Diskuse » Železnice » 844 a 847 - RegioShark a RegioFox » Archiv diskuse 844 a 847 - RegioShark a RegioFox do 08. 12. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse 844 a 847 - RegioShark a RegioFox do 08. 12. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11277 Registrován: 9-2002 |
Aby na 843 dynamická brzda vůbec šla, tak - pokud si dobře vzpomínám - musí mít nakopnutej aspoň jeden diesel a zařazen směr...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8955 Registrován: 9-2011 |
Agent: to bývá za jízdy běžně splněno. A navíc ještě původně nesměla být aktivována rychlobrzda (viz Hajnej), což se v pár případech (já vím o 3 či 4) ukázalo jako kontraproduktivní.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29647 Registrován: 5-2002 |
Ag: Aby na 843 dynamická brzda vůbec šla, tak - pokud si dobře vzpomínám - musí mít nakopnutej aspoň jeden diesel a zařazen směr... To snad na všech dieslech s EDB, které znám. A při rychlobrzdě se diesel nestopuje a ani snad nikdy nenestopoval. Stopuje se jen na červenej hřib, kterej je u novějších mašin extra velkej a zavádí i nouzovou brzdu. Dokonce ani utětí trakce od ETCS na tuzemských retrofitech (ani "novofitech") diesel nestopuje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 7-2021 |
Dnes převoz odřeného RegioSharku přes 173 (na čele to je trochu vidět). Měl jsem tedy možnost porovnat s Foxem, se kterým se míjel a i v dnešním počasí je RegioShark znatelně tišší, až mne to překvapilo, jak velký to je rozdíl. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11279 Registrován: 9-2002 |
810.296: "Na 847 se docela těším, ale dle mě je zbytečně je posílat na spoje Zadní Třebáň-Lochovice; Kralupy-Slaný, Kralupy-Velvary, to by zastaly dle mě 841/814." 814 pokud možno vyhubit co nejdřív.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20727 Registrován: 3-2007 |
>814 pokud možno vyhubit co nejdřív. Hubit můžu, až za ně budu mít náhradu - a nikoli provozně násobně drahou. A taky to musí být někdo ochoten zaplatit. Agente, žiješ mimo ČR, tak tě seznámím se situací: Teď je v ČR u hejtmanů (krajů) móda nízkopodlažnosti, tedy masivně odmítají 810 i rekonstruované (jiné už "po ECM" v ČR v podstatě nejezdí) s wifi, vysokými sedadly,spouštěcími okny atd. a to i na "echt lokálkách", kde to fakt stačí (ala Liteňka a další "příprcy"). Takže např. k letošnímu GVD bude nadbytečných cca 40 810, a to rekonstruovaných, s novým výkonnějším motorem a výše popsanými atributy. A cca za dva roky, až budou dodány všechny Foxy, se plánuje 814 vytlačit ty zbývající 810 (ono to početně nejspíš nevyjde, takže třeba v Rakovníce předpokládám 810 po lokálce do Bečova i nadále, nebo prostě někam jinam). Tahle náhrada 814 má proběhnout teoreticky za rok (dva?) třeba na 212 - horním Pacifiku, kde je v turnuse 6 x 810, z Čerčan (Benešova) na Vlašim a na Sedlčany je to tč. Mekka 810 - 16 strojů v depu Čerčany, což asi rozsekne výhradní provoz ETCS, kde minimálně na ty Sedlčany, protože se jezdí z Bene po 220, bude muset být něco s ETCS. Skutečnost je taková, že 814 je málo i na náhradu všech 810, nota bene je motoristé rozstřelují na přejezdech poslední dobou jako na běžícím pásu, samozřejmě někde taky ČD prohrají výběrka a uvolní se další 814.. Popravdě, cestující je vcelku oblibují, na ty (převažující) cesty do půl hodinky lokálkou to vážně stačí, jsou pseudonízkopodlažní, větrat se to dá (spouštěcí okna) a provozně to je za babku. Zvlášť proti 844 nebo 847. Taky nad tím vozidlem nijak netleskám, prostě kisna na dožití a třeba "u mne" na 212 to bude znamenat spíš zhoršení - nutnost tahat pořád přívěs a to v zimě kromě pár vlaků zbytečně, proti solu 810 horší dynamické vlastnosti a bude po operativě jinde nevídané, tedy že se na požádání - objednání přidá přívěs třeba pro školní výlet do Sázavy, Šternberka nebo Zruče. Nechovej se jako šotoušek, že něco nemáš rád, tak do šrotu . Lidi, co tím vlakem doopravdy jezdí, to berou jako normální vozidlo - nemají s tím problém. A s wifi stejně všichni žhaví své mobily a nic okolo je nezajímá, ani zatlučených oken prkny by si někteří nevšimli . Já jsem názoru, že ekonomicky to prostě dojezdí a i u 810 mi ten hon na ně na všech frontách posledních pár let připadá trochu uspěchaný - prostě bych ty vozy doslova pár let po docela drahé rekonstrukci a remotorizaci těch cca 5 let nechal dojezdit a nahradil je něčím moderním (třeba objednal víc žraloků nebo dovoz ojetin), než 814. Ale jak si to politici objednaj, takové to budou mít a oni přečasto vlak vidí jen u příležitosti nějaké své prezentace, natož aby vlezli dovnitř. Kam se fakt blbě lezlo (úzké nástupní prostory, vysoké schody) byly 853/854 a zaplaťpánbůh, že tahle vozidla šedesátých let odcházejí ze scény a že je budou následovat např. v interiéru velmi hlučné a poněkud stísněné (hlavně přívěsy) 843. Ale dojezdí ekonomicky, což se nedá říct o vyřazování (nepotřebě) rekonstruovaných 810 dva roky po dílnách. |
