Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 12. 6. 2024 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Nehody do 12. 6. 2024dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 7-2020 |
![]() "Agent: " že KO z toho vyleze hůř." No, že tam fakt nějaký proudy tečou, o tom občas svědčí blesky mezi koly a kolejnicemi na izoláku, když opouští jeden KO a najede na další KO." jenze to jsou zpetne trakcni proudy, kolej je jeden pol napajeni, trolej je druhy, takze jimi proteka stejny proud jako troleji Nicmene proud v KO neni zanedbatelny, pri delce jednoho useku 1000m je svodovy proud mezi kolejnicemi, zejmena za deste, dost velky a to musi kolejovy obvod spolehlive poznat. Suntovaci odpor (odpor zkratujiciho dvojkoli) je, pokud se spravne pamatuji, 0,06ohmu - to je testovaci pri mereni KO, pri kterem musi spolehlive fungovat, jakykoli vetsi odpor mezi kolejnicemi je povazovan za neobsazeny usek. Princip je takovy, ze KO je spojeny paralelne s rele a jeho zkratovanim rele odpadne, napajeni je na jedne strane KO, rele na druhe |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7468 Registrován: 6-2016 |
"KO zároveň kontroluje celistvost koleji" Dovolím si připodotknout, že jen ELEKTRICKOU celistvost. Viz případ (tuším že to byly Kyje) a vylomená hlava kolejnice... |
Mr_nobody
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 10-2007 |
Další železniční nehoda. CityElefant v Milovicích prorazil zarážedlo a vykolejil https://zdopravy.cz/dalsi-zeleznicni-nehoda-cityelefant-v-milovic ich-prorazil-zarazedlo-a-vykolejil-208795/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4238 Registrován: 5-2002 |
![]() ""KO zároveň kontroluje celistvost koleji" Dovolím si připodotknout, že jen ELEKTRICKOU celistvost. Viz případ (tuším že to byly Kyje) a vylomená hlava kolejnice..." Dovolím si podotknout, že výskyt lomů kolejnice (tedy porušení celistvosti kolejnice mechanické a elektrické zároveň) se vyskytuje o několik (více) řádů častěji než vylomení hlavy kolejnice.... Vždycky existuje zbytkové riziko.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11088 Registrován: 5-2007 ![]() |
![]() "A to, že se obsadil kolejový obvod dříve volný u návěstidla například odjezdového nepoznáme taky? To mi tedy řekni, jak na mě vlastně v srpnu 2015 v Uhřiněvsi přišli, když jsem projel cesták na sedmé koleji a podvozek..." U koľajového obvodu je hlavne problém, že on vie nie uplne zanedbateľne často prepadnúť bez vlaku, poruchou. Trochu vyše vody, vakel kontakt, presýtenie trafákov, možností je veľa. Takže pozrieť sa spätne kto v daný okamih to návestidlo prešiel? Bez väčších problémov. Nechať tým ťahať za generálny stop? No, to by sme pomerne rýchlo úplne dojazdili. U čidla počítača náprav je šanca, že dôjde k vyvolaniu napočítania nápravy bez vlaku poruchou, naozaj pomerne zanedbateľná. Tam sa poruchy prejavujú inak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11089 Registrován: 5-2007 ![]() |
Johny11: Mne zas niekto z traťovákov tvrdil, že lomy koľajníc sa najčastejšie vyskytujú v okolí LISov. Takže KO z veľkej časti riešia problém, ktoré samy spôsobujú. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4298 Registrován: 3-2006 ![]() |
TRAKČNÍM proudem??? Ano, zpětný proud z lokomotivy do měnírny. Protéká přes vagon, v momentě, kdy poslední náprava opustí KO, začne protékat přes styková trafa (která mají větší odpor) a proud přes vagon se přeruší a tím se tam objeví blesk.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3664 Registrován: 12-2007 |
