Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 10. 2024

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 10. 2024

autor	příspěvek
Mladějov	Pátek, 27. září 2024 - 13:15:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22504 Registrován: 3-2007	Já na to teď nemám čas, ale neprojevila se jedna nectnost ETCS, totiž že v určitém režimu samo snižuje Vp v ARR?
Petr_Šimral	Pátek, 27. září 2024 - 13:57:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12961 Registrován: 5-2002	ad Oldcerry: Petr_Šimral: nemá to vazbu i na toto? nastavená rychlost 110, +10 % Je 121km/h následně 122 km/h = překročení = stop ?? Nebo ETCS je jedno co je nastavené, nebo přímo konstrukční rychlost vlaku a bere jen trať? I kdyby měl nastaveno v ETCS 110 km/h a jel více jak 121 km/h, tedy ignoroval ručičku i rachot, tak mu tam naskočí červené brzdící dvojkolí a jakmile by se dostal pod 110 km/h, tak to bez problémů odbrzdí. Ale já tedy v ETCS ani neznám červenou mašinku. Červené návěstidlo, to ano. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Marcik	Pátek, 27. září 2024 - 14:53:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 9-2007	Petr_Šimral: Není pravda, že v ETCS je 10% tolerance, resp. určitě ne v Baseline 3. Proto jsem tam dával ty křivky s popisem - pro 110 km/h je tolerance pro zásah 5,5 km/h (čili ETCS B3 zasahuje už při překročení rychlosti 115,5 km/h). Pro Practicusových 120 km/h je tolerance 6 km/h (tedy zásah přijde při překročení 126 km/h). Máte ale pravdu, že pokud by ten zásah byl překročením povolené rychlosti, přestalo by ETCS brzdit po podkročení dovolené rychlosti. Practicus: Můžete trochu rozepsat tu červenou mašinku, která v B3 není na DMI ETCS definována. Nebylo to spíše červené návěstidlo (viz níže), tedy provozní režim TRIP (Nedovolené projetí), který brzdí až do zastavení? Anebo to byl jiný (nikoli-ETCS) display?
Petr_Šimral	Pátek, 27. září 2024 - 16:23:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12962 Registrován: 5-2002	ad Marcík: Není pravda, že v ETCS je 10% tolerance, resp. určitě ne v Baseline 3. Proto jsem tam dával ty křivky s popisem - pro 110 km/h je tolerance pro zásah 5,5 km/h (čili ETCS B3 zasahuje už při překročení rychlosti 115,5 km/h). Pro Practicusových 120 km/h je tolerance 6 km/h (tedy zásah přijde při překročení 126 km/h). Máte ale pravdu, že pokud by ten zásah byl překročením povolené rychlosti, přestalo by ETCS brzdit po podkročení dovolené rychlosti. Děkuji za opravu. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov	Pátek, 27. září 2024 - 16:33:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22507 Registrován: 3-2007	Je to celé divné.. Řekni, Honzo, jak to tenkrát bylo (jeden citát z Majora Zemana)
Oldcerry	Pátek, 27. září 2024 - 16:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6562 Registrován: 7-2007	Hajnej: jen se ptám, ETCS nemaje a nikdy mít nebudu. Kterou to rychlost vlastně hlídá? Rychlost vlaku je určena mnoha věcmi, cca 10. Kterou to hlídá? Stanovenou TJŘ, tu kterou datel zadá do systému na lok, tu kterou datel zadá do ARR, tu která je skutečně povolená (omezení nákladem např 50/20), tu která je v daném úseku stanovená rychlostníkem, tu která je v daném úseku stanovená návěstidlem (např 40 a volno), konstrukční rychlost HDV či DV, omezení rozkazem "V", omezení rozkazem Op. Jen se ptám... Pro moje lepší pochopení, vlak s lok s konstrukční rychlostí 80km/h (731), veze vlak s TJŘ 75km/h, na trati s traťovou 60km s omezením "V" 50/20. Dostane Op...Vjíždí na návěst 40 a něco... Která rychlost je hlídaná systémem ETCS? Jen fakt pro moji zvědavost... nehledej v tom žádný vedlejší úmysl... Výše je trochu fikce, když realitu 363,5 max 120km/h veze vlak s tabelárem 100 na úseku s traťovou 160, do ETCS zadá rychlost dle TJŘ? - dostane "V" na úsek max 50km/h a v úseku je PJ 30km/h..ETCS hlídá kterou rychlost?
Němec_z_ova	Pátek, 27. září 2024 - 17:58:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4716 Registrován: 4-2009	Jen se ptám, ETCS nemaje a nikdy mít nebudu. Zdařbuh Honzo, tímto přístupem se připravuješ o četná překvapení Pro moje lepší pochopení, vlak s lok s konstrukční rychlostí 80km/h (731), veze vlak s TJŘ 75km/h, na trati s traťovou 60km s omezením "V" 50/20. Dostane Op...Vjíždí na návěst 40 a něco... Která rychlost je hlídaná systémem ETCS? Základní rychlost si tam zadá datel sám. Na PJ, snížení rychlosti dané návěstní soustavou i to Op Tě ETCS navede. V tomto případě si musíš ohlídat jízdy odbočkou. Výše je trochu fikce, když realitu 363,5 max 120km/h veze vlak s tabelárem 100 na úseku s traťovou 160, do ETCS zadá rychlost dle TJŘ? - dostane "V" na úsek max 50km/h a v úseku je PJ 30km/h. ETCS hlídá kterou rychlost? Zadáš rychlost z TJŘ (popř. omezení z Pv - ta 50/20). O úsek 50 i PJ 30 v něm se postará ETCS. Kdyby ta 50 byla hodně čerstvá a ETCS ji ještě neznalo - zůstane na hřbetě Tobě Mufloni nepatří na koleje
Practicus	Sobota, 28. září 2024 - 00:17:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1734 Registrován: 8-2017	Marcik - nikoli, - takový symbol, jako je na vysílačce tlačítko nouze - tzn. ta červená mašinka, tak to se mi tam objevilo - nouzový stop - a nebylo to v místě ikonek, jako je FS, OS, SR, trip....., ale pod plánovací oblastí škoda, že jsem to nevyfotil
Practicus	Sobota, 28. září 2024 - 00:23:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 8-2017	mě tak napadá, jestli se zas neposralo měření rychlosti - to etcs umí - jedete výběhem, rychlost vám mírně klesá, ale ručička rychloměru se dá na cestu doprava, takže ve skutečnosti jedete třeba 40, ale ručička rychloměru etcs ukazuje 100 a ukazovaná rychlost stále rostre
exetee	Středa, 02. října 2024 - 11:26:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 9-2024	Practicus: Podle popisu šlo o generální/adresný stop. Ano, ten se pak zobrazuje v místě pod plánovací oblastí. Zkušenosti z poslední doby jsou takové, že ač není nikým vydáván, nepravidelně "sestřeluje" vlaky jedoucí pod dohledem ETCS v různých místech sítě SŽ. V poslední době spíše častěji než méně často... Dokud bude tento symbol na DMI zobrazen, nelze pokračovat v misi (a to ani přes OVR). (Příspěvek byl editován uživatelem exetee.) „Kdy prasknete, čuňata?“ Všech dvanáct odpovědělo unisono: „Dle vašeho rozkazu, pane hejtmane.“ Směje se vlastní blbosti a pitomosti, vyšel hejtman Tayrle z kanceláře.
Oldcerry	Středa, 02. října 2024 - 11:36:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6565 Registrován: 7-2007	Pár dotazů: 1) Je pravda, že zavedením ETCS se sníží kapacita tratí o 30%? 2) Je pravda, že ETCS nabídne možnost eliminace zabezpečení při jízdě do obsazeného oddílu? Via poučný list č.20. 3) Je pravda, že systém je závislý na zadání dat obsluhou tj jednotlivých strojvedoucích? 4) Je pravda, 2 vlaky ze sta jsou neoprávněně zastaveny chybou ETCS? Moje tupcouhlákovská úvaha ad 1) Jak tam chtějí mezi Poříčany a Kolínem vše nacpat? ad 2) To jako ETCS umožní "uvolnit" oddíl de facto bez kontroly? ad 3) Nic obsluhu nehlídá, nekontroluje? ad 4) Na 1. korytě se prý za 24 hodin pohybuje 40 000 vlaků (to mi připadá nesmyslné číslo) ale i kdyby vzal jen 10 % tj 4000 vlaků za 24h ta bude za současného stavu zastaveno chybou ETCS 80 vlaků denně... to jako vážně? Pokud se pletu, jen dobře. Může mi někdo ze spoludiskutérů výše uvedené vyvrátit?
Vechtr	Středa, 02. října 2024 - 12:48:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 12-2015	Ad 1): ne, není to pravda. Ad 2): ne, nenabídne. Ad 3): ano, pokud strojvedoucí zadá údaje o vlaku špatně, tak to systém nemá jak rozpoznat. Ad 4): na uničovce je po určité úpravě aktuální spolehlivost 99,8 % a této spolehlivosti má být dosaženo v celé síti poté, co tam daná úprava bude taky provedena. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Qěcy	Středa, 02. října 2024 - 13:41:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9092 Registrován: 9-2005	Ad 1) pravdou je to, že kapacita se změní naprosto individuálně podle délky oddílů, délky staničních kolejí, nutnosti přiblížit se co nejvíce k hlavnímu klacku, v závislosti na traťové a dovolené rychlosti aj. Většinou se tedy kapacita sníží. Někde zásadně. Například na některé krátké staniční koleje je uhnutí akorát dlouhého vlaků tak zdlouhavé, že se to už radši ani nedělá. Čili kapacita takové koleje u tak dlouhého vlaků může být pro vjezd i třeba jen třetinová. ♥UA
Qěcy	Středa, 02. října 2024 - 13:59:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9093 Registrován: 9-2005	Domnívám se, že někdy v budoucnu bude zadaný počet náprav vlaku kontrolován počítači náprav SZZ, TZZ a PZZ. Nyní to tak není. Délka vlaků v metrech se možná dá aspoň přibližně ověřit. Hmotnost by se musela zjistit novým zařízením. Údaje o strojvedoucím by se měly načítat z PIK. Údaje o tažených vozidlech, vyjma hmotnosti a brzdicích parametrů se budou dat automaticky zjistit, pokud budou například vozidla mít RFID čipy a budou na ně čtečky v kolejišti. ♥UA
Vechtr	Středa, 02. října 2024 - 14:07:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 12-2015	Zase to kouzelné slovo "se". Stejně tak s tím snížením kapacity tratí. Kdyby Oldcerry použil kouzelné slovo "až", tak by ten jeho výrok mohl být pravdivý. Parametry každého přihlášeného vlaku jsou vidět na technologické stránce RBC, takže pokud se dopravnímu zaměstnanci bude ten vlak zdát nějakej divnej, není nic jednoduššího, než se na tu technologickou stránku podívat. Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Hajnej	Středa, 02. října 2024 - 14:19:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31765 Registrován: 5-2002	OC: Pár dotazů: 1) Je pravda, že zavedením ETCS se sníží kapacita tratí o 30%? Takto formulováno - na to se odpovědět ani nedá. 2) Je pravda, že ETCS nabídne možnost eliminace zabezpečení při jízdě do obsazeného oddílu? Via poučný list č.20. Nevím, co kdo napsal do poučného listu č. 20, každopádně se to tu už několikrát řešilo: Při skorozastavení před oddílovým návěstidlem nabídne ETCS možnost přejít na jízdu podle rozhledu max 40 km/h. Je jen na strojvedoucím, jestli tu nabídku přijme, nebo jestli zastaví a počká si na barvu resp. prodloužení MA. Samozřejmě, pokud fírové budou k ETCS přistupovat tak, že je to obtěžující krám, kterému je všechno potřeba bezmyšlenkovitě potvrdit nejpozději ihned... 3) Je pravda, že systém je závislý na zadání dat obsluhou tj jednotlivých strojvedoucích? No někdo mu musí říct, jaký má ten vlak číslo, jak je dlouhej a jak brzdí. Napadá Tě někdo jinej? Ale i tady je snaha eliminovat riziko omylu, kdy Ti to ty údaje ještě jednou všechny ukáže a chce je to odsouhlasit (nikoli zadat ještě jednou, jak se s oblibou vypráví). Někdy se zadávají i další údaje, jako třeba číslo RBC, se kterou se má začít domlouvat, ale na těch až zas tak úplně závislej není, protože to se dá zjistit dodatečně z balízy. 4) Je pravda, 2 vlaky ze sta jsou neoprávněně zastaveny chybou ETCS? Jak píše Vechtr, aktuálně probíhají úpravy, kdy ty dva vlaky nebudou ze sta, ale z tisíce. Ty zkušenosti z Uničovky jsou vůbec nesmírně cenné a musím se smát, když si vzpomenu, jak se mohli někteří pisálkové přetrhnout, aby popsali co nejvíc papíru o tom, že na takovou trať je to zbytečný dávat. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Středa, 02. října 2024 - 14:29:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31766 Registrován: 5-2002	Q: Domnívám se, že někdy v budoucnu bude zadaný počet náprav vlaku kontrolován počítači náprav SZZ, TZZ a PZZ. Mám za to, že se do ETCS nápravy vůbec nezadávají, jedině metry, takže kontrola počtu náprav bude celkem -gh-. Údaje o tažených vozidlech, vyjma hmotnosti a brzdicích parametrů se budou dat automaticky zjistit, pokud budou například vozidla mít RFID čipy a budou na ně čtečky v kolejišti. A podle čeho ten vlak spáruješ s tím, co se někde načetlo v kolejišti? Mnohem líp se to bude umět zjistit díky nyní tolik diskutovanému DAC. A pokud ho ten vlak bude mít i s EP-brzdou, nebude potřeba ani kdovíjak zjišťovat brzdicí parametry, protože už to nebude λ-vlak, ale γ-vlak. To jsou totiž ty synergie, které nikdo nevidí nebo nechce vidět. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Středa, 02. října 2024 - 14:35:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12226 Registrován: 9-2002	Ale jo, z DAC tak nějak vyplývá, že každej vagón musí mít svoje unikátní ID. S tim se dá všelijak čarovat. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Qěcy	Středa, 02. října 2024 - 14:41:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9094 Registrován: 9-2005	Hajnej: DAC jsem záměrně zamlčel. Protože o jejich spolehlivosti v nákladní dopravě silně pochybuju. U těch RFID vozidel jsem měl napsat, že sepsaný vlak může být ověřen čtečkami RFIDů v kolejišti. Soupis máme také v provozních aplikacích obsluhy dráhy, kam soupisy posílají dopravci. Jestli se parametry vlaku zadané do ETCS automaticky zasílají do těchto provozních aplikací, nevím. Doufám, že jo, nebo že to brzy bude. Některé údaje kontrolují Asdeky. ♥UA
Oldcerry	Středa, 02. října 2024 - 15:37:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6568 Registrován: 7-2007	Ad 1) jasně, sorry, máte pravdu, tak konkrétně tedy, Poříčany - Kolín. O kolik to sníží kapacitu? Ad 2) prd tomu rozumím, ale nabídlo to nějaký TAF přesto, že před ním kolej byla obsazená. Je tam i nějaký slint, že to obsluha může potvrdit až když skutečně vidí, že je kolej volná...no nevím, ale za miliardy zabezpečovač, nemá co nabízet něco, co může obsluha zmrvit. Ad 3) Všechny tyto údaje běží minimálně na dvou dalších systémech a přesto za miliardy zabezpečení necháme na omylnosti obsluhy. No, nevím... Ad 4) 99,8 No jestli je pravda těch 40 tis vlaků, mnou převedených na 4 tis, tak i při tomhle kouzelném čísle je zastavených vlaků chybou systému 80 resp 8 denně - děláte si z lidí srandu? Dochází vám vůbec, že ten zastavený vlak (vždy se to posere v nejblbějším místě) naakumuluje další a další....Ono třeba 600m dlouhý náklad nafučet znovu a mít 6,5 v hl. vzduchojemech trvá dost dlouho... no když to bude stát třeba přes pražské zhlaví v Kolíně, no myslím, že to budeš dost špatně obhajitelné. Hajnej: Najednou se oháníš Uničovkou...tak mistře, velká sázka o malé pivo....od 1.1 2025 Z Libně do ČT, dávám provozu bez omezení, tak 1 pracovní den tzn ETCS ve celém úseku funčkní. 3.1 2025 v 00:01 sázka se ukončuje. Bereš? Resp. berete? Já už se tam od 1. nikdy nepodívám, tedy zpoza kontroleru a jako cestující se, no nevím, asi raději ne...
Vechtr	Středa, 02. října 2024 - 15:58:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 12-2015	Kdyby to ten TAF nenabídlo, tak budeš fňukat, proč tě to nenechá jet, když vidíš, že je oddíl volný. Proč to vůbec řešíš, když o tom zaprvé evidentně nic nevíš a zadruhé sám říkáš, že ti to může být jedno? Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Oldcerry	Středa, 02. října 2024 - 16:09:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6571 Registrován: 7-2007	Vechtr: Já nic neřeším, jen jsem se ptal. Mě to nic nenabídlo, jen mi připadá podivné, že zabezpečovač (ikonická všespásná modla pro spousty lidí) nabídne funkci, která v daném okamžiku je silně zavádějící.... Takže už se ani ptát nemohu? No dobře....
Qěcy	Středa, 02. října 2024 - 16:09:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9095 Registrován: 9-2005	OC: dyť jsem psal, že je to individuální. Na tom úseku o nula až možná těch 30 procent, záleží například na délce koleje a konkrétního vlaku, který jede ke stůj. Jak si představuješ, že ETCS snižuje kapacitu? ♥UA
Qěcy	Středa, 02. října 2024 - 16:14:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9096 Registrován: 9-2005	Každé zabzař nabízí možnosti, kde obsluha do toho strká prsty a obchází bezpečnostní funkci. Třeba pro výpravčí to je privolávačka, nouzové jízdní cesty, VCRP, nouzové otevření přejezdu, atd. Takže ETCS taky takové možnosti nabízí. ♥UA
Agent	Středa, 02. října 2024 - 16:20:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12228 Registrován: 9-2002	Oldcerry: "Já nic neřeším, jen jsem se ptal. Mě to nic nenabídlo, jen mi připadá podivné, že zabezpečovač (ikonická všespásná modla pro spousty lidí) nabídne funkci, která v daném okamžiku je silně zavádějící.... Takže už se ani ptát nemohu? No dobře...." Ale můžeš. Ten TAF se vygeneruje za přesně danejch podmínek. Když jedeš na podle rozhledu, tak ten TAF smíš potvrdit až když vidíš tvůj volnoznak a nic před tebou nestojí - následně se ti to přepne do FS. V opačnym případě by ses neměl dostat za návěstidlo (neplatí pro AB.) (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Smithers	Středa, 02. října 2024 - 16:33:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 12-2007	K tomu počtu zastavených vlaku denně: Současný Mirel taky umí prásknout. Ví někdo, kolik těch zastavení na Mirelu dneska je, nebo to nikdo ani nezjišťoval?
Hajnej	Středa, 02. října 2024 - 16:44:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31772 Registrován: 5-2002	Ag: z DAC tak nějak vyplývá, že každej vagón musí mít svoje unikátní ID UIC číslo musí být unikátní už dnes, i bez DAC... OC: prd tomu rozumím, ale nabídlo to nějaký TAF přesto, že před ním kolej byla obsazená Ano, prd tomu rozumíš. Když vjedeš do obsazeného oddílu (což se chtělo, aby šlo - nebyl problém udělat to tak, aby to nešlo), tak ho obsadíš i Ty a není už podle čeho poznat, že to, co ho obsazoval předtím, je už pryč. Všechny tyto údaje běží minimálně na dvou dalších systémech Na kterých? A jak se dostaly do nich? tak i při tomhle kouzelném čísle je zastavených vlaků chybou systému 80 resp 8 denně - děláte si z lidí srandu? Ciwe a kolikrát denně prásknul zbytečně Mirel? Já to zažil i dvakrát na tom samým vlaku z Brna do Prahy... Mě to nic nenabídlo, jen mi připadá podivné, že zabezpečovač (ikonická všespásná modla pro spousty lidí) nabídne funkci, která v daném okamžiku je silně zavádějící.... Možná Ti uniká, že se neptá na volnost tratě ZA návěstidlem, ale PŘED ním. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Středa, 02. října 2024 - 20:43:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3714 Registrován: 8-2010	Oldcerry: "ad 4) Na 1. korytě se prý za 24 hodin pohybuje 40 000 vlaků (to mi připadá nesmyslné číslo) ale i kdyby vzal jen 10 % tj 4000 vlaků za 24h ta bude za současného stavu zastaveno chybou ETCS 80 vlaků denně... to jako vážně?" Takovému nějakému laickému "věštění z křišťálové koule" jsem se věnoval zde a pak ještě zde. Realita je taková, že na tom rozsahu sítě, kde má být zaveden výhradní provoz od 01.01.2025 se dneska denně pohybuje zhruba 1 800 vlaků (měsíčně tedy zhruba 54 000 vlaků) - když si to - čistě pro výpočet - zjednoduším na 2 000 vlaků, tak mi z toho vychází (= bez záruky) toto: Dostupnost 98,0 %..14 600 výpadků ročně...40 denně Dostupnost 99,5 %..3 650 výpadků ročně...10 denně Dostupnost 99,95 %..365 výpadků ročně...1 denně Dostupnost 99,99 %..73 výpadků ročně...1 výpadek za 5 dní Dostupnost 99,999 %..7,3 výpadků ročně...1 výpadek za 50 dní Poznámka: Průměr za všechny úseky, kde má být zaveden od 01.01.2025 výhradní provoz (délka celkem 622 km) - průměrná validovaná hodnota (platná v červenci 2024) - nejlepší úsek Brno-Břeclav: dostupnost 99,82 %, nejhorší úsek Pardubice-Česká Třebová: dostupnost 96,41 % Minimální cílová hodnota dle SŽ A je taky potřeba kalkulovat s tím, že na předmětné síti asi nebudou ty výpadky rozprostřeny symetricky - viz nejzatíženější úsek: 435 vlaků denně, nejméně zatížený úsek: 65 vlaků denně. A pak v budoucnu k tomu ještě dost km přibude - VOCHOC, Pravobřežka, IV.koridor (Praha - České Budějovice/Velenice, III.koridor (Beroun-Cheb), Ústí n/O - Lichkov, Hranice na Moravě - Vsetín apod. Agent: "Ale můžeš. Ten TAF se vygeneruje za přesně danejch podmínek. Když jedeš na podle rozhledu, tak ten TAF smíš potvrdit až když vidíš tvůj volnoznak a nic před tebou nestojí - následně se ti to přepne do FS. V opačnym případě by ses neměl dostat za návěstidlo (neplatí pro AB.) " No, snad se podaří na síti SŽ, a.s. (někdy) ten TAF na AB neposílat všem vlakům v mezistaničním úseku, ale jen právě tomu jednomu, který je první na forhontě - pak se tedy nestane, že TAF může - nesmyslně/omylem - potvrdit jakýkoliv vlak v mezistaničním úseku a naopak ten, který by ho - jako jediný - potvrdit mohl, ho už potvrdit nemůže.
Ythomas_ct	Středa, 02. října 2024 - 22:18:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3355 Registrován: 10-2009	Ad P.R.A.: No, snad se podaří na síti SŽ, a.s. (někdy) ten TAF na AB neposílat všem vlakům v mezistaničním úseku, ale jen právě tomu jednomu, který je první na forhontě... Možná jsem to blbě pochopil, ale kdyby SE tohle umělo poznat, tak asi není vůbec nutný nějakej TAF řešit, ne?
Paul_red_adair	Středa, 02. října 2024 - 22:26:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3715 Registrován: 8-2010	Ythomas_ct: "Možná jsem to blbě pochopil, ale kdyby SE tohle umělo poznat, tak asi není vůbec nutný nějakej TAF řešit, ne?" Bylo by to nutné stále řešit, protože pořád před tím ETCS-prvním vlakem ve frontě (= teoreticky, kdyby RBC jako teda věděla, který to konkrétně je..) může být cokoliv jiného non-ETCS-kového o čem RBC z principu neví a co se "hlasí" jenom jako obsazený KÚ, či ne ?
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 09:28:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9099 Registrován: 9-2005	To mi, prosím, vysvětlete. Chápu, že na úseku s KO a na úseku bez výhradního provozu je problém. Ale tam, kde je výhradní provoz ETCS na počítačích náprav? Vždyť přesná poloha vedoucího vozidla je RBC známa on-line, ne? ♥UA
Hajnej	Čtvrtek, 03. října 2024 - 10:10:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31779 Registrován: 5-2002	Q: Vždyť přesná poloha vedoucího vozidla je RBC známa on-line, ne? Ale poloha posledního vozidla známa není - nejsme v L3. Na elektromechanice jsi přece taky koukal na konce, takže musíš vědět, proč nestačilo podívat se jen na mašinu. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 12:44:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9101 Registrován: 9-2005	H: to jo. Když znám přesnou polohu čel vlaků, tak vím, v jakém jsou pořadí a před kterými návěstidly čela jsou a co návěstidla návěstí, které úseky jsou obsazeny, kolik náprav se kde odpočítalo, kolik náprav má vlak mít (ale to nevím zcela bezpečně, protože to zadal člověk). A mně zajímá, kolik metrů má daný vlak před sebou? Nebo mi stačí, že před daným vlakem se v tomto oddílu přestaly nacházet všechny předchozí vlaky? Asi nemám úplně jasno v tom, co přesně tu řešíte, zajímá mě to. ♥UA
Sonic	Čtvrtek, 03. října 2024 - 13:17:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1913 Registrován: 11-2006	Qěcy: Určitě normálně nevím, kolik je odpočítáno náprav - to je interní stavová informace počítače náprav (a ano, pohledem na dignostický displej na kartě PN v reléovce to číslo zjistím), která není součástí stavu přenášeného dál. Tedy už jen samotné i elektronické stavědlo jako ESA má od PN pouze informaci, zda je úsek obsazený, resp. zda není PN v poruše. A RBC si zatím ty informace pak dál tahá ze stavědla. Otázka je, až by se výhledově přešlo ma komunikaci mezi stavědlem a OC (object controller) dle Eulynx (což má SŽ v plánu), tak tam možná ten počet náprav jako diagnostická informace v tom paketu může být - ale teď tu nemám specifikaci toho interfacu, abych to mohl říct jistě.
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 13:35:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9102 Registrován: 9-2005	Sonic: jasný. Díky moc. Čili pokud by se u počítačů náprav dalo využít odpočítání správného počtu náprav jako uvolnění kolejového úseku od vlaku X, tak by právě následnému vlaku Y mohlo být zasláno MA FS? ♥UA
Hajnej	Čtvrtek, 03. října 2024 - 13:38:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31785 Registrován: 5-2002	Q: Nebo mi stačí, že před daným vlakem se v tomto oddílu přestaly nacházet všechny předchozí vlaky? No ano, ale to nezjistíš ani z Position Reportů do RBC (protože se týkají jen jejich začátků, ale kontrola integrity tam není), ani z počtu náprav v úseku, dokud vlak, u něhož ten TAF řešíš, nevjede celý. A abys zjišťoval, kolik ze započítaných náprav v tom kterém úseku patří (či spíše by mělo či mohlo patřit) tomu kterému vlaku, to už je docela cu fíl... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Čtvrtek, 03. října 2024 - 13:40:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31786 Registrován: 5-2002	Q: Čili pokud by se u počítačů náprav dalo využít odpočítání správného počtu náprav jako uvolnění kolejového úseku od vlaku X, tak by právě následnému vlaku Y mohlo být zasláno MA FS? Dovedeš si představit, že Ti někdo nabídne vlak s uvedením počtu vagónů a Ty je budeš odpočítávat, abys mohl dát odhlášku, aniž by ses díval na konce...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:06:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3716 Registrován: 8-2010	Qěcy: "Asi nemám úplně jasno v tom, co přesně tu řešíte, zajímá mě to." Modelová (teorerická, ale principiálně možná) situace: Mám na trati čtyři Vectrony a ty jedou v těsném sledu za sebou - s čísly Lv 70 000, Lv 70 001, Lv 70 002 a Lv 70 003 - každý z nich má délku mezi nárazníky 20 metrů, byť skutečná délka je 19,976 m. První (Lv 70 000) zastaví v oddíle AB (= s normativní délkou 1 000 m a jedinou referenční balízovou skupinou v km 0,00 na začátku tohoto oddílu) před vjezdovým návěstidlem do dopravny svým tzv. odhadovaným čelem v km 950,0 m, druhý (70 001) v km 930 , třetí (70 002) v km 910, čtvrtý (70 003) v km 890 m. V jaké km poloze vidí RBC jejich tzv. minimální a maximální bezpečné čelo, tj. polohu konfidenčního intervalu - dle bodu 5.3 [SS-041], verze 4.0.0 ? Lv 70 000 - km 935,25 - km 964,75 Lv 70 001 - km 915,35 - km 944,65 Lv 70 002 - km 895,45 - km 924,55 Lv 70 003 - km 875,55 - km 904,45 Je vidět, že u Lv 70 000 a Lv 70 001 se překrývá minimální čelo Lv 70 000 s maximálním čelem Lv 70 001, stejně tak se překrývá minimální čelo Lv 70 002 s maximálním čelem Lv 70 003. Navíc se v důsledku poruchy odometrie může klidně stát to, že se maximální čelo Lv 70 003 bude překrývat s minimálním čelem Lv 70 000 a současně tak bude "absorbovat" i celý konfidenční interval "mezilehlých" Lv 70 001 a Lv 70 002. RBC tudíž nedokáže zcela bezpečně určit, zda TAF má poslat na Lv 70 000 nebo na Lv 70 001 v případě, že se vlaky sjedou, stejně tak jako nedokáže zcela bezpečně rozlišit polohu Lv 70 002 a Lv 70 003. A pokud Lv 70 003 nahlásí svůj konfidenční interval jako "překryvný" vůči Lv 70 000, Lv 70 001, Lv 70 002 - viz níže: Lv 70 003 (v důsledku chyby odometrie) - km 875,55 - km 964,75, tak už je z toho RBC paf úplně - bohužel. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Zapalovač	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:11:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 3-2020	Aleš Liesk. (9399) Další výhodou pak je možnost dynamických změn: potřebuju mít vlak v Kolíně o 5 minut později kvůli přípoji, tak mu to co nejdřív pošlu a on si přepočítá průběh jízdy tak, aby těch 5 minut přetransformoval na úsporu energie. Můžu k tomu pár dotazů? Chápu, že jde o příklad, ale i tak… mějme tedy vlak, který má volno ze stanice A až do B, z B musí odjet opožděn, a proto mezi A a B záměrně šustruje. 1. Oznámená doba příjezdu do B nás nezajímá? (Střídání strojvedoucích, cestující přestupují na BUS, někdo na ně čeká,…) 2. Pokud je mezi A a B stanovená jízdní doba pár minut, pak (při potřebě našustrovat 5 min) předpokládám přiměřeně ostrý rozjezd na nižší rychlost a následnou jízdu výběhem. Co na to kapacita tratě? 3. Jestli přijde pokyn ve Vranovicích (A) na rozjetém těsném expresu našustrovat 5 min do Břeclavi (B), tak je to nemožné. Nebo mě to přibrzdí? 4. Při potřebě dostat vlaky do svazku před výlukou TK je asi největší potenciál dynamických změn. Ale asi zažil každý: očekávaný nadvlak v opačném směru (před kterým je náhle nutné otočit směr) se opozdil a stihne se tak procpat víc vlaků původního směru, než je plánováno. A zase – kapacita tratě před výlukou (?), někdy je fajn tam být dřív, rozřazení vlaků dle priority už před výlukou,… (?) 5. Bude to umět i jízdu s náskokem (třeba právě při potřebě svazku před výlukou)? 6. Není to v naší kotlince "hasiči k ohni, nízká kapacita" spíš marginálie? (Nevím, ptám se.) Díky za trpělivost.
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:16:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9103 Registrován: 9-2005	PRA: vy popisujete posílání MA na druhý, třetí a čtvrtý vlak v jediném oddílu AB. Já měl ale na mysli situaci, kdy vlaky jsou nahromaděny v jednom oddílu AB s první z nich ten oddíl opustí. Kolejové obvody by nepoznala, že první vlak celý opustil zadní oddíl, který je stále obsazen druhým a dalšími vlaky. Počítač náprav ale pozná, že odpočítal právě první vlak ze zadního oddílu. A kdyby umělá RBC s touto informací pracovat, tak může RBC vyslat MA FS právě druhému vlaku. ♥UA
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:37:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9105 Registrován: 9-2005	Úplně v pohodě v pravidelném provozu v případě počítačů náprav. Počítače náprav tímto zjišťují volnost koleje, plus ještě kterým směrem ty nápravy jely. V případě telefoniky a poloautobloku by to byl voser, s podstatně větší (asi násobnou) chybovostí, než koukání na koncovky. No ale jak se zjistí na telefonice celistvost vlaku, když mu konce upadly? Čl. 151 D1. ♥UA
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:45:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9106 Registrován: 9-2005	Hajnej: "A abys zjišťoval, kolik ze započítaných náprav v tom kterém úseku patří (či spíše by mělo či mohlo patřit) tomu kterému vlaku, to už je docela cu fíl..." Proč? Když už si stavědlo veze po traťové koleji čísla vlaků, proč by k tomu číslu vlaku nemohl být přiřazen přímo ve stavědle i počet náprav? Pak už s tím může stavědlo bezpečně pracovat. ♥UA
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:45:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9432 Registrován: 9-2011	Zapalovač: Jak píšete, byl to jednoduchý příklad. Ale zkusím odpovědět na vaše otázky: 1. Oznámená doba příjezdu do B nás nezajímá? Tak nechť situace je taková, že křížem přes moji cestu je postavená vlaková cesta pro jiný vlak nebo ten zpožděný vlak přijede na vzdálenější kolej od staniční budovy a já bych "vjel do lidí" nebo prostě "není volný peron", takže bych si to stejně odstál na vjezdu (a zpožděný vlak nebude mít 5, ale třeba je 2 minuty zpoždění, ať neřešíme "to by se stihlo před ním"). 2. Co na to kapacita tratě? Od toho tu je TMS, aby si určilo priority. Nicméně pokud (viz bod 1) můžu buď jet stylem "andante amoroso" a projet to plynule až k peronu, nebo se můžu hnát jak k vohni a nakonec si to odstát na vjezdu, tak mi přijde ta první verianta lepší a propustnost zůstane zachovaná stejná. Pokud ale můžu do stanice vjet a vyčkávat až tam, tak to je samozřejmě jiná úloha a "někdo" musí rozhodnout. Pokud za mnou jedou další vlaky, které bych zdržoval, tak je volba celkem jasná. 3. Jestli přijde pokyn ve Vranovicích (A) na rozjetém těsném expresu našustrovat 5 min do Břeclavi (B), tak je to nemožné[vypravci]. Nebo mě to přibrzdí? Opět záleží na situaci. To, že v Břeclavi mám být o 5 minut později, se můžu dozvědět už v Brně. 4. Při potřebě dostat vlaky do svazku před výlukou TK je asi největší potenciál dynamických změn. Může být. 5. Bude to umět i jízdu s náskokem (třeba právě při potřebě svazku před výlukou)? Mobilka ERTMS/ATO dostane časové okno, kdy má někde být. Standardně by to okno mělo být podle jízdního řádu a s nulovou tolerancí (tzn. "Pečky příjezd min. 13:55:00, max. 13:55:00"). Je na TMS, aby v případě potřeby ty časy upravilo a poslalo je vlaku opět jako závazný čas - třeba "Pečky průjezd min. 13:54:00, max. 13.54:30". Vlak sám už neřeší, jestli jede s náskokem či zpožděním vůči JŘ, on to řeší pouze vůči tomu poslanému času. 6. Není to v naší kotlince "hasiči k ohni, nízká kapacita" spíš marginálie? (Nevím, ptám se.) Když už to ten systém umí, tak je škoda to nevyužít. Všichni jste volové. Servít
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 03. října 2024 - 14:53:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9433 Registrován: 9-2011	proč by k tomu číslu vlaku nemohl být přiřazen přímo ve stavědle i počet náprav? Pak už s tím může stavědlo bezpečně pracovat. K vlaku 1234 mám přiřazeno 36 náprav (3 elefanti). Vlak se mi na staniční koleji rozdělí na 2 vlaky 24 + 12 náprav (2 + 1 elefant). Kdo to bezpečně zadá do stavědla? Co když se splete a místo 24 + 12 zadá 12 + 24, tomu prvnímu dvojelefantovi se nežádoucně odpojí zadní jednotka a zůstane stát na koleji, stavědlo odpočítá 12 náprav a druhému vlaku (původně tedy 3. jednotce) řekne, že první část odjela celá, i když tam 1 elefant zůstal stát? Všichni jste volové. Servít
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 15:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9108 Registrován: 9-2005	Výpravčí. Stejně jako "bezpečně" potvrzuje EZŠ a ZSKU. Kdo zadává bezpečně zprávu o brzdění do mobilky ETCS? Člověk. ♥UA
Hajnej	Čtvrtek, 03. října 2024 - 15:54:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31790 Registrován: 5-2002	Zapalovač: Oznámená doba příjezdu do B nás nezajímá? Nahraď pozdější příjezd pozdějším průjezdem z důvodu zpoždění předjížděného vlaku, který nebylo možno uhnout dřív. Výsledkem bude to, že se nebude zbytečně poskakovat za zpožděným vlakem, čehož je docílit. Pokud je mezi A a B stanovená jízdní doba pár minut, pak (při potřebě našustrovat 5 min) předpokládám přiměřeně ostrý rozjezd na nižší rychlost a následnou jízdu výběhem Ne nutně výběhem, už poměrně dlouho se umí jet i sníženou rychlostí resp. kombinací obojího. Co na to kapacita tratě? V případě toho průjezdu spíš mírně vzroste, protože odpadne to poskakování. Jestli přijde pokyn ve Vranovicích (A) na rozjetém těsném expresu našustrovat 5 min do Břeclavi (B), tak je to nemožné. Nebo mě to přibrzdí? Nemožné to zcela určitě není, je to skoro vodorovná, sem tam i mírné stoupání. Ale umí to i mírně přibrzďovat. Bude to umět i jízdu s náskokem (třeba právě při potřebě svazku před výlukou)? Bude, dokonce to posílá nazpátek odhad, kdy to kde může být, takže půjde poznat, jestli je reálné takový náskok vyrobit. Není to v naší kotlince "hasiči k ohni, nízká kapacita" spíš marginálie? Není. Tím, že nechám toho hasiče zastavit a pak se bude pomalu rozjíždět, tu kapacitu taky kdovíjak nezvýším... Q: Když už si stavědlo veze po traťové koleji čísla vlaků, proč by k tomu číslu vlaku nemohl být přiřazen přímo ve stavědle i počet náprav? Pak už s tím může stavědlo bezpečně pracovat. A kdo ho tam bezpečně zadá, aby se s ním mohlo pracovat opravdu bezpečně...? Výpravčí. Stejně jako "bezpečně" potvrzuje EZŠ a ZSKU. Týž výpravčí, co se tu nedávno mohl zvencnout z pár týdnu jezdění na přivolávačku...? To jsou mi veletoče... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Martin2	Čtvrtek, 03. října 2024 - 16:10:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 8-2005	ad OC 6565: nejde náhodou o poučný list 16/2024 ŘO22? Pokud ano, tak je to úplně něco jiného než si zde všichni myslí... (Příspěvek byl editován uživatelem Martin2.)
Mladějov	Čtvrtek, 03. října 2024 - 16:37:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22554 Registrován: 3-2007	>Týž výpravčí, co se tu nedávno mohl zvencnout z pár týdnu jezdění na přivolávačku...? Ta sedla.
Vhd_sl	Čtvrtek, 03. října 2024 - 16:49:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 1-2006	Hajnej: "Q: Když už si stavědlo veze po traťové koleji čísla vlaků, proč by k tomu číslu vlaku nemohl být přiřazen přímo ve stavědle i počet náprav? Pak už s tím může stavědlo bezpečně pracovat. A kdo ho tam bezpečně zadá, aby se s ním mohlo pracovat opravdu bezpečně...? " Pokud by byla řeč čistě o traťové koleji, pak bych si dovedl představit architekturu počítačů náprav, kdy to zařízení bezpečně získá samo (v záhlaví - myšleno v benefitech mezi vjezdem a odjezdem - se počet náprav obvykle nemění). Je ale fakt, že pokud, jako obvykle, nevěříme, že 1+1=2, může to být složitější úloha. Po staničních kolejích ne, vo tom žádná.
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 16:56:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9109 Registrován: 9-2005	Napište, Hajnej a Mladějov, jak podle vás probíhalo zabezpečení jízdy vlaku Ka - Be a zpět po jednotlivých úkonech obsluhy ZZ a provozních aplikací. Včetně toho, co indikovalo ZZ. ♥UA
Hajnej	Čtvrtek, 03. října 2024 - 17:12:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31794 Registrován: 5-2002	Q: Napište, Hajnej a Mladějov, jak podle vás probíhalo zabezpečení jízdy vlaku Ka - Be a zpět po jednotlivých úkonech obsluhy ZZ a provozních aplikací. Jak probíhalo, na to se historie neptá. Tu zajímá, že to proběhlo. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Čtvrtek, 03. října 2024 - 17:12:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6575 Registrován: 7-2007	Martin2: No samozřejmě, co já jsem za vola...Navedla mě na něj trochu nasraná reakce kolegy v hlášení strojvedoucích. Ten by to asi tady schytal... Vyjevíš svůj fundovaný názor?
Martin2	Čtvrtek, 03. října 2024 - 17:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3695 Registrován: 8-2005	ad OC: pojď 29.X. do školy a probereme to tam a i klidně i po. Snad jen obecně, každé technické zařízení má svoje limity. V určité fázi si jeho autoři řeknou, že zde už nemá smysl podchytávat další alternativu, protože by to bylo komplikované a drahé a je lepší stanovit jednoduché a jasné pravidlo pro obsluhu. S tím se na dráze setkáváme odjakživa, bohužel často ta pravidla nebyla jednoduchá a jasná. Každopádně zrovna této situace se to opravdu netýká, spíš obshluha nechápe význam toho co dělá, protože nezná funkci ZZ a málokdo dokáže v kurzu vysvětlit o co jde a proč to tak máme dělat. Abys byl v obraze, tak uvedu dvě pravidla, která jsou bezpečnostně důležitá, jednoduchá, ale zároveň se často porušují. Nechci říkat, že TAF je na podobné úrovni, ale... 1) AB, zastavíš u červené, rozjedeš se proti stůj, po minutí návěstidla AB chytneš zelený kód, ale nesmíš se jim řídit. Tudíž k následujícímu hlavnímu návěstidlu max. 40km/h a podle rozhledu. Jednoduché, prosté a stejně s tím má někdo problém 2) jedeš, vypadne napětí v troleji, provozně ihned zastavíš, voláš výpravčího a jednáš jak on řekne. Zase jednoduché, prosté a přitom s tím má hodně lidí problém a k obhajobě mají různé výmluvy ( uváznutí, zpoždění, tady to napětí vypadává často).
Oldcerry	Čtvrtek, 03. října 2024 - 17:58:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6576 Registrován: 7-2007	Martin2: Ad 1) samozřejmě, ale jestliže modla za miliardy de facto nabízí jakési "uvolnění", tak je to naprosto špatně. Nebudou na tom jen A1, prostě zabezpečovač má zabezpečovat a ne umožňovat cestu do problému. Resp házet věci na obsluhu a když už, tak jedině při stojícím vozidle. Ten kolega po neblahých zkušenostech zareagoval špatně (tedy podle litery), ale ten ďábelský vynález ho k tomu de facto navedl. Ad 2) Jenou jedinkrát jsem de facto předpisově reagoval...ta komedie která pak nastala mi za to už nestojí...Provozně jsem zastavil přes celé zhlaví... A po obnově napětí jsem čekal předpisových 5 min... možná si o tom vyprávějí ještě teď . Dávno tomu... obhajobě mají různé výmluvy ( uváznutí, zpoždění, tady to napětí vypadává často). Výmluvy, no takhle příkrý bych nebyl. Vím o desítkách věcí, které se nedodržují a toho másla na hlavě, máme všichni mnoho a mnoho. Někdy dáme řeč... Já už se tu nesmím ani ptát...
Qěcy	Čtvrtek, 03. října 2024 - 18:00:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9110 Registrován: 9-2005	Hajnej: "Q: Napište, Hajnej a Mladějov, jak podle vás probíhalo zabezpečení jízdy vlaku Ka - Be a zpět po jednotlivých úkonech obsluhy ZZ a provozních aplikací. Jak probíhalo, na to se historie neptá. Tu zajímá, že to proběhlo." No že tu píšeš, jak jsem se mohl zvencnout. To není pravda ani náznakem. Stejně jako nešlo o jednoduché ježdění na PN. ♥UA
Mladějov	Čtvrtek, 03. října 2024 - 18:02:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22561 Registrován: 3-2007	>jestliže modla za miliardy de facto nabízí jakési "uvolnění", tak je to naprosto špatně. Ne. Naprosto špatně by bylo, kdyby to zařízení neumožňovalo. To je jako přivolávačka na návěstidle. Já ti teda upřímně nerozumím, jaký má smysl tady vést týdny a měsíce filipiku o tom, jak je ETCS "ale úplně na hovno". Zvlášť třeba s Hajným Zvlášť, když jak jsi tady několikrát zdůraznil, to "už není tvůj boj, protože máš za pár do důchodu".
Oldcerry	Čtvrtek, 03. října 2024 - 18:23:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6577 Registrován: 7-2007	Mladějov: Ne. Naprosto špatně by bylo, kdyby to zařízení neumožňovalo. Ale to je asi pravda, ale nemá to nabízet, když je před ním kolej obsazená. A jestli to neumí jinak? Za miliardy a jsme zpět u uhlí.... To je jako přivolávačka na návěstidle. No to tedy není...na PN máš dané pravidla a žádné zařízení ti nenabízí jakoby její zrušení. To jako sorry... jaký má smysl tady vést týdny a měsíce filipiku o tom, jak je ETCS "ale úplně na hovno". Co to meleš? Já tvrdím a za tím si stojím, že je to tak zásadní změna , která se nesmí uspěchat. A postupně jen vyplouvají další a další nedostatky. Tlakem se to neprosadí... Zvlášť, když jak jsi tady několikrát zdůraznil, to "už není tvůj boj, protože máš za pár do důchodu". Není to můj boj, ale mám kamarády, kteří na tohle mohou doplatit. A to mi prostě vadí.... A když řešíš mě...Kolik vás, hrdinů, nepřevzalo ty Německé zkurvence, protože nesplňují svoji výbavou naše předpisy resp technikílie (EB) - odpovím si sám - žádný..... A dost už, už se neptám, neříkám, mlčím...
Němec_z_ova	Čtvrtek, 03. října 2024 - 18:50:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4728 Registrován: 4-2009	Samozřejmě, ale jestliže modla za miliardy de facto nabízí jakési "uvolnění", tak je to naprosto špatně. Nebudou na tom jen A1, prostě zabezpečovač má zabezpečovat a ne umožňovat cestu do problému. Resp házet věci na obsluhu a když už, tak jedině při stojícím vozidle. Ten kolega po neblahých zkušenostech zareagoval špatně (tedy podle litery), ale ten ďábelský vynález ho k tomu de facto navedl. Neboj, ti C3 a horší si nabijou čumák o předchozí vlak a pak si to mezi sebou v klebetárně řeknou My ostatní jsme postup při TAF zaregistrovali již před Poučným listem (ať už se jmenoval jakkoliv). V poslední větě se pleteš, ďáblův vynález nikoho do ničeho nenavádí (tedy mimo případ zastavení před návěstidlem, snížení rychlosti před PJ atd). Tady se jen slušně zeptal na volnou kolej mezi čelem vlaku a návěstidlem. A kolega to nezvládl Já tvrdím a za tím si stojím, že je to tak zásadní změna , která se nesmí uspěchat. A všiml sis, že se ETCS u Carga trénuje takřka 2 roky? Já sám ho můžu provozovat rok. Za tu dobu mě "sestřelil" asi 3x neoprávněně, tu a tam chybou mezi sedačkou a pultem a pak jsem "naletěl" na specifika provozu ve stanici s částečnou úvazkou - Ostrava hl.n. Ale to už snad mám vychytané. Ale jsem zvědav na kluky od Žluťáka. Jestli je teda pravda, že na tom ještě nejezdí. Mufloni nepatří na koleje
Martin2	Čtvrtek, 03. října 2024 - 18:51:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3696 Registrován: 8-2005	Ach jo, tomu jsem se chtěl vyhnout, řešit to tady s tebou na netu... Zkusím to jinak. U nás, je ETCS nadstavbou SZZ, TZZ a PZZ a pracuje jen s těma informacema co mu tyto tři ZZ dají. Když je technicky nemohou zjistit, tak je nemohou ETCS předat a to nemůže být tak bezpečné jak chce OC. Je tedy nutná nějaká součinnost obsluhy. Zkusím zase příklad. Poslední. Přijedeš do Zámostí od Chotýčan máš 363, jeden osobní vůz a 363. Dopředu víš, že se zadní 363 s osobním vozem na Zámostí odpojuje. Zastavíš, odpojíš, ty rozsvitíš konce, dáš připravenost a čekáš. Za 20 minut ti volá DAC, změna, jedeš do Veselí, v tabletu všechno je, přejdeš si, vše připravíš a dáš připravenost. Za chvilku je na opakovací předvěsti návěst, ze které víš, že odjezdové návěstidlo dovoluje jízdu. Vezmeš za to a v oblouku stojí 363 s vozem, co se od tebe odpojili a měli pokračovat zpět na Veselí. Co se stalo? Po domluvě s výpravčím jako posun dojela 363 s vozem k odjezdu, u kterého 363 s vozem čekala na návěst dovolující jízdu, když se rozsvitila, tak mašina nechtěla jet a mezitím jsi prijel ty.... Kde je chyba? To teď není podstatné, každopádně ZZ opravdu netuší zda se vlak rozdělí a nedokáže s tím pracovat a nedokáže to tedy ani říct ETCS. Jenže co s tou chybějící informací má ETCS dělat? Jediná možnost je, že ti na tom Zámostí povolí jízdu na tvojí odpovědnost, tedy jsi potvrdil, že můžeš odjet (to víš z opakovací předvěsti) a zároveň ti ale nařizuje jízdu podle rozhledu (co kdyby tam bylo to eso nebo klidně i jen ten vůz), v určitém okamžiku se tě ETCS zeptá, zda je kolej mezi tvým čelem a návěstidlem volná a na základě této informace dál ETCS pracuje. Musím říct, že jsem vždy na to odpověděl ano, někdy zkusím nereagovat a uvidím co to bude dělat Co mi vadí, že se často dává výzva TAF zbytečně brzo, podle mne by měla přijít až v okamžiku, kdy mohu bezpečně vidět na to návěstidlo. Třeba v Čerčanech cestou do Prahy přišel TAF v půlce nástupiště, kdy těžko přehlédnu kolej až k odjezdu. Druhou výtku mám, že prý v určité situaci vadí, že TAF nepotvrdím...
Oldcerry	Čtvrtek, 03. října 2024 - 21:08:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6578 Registrován: 7-2007	Martin2: To fakt tak nesrozumitelně píši? Co mi vadí, že se často dává výzva TAF zbytečně brzo, podle mne by měla přijít až v okamžiku, kdy mohu bezpečně vidět na to návěstidlo. Třeba v Čerčanech cestou do Prahy přišel TAF v půlce nástupiště, kdy těžko přehlédnu kolej až k odjezdu. Martine, to je přesně to o čem celou dobu melu. Prostě ta výzva k potvrzení volnosti se buď nemá objevit vůbec, nebo cca v úrovni návěstidla ale nikdy ne dopředu...zavádějící a ne blbuvzdorné. A k předchozímu odstavci:Za chvilku je na opakovací předvěsti návěst, ze které víš, že odjezdové návěstidlo dovoluje jízdu. A protože jsem vyrostl v době, kdy návěst Opakovací předvěsti nebyla rozkazem k odjezdu a protože jsem několikráte zažil, že mně vypravili plácajdy proti stůj (v bývalých Tomicích se jim to povedlo víckrát), tak nikdy, opakuji nikdy nevypálím bez přehledu o koleji (její volnosti) k hlavnímu návěstidlu a o jeho skutečné návěsti. Zvláště pak, když bylo a možná i je, že plácajda musí tě zpravit o vjezdu na obsaz, ale tomu vlaku který tam stojí oznámit nic nemusel, nemusí.. K tomu fakt nemusím mít miliardovou hračku. A vzpomeň, jak jsem držkoval, když po vyvěšení začal fíra povytahovat k návěstidlu bez souhlasu či návěsti...Přeci jedu do depa...to snad ví...A jak víš, že na tebe nebere vlak???? Musím říct, že jsem vždy na to odpověděl ano, někdy zkusím nereagovat a uvidím co to bude dělat Aha, vy elitní (v tom dobrém, samozřejmě) se pokusíte (za 3 měsíce běžný provoz)...Uspěchané, co obyčejní..... Fíra, zadá, fíra potvrdí, pokaždé jinak a jinde, hlídá vlastně co a koho? Za miliardy pc sračka... Ty elitní máš výtku...co ti obyčejní??? Se mají pos..... Němec_z_ova: "sestřelil" asi 3x neoprávněně Je cca 2500 fírů čdc, čísla hrozná. V překladu kupecky děláš cca 13 směn měsíčně, tj 150 ročně, čili každou 50 směnu tě to spiclo bezdůvodně. Kupecky na tom ETCS se bude pohybovat cca polovina nebo i méně tj 1000 tj 150000 směn tj početně to vychází 250 spicnutí měsíčně tj cca 8 denně....No, jestli počítám kupecky správně (samozřejmě se určité mýlím), tak je to pro mě dost divočina... A vysmívaný nekdy i nenáviděný Mirel (mmch nestojí miliardy) mě sestřelil dostkrát (zvláště v začátcích), ale nikdy ne neoprávněně (vždy byla chyba mezi židlí a kontrolerem). A už fakt dost, neberte mé prduchovské názory nijak vážně, jen blbě mudruju....