT do Ostravy vést podél D11/D35.. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Mladějov	Sobota, 21. října 2023 - 19:58:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20500 Registrován: 3-2007	Myslím, že vynechávat Brno vážně není dobrý nápad Jen takový dotaz: Ta VRT se má stavět pro koho? Jaký je cíl té stavby?
pilot.pirx	Sobota, 21. října 2023 - 21:16:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 580 Registrován: 2-2018	Pro zrychlení tranzitu mezi Berlínem a Vídní. Zda a kde bude zastavovat v Česku není podstatné. Pokud někdy vůbec bude, tak sem tam nějaký spoj zastaví v Nehvizdech a jinak to pofrčí “durch”.
Mladějov	Sobota, 21. října 2023 - 21:22:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20504 Registrován: 3-2007	Pak to odmítám financovat že svých daní - peněz ČR a tutově takových lidí bude hafo. Mi připadá, že už tady někteří ztrácíte smysl pro realitu.
218	Sobota, 21. října 2023 - 21:38:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4126 Registrován: 5-2003	Smyslem je zrychlení mezinarodniho provozu (tedy ano, "extritorialní" VRT Berlin-Vídeň) a zrychlení spojení na dlouhé vzdálenosti (ty u nás nemáme... kdybysme zůstali ve federaci, mohli bysme aspoň stavět "baťovskou" VRT Cheb-Čierna nad Tisou). Pro ty naše plánované relace (Brno, Podkrušnohoří apod.) to má smysl jen proto,že novostavba na 200 vychází na stejné prachy jako na 350.. A ano, tím že se to nepostaví vůbec to pravděpodobně dopadne právě i kvůli odporu daňových poplatníků (narozdíl od dálnic,které asi do nějaké rozumné sítě dostavime..) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera