Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 12. 2023

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 12. 2023

autor	příspěvek
cest	Sobota, 21. října 2023 - 21:47:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 8-2017	Jsi na internetu! Prý nemocnice Bohnice spustila projekt - blázni na internet! Z toho, že někdo plánuje VRT, aby se "vyhnula Brnu" si nedělej nic. Takových lidí je tu plno. I mezi politiky co protestovali proti zastávce VRT Vídeňská, že by se vlaky vyhnuly Brnu a stavěly za městem. Naštěstí se s tím politici už smířili, ale někteří to chtějí vést do absurdna. Ono se tu sotva nějaké nádraží prosadí a někdo příjde s tím, že vlak bude bez zastávek. On pak někdo zase řekne: K čemu vlak když tu nestaví. (Příspěvek byl editován uživatelem cest.) (Příspěvek byl editován uživatelem cest.)
Mořepetr	Sobota, 21. října 2023 - 23:05:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8642 Registrován: 3-2006	Mladějov: "Pak to odmítám financovat že svých daní - peněz ČR a tutově takových lidí bude hafo. Mi připadá, že už tady někteří ztrácíte smysl pro realitu." A to až se lidi dozví, že se to bude financovat z penzijních fondů.Zřejmě pan ministr dostal informaci od ministra financí, že stavět může co chce. Jen si na to musí sehnat peníze. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Kondra89	Sobota, 21. října 2023 - 23:59:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1892 Registrován: 10-2010	TMB: "Jedna má ta negativa menší, druhá větší - perony v oblouku a nádraží na hraně kapacity, versus podstatně větší nároky na investice a provozní náklady MHD a zablokování uzlu pro průjezd nákladní dopravy (resp. další miliardové náklady na řešení této drobnosti). Nemluvě o jednoznačně nevýhodné poloze pro dojíždějící vlakem." Ohledně nákladní dopravy souhlasím. Zvýšené náklady na MHD dost kompenzuje fakt, že se vyřeší některé dlouhodobě neřešené problémy tramvajové dopravy. Obnovením oblouků Dornych <-> Křenová by se dala snadno vytvořit alternativní trasa k průjezdu pod viaduktem Křenová. Přesunem části provozu k odsunutému nádraží se o něco odlehčí Nádražní a vytvoření smyčky u odsunutého nádraží umožní rozumně odstavovat a obracet různý posily a podobně. Všechno tohle jsou věci, které zlepší stabilitu a úroveň sítě. Druhá věc je, že tím provozem kolem odsunutého nádraží se zároveň pobere i obsluha přilehlé nové zástavby, která by se musela řešit i bez odsunu a zvýšené náklady na MHD by generovala taky. Výhodnost polohy má smysl porovnávat až v momentě kdy bude známo v jaké podobě se realizuje návazná kolejová síť tramvajových tratí a jak bude vypadat linkové vedení. Do té doby je to debata celkem o ničem. Z některých směrů to bude k nádraží o něco dál, na druhou stranu dneska se běžně ztrácí čas čekáním na uvolnění zastávek Hlavní nádraží a Nové sady. A to už vůbec nemluvě o výlukových stavech kdy je přes zastávku Nové sady odkloněná i 4 a 9. Zrovna tahle těžká dlouholetá přetíženost MHD uzlu hlavní nádraží je negativum, které zastánci současné polohy nevidí, nebo bagatelizují. Přitom se jedná o zásadní problém, jehož vyřešení ve stávající poloze bude drahé, neboť jiné dlouhodobé řešení než přesun tramvají pod zem není.
TMB	Neděle, 22. října 2023 - 09:00:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1793 Registrován: 3-2013	Nemám nic proti novým tramvajovým tratím, jen pochybuji, že je město zvládne postavit včas. Navíc tam pořád vede VMO a víme, jak vypadá křižovatka Křenová - Koliště. Dokonce ani nová trať Plotní toho moc nezlepšila. Dvanáctky z Komárova mívají zpoždění stále a průjezd křižovatkami od Zvonařky na Úzkou je z pohledu preference sázka do loterie. Takže plánujeme tramvajové tratě do míst s největší intenzitou IAD. Pořád by bylo bylo lepší místo megalomanského odsunu postavit železniční diametr a klidně pak pro VRT udělat stanici na dolním. A ten diametr by odlehčil jak hlavnímu nádraží, tak tramvajovému uzlu před ním. (Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
TMB	Neděle, 22. října 2023 - 09:17:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1794 Registrován: 3-2013	Napadá mě ještě jedna otázka, opravdu to nevím. Zůstanou zachována nějaká stávající odstavná nádraží nebo se budou muset postavit nová? A kde?
