Diskuse » Železnice » Tarif » Archiv diskuse Tarif do 04. 11. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tarif do 04. 11. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 12:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22756
Registrován: 3-2007
>Jízdenku označíte jednou na celou cestu. Tady někdo chce pípat při každém nástupu a výstupu.

Hlavně v klasickém označovači si lidé označují za jízdy a nebrzdí provoz u dveří.

Holandská cesta (s oblibou turniketů, třeba u výstupů nádraží = další pípání) se mi nezdá pro hustý provoz a mnoho cestujících jako správná cesta.

Jakkoli uživatelsky je pro náhodného návštěvníka to Brno nebo Ostrava super - nemusím shánět jízdenky, stahovat appky, kupovat (leckde povinné) kartičky..
Úterý, 15. října 2024 - 14:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14764
Registrován: 4-2003
PV:i{ nesotous proste nebude resit nejakou aplikaci }

To je zajímavý, že ty aplikace mají kolem mě ve vlaku (v mé rodině, příbuzentvu) mraky lidí.... asi samý šotouši. A u benzínky autošotouši, v *marketu jídlošotouši.[lol]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 15. října 2024 - 14:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 6-2002
Přesně i moje téměř sedmdesátiletá maminka má v telefonu aplikaci pro Lidl, Albert, TESCO a bůhví proco ještě. A to víte jak pečlivě aktivuje slevové kupóny a jak radostně snímá QR kódy a jak sestavuje nákup, tak aby vyšel nejlevněji (a nějak ji to od návštěv ALbertu neodrazuje). To jen místní dřívbylolípisti dělají z každého nešoutouše téměř nesvéprávnou osobu...[proud][proud][proud]
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 14:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22771
Registrován: 3-2007
No já vsadím boty, že třeba Péťa Vlček to dělá taky, jen mu to prostě v dopravě vadí [lol]
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 14:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22772
Registrován: 3-2007
>To je zajímavý, že ty aplikace mají kolem mě ve vlaku (v mé rodině, příbuzentvu) mraky lidí....

A mraky lidí je nemaj, protože je to obtěžuje (v marketu pokaždé někdo u pokladny říká "nemám", odhadem tak třetina-čtvrtina).

Zásadní rozdíl vidím u dobrovolnosti (ten market) a povinnosti - nakonec třeba Tesco výrazně rozdílnými cenami u všeho pro ty s/bez aplikace zahájilo úspěšně pokles tržeb vůči jiným řetězcům - a to není náhoda, tenhle tah se jim asi moc nepovedl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 15. října 2024 - 14:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 7-2017
V MHD už turnikety nie sú, ani v tram v Amsterdame, maximálne na metro a vlaky. Pipat v MHD tiež nemusia ti, čo majú dlhodobé litacky, pipa len ten, kto jazdí na kredit alebo má jednorazovú jizdenku. Pointa je, že nikto nemusí nič ďalšie riešiť a všetko mu spočíta systém.
Úterý, 15. října 2024 - 15:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14767
Registrován: 4-2003
Zásadní rozdíl vidím u dobrovolnosti (ten market) a povinnosti

Budeme v ceně jízdného platit čím dál dražší personál?? To je totož to oč tu dávno běží. Mně fakt připadá ujetý si kupovat lístek u živýho člověka, stejně jako chodit do banky dávat platební příkaz na papíře.

Mimochodem taková věc - dneska má 95 % lidí bankovní účet, před 5 a více lety to bylo asi 80 %.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 15:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22774
Registrován: 3-2007
>Mně fakt připadá ujetý si kupovat lístek u živýho člověka

No a mně vůbec ne - co s tím? [lol]

V ceně jízdného? Prokrista - kolik % (spíš promile) ceny jízdného stojí ta otevřená pokladna na velkých stanicích velkých měst?
Vždycky bude klientela, která tomu bude dávat přednost - i z pohodlnosti. Znám takových lidí dost - především těch, co vlakem nebo MHD nejezdí skoro vůbec a nevyznaj se v tom. Zdaleka to nejsou nějací chudí senilní důchodci.

A nasazování tváře ala DB, tedy účtovat za jídenku z pokladny 50.- korun přirážku, není dobrá cesta.
Jinade se dělaj marketingové akce "Dnes vlak zadarmo, Green day" apod, tady vyháníš lidi, co tou VHD doopravdy jezděj a celý život.

Já bych byl -i jako obchodník - s tím odlidšťováním všem a nuceně trochu opatrnej. A to mám elektronické skoro všechno [lol]
Úterý, 15. října 2024 - 15:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14768
Registrován: 4-2003
kolik % (spíš promile) ceny jízdného stojí ta otevřená pokladna na velkých stanicích velkých měst?

Navrhuju to někde ve velkém městě zrušit či dodatečně zpoplatnit?? Ne...
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 15. října 2024 - 16:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 8-2017
RadekŠ - hele, pokud se zruší papírový jízdenky, nebude si je člověk smět koupit ani v automatu, či u čety, tak pak budu jezdit na černo - proč? protože dopravce tím porušuje zákon Zákon č. 136/2011 Sb. o oběhu bankovek a mincí

§ 5
Příjem tuzemských bankovek a mincí

(1) Každý je povinen přijmout tuzemské bankovky a mince bez omezení, ledaže je oprávněn jejich příjem odmítnout.

(2) Příjem tuzemských bankovek nebo mincí může odmítnout

a) úvěrová instituce provádějící pokladní operace, jestliže se jedná o bankovky nebo mince znějící na koruny české prohlášené Českou národní bankou za neplatné a jestliže uplynula doba stanovená na základě zákona upravujícího činnost a postavení České národní banky3), po kterou je povinna provádět jejich výměnu,

b) každý s výjimkou České národní banky a úvěrové instituce provádějící pokladní operace, jestliže se jedná o pamětní bankovky, pamětní mince nebo o tuzemské bankovky nebo mince prohlášené Českou národní bankou za neplatné,

c) každý s výjimkou České národní banky a úvěrové instituce provádějící pokladní operace, jestliže se jedná o více než 50 tuzemských mincí v jedné platbě.

(3) Při příjmu tuzemských bankovek nebo mincí je Česká národní banka a úvěrová instituce provádějící pokladní operace oprávněna požadovat, aby přijímané tuzemské bankovky a mince byly roztříděny podle nominálních hodnot, a jestliže je to odůvodněno jejich počtem, aby byly zabaleny stanoveným způsobem.

(4) Ten, kdo přijímá tuzemské bankovky nebo mince jako plnění vlastní pohledávky, nesmí za jejich přijetí požadovat úplatu.

(5) Není-li dohodou mezi plátcem a příjemcem tuzemských bankovek a mincí stanoveno jinak, přechází na příjemce jejich převzetím odpovědnost za jejich správný počet a pravost. To neplatí, pokud příjemce neměl možnost si jejich správný počet a pravost zkontrolovat.
Mladějov
Úterý, 15. října 2024 - 16:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22778
Registrován: 3-2007
Jako že vytrhnete z celého zákona jeden § a ten omlátíte Radkovi o hlavu?
To je asi jako když zdejší kindermafie vytrhne z D1 jeden článek a na jeho základě jiné poučuje..

Nehledě na to, že jste zapomněl na automaty na mince a bankovky, to je taky hotovost - o jejich zrušení Radek nenapsal ani písmeno.

>Ten, kdo přijímá tuzemské bankovky nebo mince jako plnění vlastní pohledávky, nesmí za jejich přijetí požadovat úplatu.

Naprosto gumové - už dnes se např. při prodeji určitých druhů jízdenek platí u pokladny víc, jen je to nikoli za přijetí mincí, ale i při platbě kartou [biggrin].

Stačí na tu internetovou verzi dát slevu [wink].

Příklad: Bayern ticket.
Úterý, 15. října 2024 - 18:53:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5728
Registrován: 9-2003
Big_banana: A to zmenili niekedy v posledných mesiacoch? Pretože ešte v lete sa sa s akýmkoľvek predplatným musel skenovať/pípať akýkoľvek lístok vrátane toho najpredplatnejšieho predplatného. A to v Amsterdame, Rotterdame, Utrechte, Haagu, v Brede, v Arnheme, všade.
NOBLE BRICKS
Úterý, 15. října 2024 - 19:30:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5341
Registrován: 6-2019
řesně i moje téměř sedmdesátiletá maminka má v telefonu aplikaci pro Lidl, Albert, TESCO a bůhví proco ještě.

Mám ji stejně starou a třeba aplikaci na Flixbus jsem jí musel stáhnout do mobilu já a naučit přes to kupovat jízdenky.
O tom, že by byla schopná v MůjVlak ČD najít nějakou jízdenku na MHD, silně pochybuju. To jsem neuměl ani já a kdyby mi to tu někdo neporadil, tak nevím, že ta možnost vůbec existuje.

Zůstaňte soudní...
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 16. října 2024 - 07:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 4-2010
Nehledě na to, že jste zapomněl na automaty na mince a bankovky, to je taky hotovost - o jejich zrušení Radek nenapsal ani písmeno.

Nicméně pokud debata byla o vlacích v JMK, tak tady tento argument je mimo, protože žádný automat ve vlacích v JMK ve vlacích ani na nádražích hotovost brát nebude.
Středa, 16. října 2024 - 08:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9961
Registrován: 1-2007
Ten, kdo přijímá tuzemské bankovky nebo mince jako plnění vlastní pohledávky, nesmí za jejich přijetí požadovat úplatu.

Dělá se to naopak - při platbě kartou je sleva. Má to tak např. Liberecký a Ústecký kraj ve veřejné dopravě.
Neděle, 20. října 2024 - 23:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16573
Registrován: 12-2007
Vzhledem k tomu, jak bylo každé šustnutí kolem režijek nádražáky medializováno a vyhrožováno protesty až po stávku, lze téměř s jistotou říct, že kvůli cestujícím nic takového nechystají. [ok]

A co je mi, proboha, do toho, kde leží jaké město? Já taky z hlavy nevím, v kterém kraji leží třeba Hulín. Ani to vědět nepotřebuju.
Vyplývají z toho jen dvě možnosti, co se týče vámi uvedené relace Bystřice nad Pernštejnem - Žďár nad Sázavou:
(buď) dotyčná průvodčí postupovala chybně (protože přes území JMK jste vůbec nejel)
(nebo) celá ta věc se vůbec nestala

Kdyz zavzpominam stran sitovek, tak v nemecku bd zavedla swt. A postupne se do toho zapojovali dalsi dopravci, vznikaly ruzny zemsky sitovky (pro uzemi velikosti pulky az cely cr). U nas jdeme "ceskou cestou" vytvoreni par krajskych (3-4 nemeckych okresu) ruzne obstruovanych jizdenek podminenych mistnima kartama ci apkama a likvidaci celostatnich. Asi je politicky zajem na preferenci iad.
srov. se skutečností v podobě někdy velmi rozdrobených německých "IDS", z toho jen některých s integrací železnice, jen některých s jednotným tarifem atd. (což se "vyřešilo" befelem shora od vlády, a to až na 3 měsíce v létě 2022 s extrémně levným jízdným, resp. "navždy" pak od loňského jara, i zde s hodně levným jízdným a mj. bez zapojení dálkových vlaků)

Holandská cesta (s oblibou turniketů, třeba u výstupů nádraží = další pípání) se mi nezdá pro hustý provoz a mnoho cestujících jako správná cesta.
K tomu vypíchnu, že ty turnikety jsou v Nizozemsku PRÁVĚ zejména na velkých nádražích.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 21. října 2024 - 10:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9971
Registrován: 1-2007
(protože přes území JMK jste vůbec nejel)

Mám pocit, že nejde o to, přes který kraj jedeš, ale který kraj je objednatel. Což bývají dvě rozdílné věci (v některých případech, kdy trať/linka vede přes více krajů).
Pondělí, 21. října 2024 - 10:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17175
Registrován: 5-2004
coz je pak ale mrdnik tuplovanej kdyz plati-neplati neni ani v hranicich kraje ale "taknejak na nahodu".

Proste prechod na vychodnarskej bordel stylu marsrutek.
vrjos
Středa, 23. října 2024 - 11:17:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 3-2019
Zdravím.
Řeší se tu JMK. Nevíte, jak to od nového JŘ bude s IN100 ve vlacích CD na území JMK? Před pár měsíci jsem si ji koupil. Tak jestli budu mít in kartu jako škrabku na sklo, respektive můjVlak bude aplikace ke smazání?
Babilon
Středa, 23. října 2024 - 12:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4743
Registrován: 12-2007
KORDIS zvažuje, že by In100 (ani žádná jiná jízdenka ČD) neplatila na území JMK v osobních a spěšných vlacích. Ale zatím to schválené není.
Babilon
Středa, 23. října 2024 - 19:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4744
Registrován: 12-2007
vrjos: Chaos kolem jízdenek na jihu Moravy. Kraj plánuje, že doklady ČD bude uznávat
vrjos
Čtvrtek, 24. října 2024 - 13:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 3-2019
Babilon: no prave, o to mi jde.
To neuznavani jizdneho CD krajem mi ozivilo vzpominky na sva studentska leta v 90. a nultych letech.
To pri cestovani po zeleznici na statni hranici panovala "tarifni zelezna opona". Jako studentik jsem ji obchazel casove narocnymi prestupy pri kombinaci vnitro+jizdenka MPS+vnitro. Mezinarodni tarif NRT byl nad mymi moznostmi.
Mym majstrstykem z te doby byvala cesta do Vidne. To jednosmerna jizdenka z Breclavi stala nekde mezi 600-700Kc. Autobusem z Brna to nebylo o moc levnejsi. Slo to trosku si zlevnit mezinarodni jizdenkou do Hohenau a tam koupit vnitro OBB, ale nic moc sleva.
Cili MPS do Kut, vnitro ZSR, v Bratislave bud u pokladny na autobusaku nebo na nadrazi ukazat titulni stranku od znameho vypujceneho slovenskeho pasu, koupit zpatecni jizdenku do Vidne za cenu do 200 Sk a ridici ci pruvodcimu ukazat opet tu titulni stranku slovenskeho pasu, celnikovi samozrejme ne. Clovek se timto zpusobem dostal na cenu zpatecni cesty mezi Breclavi a Vidni do 400 Kc.
Jako studentik jsem si mohl dovolit takto plytvat casem, no premyslel jsem, zda politika IDS JMK na krajskych hranicich neni neco podobneho. A zda patricnym predstavenym prijde toto vhodne delat ve vnitrostatnich relacich nutnych pro ekonomicke aktivity, nikoliv pro studacke vylety.
Čtvrtek, 24. října 2024 - 15:01:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 11-2005
Rád bych připomněl dřívbylolípistům, že když jste cestovali tramvají, vlakem, linkovým busem a dalším busem, tak na to bývaly potřeba 4 jízdenky (v busech vždy nepřestupní). Tak teď je krajská regionální doprava perfektně integrovaná (nejen tarifně) navzájem, no ale zase není integrovaná s železniční dálkovou, a přes hranice krajů. S tím se dá žít. Tarif ČD tady prakticky je ze setrvačnosti, jednak v našich hlavách, druhak v podobě věrnostních nabídek (IN 25-100 apod.). Obzvlášť v situaci, kdy kraj musí na regionální vlaky vypsat výběrko (řádný hospodář), a následný provoz se musí držet podmínek toho výběrka. Kdyby bylo v podmínkách, že se má uznávat tarif ČD, bylo by to úsměvné (nebo spíš na kriminál). A i když od toho odhlédnu, představte si, že máte na starosti vlaky, ve kterých uznáváte:
- krajský integrovaný tarif
- OneTicket
- jízdné ČD (včetně "za body", režijek, apod.)
- mezinárodní jízdenky a Interraily
a teď mi řekněte, jak byste vyúčtovávali všechny ty tarify tak, aby peníze z jízdného šly tomu, komu mají, a ve správné výši. S mírnou nadsázkou by bylo nejlepší, kdyby dopravce vlaku byl cestujícím a veřejnosti zcela zatajen, a byl to prostě "vlak JMK".
Speed is your discretion.
Paul2no
Čtvrtek, 24. října 2024 - 15:18:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 11-2009
a teď mi řekněte, jak byste vyúčtovávali všechny ty tarify tak, aby peníze z jízdného šly tomu, komu mají, a ve správné výši. S mírnou nadsázkou by bylo nejlepší, kdyby dopravce vlaku byl cestujícím a veřejnosti zcela zatajen, a byl to prostě "vlak JMK".

O OneTicketu jsem navrhoval, že tržbu za jízdenku si nechává ten, kdo ji prodal. V případě, že je jízdenka prodána dopravcem A, ale je zkontrolována/validována ve vlaku dopravce B, tak tržbu (mínus nějakou provizi) dopravce A převede dopravci B. Vyžadovalo by to skenovat kódy na všech jízdenkách, což v Česku stále není zvykem (v zahraničí je to běžné). Pokud se během doby platnosti jízdenka nenaskenuje, peníze zůstávají prodávajícímu. Stejný princip by šel aplikovat i na IDS tarify.
Babilon
Čtvrtek, 24. října 2024 - 15:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4745
Registrován: 12-2007
Pokud se během doby platnosti jízdenka nenaskenuje, peníze zůstávají prodávajícímu
Skvělý nápad, že bych začal prodávat jízdenky OneTicketu?
Čtvrtek, 24. října 2024 - 16:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14833
Registrován: 4-2003
no ale zase není integrovaná s železniční dálkovou

Ale jistě že do značné míry ano, je v aplikaci Můj vlak se dá koupit i lístek IDS-JMK a stejně tak třeba 1 lístek ze Šakvic do Prahy. Stejně tak se ty lístky dají koupit v jednom a tom samém telefonu drženém jednou a tou samou rukou, jen v rozdílných aplikacích, klidně třeba doma v obýváku. Co chci říct -že tím integrátorem je mezitím do značné míry úplně něco jiného - technologie. A to minimálně ve smyslu jednoho nákupního místa.

Podobný argument byl mimochodem před 30 lety s eurem - aby si lidi třeba na dovolené a i fbyznysu dovedli porovnat cenu nákupů -v době kdy se ještě masově používaly psací stroje, dálnopis a málokdo sebou vozil kalkulačku a internet a technologie byly v plenkách. Technologický pokrok v mezidobí zrovna tyhle argumenty z analogového světa do značné míry zrušil (což neznamená že je někdo dál nepoužívá).

O tom, že by byla schopná v MůjVlak ČD najít nějakou jízdenku na MHD, silně pochybuju. To jsem neuměl ani já

Jako že neumí(te) ze 5 voleb(spojení, vlak, stanice, jízdenky, eshop vybrat eshop a ve něm jízdenky MHD ? Na tom se něco učí a ještě ve Vašem věku?[uhoh]

--------------------------

Myslím že mnohonásobně větší množství lidí trápí, že třeba Brno není integrováno s IDS-JMK na způsob PIDu a Prahy.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Babilon
Čtvrtek, 24. října 2024 - 17:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4746
Registrován: 12-2007
mnohonásobně větší množství lidí trápí, že třeba Brno není integrováno s IDS-JMK na způsob PIDu a Prahy

Nerozumím. Brněnské zóny 100 a 101 jsou úplně stejnou součástí IDS JMK jako pražské zóny P, 0, B jsou součástí PIDu. Jaký konkrétní aspekt této integrace vás trápí?
Čtvrtek, 24. října 2024 - 17:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14835
Registrován: 4-2003
Practicus: zruší papírový jízdenky, nebude si je člověk smět koupit ani v automatu, či u čety....dopravce tím porušuje zákon Zákon č. 136/2011 Sb. o oběhu bankovek a mincí

Zákon o oběhu bankovek a mincí se týká oběhu bankovek a mincí a platby s nimi.

Nemá to vůbec nic společného s formou jízdního dokladu, prostě protože jízdní doklad není bankovka ani mince.

Možná jste chtěl napsat že byste chtěl platit jízdní doklad hotovými penězi, ale to Vám přeci nikdo neodpírá a ani to nehodlá rušit - když si tedy chcete způsobovat to nepohodlí a chodit někam k pokladně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 24. října 2024 - 18:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14836
Registrován: 4-2003
Brněnské zóny 100 a 101 jsou úplně

To mě nedošlo...pardon beru zpět.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 25. října 2024 - 22:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 10-2018
Ten slavnej web One Ticket se dá někdy taky brát vážně?
Pátek, 25. října 2024 - 22:45:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 9-2015
@p
Prag: Byl bys tam rychle. Kdybys věřil. Víra je zásadní, když nebudeš věřit, tak se to nestane.
Pátek, 25. října 2024 - 22:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 9-2015
@RadekŠ .. Reálně je ten stav strašný, sračkový, naprosté dno. Ok, když zúčastněné subjekty nedokážou nic udělat pro cestujici (kteří by rádi jelo dále, než jeden kraj), musí nastoupit něco, co to vyřeší ze druhé strany. A to je umělá inteligence, která už v jiných oblastech dokáže neskutečné, ale bohužel chaos, který dokážou vytvořit úředníci a zaměstnanci nekoordinovaných subjektů spolu s vlivy jako je obsazenost něco zpoždění, je nad její možnosti. Tak snad třeba za 3-5 let to přijde. I když ten idiotismus bude pokračovat, nebo se dokonce ještě vyhrotí, AI pak dokáže průběžně kupovat dílčí lístky tak, aby člověk za optimální cenu a i jinak optimálně dojel do cíle. Jiná cesta z toho podle mě není, lidi pro řešení neudělají nic, to je smutná realita - ty, které by to zajímat mělo, což je třeba Ministerstvo dopravy, to nezajímá vůbec.
Priapos
Sobota, 26. října 2024 - 11:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 10-2012
RadekŠ:
"Možná jste chtěl napsat že byste chtěl platit jízdní doklad hotovými penězi, ale to Vám přeci nikdo neodpírá a ani to nehodlá rušit - když si tedy chcete způsobovat to nepohodlí a chodit někam k pokladně.
"

Ovšem možnost zakoupit si jízdní doklad hotovými penězi bude v JMK omezena na asi jenom šest měst. Všude budou namontovány automaty, kde to bezhotovostně zkrátka nepůjde. A když nastoupíte do vlaku bez jízdenky, tak budete samozřejmě postižen. Už je Vám to jasné, že jednání kraje není úplně košer?
Sobota, 26. října 2024 - 15:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 7-2017
Pokiaľ to bezhotovostne nepôjde, tak sú naopak zvýhodnení tí s hotovosťou, ale inak napríklad v ODISe platia za lístok o dosť viac než kartou. Podobný problém vlastne stále majú ľudia, ktorí neskoro priletia do ČR, majú zmenené peniaze a najmenšiu trebárs 500czk, automat bankovky nevezme, stánok zatvorený a vodič mával problém vydať aj z 200 svojho času. Inak netuším, ako má v tomto pomôcť umelá inteligencia, tá by asi navrhla, že diaľkové spoje budú normálne na taríf ČD a regionálne na taríf integrovaný. Keď chcem z Prahy do Klatov, môžem ísť za taríf ČD alebo môžem rozlomit cestovné v Plzni alebo ísť celú trasu v R na integrovaný tarif a všetky tieto možnosti sú Pokiaľ sa riešia napríklad IN100, tie by mali prejsť pod systém One Ticket a nebyť len produktom CD, inak časom jednoducho ten produkt prestane dávať zmysel.
Miloš_jonák
Sobota, 26. října 2024 - 16:16:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 12-2007
A když nastoupíte do vlaku bez jízdenky, tak budete samozřejmě postižen.
Nějak podobně už tomu je léta u GWTR na Šumavě, kde jsou jen malé terminály na karty typu MHD a když sem jel naposledy v září, tak za každou zastávkou od Strakonic po Lenoru prošel revizor. [crazy]
Sobota, 26. října 2024 - 17:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 2-2013
U GWTR jsou ve vlaku vždy 2 automaty, jeden čistě na karty a druhý který bere i hotovost (mám dojem že bere max pětistovku). U dveří je vždy jeden takže stačí přejít k druhým dveřím a měl by tam být na hotovost.
Mladějov
Sobota, 26. října 2024 - 17:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22891
Registrován: 3-2007
Mně se líbí, jak často a rychle ty bubliny rádia Jerevan splasknou [wink]
Paul2no
Sobota, 26. října 2024 - 18:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 11-2009
Pokiaľ to bezhotovostne nepôjde, tak sú naopak zvýhodnení tí s hotovosťou

Tady by bylo vhodné, aby se nějak oficiálně řeklo (na úrovni státu), jak to tedy má být, jestli platí doktrína, že:

1) Hotovost je standartní způsob platby, bezhotovostní platby jsou pouze nadstavba, nebo
2) Bezhotovost je standartní způsob platby, hotovost je pouze fallback.

a lidé se podle toho mají tedy zařídit.
Mladějov
Sobota, 26. října 2024 - 18:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22894
Registrován: 3-2007
Priapos to vytučněné omylem napsal naopak - to fakt nepochopíte?

Jinak neděláte trochu z komára velblouda? Já léta platím pokud možno všechno kartou (maximální pohodlí, nemusím řešit těžké drobné, bankovky, jejich počty, nedostatek peněz na dražší nákup) a k tomu mám v peněžence něco okolo tisícovky (nebo méně) v dvoustovkách, stovkách a většinou i nějakou tu minci 20,50 Kč a normálně funguju, přičemž ty papírové mi tam vydrží fakt dlouho.

Stát má zase někomu něco nařizovat, třeba když někdo jednorázově, pár dní prodává ovoce ze své zahrádky, bude si muset pořizovat kartový terminál? Lidi neblbněte..
Paul2no
Sobota, 26. října 2024 - 18:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3373
Registrován: 11-2009
Stát nemusí nařizovat, ale stát by měl definovat. Nevím jak to je přesně podle zákona, ale třeba na MS v hokeji se občerstevní dalo platit jen kartou (což jsem myslel, že u nás nelze, že každý obchodník musí přijmout zákonné platidlo, což jsou mince a bankovky). Takže stát by měl vyhlásit, že bezhotovostní placení je standardem, a že si tudíž nemá nikdo co stěžovat, že mu někde odmítnou vzít hotovost. Nebo naopak vyhlásit, že hotovost musí přijímat všichni bez vyjímky. A ne současný mezistav, kdy nějaký oficiální postoj asi neexistuje.
Mladějov
Sobota, 26. října 2024 - 18:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22896
Registrován: 3-2007
Tak definování povolených a zakázaných způsobů je fakticky nařizování.

Mně připadá zbytečné zase lidi - prodejce i zákazníky svazovat, buzerovat a nutit je v důsledku něco obcházet ve jménu páchání dobra.
Proč si to tak vyhlásili na MS chápu a pochybuju, že by to zrovna tam neměli právně vyfutrované.
Paul2no
Sobota, 26. října 2024 - 19:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3374
Registrován: 11-2009
Jenže tady by nikdo nic nezakazoval ani nenařizoval. Jen by se oficiálně vyhlásilo, že není povinností každého přijímat hotovost (ovšem přijímat ji může, pokud chce), a že bezhotovostní provozovny jsou v pořádku a legální. Současný stav je takový, že nikdo pořádně neví, jak to má správně být.

Třeba co mám informace, tak v průměrném Mekáči je dnes přes 80 % tržeb bezhotovostních - věřím, že takovým by se vyplatilo přijímání hotovosti úplně zrušit, a ušetřit za trezor, bezpečnostní agenturu,...
Mladějov
Sobota, 26. října 2024 - 19:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22898
Registrován: 3-2007
Holt máme každý jiný názor.

>věřím, že takovým by se vyplatilo přijímání hotovosti úplně zrušit

No to je přesně to, že nejste obchodník, podnikatel závislý na tržbách - těch vašich 20 % zákazníků je tolik a reprezentují tolik peněz, že si je žádný dobrý podnikatel nedovolí kopnout do zadku kvůli nějakému autistickému pravidlu. Nehledě na to, že ztrácí dobré jméno.
Jestli chce, tak má asi možnost. Jeho věc.

To je přesně to, že pořád někdo z politiků nebo občanských sdružení má chuť jiné dirigovat a "vylepšovat" někomu svět. Od tohoto přes třeba most SŽ přes Výtoň po třeba kecání do potratů.

Co to takhle nechat na nich?
Sobota, 26. října 2024 - 20:28:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32016
Registrován: 5-2002
To takhle jdeš po Amsterdamu a za okny obchůdků vidíš cedule "No cash, card only". A pak přijdeš u nás do hospody a vidíš ceduli "Karty nebereme, pouze hotovost"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Sobota, 26. října 2024 - 21:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2474
Registrován: 10-2012
Mladějov:
"Priapos to vytučněné omylem napsal naopak - to fakt nepochopíte?
"

Omlouvám se za chybu, v rychlosti jsem text po sobě nepřečetl. Správné je, že automat je pouze pro bezhotovostní platbu. A třeba cestující bez platební karty, jedoucí z Mikulova by měl nejbližší pokladnu s personálem, kde si může koupit jízdenku za hotové, až v Břeclavi. Takových lidí je sice naprostá menšina (10%?), ale jsou.
Neděle, 03. listopadu 2024 - 09:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 7-2017
Listopadová SVJ ve vybrané víkendové dny se slevou 30%
https://svetodmen.csob.cz/akcni-nabidky/sleva-30-procent-skupinov a-vikend-ceskedrahy-2411
Neděle, 03. listopadu 2024 - 11:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14884
Registrován: 4-2003
ani nenařizoval. Jen by se oficiálně vyhlásilo, že není povinností každého přijímat hotovost

Podle oficiálního výkladu ministerstva financí taková povinnost není. A gesčně to spadá pod ministerstvo financí a ČOl, což jsou v této oblasti orgány ochrany spotřebitele. To že ČNB má názor jiný na tom nic nemění.

Všude budou namontovány automaty, kde to bezhotovostně zkrátka nepůjde.

Představte si že to je dávno v MHD v Praze. Nejbližší mincovní automat je třeba 2 km daleko. I kdyby byla povinnost přijímat hotovost, tak nepůjde o nic protiprávního. Úplně stejně jako když přijdete s pětitisícikorunovou do autobusu a řidič Vás odmítne odbavit.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 03. listopadu 2024 - 11:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14885
Registrován: 4-2003
Takových lidí je sice naprostá menšina (10%?), ale jsou

Před 5 lety mělo bankovní účet a kartu 80 % populace, dneska je to 95 %.

Dneska třeba ruší hotovostní operace i bankovní pobočky a ti kteří nenaučili platit klienty kartou čumí jako puk, že musí do pobočky na okresním městě.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 03. listopadu 2024 - 20:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 12-2007
Všude budou namontovány automaty, kde to bezhotovostně zkrátka nepůjde.

Pokud se nepletu, tak ve Stockholmské MHD už někdy před 2-3 lety vypnuly automaty a jede se jen na QR v mobilu, takže tam už se nesvezete ani se samotnou platební kartou.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 03. listopadu 2024 - 21:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17226
Registrován: 5-2004
Proste to auto je reseni pro ty co chteji normalne platit bez obstrukci.

Mch vzhledem k tomu, ze ti co to pak nemohou uzivat to musi taky platit z dani by ty dane meli mit nizsi.
Priapos
Neděle, 03. listopadu 2024 - 23:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2480
Registrován: 10-2012
RadekŠ:
"Před 5 lety mělo bankovní účet a kartu 80 % populace, dneska je to 95 %.
"

Ale těch zbývajících 5% populace nemá žádnou možnost si jízdenku v tom automatu IDS JMK zakoupit. Kdybych třeba chtěl takovému člověku pomoci, nemám jak. Jízdenka je totiž nahrána pouze na kartu, ze které je zaplacena. Tištěné jízdenky automat nevydává.
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 07:15:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9996
Registrován: 1-2007
Priapod: A kolik z těch 5 % někam samostatně cestuje? Řada z nich je ráda, že si zajde na WC a na nějaký cestování už nemají ani pomyšlení.
A pokud už třeba tak často cestuje, tak IDSJMK nabízí pro důchoce nad 70 let za 1.400 Kč roční kupon na celý kraj. Viz ceník.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mouka.)
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 10:19:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 9-2015
Před časem jsem tu řešil, že máme problémy s řidiči PID, kteří házejí na nás problém, že na mobilu se před načtením jízdenky ke kontrole aktivuje NFC signálem bankovnictví a QR kód jízdenky zmizí, aniž by se načetl.

Dostal jsem k tomu tuhle opravdu perfektní odpověď, kterou pro zájemce přikládám. No, přesvědčuje mě trochu, že QR kód ujde, ale papír je papír, protože .. zkuste pojednat s řidičem podle tohohle návodu [sad]

Vážený pane ...,
odbavovací jednotky OCC Synergy od společnosti Mikroelektronika s.r.o., které ve svých vozidlech používá dopravce ČSAD Benešov, mají implicitně zapnutou bezkontaktní čtečku kvůli čtení čipových karet. Pokud při odbavení potřebujete mít zapnuté NFC, je zapotřebí tuto skutečnost řidiči nahlásit, který má možnost v odbavovací jednotce funkci NFC potlačit (tlačítko Ověření → tlačítko 2D mobil), což následně zamezí nechtěnému čtení pomocí NFC, když se snažíte odbavit pomocí 2D kódu. Obdobným způsobem se zároveň můžete odbavit i pomocí NFC, kdy po nahlášení řidič může na čtečce potlačit platební bránu a z telefonu se poté čtou jízdenky (tlačítko Ověření → tlačítko NFC mobil).
Pokud Vám odbavovací jednotka vyvolá při odbavení platební kartu, nemusíte se bát, že by Vám byly strženy nějaké prostředky. Aby bylo možné z platební karty strhnout nějaké prostředky, musí řidič ​platbu kartou ručně vyvolat.
S pozdravem ...
Garfield
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 10:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13830
Registrován: 10-2004
Mirek_Zv.:
Stejný problém při odbavení je i v ODISích autobusech (zpravidla Transdev Slezsko). Přikládám telefon se zobrazeným QR kódem lístku, ale automaticky to začne vyvovolávat platbu kartou (NFC), a kód se nedaří načíst. Za cca 5 let to uměl načíst 1 řidič, v dalších x případech to končí mávnutím ruky a "jo, běžtě". [kladivo]
20 let na k-reportu [kladivo]
Paul2no
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 11:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3390
Registrován: 11-2009
Pokud se nepletu, tak ve Stockholmské MHD už někdy před 2-3 lety vypnuly automaty a jede se jen na QR v mobilu, takže tam už se nesvezete ani se samotnou platební kartou.