LISy sú na koridore na hovno. Elektrika cez ne tečie aj keď nemá, prepaľuje ich a nikto nevie čo s tým. Ani na SŽ, ani na ŽSR. A prd vydržia - pár mesiacov a klepú jak styky. Čím skôr sa ich zbavíme - tým lepšie… |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4239 Registrován: 5-2002 |
Hmmm...mám pocit, že KO tu byly dříve než LISy. Takže inovace v provedení se nepovedla, ale svedeme to na princip. Poměrně typické v tuzemské i evropské současnosti ![]() S ETCS na každé lokálce na věčné časy a nikdy jinak. Vzhůru ke světlým zítřkům. ![]()
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 8-2007 |
![]() "TRAKČNÍM proudem??? Ano, zpětný proud z lokomotivy do měnírny. Protéká přes vagon, v momentě, kdy poslední náprava opustí KO, začne protékat přes styková trafa (která mají větší odpor) a proud přes vagon se přeruší a tím se tam objeví blesk." JALI - Mikulda - díky za vysvětlení, umřel bych blbej... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3665 Registrován: 12-2007 |
Takže inovace v provedení se nepovedla, ale svedeme to na princip Akože malo ostať pri montovaných izolovaných stykoch (nemyslím MIS)? |
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 2-2007 |
Focus197612:10 Ehm, chápu z této změti drátů, čidel a počítadel správně, že i kdyby někde seděli lidi ve stylu řízení letového provozu a říkali jednotlivým vlakům na trati, kdy a kam můžou nebo nemůžou, a fírové by potvrzovali instrukce, tak by to tady stejně řachlo ve stylu Linate? Čili celou síť převést na D3? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2287 Registrován: 4-2006 ![]() |
Ještě si tady bude někdo stěžovat, že se ve vlákně Nehody řeší nepodstatné kraviny a já ho půjdu udat za sabotérství. To máte za to, že jste se rouhali.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 7-2007 |
![]() "Asi si budem muset ujasnit, co je počítadlo náprav (ta věc na kolejnici) a co je počítač náprav (RCU co na to dohlíží.)" Tuto terminologii používá AŽD. V originálních materiálech firmy Frauscher se to nazývá "Wheel sensor", takže pokud použijeme Google překladače, tak by se dal použít i termín "snímač kola". Případně se používá i termín "kolové čidlo". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4751 Registrován: 3-2004 ![]() |
Přičemž v němčině tomu Frausher říká Radsensor a dokonce to na nich je i napsané:
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9200 Registrován: 9-2011 ![]() |
keby prvým vozňom bol velkopriestor...Obetí by boli desiatky. Anebo taky ne, protože by se nezlomil vejpůl. v Nórsku sa nikdy zrážka vlakov nestala. Víte, jak to Bohuš říká v Kurvahošigutntág? dva strojvedoucí rozhodně nejsou špatnej nápad. Myslíte? V Poříčanech (vyvalenej šturc) jich bylo na stanovišti víc. Totéž Hlubočepy a svatební kolona. A další nehody, včetně těch nejtragičtějších - Stéblová. Když je vás na place víc, tak se kecá a snadno se odvede pozornost od řízení. Anebo jste přesvědčenej, že "ten druhej" vám váš úmysl posvětil (i když se tak nestalo) anebo se spolehnete na nějakou informaci a sám si jí neověříte (to je ta Stéblová). Naopak bych řekl, že další fíra je daleko lepší zabezpečení, než ETCS. To ani omylem. S ETCS se přinejmenším nezakecáte a i když nějakou pozornost vyžaduje, tak samo se ze své práce vyrušit nenechá. Dovolím si poznamenat že RJ po projetí červené zastavil, takže zabezpečovač na trati fungoval. Kdepak. Zabezpečovač v tom nehrál vůbec žádnou roli. I pokud se před vjezdem kóduje, tak se kóduje proti přijíždějícímu vlaku a vlak jedoucí proti srsti nanejvýš "vezme" kód vlaku přijíždějícímu (a sám kód nemá). Ale mám dotaz, proč je u peronu výstraha a na odjezdovém červená, jaký to má smysl? Smysl to má ten, aby vlak mohl od peronu odjet (a třeba peron uvolnit pro vlak následující a/nebo popotáhnout k odjezdu a teda až vlak "křížem" projede, tak už být o odjezdového návěstidla). Ta výstraha tam svítí trvale Ne, proč by měla? kdyby na odjezdovém bylo volno tak bude volno i zde? Samozřejmě, proč by to mělo být jinak? A jde nějak rozlišit výstraha + stůj od výstraha a pomalu na jinou kolej? Výstraha + stůj je nesmysl. Je tam buď výstraha nebo stůj. Návěsti "Rychlost X a výstraha" existují a jsou zcela běžně používány.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12840 Registrován: 5-2002 |
ad A.L: zkus prosím k odkazovaným příspěvkům psát i jména. Kdo to má pak hledat? ad Přílepy: Nedávno som bol v Nórsku,precestoval som si aj trať z Bodo do Mo i Rana,trať je jednokolajna,vo vyhybni nás poludňajší rýchlik do Trondheimu zastavil,čakali sme na 20 min zmeškaný oprotiiduci vlak,vo vyhybni si výpravca sám musel prehodiť výhybky,k nášmu vlaku vlakveduca vyvesila červenú vlajku počas pobytu..Zab.zariadenie v porovnaní s koridoru ČR možno nižšej kvality,ale v Nórsku sa nikdy zrážka vlakov nestala. Opravdu? Hledal jsem jenom první...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 6-2012 |
![]() "Hmmm...mám pocit, že KO tu byly dříve než LISy. Takže inovace v provedení se nepovedla, ale svedeme to na princip. Poměrně typické v tuzemské i evropské současnosti ![]() Ano, KO tu byly dříve než LISy. KO tu totiž byly dříve než bezstyková kolej. Ve stykované koleji samozřejmě není problém vyměnit běžný styk za izolovaný jenže v BK už je to "kapku" složitější. Prostě a jednoduše izolovaný styk je v BK nejslabší místo a trvalý problém (člověk by to už tak nějak čekal ze slov izolovaný STYK vs. BEZSTYKOVÁ kolej). Ale můžeme se vrátit před podle vás nepovedenou inovaci v podobě bezstykové koleje k té stykované a jezdit po ní stovkou, proč ne. Pak vlastně ani nemusíme řešit kódování nebo ETCS. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16173 Registrován: 4-2003 |
Petr Šimral:ad A.L: zkus prosím k odkazovaným příspěvkům psát i jména. Kdo to má pak hledat? Přesně tak ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30951 Registrován: 5-2002 ![]() |
J11: mám pocit, že KO tu byly dříve než LISy. Takže inovace v provedení se nepovedla, ale svedeme to na princip. Poměrně typické v tuzemské i evropské současnosti Pokud je v současnosti něco typické, pak to, že nejjasnější názor na věc mají jedinci, kteří o tom vědí nejméně. Bohužel je tomu tak, že už z principu vyplývá spousta ne zcela šťastných vlastností KO, a s rostoucími požadavky na infrastrukturu jsou šťastné čím dál tím méně. Kdysi jsem vysvětloval KO známému telefoňákovi, a při zmínce, že se trakční silovina vrací de facto po fantomu, se zcela upřímně zděsil.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9202 Registrován: 9-2011 ![]() |
PŠ, Bram: Omlouvám se, normálně to většinou dělám, ale jak to teď bylo z několika stránek "historie", tak se mi to po cestě ztratilo ![]()
Všichni jste volové. Servít
|
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27435 Registrován: 5-2002 ![]() |
Symbol uvozovek vpravo nahoře. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9203 Registrován: 9-2011 ![]() |
Já jako starej DOSák a nějakej symbol uvozovek? Ctrl-Ins Shift-Ins ![]() (Ctrl-C zásadně nepoužívám, páč to v DOSu znamenalo ukončení programu ![]()
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 4-2006 |
Existuje, za účelem zabránění/zmírnění nárazu, možnost již stojící vlak uvést urychleně do zpětného chodu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30955 Registrován: 5-2002 ![]() |
F: Urychleně ne.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5239 Registrován: 11-2008 |
![]() "Existuje, za účelem zabránění/zmírnění nárazu, možnost již stojící vlak uvést urychleně do zpětného chodu?" Jedině Železný dědek. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 6-2015 |
Ten umí jenom ujeté vozy |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11828 Registrován: 9-2002 ![]() |
Na sólo Bobče apod. to jde: Revers a I. stupeň. Ale může se stát, že vypadne stykač HV z "ozubu." Na Esovitejch lok. ani omylem: Nejde revers, dokud nezastavíš. U dieselů ČKD to nemám vyzkoušený - nechtělo se mi rozesrat HG.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Cit
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 9-2010 |
Fricoolínek: Ano lze, u 451 i před zastavením /nutno hlídat max proud/ u 471 ihned po zastavení je možno najet na reverz. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22216 Registrován: 3-2007 |
![]() "Na sólo Bobče apod. to jde: Revers a I. stupeň. Ale může se stát, že vypadne stykač HV z "ozubu." Na Esovitejch lok. ani omylem: Nejde revers, dokud nezastavíš. U dieselů ČKD to nemám vyzkoušený - nechtělo se mi rozesrat HG." Ježíšmarjá, odstřelili tam GS, musíte tedy restartovat rádio, nafoukat soupravu, nedávejte šotouškům - zlepšovatelům tuhle naději, prosím. Dotazy byly "po zastavení", plést do toho ještě nouzové dynamické brzdění..pak se zase budou ptát, proč to někdo nepoužil. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11830 Registrován: 9-2002 ![]() |
To "po zastavení" mi uniklo. Tam lze odpovědět jen velmi mnohoznačně: Jestli je dost času... ? - Obvykle neni. Nicméně Free a Cool je zdejší nevzdělanej troll, co si sem chodí čas od času zchladit žáhu a prudit debilníma dotazama bez základní znalosti jízdní techniky a dynamiky. Naštestí ho zřejmě neznám osobně, jinak bych ho při první příležitosti v hodině odjezdu zvenčí zavřel do dveří paňťáku a/nebo přejel libovolnou lokomotivou, protože s tramvají jezdit neumim. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 3-2013 |
V Pardubicích ten čas evidentně nebyl. I kdyby byl, pokud vlak před tím rozřízl výhybku, patrně by na ni při zpětné jízdě mohlo dojít k vykolejení. A k tomu strojvedoucí nemá jistotu, zda někde za ním už nestojí další vlak. Snad jen opravdu při ujetých vozech, pokud by na to čas byl, a nejspíš se svolením výpravčího či dispečera, by se o jízdě vzad dalo uvažovat. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22217 Registrován: 3-2007 |
Aneb když se cokoli nepovede, tak ho ugrilujou na předpisech a když něco zachrání, tak taky. Klasika. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12842 Registrován: 5-2002 |
ad Mladějov: Aneb když se cokoli nepovede, tak ho ugrilujou na předpisech a když něco zachrání, tak taky. Klasika. Byly tam dvě vteřiny a s vysokou pravděpodobností zásah AS nebo GS. Neměl šanci... Kdyby jí měl (cca 30 vteřin, pokud nebyl zasažen GS) a vykolejil na rozříznuté výhybce, tak by ho DI ČR totálně sepsula a soudce pochválil... Měli jsme něco podobného, byť bez následků. Soudce trestní řízení zastavil, byť se to úplně státnímu žalobci nelíbilo... Závěrečná zpráva DI ČR k této MU.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 3-2013 |