Prag	Neděle, 22. října 2023 - 15:47:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 10-2018	218: "Pro ty naše plánované relace (Brno, Podkrušnohoří apod.) to má smysl jen proto,že novostavba na 200 vychází na stejné prachy jako na 350.." To se sice občas tvrdí, ale dost výrazně o tom pochybuju, protože trasování s oblouky 5000 metrů si vyžádá nutně větší objem staveb typu tunely a estakády, než trasování na menší poloměry. Nemluvě o obtížnosti přípravy a projednání, protože s takovými požadavky se Vávrovu poli už nevyhneme vůbec. Že se tam pak namontuje stejně drahej metr kolejnice, to nám moc nepomůže. Taky asi budou trošku vyšší servisní požadavky na geometrickou polohu koleje i troleje. Proč se ten tunel do Berouna má razit jen na 200?
K.S.	Neděle, 22. října 2023 - 23:43:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 8-2017	Prag 660: A nejsou to jenom 3 tisíce metrů? Každopádně VRT na 300 se uvažují bez nákladní dopravy a tedy s vyššími sklony, což zase jde proti tunelům, mostům a zářezům které by byly potřeba na trati vhodné i pro nákladní dopravu (což asi tratě na 200-230 jsou). Pro zajímavost jsem k tomu našel něco v archivu. Problémům s poli se asi lze vyvarovat kvalitnější prací a najmutím lepších vyjednavačů. Nehledě na to se jim moc nevyhnete ani při trasování na 200 či 160. TMB 1794: Odstavná nádraží mají být v železniční pustině u Heršpic. Ale čert ví jestli se tam něco nenajde, aniž bych cokoliv přivolával takováto místa mohou poskytovat specifické biotopy pro chráněné živočichy. Tak tramvajové tratě jsou součástí uliční sítě. Pokud by mělo město zpoždění se stavbou ulic, tak to že tam nepovede šalina je ten nejmenší problém. Někdo ty ideové tratě zanesl do Open Railway Map, ale nevím nakolik se to kontroluje, ale něco z toho vypadá dost podobně tomu co se dá dohledat v plánech. Někdo tam tedy zakreslil i SJKD. Myslím s tím budou větší problémy, hlavně na severu, než s odsunem. 218 4126: A kolik toho "odporu" vychází čistě z nedůvěry jakou tu někteří předvádí když dopředu počítají s tím že to nedopadne a že se to nepodaří a podobně? Kolik odporu je jenom hlučná skupina lidí? Kolik toho odporu je z toho že se o VRT uvažuje jako o něčem co má sloužit jenom dálkové dopravě kde ani Brno a Praha nejsou dost daleko? Rychlíky staví dneska klidně co 15-20 minut, nebo i častěji, pokud je to potřeba. Jistě, trpí tím průměrná rychlost, ale rychlík není nejrychlejší vrstva. Nevidím důvod proč by na trati na 330km/h nemohly jezdit rychlíky s průměrnou rychlostí třeba kolem 200 km/h, pak by zastávky vycházely, mimo těch připadajících na uzly, na nějakých 50-70 kilometrů. To už je celkem dost. Navíc o VRT má smysl uvažovat spíš jako o časech strávených na cestě, než jako o vzdálenostech. Jestli vlak na VRT zvládne spojit Prahu a Brno za 55 minut, nebo za 65 minut, s tím že zastaví třeba v Jihlavě na té celé trati moc roli hrát nebude, ale bude to hrát dost velkou roli pro lidi z Vysočiny kteří se dostanou do Prahy za podstatně kratší dobu než dnes. Dálnice mají jednu výhodu, jsou zavedené a podařilo se u jejich stavby korigovat nejhorší cenové excesy. (A taky slouží mnohem více lidem)
Bram	Pondělí, 23. října 2023 - 10:03:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15596 Registrován: 4-2003	pilot.pirx:Pro zrychlení tranzitu mezi Berlínem a Vídní. Zda a kde bude zastavovat v Česku není podstatné. Pokud někdy vůbec bude, tak sem tam nějaký spoj zastaví v Nehvizdech a jinak to pofrčí “durch”. Aneb jak to určitě nebude .
218	Pondělí, 23. října 2023 - 11:33:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4128 Registrován: 5-2003	Z toho, že někdo plánuje VRT, aby se "vyhnula Brnu" si nedělej nic. Takových lidí je tu plno. Ono to asi dopadne tak, že povede i mimo tu Prahu (přes Mnichov a Linec, už teď je to rychlejší) a my si tady budeme moct dál užívat nenarušený smrádek a teploučko... Jestli VRT povede nebo nepovede přes Brno, je úplná marginalita. Cestujícímu Berlín-Vídeň nebo Vídeň-Varšava je úplně jedno, jestli to zastaví v Brně, v poli za Brnem nebo v Břeclavi. K.S.: A kolik toho "odporu" vychází čistě z nedůvěry jakou tu někteří předvádí když dopředu počítají s tím že to nedopadne a že se to nepodaří a podobně? Kolik odporu je jenom hlučná skupina lidí? Kolik toho odporu je z toho že se o VRT uvažuje jako o něčem co má sloužit jenom dálkové dopravě kde ani Brno a Praha nejsou dost daleko? Rychlíky staví dneska klidně co 15-20 minut, nebo i častěji, pokud je to potřeba. Jistě, trpí tím průměrná rychlost, ale rychlík není nejrychlejší vrstva. Nevidím důvod proč by na trati na 330km/h nemohly jezdit rychlíky s průměrnou rychlostí třeba kolem 200 km/h, pak by zastávky vycházely, mimo těch připadajících na uzly, na nějakých 50-70 kilometrů. To už je celkem dost. Bral bych to spíš jako pasivní odpor plynoucí z toho, že 90 % lidí VRT nezajímá... slibovat/stavět dálnice vám ve volbách pomůže, slibovat/stavět VRTky ne. Navíc o VRT má smysl uvažovat spíš jako o časech strávených na cestě, než jako o vzdálenostech. Jestli vlak na VRT zvládne spojit Prahu a Brno za 55 minut, nebo za 65 minut, s tím že zastaví třeba v Jihlavě na té celé trati moc roli hrát nebude, ale bude to hrát dost velkou roli pro lidi z Vysočiny kteří se dostanou do Prahy za podstatně kratší dobu než dnes. Ano, vnitrostátně ta VRTka přinese nejvíc Vysočině, odkud se půjde dostat rychle do Prahy i do Brna. Pro Prahu je přínos jen spojení na Berlín/Vídeň/Varšavu/Mnichov. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Bram	Pondělí, 23. října 2023 - 11:59:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15600 Registrován: 4-2003	218:Jestli VRT povede nebo nepovede přes Brno, je úplná marginalita. Cestujícímu Berlín-Vídeň nebo Vídeň-Varšava je úplně jedno, jestli to zastaví v Brně, v poli za Brnem nebo v Břeclavi. Právě, že to marginalita není . Cestujícímu z Berlína do Vídně to sice jedno být může, ale pak by se v tom VR vlaku jedoucím okolo Brna a zastavující akorát někde v Nehvizdech mohl i bát, neb by tam byl skoro sám . Tady si to mnozí stále nechtějí připustit, ale přínosy našich VRT jsou především pro nás, neb částečně řeší přetížení tratí a také příliš pomalé spojení mezi Prahou a Brnem, tedy i s Vysočinou z obou těchto měst. Ano, vnitrostátně ta VRTka přinese nejvíc Vysočině, odkud se půjde dostat rychle do Prahy i do Brna. Pro Prahu je přínos jen spojení na Berlín/Vídeň/Varšavu/Mnichov. Výrazné zrychlení spojení Prahy a Brna se stále nepočítá?!? Vždyť k výraznému zrychlení (o cca třicet minut) by došlo už tehdy, pokud by byl postaven pouze úsek Český Brod - Světlá nad Sázavou při současném dokončení modernizace současné trati mezi Světlou nad Sázavou a Brnem.
218	Pondělí, 23. října 2023 - 13:48:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4129 Registrován: 5-2003	Výrazné zrychlení spojení Prahy a Brna se stále nepočítá?!? Vždyť k výraznému zrychlení (o cca třicet minut) by došlo už tehdy, pokud by byl postaven pouze úsek Český Brod - Světlá nad Sázavou při současném dokončení modernizace současné trati mezi Světlou nad Sázavou a Brnem. Pro Prahu to žádný přínos není, pro Brno možná jo (i když tam by taky možná ocenili spíš tu Vídeň). Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Prag	Pondělí, 23. října 2023 - 21:16:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 10-2018	K.S.: "Prag 660: A nejsou to jenom 3 tisíce metrů? " Na přesné hodnotě nesejde, ale řekl bych že to poroste minimálně úměrně návrhové rychlosti. Samozřejmě že čistokrevnou VRT můžete trasovat s většim spádem, ale ta má smysl opravdu jen mezi multimilionovými metropolemi, kde jinak kmitaji Boeingy. K.S.: "Prag 660: Dálnice mají jednu výhodu, jsou zavedené a podařilo se u jejich stavby korigovat nejhorší cenové excesy. (A taky slouží mnohem více lidem)" Dálnice díky poměrně hustym sjezdům a "autonomním" vozidlům mají daleko větší význam pro širší území, než VRT trať -- kde bude vždycky problém s prvními i posledními desítkami majlí od uzlu. Ideální je mít na VRT návaznost metrem od domu .. (Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
hjguzf	Pondělí, 23. října 2023 - 21:20:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 11-2020	Trať čistě pro osobku může být sklonově náročnější, to je pravda, ale čím větší horská dráha, tím větší spotřeba energie. To je potřeba taky vzít do úvahy. (Příspěvek byl editován uživatelem hjguzf.)
K.S.	Pondělí, 23. října 2023 - 21:44:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 8-2017	Prag 661: Ale tu se přece čistokrevná VRT plánuje, takže sklony je možné uvažovat. Ano, u dálnic je toho víc, ale to je popis obecného problému dráhy který tu existuje už tak 150, možná i více let, zhruba od doby kdy nestačí na kus dřeva přibít kus železa a někde se napojit. 218 4129: Tak trochu zapomínáte na menší problém s výstavbou v obou městech, takže "otevření" Vysočiny může znamenat snížení tlaku na bytový fond v obou městech protože klesne důvod k trvalému stěhování se do Prahy či Brna. hjguzf : To sice ano, ale zase ta potenciální energie jen tak nezmizí, buď se využije v dalším úseku, nebo se vrátí do sítě. (Příspěvek byl editován uživatelem K.S..)
K.S.	Pondělí, 23. října 2023 - 22:25:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 8-2017	Bram 15600: Taky netuším proč se tu o VRT pořád uvažuje jako o něčem co nebude k místnímu užitku. (I když mi přijde že u tratě z Ostravy do Přerova takový argument moc není slyšet) Přitom u Vysočiny by to mohlo vyvolat zásadní změny ve vedení vlaků kdy bude dávat smysl aby se uzel přesunul z Brodu do Jihlavy a zároveň možnost zkrácení jízdní doby rychlíku po VRT ze Světlé může umožnit přesun rychlíků ze současné trasy na trasu přes Nedvědice a obsluhu většího počtu lidí než dnes, tedy po elektrifikaci modernizaci s případnými místními přeložkami. Což by pomohlo regionu a Eventuálně severní vedení Plzeňských rychlíků přes sjezd u Bíteše, na to ale pravda chybí spojka v Brodě. Tím ale zase přicházíme o vlak přes Třebíč, ale to by snad mohly obsloužit spěšné vlaky z Brna a terminál Vysočina. (Možná s ukončením v Polné, nebo Humpolci)
Kondra89	Pondělí, 23. října 2023 - 22:48:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1893 Registrován: 10-2010	TMB: "Nemám nic proti novým tramvajovým tratím, jen pochybuji, že je město zvládne postavit včas. Navíc tam pořád vede VMO a víme, jak vypadá křižovatka Křenová - Koliště. Dokonce ani nová trať Plotní toho moc nezlepšila. Dvanáctky z Komárova mívají zpoždění stále a průjezd křižovatkami od Zvonařky na Úzkou je z pohledu preference sázka do loterie. Takže plánujeme tramvajové tratě do míst s největší intenzitou IAD. Pořád by bylo bylo lepší místo megalomanského odsunu postavit železniční diametr a klidně pak pro VRT udělat stanici na dolním. A ten diametr by odlehčil jak hlavnímu nádraží, tak tramvajovému uzlu před ním. (Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)" Je to samozřejmě jenom můj subjektivní dojem, ale řekl bych, že vliv železničního diametru na odlehčení MHD bude minimální, neboť by nepokryl ty nejzatíženější směry a pro nemalou část cestujících by to byl další přestup navíc. Tramvajový diametr navazující na periferiích na stávající tratě by podle mě udělal mnohem větší službu. Ideálně ve směru sever <-> jih i východ <-> západ. Ad tratě: Z toho co se zatím prezentovalo se uvažuje s nějakou základní sítí Úzká - Bulvár a v křižovatce s Rosickou odbočení doprava podél nádraží do smyčky a doleva směr Plotní. Schválená studie Jižní čtvrť pak uvažuje s dalšími návaznými úseky. Od křižovatky Rosická - Plotní až někam myslím na Masnou a západním směrem od smyčky u nádraží přes vlečku do Ferony na Vídeňskou. Jasně, jsou to vize a kdoví jak to nakonec bude, nicméně zrovna ta spojka z Vídeňské přes Feronu by byla dost zásadní zrychlení pro směr od Modřic/centrálky. Pokud by se třeba někdy zcivilizovala i Vídeňská (v návaznosti napojení D52 na D2 u Chrlic) a daly by se doplnit i oblouky pro jízdu od Kremačky doleva, mělo by to zrychlení význam i pro Bohunice.
TMB	Úterý, 24. října 2023 - 08:49:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1795 Registrován: 3-2013	Jako směr do Králova Pole, jak linka 1, tak linka 12 není nejzatíženější?
Portáš	Úterý, 24. října 2023 - 10:06:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 1-2014	K.S.: Ty plzeňské R budou (bohužel) ukončeny v Budějovicích. Jakkoli je trasa přes Třebíč moc hezká, tak linka Brno-ČB bude v kategorii Ex a pojede podobně jako dnešní Krušnohor, tedy co nejrychleji do Jihlavy a pak už bude stavět častěji, cca jako nyní.
Bram	Úterý, 24. října 2023 - 10:40:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15609 Registrován: 4-2003	K.S.:a zároveň možnost zkrácení jízdní doby rychlíku po VRT ze Světlé může umožnit přesun rychlíků ze současné trasy na trasu přes Nedvědice a obsluhu většího počtu lidí než dnes, tedy po elektrifikaci modernizaci s případnými místními přeložkami. Trať Žďár nad Sázavou - Tišnov byla přeložena do dnešní podoby právě proto, protože trať přes Nové Město nebyla použitelná. Takže elektrizace trati Tišnov - Nově Město - Žďár jednoznačně ANO (příměstská doprava do Brna), ale vedení rychlíků tudy jednoznačně NE!!! Nízká kapacita trati plus nízká traťová rychlost jsou snad jednoznačné důvody. Nebo snad ne?!?