Miloš_jonák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 12-2007 |
814 pokud možno vyhubit co nejdřív. A kdo ty vzduchovoziče v moderních velkých jednotkách s obsazeností do 200 pax/den bude platit? Cestující z mnohde přetíženého příměsta (S1-S9, 3xx) zase dalším zdražováním? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 10-2017 |
Mladějov: Mladějov: Je zajímavé, že do nedávna jezdily i 810 ještě s lavicemi (i když jen pár) a takový humbuk z toho nebyl a v roce 2012 (byla krize), kdy byla luxusem 810tka jen s vysokými sedačkami, byly kraje rádi, že to je. Nyní je ekonomická krize větší (po covidu, energetická, válka) a hledají se škrty i v dopravě, tak bych čekal, že stroje po nejlepších modernizacích by měly kromě nízké podlahy být pro kraje po finanční stránce spásou (ne, autobus až na výjimky opravdu není adekvátní náhrada za 810), avšak kraje raději stejné množství cestujících převezou dráž (ano, chápu to na hlavních neelektrifikovaných tratích, jako Beroun-Blatná, Rakovník-Kladno atd atd., ale lokálky, kde záleží především na jízdním řádu a přípojích......). "Agente, žiješ mimo ČR, tak tě seznámím se situací: Teď je v ČR u hejtmanů (krajů) móda nízkopodlažnosti, tedy masivně odmítají 810 i rekonstruované (jiné už "po ECM" v ČR v podstatě nejezdí) s wifi, vysokými sedadly,spouštěcími okny atd. a to i na "echt lokálkách", kde to fakt stačí (ala Liteňka a další "příprcy")." Mladějov: Lépe bych to nenapsal. Chápal bych to, kdyby jezdili převážně červené s lavicemi a vyklápěčkami. "Já jsem názoru, že ekonomicky to prostě dojezdí a i u 810 mi ten hon na ně na všech frontách posledních pár let připadá trochu uspěchaný" Mladějov: No tak pokud si to vezmeme početně plus si přimyslíme vize krajů, tak to vychází tak, že trať 161 bude za tři roky poslední, kde budou jezdit 810 (resp. bych ještě počítal, že by tam mohly jít 811 z MS kraje), ovšem 814tky nejen že bourají, ale také dosluhují a reko 810 je mají tendenci přežít (fyzicky a technicky určitě, pokud 810 zemřou dříve, tak pouze z politických důvodů). "ono to početně nejspíš nevyjde, takže třeba v Rakovníce předpokládám 810 po lokálce do Bečova i nadále, nebo prostě někam jinam" Mladějov: No vzhledem k tomu, že jsou nově na trhu 847, bych to tak horce neviděl. Cenově jsou asi někde jinde, než Sprintery, stará Desira a 845, ale pokud kraje budou bazírovat na komfort, jako tomu dělají při masivním odmítaní (REKO) 810tek, mohly by ČD mít šanci na návrat na Pošumaví, Liberecko, Letohradsko nebo Slovácko "samozřejmě někde taky ČD prohrají výběrka a uvolní se další 814" Mladějov: Souhlas, pokud se nejedná o 814 na Praha-Kladno-Rakovník/Kralupy, Beroun-Blatná, Březnice-Písek, Nymburk-Turnov, Pardubice-Havlíčkův Brod nebo 811 na Rýmařov-Opava "Lidi, co tím vlakem doopravdy jezdí, to berou jako normální vozidlo - nemají s tím problém. A s wifi stejně všichni žhaví své mobily a nic okolo je nezajímá, ani zatlučených oken prkny by si někteří nevšimli . " Mladějov: Obdobně lokálka Trutnov-Teplice nad Metují ""u mne" na 212 to bude znamenat spíš zhoršení - nutnost tahat pořád přívěs a to v zimě kromě pár vlaků zbytečně, proti solu 810 horší dynamické vlastnosti a bude po operativě jinde nevídané, tedy že se na požádání - objednání přidá přívěs třeba pro školní výlet do Sázavy, Šternberka nebo Zruče." Mladějov: Pokud by těch 810 po dílnách bylo pár, tak se dají prodat soukromníkovi, ale je jich tak kolem 100 kusů, ne-li více. Proto by se měly vybrat lokálky, kde jsou adekvátní (tj. 15-35 cestujících na spoj plus trať s Vmax pod 70 km/h) a tam by se měly zakonzervovat - tedy 161, 212 z Ledečka do Ledče, podkrkonoší, Jeseníky, málo vytížené lokálky u koridorů - např. Vraňany-Bříza(-Roudnice), Chrudim-Moravany, Fulnek, Bílovec a zesily k vytíženým spojům na lokálkách, kde jezdí 814/841"prostě bych ty vozy doslova pár let po docela drahé rekonstrukci a remotorizaci těch cca 5 let nechal dojezdit a nahradil je něčím moderním (třeba objednal víc žraloků nebo dovoz ojetin), než 814." |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20733 Registrován: 3-2007 |
>je jich tak kolem 100 kusů, ne-li více. Proto by se měly vybrat lokálky, kde jsou adekvátní (tj. 15-35 cestujících na spoj plus trať s Vmax pod 70 km/h) a tam by se měly zakonzervovat - tedy 161, 212 z Ledečka do Ledče, podkrkonoší, Jeseníky, málo vytížené lokálky u koridorů - např. Vraňany-Bříza(-Roudnice), Chrudim-Moravany, Fulnek, Bílovec a zesily k vytíženým spojům na lokálkách, kde jezdí 814/841 Jenže tohle by šlo, kdyby si mohl dopravce rozhodovat sám, ale rozhodují kraje. Je to rozumné (tedy s výhradou Ledečko-Ledeč ), na druhou stranu rozhodují politici a pokud na to mají, ať se teda modernizuje, protože za monopolu ČD bychom jezdili v 810 ještě dvacet let všude. Jak řeknete někomu "zakonzervovat", tak bude řvát - a ani se nedivím. Ono jako hromada lidí na těch lokálkách jezdí 810 celý život, doslova od základky do důchodu, a pokud jim řeknete "do 5 let", tak to vezmou (zvlášť když je krize), ale když řeknete "zakonzervovat" (tedy představa 10 - 20 let), tak to je fakt moc. Nic, to byla jen taková úvaha o využití úsporných a levných vozidel po rekonstrukci. Ono u ČD totiž chápou, že nabídkou 810 prohrajou všechny "rozstřely" i výběrka a hejtmani si na mnoha místech ty podmínky dávali tak, aby to nesplnila 810 (třeba minimální rychlost vozidla 90 km/h ). A leckde se jim ani nedivím - viz vámi zmiňované "vedlejší hlavní tratě". 811 se stěhovat nebudou, to jsou zasmluvněná vozidla. Mimochodem to je taky legrace, jak z řečí politiků (třeba StČ, ale i Unucky), že už se nebudou kupovat čistě dieselová vozidla, nezbyla za pár let ani pára nad hrncem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13845 Registrován: 4-2003 |
nyní je ekonomická krize větší (po covidu, energetická, válka) Není ani omylem. A i kdyby to tak bylo, tak je to naprosto irelevantní pro horizont 2,3, 5, natož deseti let. po dílnách bylo pár, tak se dají prodat soukromníkovi A proč by si je kupoval - když by jejich výkony neměl komu prodat? 810 končí, protože jejich výkony jsou neprodejný. Zákazníci mají prostě dost peněz na lepší vlaky. ---- To je ukázka jak strašlivě spekulujete bez souvislostí.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8013 Registrován: 8-2006 |
To jsem zvědavý, co lepšího bude jezdit u nás na t074. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 10-2017 |
RadekŠ: Ono je ještě otázka, za jakou cenu jejich výkony ČD prodávají.... Pro ČD ty stroje jsou nepochybně ekonomicky výhodné, ale musí to pocítit i zákazník. Pokud je to 4x více, než za autobus, je to špatně, adekvátní hodnota by byla cca 100-115 Kč/km dle mě. "A proč by si je kupoval - když by jejich výkony neměl komu prodat? 810 končí, protože jejich výkony jsou neprodejný" Mladějov: Na druhou stranu - když ČD nabídly lepší vozidla, bylo to dražší (rychlíky Střekov a Vysočina) "Ono u ČD totiž chápou, že nabídkou 810 prohrajou všechny "rozstřely"" Mladějov: Mají, ale teď jde o to, za jakou cenu, pak to chybí někde jinde , např. prakticky žádné funkční zdravotní pohotovosti mimo krajská města (netvrdím, že to spolu souvisí úzce, ale já osobně bych ty finance směřoval tam, než namísto poloprázdné 810 posílat ze 4/5 prázdnou 847 za třikrát tolik více korun (nebo jaký je tam rozdíl v ceně) "na druhou stranu rozhodují politici a pokud na to mají" Mladějov: Tím zakonzervováním jsem nemyslel takovou dobu samozřejmě, ale asi do roku 2026-28, aby se využily ty stroje po novějších dílnách. Během té doby by dojezdily stroje po dílnách v letech 2013-2017, tedy ještě ne ty RegioMouse. Po té by ty Myši sloužily jen jako zesily a zálohy apod. "Jak řeknete někomu "zakonzervovat", tak bude řvát - a ani se nedivím. Ono jako hromada lidí na těch lokálkách jezdí 810 celý život, doslova od základky do důchodu, a pokud jim řeknete "do 5 let", tak to vezmou (zvlášť když je krize), ale když řeknete "zakonzervovat" (tedy představa 10 - 20 let), tak to je fakt moc." Mladějov: A tam byste si mimo sezonu představoval co, když ne 814 ? "tedy s výhradou Ledečko-Ledeč )" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13850 Registrován: 4-2003 |
Ono je ještě otázka, za jakou cenu jejich výkony ČD prodávají....Pro ČD ty stroje jsou nepochybně ekonomicky výhodné, Promiňte, ale Vy zjevně nejste schopen myslet strategicky - dlouhodobě. A vůbec Vám nedochází, že stejně jako lidi mají DNES na pěkný auta, tak i ti objednatelé dopravy mají na pěkný vlaky a když je nenabídnou ČD, tak je nabídne někdo jinej.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16278 Registrován: 5-2004 |
Jo tak proto ze maj lidi na pekny novy auta je prumerny stari 16 let a trvale se prodluzuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13851 Registrován: 4-2003 |
Průměrný stáří vozových parku roste né protože by lidi nemají na nový auta (těch se v poslední dekádě prodá 200-270 tisíc ročně), ale protože si nechávají i ty starý - pořád jsou u nás extrémně malé náklady držby aut. Ale prakticky nikdo nejezdí shnilýma paštikama z dob prvních dvou dekád provozu 810.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29658 Registrován: 5-2002 |
Vlčoun: Jo tak proto ze maj lidi na pekny novy auta je prumerny stari 16 let Hele, a není to spíš průměrný dožití...? Protože jinak by s ohledem na neustále rostoucí počet aut muselo na každý nový auto připadat jedno nejmíň čtyřicetiletý... a trvale se prodluzuje. Což mj. souvisí s tím, že jsou auta čím dál tím větší držáky. Za mýho mládí bylo auto se sto tisícema zoufalá šunka, dneska není problém, aby auto se čtvrt mega bylo v cajku (a to i v režimu referentskýho vozidla, což jak víme je eufemismus pro děvku na čtyřech kolech).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20734 Registrován: 3-2007 |
RŠ: Já tohle musím potvrdit - prostě (speciálně na venkově) se používá stará Felda či kdysi dovezené ojetiny ala VW Golf atd. jako tzv. "auto do lesa" a na popojíždění po okolí jako druhé auto v rodině dokud se nerozpadne a ještě i poté ho dost lidí je líno odhlásit a vrátit značky. Petře, kde by se ti bralo ve statistice pořád zvyšování počtu osobních aut, když obyvatel nepřibývá a populace stárne nebo stagnuje? Jak to dneska chodí? No mladej kluk, co dosáhne osmnácti, chce taky jezdit, nejlíp něčím aby udělal dojem na vrstevníky a hlavně vrstevnice , teda koupí za posháněné peníze nějakou tu 15-20 letou vraždu z Německa - teda třeba Bávo. Nikoli ekonomické rozhodnutí, to je prostě na parádu. O cca 5 (protože se mu Bávo rozpadlo) let později jde do nějaké té opět minimálně 15 let staré Oktávky, pak další, přece nebude kupovat novou nudnou malou fábku (nebo jiné malé auto) které by mu a jeho slečně nebo mladé paní s zatím jedním dítkem bohatě stačilo. No a po třicítce, pětatřicítce se obvykle kupuje "rodinné auto" a tady se to rozděluje tak 50/50 mezi nová a ojetiny, někdo s nima jezdí do smrti a cca po těch 5 letech a dvou technických je mění a nikdy by si nové auto nekoupil s řečmi typu "nebudu cpát prachy do auta zbytečně", přičemž ho to stojí na opravách nemalé částky a pořád nějaká překvapení.. Já bych řekl, že tohle jednání je takový typicky český "homolkovský" povahový rys, stejně jako nákupní výlety (teď budeš zuřivě nesouhlasit ): Prostě okolo toho auta chtě nechtě tancujou, občas se jim něco vysype, přes kamarády a vrakoviště to spravujou..a řadu chlapů tohle prostě svým způsobem baví. Všimni si (opakuju), že než by si koupili levnější nové auto, tak maj radši dvoulitrový bourák i když pološrot. Přesně tohle je (nejen) český venkov. Dřív měli lidi vlastní auto až po třicítce, dneska je to o 15 let dřív. V tvých vzývaných sedmdesátkách měla rodina na venkově v garáži embéčko nebo "stovku" a jezdila s ní akorát v neděli k babičce a občas k rybníku. Nakonec v kolik letech jsi měl své první auto a jak staré? No a pak máš lidi okolo 40 a těch polovina kupuje nová auta a ta čtvrtina z té druhé poloviny jen mírně ojetá. Samozřejmě, že průměrné stáří 10 let OA v Německu a 15 let tady je způsobeno rozdílnou kupní silou - wo tom žádná, ale to mi teda vysvětli, jak se s tím shoduje tvé věčné naříkání, jak jsou lidi líní, nechoděj pěšky a nejezděj VHD - to by snad mělo být pak dobře, že maj staré pekáče, se kterými se bojej jet 150 kiláků tam a 150 odpoledne zpátky, ne? Stejně je hodně zvláštní, jak ty miluješ tady prezentovat cokoli, jak se maj lidi hůř, než třeba v tom Německu - řeč šla o 810. Mimochodem prostě nátura lidí, a tuplem mladých, je být trochu furiant a mít hezké věci, hezkou dovolenou, hezkou manželku (-la) a hezké bydlení a tak to bylo vždycky. Na šetření typu "budu mít doma staré skříně po babičce a židle z osmdesátek, vše každý pes jiná ves a ta televize dvacet let stará" ti lidi serou, uvažování "šetřit, šetřit celý život až se prošetřit do důchodu" přičemž ti většinu sežere inflace, ti fakt lidi dlabou - ale to nepochopíš. Přitom samozřejmě tvá zde pořád prezentovaná a milovaná představa, jak se maj lidi pořád hůř a hůř a zlatej socík je nesmysl - koukni na obyčejný lidi tady: Důchodce Jirka XXXl, bývalý strojvůdce šukafonu z lokálky, jezdí léta na dovolenou do Jugošky, tam jezdí motorovým člunem, má hezky upravený barák, teď si koupil auto za třičtvrtě mega (nebo kolik)..a je mu přáno, prostě nebyl a není línej vydělat prachy (a zaslouženě si je užít) - to není prosím nic pejorativního. Přitom je nespokojenej až na půdu a všechny politiky (nejspíš zleva i zprava) by naházel do Vltavy Jestli wono to není všechno spíš v hlavě a výchovou a vzděláním, ta spokojenost versus frustrace, co? EDIT: To víš, že je to tzv. "v hlavě": Ty kdyby sis koupil auto za tři čtvrtě mega, tak bys z toho neměl vůbec radost, spíš by tě to žralo, jak to jsou vyhozený peníze . (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13855 Registrován: 4-2003 |
Ty kdyby sis koupil auto za tři čtvrtě mega, tak bys z toho neměl vůbec radost, spíš by tě to žralo, jak to jsou vyhozený peníze [wink]. Když ono je to fmakovici ještě mnohem horší - jeho a další by žral i takovej novej pěknej vlak, který platí někdo jinej.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15688 Registrován: 4-2003 |
810.296:Na druhou stranu - když ČD nabídly lepší vozidla, bylo to dražší (rychlíky Střekov a Vysočina) ČD v případě linky Kolín - Lysá - Ústí nad Labem nabídly to, co objednatel nepožadoval, tak to prostě projely. Nic víc a nic míň. Mladějov:Taky nad tím vozidlem nijak netleskám, prostě kisna na dožití a třeba "u mne" na 212 to bude znamenat spíš zhoršení - nutnost tahat pořád přívěs a to v zimě kromě pár vlaků zbytečně, proti solu 810 horší dynamické vlastnosti a bude po operativě jinde nevídané, tedy že se na požádání - objednání přidá přívěs třeba pro školní výlet do Sázavy, Šternberka nebo Zruče. Žasnu, jak technik může napsat, že 814 má oproti sólo 810 horší dynamické vlastnosti. Naposledy jsem řídil 810 dnes ráno a mohu říci, že to rozhodně není pravda . Je totiž potřeba se řídit nejen prostým poměrem kW/t, ale je třeba zohlednit také použitou převodovku a její schopnost přenést výkon motoru na kola - u převodovky Praga je to v režimu 2B je vzhledem k jeho nadměrně velkému rozsahu dost tristní záležitost. Dále je třeba si uvědomit, až do kdy jede převodovka Praga v měničovém režimu a to samé vztáhnout na převodovku v 814. Pak se naprosto setře rozdíl mezi podíly v kW/t u obou vozidel. A pokud do toho zařadím své zkušenosti z mravenců, které mají o něco vyšší výkon (který ale přes letní období požere klimatizace) než regionovy, tak není vůbec o čem diskutovat. Mne totiž přijde, že z nějakého mne neznámého důvodu regionovu nesnášíš a z nějakého mne neznámého důvodu máš rád 810. Přičemž řada 810 (v původním provedení či různé stupně modernizace) je vozidlo, jehož vlastnosti hnojí především původní převodovka Praga. Jediné, v čem je řada 810 lepší než řada 814, jsou adhezní vlastnosti. Ale to jen u vozidla sólo, s vlekem se to v tomto ohledu blíží řadě 814. Přitom na horním pacifiku (Čerčany - Světlá) nejsou místa, kde by provoz 814 byl z těchto důvodů někde nějak limitován. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16280 Registrován: 5-2004 |
Hele primarne slo o to ze stejne jak kraje maj prachy na novy i tam kde bohate staci ten suk po dilnach tak lidi kupujou novy krasny auta. I tam kde je nepotrebujou, do toho lesa. Ze do toho jako spravnej politruk zamotas socik a nakupni turistiku (po vzoru premiera:-D) je uz jen tresinka na dortu. No a pak detail - ze ty novy auta jsou diky nacpani kdejakou volovinou narocnejsi na servis nez stary sunky. Asi jak moderni vlak proti suku. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20739 Registrován: 3-2007 |
>Mne totiž přijde, že z nějakého mne neznámého důvodu regionovu nesnášíš a z nějakého mne neznámého důvodu máš rád 810. Ale prd. Jen (a píšu to myslím dost jasně a několikrát jsem to opakoval) mi připadá rozumné využít ta zbylá vozidla doslova pár let (rok, dva, tři..) po drahé rekonstrukci a remotorizaci tam, kde mohou bez problémů dojezdit (taky už ty příklady byly tisíckrát jmenovány). Zvlášť, když je skloňována potřeba snižovat náklady a šetřit (i palivo) odshora dolů a od rána do večera, včetně ekologických věcí. Tak mi připadá rozumné ta vozidla s novým motorem, interiérem a pár let po celkové opravě těch cca 5 let "vyjezdit" a až pak je hodit do koše. Pokud si politici (i municipální) zvolí raději větší zadlužení, tak s tím nic nenadělám. Ano, je to adheze a tedy svižné zrychlení menší hmoty (!) ze zastavení do těch cca 50-60, kde začneš zas brzdit do další zastávky, tady je 814 hrabadlo, ale to není až tak důležité. A ano, jako technik směle tvrdím, že v rozsahu na lokálkách typicky používaných rychlostí, tedy ze zastavení do 50-60 km/h, sjede ta 810 třeba tu 212 za kratší čas (víc zkrátí), než 814. Jízdní doba není jen akcelerace, ale také pobyt v zastávce - a hlavně brzdění, kde v sole přídavnou může být značně ostřejší - líp to reaguje. Čímž (popáté!) nechci 810 konzervovat na dlouhá léta, jejich POSTUPNÝ konec do pěti let vidím jako rozumný. Naopak bych je klidně "ničil" na nočních pendlech třeba jako na 090 mezi Roudnicí a Kralupama Vše. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20740 Registrován: 3-2007 |
Petr_vlček: "Hele primarne slo o to ze stejne jak kraje maj prachy na novy i tam kde bohate staci ten suk po dilnach tak lidi kupujou novy krasny auta. I tam kde je nepotrebujou, do toho lesa. Ze do toho jako spravnej politruk zamotas socik a nakupni turistiku (po vzoru premiera:-D) je uz jen tresinka na dortu. No a pak detail - ze ty novy auta jsou diky nacpani kdejakou volovinou narocnejsi na servis nez stary sunky. Asi jak moderni vlak proti suku." Petře, musím končit, ale pátý přes devátý motáš ty sám. Třeba ta poslední věta - náročnější na servis než starý šunky? To jsou naprostý kecy, stačí porovnat servisní intervaly třeba Š 120 s dnešním malým autem - Fábkou třeba. Stodvácou jsem jezdil zamlada tátovou (přispíval jsem mu na provoz a servis, bylo to oboustranně výhodné, já ho moc často nepotřeboval), pak jsem koupil (výhodně od příbuzného skoro nejetou) svoji a vím o tom za docela dost let své . A že se začne normálnímu soukromýmu uživateli někde něco stářím sypat tak po 15 letech - s tím prostě musí každý počítat, pak holt přichází to období odcházení. Jak psal tuším Radek nebo Hajnej- dřív byl auťák po 100 000 km šrot, dneska auto této kategorie najezdí klidně 300k i víc a pořád s tím můžu jet v pohodě někam 1000km, jen tady zůstává fakt, že po těch cca 15 letech začínají odcházet věci časově (zrovna ta elnika), takže pak je nejlepší to auto prodat těm, co tohle nevadí (nebo dát do šmelcu). Náročnější na servis - co máš za nové auto, že tak soudíš? Blbost. Když si koupíš domů nové auto a najezdíš těch 10-20 000 ročně, tak je to za 15 let té bezproblémové životnosti maximálně 300 000 km - proboha kolik motorů a všeho bys musel vyměnit na takový stodváce? Ty jsi tak strašně mimo.. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13857 Registrován: 4-2003 |
novy auta jsou diky nacpani kdejakou volovinou narocnejsi na servis Tady je celkem přehledně ukázáno, že to tak není. Koneckonců v mém okolí za 20 let přibylo aut, ale počty servisů jsou menší a objednací lhůty možná poloviční. Mimochodem soused má pneuservis a v podstatě v posledních 5-7 letech lidi přestali škudlit na gumách, kupujou se podstatně dražší gumy a takových těch ušetřilobyse je mnohem míň. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29664 Registrován: 5-2002 |
ML: co máš za nové auto, že tak soudíš? Buď žádné a vaří z vody, nebo nějaké, které je chytřejší než on...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Moderátor Číslo příspěvku: 3543 Registrován: 12-2009 |
Hajnej, Bram, P. Šimral... Debata o převodovkách Praga se trochu rozrostla... Tak prosím v klidu pokračujte ve vlákně o 810, tam to bude mít snad nějakou relevanci. Nevylučuji ale, že si s Vámi ještě nepohnu, uvidím kam až se doberete...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29688 Registrován: 5-2002 |
Honnzok: V pohodě, ta mnou zmiňovaná Pragovka se koneckonců nachází v 810.111, takže je to tam vlastně správně. Ale klidně tam přesuň i ty dva příspěvky (ML a PŠ) před Tvým, ony s tím totiž taky souvisejí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Moderátor Číslo příspěvku: 3544 Registrován: 12-2009 |
Hajnej: Jo jo... Nevěděl jsem však, který směr diskuze nabere, ten křemík tam, aby jste zachvilku nezabrousil někde mezi 0 a 1 což umíte také skvěle... Proto jsem si tam dal ty zadní vrátka:-) Navrhované provedu, díky za postřeh.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 12-2007 |
810.296: Zrovna na změť lokálek Zdice-Březnice-Blatná/Písek reálně odnikuď nikam bez návazností (což nastane za necelý měsíc) cpát funglovky pro 115 cestujících mi připadá jako ekonomická sebevražda, buď by se teda měl obnovit průjezdný model z Berouna až do Protivína (od R16 k R11 nebo Písku k Sp), kde by takové vozidlo dávalo smysl a takový model by se mi líbil a mohl by být atraktivní (přestup z Lišky z Berouna na Pantera do Budějc) nebo to nechat jako prosté lokálky pro místní frekvenci v Regionovách nebo ojetinách 841, protože na víc tenhle model nemá a mít nebude."Souhlas, pokud se nejedná o 814 na Praha-Kladno-Rakovník/Kralupy, Beroun-Blatná, Březnice-Písek, Nymburk-Turnov, Pardubice-Havlíčkův Brod nebo 811 na Rýmařov-Opava"
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 9-2013 |
https://youtu.be/19-dFJge8y0?si=thHLtXqQgpfJ52Ws Číhání na Foxe pro Středočeský a Pardubický kraj. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8762 Registrován: 3-2006 |
Ad Cisalpino: Ono je to spíš řešení z nouze, Nebo se snad už rozhodlo o prosté elektrifikaci?
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 12-2007 |
Ad Mořepetr: Vůbec nerozumím o čem to melete a proč do toho zase taháte Vaší oblíbenou elektrifikaci. V první řadě musím použitelný a pokud možno atraktivní model s návaznostmi aby se vůbec dalo někam dojet, to nemáme a od prosince už vůbec mít nebudeme, takže na protivínku a blatenské lokálky, které budou omezeny převážně na místní frekvenci stačí a násobně levnější 814. Hlavně, že z Prahy do Boleslavy (největší města ve středních Čechách) se chce dělat výběrko na ojetiny. (Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16968 Registrován: 10-2004 |
Cisalpino: Bohužel dosud platný model s ostrými návaznostmi se současnými vozdily na současné infrastruktuře není moc funkční. A protože ani jeden z kohoutů MD, Středočeský kraj a Jihočeský kraj na smetišti 200 nechce ustoupit, tak si každý střeží svě regionální vazby, které tam chce mít a tím padla ta z pohledu objednatelů nejméně zajímavá v Březnici, protože je mezikrajská. Nelze se pak divit tomu, že sílí hlasy k tomu, aby objednávka železniční dopravy přešla zpět pod stát. A pokud je v současné době komunikace problematická, s novými vozy a koncepty to bude podobné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8772 Registrován: 3-2006 |
Ad Cisalpino: Chápete, že jinak to příměsto do Příbrami nedostanete. Na přestupy Vám kašle bílej tesák. Ad Orky: Přesně tak. Jirku Kafku docela chápu, protože s ROPIDem a IDSK se nedá domluvit. Viz heslo -aa-, že se nedají pochytat všichni zajíci. Takže v Berouně je návaznost Bus vlak úplně na ho... Ale integrace je, tak si to odškrtnem.
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16296 Registrován: 5-2004 |
ono vázat v berouně busy na vlaky když jediny co jezdí jakž takž včas je hrbatá a pantery od plzně je úkol obtížný... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8774 Registrován: 3-2006 |
Petr_vlček: "ono vázat v berouně busy na vlaky když jediny co jezdí jakž takž včas je hrbatá a pantery od plzně je úkol obtížný..." Šlo o S60 a R26. Ono ale, zejména o vákendu nejezdí skoro nic. Přestupní uzel nádraží - U Černého koně je stejně úsměvný jako dřívější nádraží - autobusák.
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 12-2007 |
Orky: To je právě ta pointa, když mám úplně na model, který mi bude generovat díky neatraktivitě slabou frekvenci, tak představa že to spasí nová vozidla je zcela naivní a bude to jen vyhození desítek miliónů. Ani ta vazba ve Zdicích na R16 není nijak významná, přestup je obvykle v řádu jednotek osob a uzel v Protivíně díky přímým Sp v Panterech z Písku už jde taky spíše do pozadí.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4401 Registrován: 11-2007 |
Přátelé, dají se někde najít v.č. jednotek 844, popř. 847? Děkuju |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7270 Registrován: 6-2004 |
Lemoch: samozřejmě, že dají, na výrobních štítcích. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4403 Registrován: 11-2007 |
To vím taky, mám na mysli seznam 🙄 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29763 Registrován: 5-2002 |
JL: mám na mysli seznam Správný postup je přece ten, že si šotouši ta čísla odlovují v terénu a vytvořené seznamy různě sdílejí. Jenom tak a nijak jinak se do seznamů mohou vnášet chyby a nesrovnalosti, které pak po dvaceti-třiceti letech budou tím správným zdrojem badatelského adrenalinu (jakož i důvodem k poměřování pindíků). Mít hned od začátku správný seznam by přece byla strašná nuda...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 741 Registrován: 7-2009 |
Janek_lemoch: "Přátelé, dají se někde najít v.č. jednotek 844, popř. 847? Děkuju" Jsou zde https://seznam-autobusu.cz/seznam?trakce=motorov%C3%BD+v%C5%AFz&i ddopravce=5943&vyrobce=Pesa |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20832 Registrován: 3-2007 |
A on jim ten správný a dokonce oficiální seznam někdo poskytne? Je jim někde k dispozici? Nebo jim prostě zbývá to amatérské sbírání, ze kterého si děláš legraci? Mimochodem (já to soustavně nesleduju), proč už zase nejezdí v okolí Rackovníka a Berouna žádné 847? A jak dlouho tomu tak bude cca)? To jsme zase něco vyvinuli (Zítra vstanu a opařím se čajem) |
Moderátor Číslo příspěvku: 3570 Registrován: 12-2009 |
Pode mých informací by jedna 847 měla být na vlaku 19958
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4551 Registrován: 7-2017 |
Včera bylo vedle toto: Honza215 Neděle, 26. listopadu 2023 - 21:31:14 810.296: No a 847 mají jezdit od 9.12. nebo od kdy ? A ze Třebové zmizí 810 kdy ? Budou jezdit až je někdo vyrobí a otestuje v Rakovníku. Zatím tam jezdí jedna Pardubická a druhá je nabořená o strom. Takže asi tak... [nene] |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20834 Registrován: 3-2007 |
Tak ano, jedna.. v čem je teď teda problém? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29766 Registrován: 5-2002 |