To je bohužel paradox, že o vině a trestu nerozhoduje příčina, ale následky. Přitom strojvedoucí v Pardubicích neudělal o nic větší chybu, než ten v Ústí. Je mi jasné, že z hlediska práva je za ty mrtvé a zraněné zodpovědný, byť technicky to může jít na vrub stavu vozu. Případně ten NEx mohl jet o těch 30 sekund později, a též to mohlo skončit bez následků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 12-2007 |
Měli jsme něco podobného … A to napriek tomu, že farbickovač fungoval a tlačítko bdelosti bolo mačkané… |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 11-2006 |
Tratovak: Tam byla dle zprávy DI dvojí smůla, že: 1) na správném návěstidle byla “pragotronem” z pohledu fíry zakrytá zrovna červená návěstní svítilna, 2) před stůj kódovaná červená byla konzistentní s červeným kódem, který odpovídá návěsti 40 a opakovaná výstraha, která svítila na nesprávném návěstidle, které fíra omylem sledoval. BTW: Nevíte, došlo k úpravě umístnění toho “pragotronu” nebo návěstidla dle doporučení v té zprávě? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 6-2012 |
Keby o vine a treste rozhodovala pricina a nie nasledky, sedime v base vsetci rad za radom. Kto nikdy nemal z ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3669 Registrován: 12-2007 |
Tam byla dle zprávy DI dvojí smůla A kde je napísané, že v Pce by nebola? Kódovalo by to rovnako a fíra zrejme tiež pozeral na iné návestidlo. Alebo sa mýlim? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 11-2006 |
Tratovak: Tak to já neříkám, že v Pardubicích nebyla - to se uvidí, až bude taky zpráva DI. Nicméně, pokud měl NEx postaveno křížem, tak zřejmě nemohla na žádném návestidle kolem správného pro RJ svítit dovolující návěst, tak se zdá realistický scénář o záměně s prvním oddílovým návěstidlem. Na tom ale mohla dovolující svítit jen výstraha nebo volno, a obojí by bylo kódované jinak než červeným kódem (kdyby se tam kódovalo). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 11-2006 |
Čili: Ústí: fíra viděl 40 a op. výstraha + červený kód = zcela v pořádku, Pce: fíra možná viděl volno + kdyby se kódovalo, tak k tomu červený kód = to není konzistentní, tak by si chybu možná spíše uvědomil dříve. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8910 Registrován: 9-2005 |
![]() "ad Mladějov: Aneb když se cokoli nepovede, tak ho ugrilujou na předpisech a když něco zachrání, tak taky. Klasika. Byly tam dvě vteřiny a s vysokou pravděpodobností zásah AS nebo GS. Neměl šanci... Kdyby jí měl (cca 30 vteřin, pokud nebyl zasažen GS) a vykolejil na rozříznuté výhybce, tak by ho DI ČR totálně sepsula a soudce pochválil... Měli jsme něco podobného, byť bez následků. Soudce trestní řízení zastavil, byť se to úplně státnímu žalobci nelíbilo... Závěrečná zpráva DI ČR k této MU. "
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3671 Registrován: 12-2007 |
Sonic: chápem 😉 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1545 Registrován: 8-2011 ![]() |
Qěcy: no jo,jenže pak se najdou alibisti ( I tady jich je ) co začnou " nó a co kdyby se něco stalo,někdo by mě mohl popotahovat a jeden kdysi vyprávěl jak ...( doplňte pohádku dle vlastního uvážení) , soudy jsou zkorumpované a stejně mě odsoudí ", tak radši nedělají nic . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8911 Registrován: 9-2005 |
![]() "Qěcy: no jo,jenže pak se najdou alibisti ( I tady jich je ) co začnou " nó a co kdyby se něco stalo,někdo by mě mohl popotahovat a jeden kdysi vyprávěl jak ...( doplňte pohádku dle vlastního uvážení) , soudy jsou zkorumpované a stejně mě odsoudí ", tak radši nedělají nic ."