K.S.	Úterý, 24. října 2023 - 20:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 8-2017	Bram 15609: Asi bych se úplně nechtěl pouště do debaty o tom co před více než 80 lety vedlo k volbě současné trasy, návrhy byly myslím minimálně tři (neví někdo jestli je to tom nějaká literatura?), byla počínající válka a trať vede zhruba středem toho co zbylo po záboru. Trať přes Nedvědice i Třebíč byly mnohem blíže hranici. Zároveň vede členitějším terénem, to mohlo také hrát roli. Pokud by se už trať elektrifikovala, nevidím důvod k tomu aby se neodstranily nejhorší problémy jako příliš dlouhé jednokolejné úseky, nebo některé nevhodně malé poloměry. Po vybudování střední části VRT včetně terminálu význam konvenčních rychlíků nejspíš dost klesne, takže jejich transformace v příměstský vlak v části trasy by problém být nemusela. Zejména pokud by se rychlíky do jižních Čech přesunuly na VRT a pak přes sjezd u Bíteše na současnou trať a do Jihlavy přijely do severu. Situace pro Brod ani Žďár by se ve směru do Čech nezhoršila, ve směru do Brna také ne, spíš by se zlepšila kratší a o něco rychlejší trasou. Problém je Třebíč, na druhou stranu tam by mohl být nějaký spěšný vlak, jak jsem říkal.
Hajnej	Středa, 25. října 2023 - 16:54:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29521 Registrován: 5-2002	K.S.: může umožnit přesun rychlíků ze současné trasy na trasu přes Nedvědice Dobrej matroš... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Středa, 25. října 2023 - 18:51:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11241 Registrován: 9-2002	Taky si říkám... K.S. asi rád hraje TTDX Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
K.S.	Sobota, 28. října 2023 - 23:51:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 8-2017	Hajnej 29521: Taky si říkám že je to super materiál na studii která by určila co se dá ze současného trasování vytáhnout když se půjde na limity toho co je možné a která identifikuje problematická místa k odstranění. Jak říkáte, super materiál pro studii.
Bram	Neděle, 29. října 2023 - 09:12:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15631 Registrován: 4-2003	K.S.:Taky si říkám že je to super materiál na studii která by určila co se dá ze současného trasování vytáhnout když se půjde na limity toho co je možné a která identifikuje problematická místa k odstranění. Jak říkáte, super materiál pro studii. Nikoliv, ostatní potvrzují to, co jsem napsal. Tedy to, že je to absolutní kosčtvercovina .
hjguzf	Pátek, 03. listopadu 2023 - 23:37:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 11-2020	Chrudimské pohádky
K.S.	Neděle, 05. listopadu 2023 - 11:05:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 8-2017	Bram 15631: Dělal jsem si trochu legraci z Hajného narážky na drogy. Na druhou stranu v momentě kdy se má stavět trať která kompletně překope dopravní mapu mi nepřijde tak špatný nápad podívat se co by bylo možné udělat s tratí kterou kdysi postavili podle toho jako kdo (ne)prodal pole a nebo kde se snažili úzkostlivě držet vrstevnice aby to bylo levné. hjguzf 488: Dokud nebude nová spojka na Chrudim, tak tam budou dělat vlaky tanečky kterými spotřebují nějaké ty minuty navíc. Ledaže by konečně našli kompromisní řešení spojky. Chápu že SŽ se snaží asi získat co nejširší podporu pro VRT, takže navrhuje kdejakou spojku a trať, přijde mi ale že se to začne brzy mezi sebou navzájem požírat. Takto vedená VRT odebere část cestujících, kteří by jinak jeli, v budoucnu, do Ostravy přes Brno. Jak pak bude vycházet VRT přes Vysočinu? Z Pardubic do Chocně by mělo být možné dosáhnout rychlostí přes 200km/h bez velkých přeložek to stejné ze Zábřehu do Olomouce. Druhá věc je že zrovna v tomto případě by se ta spojka měla porovnat s jinými alternativami jako kratší spojka u Hradce a další zrychlení tratě přes Stéblovou nebo zrychlení a zkapacitnění současné tratě do Pardubic (přijde mi trochu podezřelé že i když se do ní zasahuje tak se nepřidá další kolej, byť místo by na to mělo být). Stranou nechávám že je zase snaha VRT vést co nejvíce mimo Hradec, nebo to že do prostoru už tak rozděleného se má přidat další liniová stavba, v této fázi pravděpodobně bez posouzení využití současné tratě po zrychlení ke 230 km/h v úseku Hradec-Káranice. Časové rozdíly by tam neměly být zase tak moc velké.
honzaklonfar	Středa, 15. listopadu 2023 - 06:50:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7052 Registrován: 6-2016	https://www.idnes.cz/brno/zpravy/breclav-hodonin-zeleznice-nove-r ychlotrate-vrt-obavy-terminal.A231114_759885_brno-zpravy_krut
Pikehead	Středa, 22. listopadu 2023 - 12:45:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9531 Registrován: 3-2007	K.S.: Je možné, že stejně tak jako Hajný nechápu rozměr vaší geniality. Takže cílem je z nikterak přetížené dvojkolejky, stavěné jako páteřní trať, odklonit část dálkové dopravy na nějakou jednokolejku, kterou je potřeba narovnat a elektrizovat? Jaký problém tím řešíme, kromě vyrobení X nových?
K.S.	Neděle, 26. listopadu 2023 - 18:13:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 8-2017	Pikehead 9531: Je to myšlené na dobu kdy bude hotová VRT přes Vysočinu,která pravděpodobně převezme roli rychlého spojení mezi mezi Vysočinou a jak Brnem tak Prahou, a význam současné tratě pro rychlou dopravu z Vysočiny do Brna a Prahy poklesne. V takové situaci mi dává spíš smysl zaměřit se na zlepšení obsluhy regionu který dneska není veřejnou dopravou zrovna dobře dostupný. Navíc současná páteřní trať bohužel míjí všechna větší sídla, respektive se ni ní žádná nestihla od války natáhnout. (A ani se nezdá že by dnes rozvoj obcí určovalo to kterým směrem se jde k nádraží, jako to bylo v minulosti)
Pikehead	Neděle, 26. listopadu 2023 - 19:39:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9538 Registrován: 3-2007	Jediné nad čím má smysl se zamyslet, jsou (nákladově efektivní) možnosti zrychlení mezi Novým městem a Žďárem. Zbytek nemá šanci na zlepšení bez nové stopy, kterou nikdo stavět nebude. Ono se stačí podívat, jak zoufale vypadá Vlára...
Paul_red_adair	Pondělí, 27. listopadu 2023 - 21:39:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3555 Registrován: 8-2010	Masarykova univerzita bude za cenu 116 529,00 CZK bez DPH "bádat" pro potřeby Správy železnic, státní organizace - Zpracování studie "Zásadní faktory, které ovlivní, zda cestující zvolí k dopravě VRT".
registrovaný_jk	Úterý, 28. listopadu 2023 - 07:44:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 8-2017	Zásadním faktorem pro cestující bude, jestli se to vůbec postaví. Takže studie nejspíš doporučí, aby se to postavilo, pokud to má někdo využívat...
Mladějov	Středa, 29. listopadu 2023 - 20:27:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20867 Registrován: 3-2007
Hajnej	Středa, 29. listopadu 2023 - 23:34:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29791 Registrován: 5-2002	r_jk: studie nejspíš doporučí, aby se to postavilo, pokud to má někdo využívat To ovšem platí nejen pro VRT... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v	Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 00:41:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3139 Registrován: 5-2002	Jsem tedy tak nějak měl za to, že se první úseky VRT budou stavět nikoli kvůli plezíru cestujících, ale kvůli odlehčení kapacitně vyčerpaného koridoru. Takže důvod ke stavbě už existuje.
registrovaný_jk	Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 09:06:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 8-2017	A existuje důvod k této konkrétní studii?
Agent	Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 13:41:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11314 Registrován: 9-2002	Ano - vyhazování peněz oknem. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead	Sobota, 02. prosince 2023 - 00:08:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9552 Registrován: 3-2007	No spíš je tím podpora pro stavbu úseků, které nejsou jednoznačně obhajitelné kapacitou...
hjguzf	Neděle, 03. prosince 2023 - 11:22:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 11-2020	Což nejsou v Čechách kromě Praha - Světlá nad Sázavou, a Poříčany - Hradec/Pardubice, pokud tento úsek neodpískali, žádné. Praha - Kralupy ubyde jeden R/Ex za hodinu, Os/Sp nezmizí, spíš naopak. Kralupy - Ústí problém s kapacitou není, a Krušnohorský tunel kapacitu spíše ubere, vzhledem k tomu, že Němci po jeho dostavbě počítají se zákazem nákladů v údolí Labe. Já netvrdím, že VRT nemají benefity (hlavně tedy pro osobní dopravu), ale netvrďme, že jsou všelékem na nedostatečnou kapacitu tratí v některých částech republiky. (Příspěvek byl editován uživatelem hjguzf.)
Pikehead	Neděle, 03. prosince 2023 - 11:43:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9562 Registrován: 3-2007	Já jsem poslední, kdo by něco takového tvrdil. Ale i kdyby to byla jen Praha-Světlá, tak se jedná o docela státnický počin. Kapacitní důvody jsem někde zaregistroval i u KFNB mezi Hranicemi a Ostravou. Tunelový výjezd z Prahy na sever by taky nebyl úplně od věci (analogicky dtto. u Brna). Jen tímhle se dá zabavit na 30 let a dál se uvidí, resp. to uvidí ti, kterých se to bude týkat...