ML: A on jim ten správný a dokonce oficiální seznam někdo poskytne? Je jim někde k dispozici? On ten (úplný) seznam především ještě neexistuje, protože ještě nebyly vyrobeny všechny. Nebo jim prostě zbývá to amatérské sbírání, ze kterého si děláš legraci? V tuto chvíli jim nejspíš nic jiného nezbývá. A legraci si dělám z toho, co tu pak vidím třeba v brejlovcích. proč už zase nejezdí v okolí Rackovníka a Berouna žádné 847? Nevím. Nejspíš je to jako u každého vozidla ve zkušebním provozu: něco se najde, tak se to odstraňuje a následně zkouší, schvaluje a teprve potom plošně nasazuje. A jak dlouho tomu tak bude cca? To je různé - záleží i na tom, jestli je ta která změna v moci finalisty nebo subdodavatele. Ve druhém případě to zpravidla trvá déle... To jsme zase něco vyvinuli Existuje vůbec nějaká řada, u které nikdo nic takového neříkal...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15752 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Existuje vůbec nějaká řada, u které nikdo nic takového neříkal...? Jedna taková řada u nás jezdí potichu už od roku 2012. Je skoro celá černá, většinou se prohání mezi Prahou a Ostravou, říká se jí posměšně tramvaj. Dá se říci, že krom drobností typu soustružení kol pro vhodný profil kol pro omezení kmitání v přímé koleji, pár nehodových událostí a instalace ETCS, jezdí jednotky v plném počtu už od začátku svého nasazení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13912 Registrován: 4-2003 |
Jedna taková řada u nás jezdí Akorát že ta byla vychtávaná x let předtím jinde a sem se dostala v závěru produkce... typický příklad selektivního vidění.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3267 Registrován: 10-2009 |
Ad Bram: ...typu soustružení kol pro vhodný profil kol pro omezení kmitání v přímé koleji... Mmch., jezdí tedy LeoFlirty pořád s jízdním obrysem kol EPS (jinak typickým pro britskou železnici)? Mám takové matné tušení, že zrovna jízdní obrys EPS se tehdy ukázal jako řešení... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15753 Registrován: 4-2003 |
RadekŠ:Akorát že ta byla vychtávaná x let předtím jinde a sem se dostala v závěru produkce... typický příklad selektivního vidění. I přes použití již vychytaných řešení šlo o jinou (dost odlišnou) řadu, než kterou Stadler vyráběl pro jiné zákazníky. Takže selektivní vidění se rozhodně nekoná . Takže taková řada tu byla a to je podstatné. Nemá smysl řešit v tomto případě cokoliv dalšího . A výkřiky ze tmy odkudsi z nitra ČNB už tuplem ne . Krom toho nemám zájem se do řady 847 jakkoliv trefovat, trefování se do nevyzkoušené řady považuji za zbytečnou podpásovku. Ta řada se časem doladí, o to nemám obavy a půjde o kvalitní vozidlo, které pozvedne dopravu nejen ve Středočeském kraji na patřičnou úroveň . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13913 Registrován: 4-2003 |
Uklidni se.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29772 Registrován: 5-2002 |
Bram: Takže taková řada tu byla a to je podstatné. Podstatné je to, že jsem se ptal na něco trochu jiného...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3865 Registrován: 8-2005 |
mot: Akorát toto byla reakce pouze výhradně na stroje v pardubickém laku, nikoliv na řadu jako celek"Včera bylo vedle toto: Honza215 Neděle, 26. listopadu 2023 - 21:31:14 810.296: No a 847 mají jezdit od 9.12. nebo od kdy ? A ze Třebové zmizí 810 kdy ? Budou jezdit až je někdo vyrobí a otestuje v Rakovníku. Zatím tam jezdí jedna Pardubická a druhá je nabořená o strom. Takže asi tak... [nene] " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13914 Registrován: 4-2003 |
Mimochodem, já jsme se byl včera s 847 povozit, hlučnost zvenku úplně normální (viz předchozí debaty; v době měření byla teplota kolem nuly a sněžilo) jinak v podstatě není co hlásit.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4554 Registrován: 7-2017 |
Nic ve zlým, ale byl jste si předtím na audiu nechat "změřit" sluch? Možná byste se divil, že vám některé frekvence unikají. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13916 Registrován: 4-2003 |
O tom že mi některé frekvence unikají vzhledem ke své celkové zchátralosti vůbec nepochybuju, ale ta pointa je jinde - že to posuzuju v rámci žánru a nejsem politicky organizován ve spolku fšešpatně, kde už máte na začátku instrukce a pšm.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29784 Registrován: 5-2002 |
mot: byl jste si předtím na audiu nechat "změřit" sluch? Možná byste se divil, že vám některé frekvence unikají. Kdyby psal, že neslyšel pištět měniče u nějakýho panťáku, tak budiž. Ale tohle je plácnutí mimo mísu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11351 Registrován: 9-2002 |
Nevim, kam to dát... Ale může se to teoreticky týkat i 847: https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-tajemne-poruchy-lokomotiv -v-polsku-rozkryli-hackeri-vyrobce-do-nich-zamerne-nainstaloval-c hybu-40453487 (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4575 Registrován: 7-2017 |
Lidový název je "kurvítko" . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29857 Registrován: 5-2002 |
Agent: Ale může se to teoreticky týkat i 847 Hele, chápu, že zpoza Pyrenejí se špatně rozlišuje Newag od Pesy, ale nebylo by lepší raději mlčet...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|