Což je naprosto skvělé. Nedávno na Redditu někdo psal svůj příběh právě ze Švédska. Povedlo se mu ztratit telefon (utopit v jezeře). Potřeboval pak jízdenku na vlak. Ty se prodávají primárně přes mobilní aplikaci. Pak tedy zjistil, že jízdenka se dá koupit i přes web, jenže ouha, on-line platba kartou vyžadovala ověření... na telefonu (který ležel na dně jezera). Fyzické pokladny tam neexistují. Tahle závislost na smartphonech bez jakékoli zálohy je nebezpečná, i když jsou to jen takové okrajové případy, které ale občas nastávají. A když nastanou, tak jste odříznuti. Ale bohužel je to trend.

Mimochodem já nedávno narazil na to, že bez mobilní aplikace nejde odeslat zásilku přes Zásilkovnu. Na webu mají akorát, že pokud chcete poslat balíček, stáhněte si aplikaci a pokračujte tam.
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 12:06:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1877
Registrován: 9-2015
@Garfield
Za mě jednoznačně chyba čtečky. Když má umět zpracovávat 2 vnější informace, tak by to měla mít vyřešeno a ne se přepínat samovolně z jednoho na druhé. Klidně ať to řeší manuálně a zaškolením řidičů.

Taky by se to dalo těšit úpravou (v tomto případě PID) aplikace, když už si to nevyřeší dopravci. Aplikace určitě může dostat práva a na obrazovce QR kódu deaktivovat NFC a zase ho při přechodu jinam zapnout.

Ale házet to na cestující je svinstvo - už i to mávnutí ruky je na pováženou, protože při přítomnosti blbečků v okolí nutně vypadáte jako že obcházíte pravidla; natož když se proti vám spojí hloupý a arogantní řidič s arogantním přihlížejícím blbečkem.
Miloš_jonák
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 13:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 12-2007
Ale házet to na cestující je svinstvo
Nejen že je, ale dokonce na takové situace existují i oficiální pamflety pro personál, že vinen je vždy cestující,
tenhle třeba na elektronické nosiče kupónů...

Vtipné je i doporučení aplikace Lítačka (stejně jako na každé druhé zastávce), ale rizika, která skrývá a pak to odskáče zase cestující (hlavně u metra a u spojení s přestupama) už nikdo neřekne.
Mladějov
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 14:20:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22950
Registrován: 3-2007
>Tahle závislost na smartphonech bez jakékoli zálohy je nebezpečná, i když jsou to jen takové okrajové případy, které ale občas nastávají. A když nastanou, tak jste odříznuti. Ale bohužel je to trend.

Já souhlasím, ale celkem se podobných radikalismů v ČR neobávám - resp. až v době, kdy dnešní "tlačítkáři" a odmítači už budou pod drnem (což je otázka řekněme maximálně dvaceti let).

Spíš je to o tom, že tohle komplikování možnosti si normálně koupit jízdenku u pokladny/u řidiče/u průvodčího a x různých tarifů i překrytých (PID, ČD, platí v R, neplatí v R atd.) činí u občasného cestujícího tu VHD extrémně nepřátelskou, takže pojede zase radši autem.
Otázka je, jestli tohle chceme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Paul2no
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 15:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3391
Registrován: 11-2009
Já souhlasím, ale celkem se podobných radikalismů v ČR neobávám - resp. až v době, kdy dnešní "tlačítkáři" a odmítači už budou pod drnem (což je otázka řekněme maximálně dvaceti let).

To není jen o tlačítkářích. Já smartphone mám, používám ho, ale přesto ae mi hrubě nelíbí, že jsem systémem salámovou metodou nucen postupně svěřovat tomuhle přístroji čím dál tím více aspektů svého života, a to bez jakékoli redundance. Mimochodem očekávám, že do pár let banky začnou masivně tlačit placení mobilem místo fyzických karet, protože fyzické karty je nutné vyrábět a distribuovat (což stojí peníze), zatímco karta v telefonu je jen kus kódu.
Mladějov
Pondělí, 04. listopadu 2024 - 15:46:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22958
Registrován: 3-2007
Tak jasně, že to není jen o tlačítkářích, já to úmyslně zjednodušil.

>Mimochodem očekávám, že do pár let banky začnou masivně tlačit placení mobilem místo fyzických karet, protože fyzické karty je nutné vyrábět a distribuovat (což stojí peníze), zatímco karta v telefonu je jen kus kódu.

Jasně: Prostě nová fyzická karta bude stát třeba pětikilo a bude platit rok.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)