Mladějov	Neděle, 03. prosince 2023 - 12:03:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20912 Registrován: 3-2007	>Jen tímhle se dá zabavit na 30 let a dál se uvidí, resp. to uvidí ti, kterých se to bude týkat... Přesně.
Agent	Neděle, 03. prosince 2023 - 21:02:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11330 Registrován: 9-2002	Jenže do tý Svetlý je to dráha do nikam. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Neděle, 03. prosince 2023 - 21:37:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29826 Registrován: 5-2002	Agent: Jenže do tý Svetlý je to dráha do nikam. Až na to, že mezitím obchází nejblbější úsek na 230 (Golčák - Světlá) a do původní trasy sjíždí na ne úplně blbým místě, díky čemuž řeší Brod (kterýmu se VRT bude muset vyhnout), Žďár a přechodně i Jihlavu. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Neděle, 03. prosince 2023 - 21:49:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11333 Registrován: 9-2002	Pokud to je namalovaný v nový stopě a neni to cargo-friendly (a asi i to tak namalovaný je,) tak je to jednoznačně špatně. Bude nutný zachovat stávající trať a dál procpávat všechno, co aspoň trochu jde, vrchem přes MuN. Po VRT jeden vlak za hodinu... (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
hjguzf	Pondělí, 04. prosince 2023 - 08:21:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 11-2020	Já se obávám, že cargo-friendly tratě už byly postaveny v 19. století, nic lepšího co se týče sklonových poměrů už nevymyslíme.
micek	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:20:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 11-2015	Agent: "Po VRT jeden vlak za hodinu... " Kde jste na to přišel? Dle provozních studií, které jsou volně dostupné na webu SŽ tam toho má jezdit podstatně více
P_v	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:33:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 5-2002	Na cargo friendly tratích by musely jezdit VRT friendly vozy. Nevím zda dopravci budou ochotni provést tak zásadní modernizaci vozového parku.
Pikehead	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:40:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9570 Registrován: 3-2007	Agent: Cargo friendly VRT do Světlé asi i bude, ale friendly není pokračování dále k Brnu (tam, kde byly "státní" postrky). Jinak nevím, co byste chtěl zavírat - o kousek vejš se píše, že se to staví kvůli kapacitě, takže u toho naprostého základu se jen odlehčí stávající síť.
Mladějov	Pondělí, 04. prosince 2023 - 12:17:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20932 Registrován: 3-2007	Tak představa, že Čáslav a Kutná Hora budou bez vlaku, může vyplodit jen někdo pod vlivem omamných látek Mne představa takovéto etapizace, které říkám soukromě "rychlé výjezdy z Prahy", naprosto neuráží. Kapacitně je opravdu největší problém na Praha-Třebová, takže vozit osobku na Brno a dál tunelem do HavlBrodu a pak po 250 mne vůbec neuráží. Stejně tam starou trať potřebuju kromě zastávkových R pro nákladku od pravobřežky, abych ji nemusel cpát taky všechnu po 010. Náhodou tyhle dvě stavby (Světlá a Beroun), potažmo třetí (Ústí-Dresden) řeší ty nejvíc neuralgické body české sítě a to se mi líbí. A jak už tady bylo řečeno - na třicet let je co dělat, s reelektrizací a ETCS (a pravobřežkou, Kladnem, Ruzyní. VoChocem) je to na vytížení stavebních kapacit až až. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Agent	Pondělí, 04. prosince 2023 - 12:59:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11335 Registrován: 9-2002	micek: "Agent: "Po VRT jeden vlak za hodinu... "Kde jste na to přišel? Dle provozních studií, které jsou volně dostupné na webu SŽ tam toho má jezdit podstatně více " To z toho textu jednoznačně nevyplývá. Studie obvykle zahrnují spíš ty ideální případy. Pikehead: "Agent: Cargo friendly VRT do Světlé asi i bude, ale friendly není pokračování dále k Brnu (tam, kde byly "státní" postrky). Jinak nevím, co byste chtěl zavírat - o kousek vejš se píše, že se to staví kvůli kapacitě, takže u toho naprostého základu se jen odlehčí stávající síť." A odkud víme, že to určitě bude cargo friendly ? - Doposud se tady točilo, že to tak nebude, protože je to prej stavebně levnější. Zavírat nechci nic. Ale stejně tak nechci VRT, která bude akorát požírat peníze a hovno z toho - česky vyhazovat peníze z okna. S tim už je dost zkušeností z ciziny. Jedinej způsob, jak to změnit, je vykostit leteckou dopravu (odstranit souběhy se železnicí,) tam kde to dává smysl. Ale to už se přesouvám do rovin infrastruktur, legislativy a politiky. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pikehead	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:00:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9573 Registrován: 3-2007	Mladějov: Když se to vezme kolem a kolem, tak je toho opravdu strašně moc, na nějakých ~50 miliard ročně. (Na seznamu chybí Domažlice, Vyškov a megastavby Beroun a NeŠe - pyčovat, že tu chybí vize a ambice, už opravdu nelze...). Agent: Nevím to a asi by se to dalo najít v dokumentaci. Nicméně pokud máte dvě trati vedle sebe stejným směrem, tak nemusí být nutně obě cargo-friendly. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Agent	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:08:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11336 Registrován: 9-2002	Právě proto, že je toho moc, tak se to taky musí dělat pořádně a začít prioritně tam, kde jsou největší problémy. Postavit VRT pro nějakejch 12 - 14 párů vlaků/den je nesmysl - takhle to bude jen požírat peníze. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Apollo_17	Pondělí, 04. prosince 2023 - 13:34:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8906 Registrován: 8-2007	Agent: Postavit VRT pro nějakejch 12 - 14 párů vlaků/den je nesmysl A to sis vymyslel? Vždyť jen RJ bude jezdit Praha-Brno/Jihlava každou hodinu, Praha-Budapest, Praha-Vídeň, to je už 30 párů.