♥UA
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 5-2019 |
Vhd_sl: Pokud někdo vypustil, že v Pardubicích "nefungovalo zabezpečovací zařízení", šel cíleně cestou dezinformace, No jo. To je ta potíž v chápání významu slov a neříkal bych tomu dezinformace. Normální smrtelník chápe zabezpečovací zařízení jako komplexní systém, který chrání před chybami všech klíčových účastníků toho kterého technologického procesu. V případě železnice tedy od výhybkáře přes výpravčího až po strojvůdce včetně. Našemu drážnímu zabezpečováku ovšem stačí pokrýt chyby výhybkáře a výpravčího, aby považoval zabezpečovací zařízení za kompletní. Strojvůdce považuje za neomylného, třeba i v době cirkadiánního útlumu po dvanácti hodinách ve směně. Přiznám se, že tomuhle mentálnímu paradoxu drážních zabezpečováků nerozumím. Ale netrpí tím sami, tvůrci všelijakých stahovaček v tom jedou taky. |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 5-2019 |
PŠ číslo příspěvku: 12840 A co teprv tahle (neither an Automatic Train Control (ATC, a system for automatically stopping trains) nor a train radio was installed on trains on the Røros Line.) :-( : Åsta accident |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30960 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: Normální smrtelník chápe zabezpečovací zařízení jako komplexní systém, který chrání před chybami všech klíčových účastníků toho kterého technologického procesu. V případě železnice tedy od výhybkáře přes výpravčího až po strojvůdce včetně. Takto chápané "zabezpečovací zařízení" ovšem není na síti SŽ nainstalováno kromě Uničovky nikde, protože LS proti ničemu až zas tak moc nechrání a ETCS zatím není povinnost používat. Ale spíš než v chápání pojmu "zabezpečovací zařízení" vidím problém v chápání pojmu "nefunguje" - to normální smrtelník chápe tak, že je to rozbité a nikdo to neopravil, nikoli tak, že jde o nějakou řízenou výluku. I u teplé vody se běžně rozlišuje odstávka od poruchy...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 5-2019 |
Takto chápané "zabezpečovací zařízení" ovšem není na síti SŽ nainstalováno kromě Uničovky nikde, Ano, pokud připustíme, že i strojvůdce je tvor omylný, pak vskutku na SŽ není zabezpečovací zařízení téměř nikde. :-) protože LS proti ničemu až zas tak moc nechrání Dovolím si v případě Mirelu nesouhlasit, z osobní zkušenosti. Promačkat se proti stůj chce úsilí, Pardubicím by dost možná zabránil. Kódoval by červenou. (Že LS neumí nedostatečnou zábrzdnou, to je samozřejmě limitace.) |
Jirka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 5-2002 ![]() |
Na tom příkladu PŠ z Flåmsbanen je hlavně v kontextu událostí zajímavé to, že už někdy v roce 2012, možná i dřív, ve výhybně Berekvam probíhala příprava buď na dálkovinu nebo alespoň lepší SZZ, dokonce byla na flåmském zhlaví už fyzicky instalována odjezdová návěstidla (zatím otočená od kolejí). Pak asi začalo čekání na ETCS nebo hůh ví co, návěstidla po nějaké době zmizela a dodnes se to tam řídí místně, ručně přestavované výhybky, ručně obsluhovaná vjezdová návěstidla, viz ten report. Další událost z letošního 22. března v Norsku ve stanici Arna (první stanice od Bergenu). Tady nevím, co všechno tam bylo funknčí, provizorní atd. Nicméně, stanice v rekonstrukci po otevření nového paralelního Ulrikstunnelu, původní tunel v rekonstrukci, překopané kolejiště celé stanice, hlavně bergenské zhlaví a náklad tam prosvištěl (minimálně) odjezd na stůj do odvratu a vyskládal se do a kolem portálu navazujícího tunelu Arnanipa (mimochodem je tam 120 do odbočky). Takže tolik k tomu Norsku, provizoriím a čekání na záz... ETCS.
Jirka.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12843 Registrován: 5-2002 |
Tak koukám, že Norsko můžeme klidně zase uspat. Stejně jako jinde i tam se občas srážka vlaků podaří.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14537 Registrován: 4-2003 ![]() |
. To je ta potíž v chápání významu slov Proboha!! To není o chápání slov, ale Beránek to takhle napsal schválně. Kdyby tam napsal “ještě nebylo zapnuto”, tak by si článek přečetla třeba jen půlka lidí. Nejde o nic jiného než o prachy.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 11-2021 |
Řv: nespoléhá se na to, že je strojvůdce neomylný, ale na to, že moc dobře ví, kdo bude první mrtvej, až s vlakem projede červenou. Proti tomu je utržený smeták sranda a holt ho občas nějaký blbec urve. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 1-2006 |
ridic_vlaku (516): Hmm, chápeme-li vlak jako stroj a strojvůdce, měl vlastně poruchu vlak, když projel Stůj... ![]() Normální smrtelník označí stroj. Učí nás to od malička. Tipl bych, že většina fírů nebo těch, kteří zařízení ovládají, neodpoví "zabezpečovací zařízení jsem já". Mamina od plotny si možná vzpomene na ten semafor na nádraží. Zabezpečováky pak popisem označujete víceméně za nekompetentní idioty. Co na tom, že se mezi blbými kompromisy snaží vymyslet řešení, které lidský faktor (včetně nekompetentního idiota) unese, které bude fungovat? Obecně znalostní báze a ochota vydat energii ve společnosti klesá - jak u zabezpečováků, tak u strojvedoucích. A roste zátěž prostředím, ve kterém se pohybujeme. Všechno jsou to prostě jen lidé. Jeden by práci druhého nedělal... A vzájemně se chápou. Občas uvádím situaci, kdy jsem se v únavě jen trochu zamyslel a skončil na kruháku v protisměru (naštěstí bez lidí široko daleko). A ten 300 metrů za mnou udělal totéž. Velmi dobře chápu "vokno". Většina lidí to chápe nebo časem pochopí. Je to sousloví, na které teď myslím "respektovat druhé"? Nepomohlo by to všem? Asi ano, ale fírům míň, co? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4790 Registrován: 4-2007 |
Tady je ještě celkem zajímavý popis anabáze z minulé tragické středy. Vyskočilo to na mě, protože pána občas sleduju kvůli hotelům. Tu noc dělal recenzi na autovlak EN 443 SLOVAKIA. Recenze na autovlak EN443 (nehoda regiojetu) Ještě se zkusím zeptat tady, ptal jsem se vedle ale nikdo se neozval, tak asi nikdo nevěděl. Jak se osudnou noc řešily auta EN 442, který kvůli nehodě skončil v Bohumíně? Pokud vím, není tam rampa na sundání aut, otočilo se to zase do Košic? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3069 Registrován: 8-2017 |
AL: Samozřejmě, proč by to mělo být jinak? Nó, jako úplnou samozřejmost bych to nebral, viz třeba Smíchov směrem na Vyšehrad. RadekŠ: To není o chápání slov, ale Beránek to takhle napsal schválně. Kdyby tam napsal “ještě nebylo zapnuto”, tak by si článek přečetla třeba jen půlka lidí. A taky by tím nějak implicitně přiznal, že to ETCS má i něco do sebe, což by bylo nekonzistentní s jeho dřívějšími hejtovacími reportážemi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30961 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: pokud připustíme, že i strojvůdce je tvor omylný On byl někdy důvod něco takového nepřipouštět...? Vhd: Obecně znalostní báze a ochota vydat energii ve společnosti klesá - jak u zabezpečováků, tak u strojvedoucích. Jojo, třeba i při výměně mobilu za nový. viz třeba Smíchov směrem na Vyšehrad A tam má AL vidět konkrétně co? Vždy-výstrahu, co bývala ze společného? To jako příklad dooost silně pokulhává, protože je to případ (ne)spolupráce hned tří historických SZZ, kdežto Sc1 a S1a jsou v témže SZZ, navíc fungl novém. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 10-2018 ![]() |
![]() "Řv: nespoléhá se na to, že je strojvůdce neomylný, ale na to, že moc dobře ví, kdo bude první mrtvej, až s vlakem projede červenou." No tak zrovna v Pardubicích se tato skutečně velice hluboká myšlenka poněkud nenaplnila.
... a kromě toho... a kromě toho... já jsem vedoucí...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14539 Registrován: 4-2003 ![]() |
což by bylo nekonzistentní s jeho dřívějšími hejtovacími reportážemi. Tohle v novinařině fakt neexistuje, notabene když pracuje jinde.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 2-2007 |
Mám dojem, že na větší části železniční sítě ČR se dnes spoléhá na neomylnost strojvedoucího. |