K.S.	Pondělí, 04. prosince 2023 - 21:59:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1075 Registrován: 8-2017	Agent 11333: Ale VRT se mají stavět podle francouzského vzoru, takže bez nákladky. A stavět to jako patchwork kdy se budou střídat "francouzské" a "rakouské" asi není dobrý nápad. Zároveň by se muselo vymyslet nějaké cargo-friendly napojení z Kolína, nebo Kutné Hory. I kdybyste to měl, tak problém bude na Moravě kde je nejspíš geologický zlom na který by trať šla v podstatě kolmo a je tam dnes plánovaný velký sklon.
Agent	Pondělí, 04. prosince 2023 - 22:34:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11338 Registrován: 9-2002	Tohle ale v cz podmínkách nemá šanci se uživit, tudíž to stavět - a hlavně provozovat - timhle způsobem je černá díra na peníze. Taková investice žádný velký zlepšení ani přinést nemůže - naopak jen přinese další potíže a vedlejší nežádoucí efekty, jako je např. likvidace mnoha regionálních tratí, na který už nebudou další prostředky. Ale hlavně, že budete mít v Cz VRT, co budou vozit především vzduch a zbytečně požírat kvanta energie. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
K.S.	Pondělí, 04. prosince 2023 - 23:39:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1076 Registrován: 8-2017	Agent 11338: Tak regionální tratě by spíš měly být záležitostí krajů a nějakých metropolitních správ a s prominutím některé tratě na zrušení jsou protože z dnešního pohledu nevedou kam by bylo potřeba a nebo by se musely překopat. Ale to by měly dělat kraje za své a ne stát. Ono kolikrát ty tratě vznikly z vleček a v době kdy konkurencí vlaku byl v lepším případy bicykl, v horším nohy. Zánik takových tratí je do jisté míry nevyhnutelný. A jinak ten počet vlaků spíš nesedí, jsem si celkem jistý že nebýt nedostatečné kapacity kolem Orlice, tak do Brna jedou tak 2-3 páry dálkových vlaků za hodinu, možná více a zároveň možná více pojede i na Ostravu protože se uvolní kapacita kolem Orlice.
Agent	Úterý, 05. prosince 2023 - 10:18:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11339 Registrován: 9-2002	Ty se vrať hrát TTDX. Píšeš totální nesmysly. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
kuna	Úterý, 05. prosince 2023 - 13:02:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 7-2017	K.S.: Ale to by měly dělat kraje za své a ne stát. Místo jedné Správy železnic tu budeme mít 14 krajských správ lokálek a jednu celostátní Správu železnic. Jedne balík peněz z veřejných rozpočtů rozdělíme na 15 hromádek. To jsou úplné byrokratické orgie, minimálně pětinu částky spotřebuje vlastní aparát, dozorčí orgány, kontrola a kontrola kontroly. Určitě vznikne řada dobře palcených pozic pro politky, současné, bývalé a budoucí. Karikatura na štíhlí a efektivní stát. Prostě protilokálkový populizmus bude stát víc, než údržba lokálek.
Mořepetr	Úterý, 05. prosince 2023 - 13:42:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8833 Registrován: 3-2006	Tak hlavně by si měl říct stát co je opravdu lokálka a ne cpát mezi regionální, tratě na které chce dotace. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Paul_red_adair	Úterý, 05. prosince 2023 - 22:50:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3561 Registrován: 8-2010	Správa železnic, státní organizace zadala - tentokrát Karlově Univerzitě - za cenu 118 595,00 CZK další "vymývárnu mozků" s názvem - Zpracování studie „Výstavba VRT musí být jednoznačnou národní politickou prioritou" - cílem studie je konstatovat, že VRT musí být jednoznačnou národní politickou prioritou". (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)