Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici « předcházející | další »

Zabezpečovací zařízení na železnici

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (45)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 02. 2. 2020 Agent 60 02. 2. 2020 19:56
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 07. 3. 2020 martinek 60 07. 3. 2020 11:32
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 10. 3. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 10. 3. 2020 13:00
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 16. 5. 2020 M250.0 60 16. 5. 2020 09:27
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 7. 2020 Davca 60 26. 7. 2020 18:03
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 29. 7. 2020 Petr_Šimral 60 29. 7. 2020 16:28
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 04. 8. 2020 Bram 60 04. 8. 2020 10:36
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 08. 8. 2020 Tomáš_záruba 60 08. 8. 2020 01:07
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 06. 9. 2020 Qěcy 60 06. 9. 2020 12:30
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 25. 10. 2020 Hajnej 60 25. 10. 2020 22:41
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 24. 11. 2020 Asdf 60 24. 11. 2020 00:54
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 23. 1. 2021 Petr_Šimral 60 23. 1. 2021 10:27
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 04. 3. 2021 Martin_zlivský 60 04. 3. 2021 14:38
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 22. 6. 2021 REDkyle 60 22. 6. 2021 21:44
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 14. 10. 2021 lelekhalo 60 14. 10. 2021 11:39
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 31. 10. 2021 Klasik 60 31. 10. 2021 10:52
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 02. 1. 2022 Asdf 60 02. 1. 2022 00:25
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 13. 1. 2022 původní.gp 60 13. 1. 2022 10:03
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 25. 1. 2022 jhr 60 25. 1. 2022 20:21
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 07. 3. 2022 frceks 60 07. 3. 2022 08:37
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 14. 4. 2022 Agent 60 14. 4. 2022 20:35
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 08. 7. 2022 Plešoun 60 08. 7. 2022 07:19
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 03. 11. 2022 zOboru 60 03. 11. 2022 21:02
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 21. 12. 2022 Olfi 60 21. 12. 2022 12:23
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 29. 12. 2022 Hajnej 60 29. 12. 2022 08:46
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 04. 2. 2023 Luboš_3.21 60 04. 2. 2023 10:46
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 13. 2. 2023 Bram 60 13. 2. 2023 08:25
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 18. 3. 2023 dany 60 18. 3. 2023 12:28
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 4. 2023 dany 60 26. 4. 2023 20:56
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 04. 5. 2023 RadekŠ 67 04. 5. 2023 13:03
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 20. 6. 2023 Paul_red_adair 60 20. 6. 2023 10:03
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 27. 6. 2023 Prag 60 27. 6. 2023 13:55
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 09. 7. 2023 Sonic 60 09. 7. 2023 00:20
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 04. 9. 2023 Paul_red_adair 60 04. 9. 2023 19:59
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 10. 9. 2023 mAzi.80 60 10. 9. 2023 14:56
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 23. 9. 2023 Hajnej 60 23. 9. 2023 01:08
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 03. 10. 2023 Vechtr 60 03. 10. 2023 13:01
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 14. 11. 2023 Jnd 60 14. 11. 2023 21:59
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 02. 1. 2024 ridic_vlaku 60 02. 1. 2024 15:24
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 19. 2. 2024 Aleš_Liesk. 60 19. 2. 2024 13:58
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 19. 6. 2024 Petr_Šimral 60 19. 6. 2024 15:07
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 27. 7. 2024 Hajnej 60 27. 7. 2024 22:41
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 13. 9. 2024 dany 60 13. 9. 2024 15:04
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 19. 9. 2024 Asdf 60 19. 9. 2024 23:54
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 10. 2024 Hajnej 60 26. 10. 2024 17:33
   autor příspěvek
dany
Sobota, 26. října 2024 - 17:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 8-2019
Nene, pokud by byl v době opuštění přejezdu prvním vlakem již obsazený přibližovák ve vedlejší koleji, závory by se vůbec neotevřely. Přejezd nechce zbytečně zvedat břevna v situaci, kdy je jasné, že se nemůže stihnout zcela otevřít - to je nežádoucí stav. Doba na vyklizení přejezdu se v tomto případě neměří - není proč, závory jsou již dole.

Popsané „mávnutí“ břeven nastává pouze v případě, kdy první vlak opustí prostor přejezdu v době, kdy je přibližovací úsek v sousední koleji ještě volný. Z pohledu přejezdu nic nebrání jeho otevření a proto začne normálně zvedat břevna. Červená světla musí zůstat svítit, dokud nejsou břevna bezpečně zajištěna v horní poloze.
A právě v tom okamžiku, kdy jsou břevna na cestě do horní polohy, dojde k obsazení PÚ v sousední koleji. Přejezd (v souladu s prvním případem) dá ihned pokyn k opětovnému spuštění břeven. Vyklizovací doba se neměří, protože výstraha na přejezdu se ještě neukončila a počítá se tedy, že přejezd byl vyklizený už před oním prvním vlakem.

Za současného stavu (když nechceme přejezdům přidávat další úseky) se tomu dá předejít jen ručním „přidržením“ uzavřeného přejezdu obsluhujícím pracovníkem, což ale nejde vždy. Výpravčí na to musí mít čas, musí vědět, kde přesně se vlak nachází a přejezd musí ruční uzavření umožňovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Sobota, 26. října 2024 - 19:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5312
Registrován: 11-2008
Stačí dodržet jediné pravidlo. Nevjíždět na přejezd, když svítí červená světla. To by měl znát každý majitel řidičského průkazu. Jak jednoduché.
Mladějov
Sobota, 26. října 2024 - 19:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22899
Registrován: 3-2007
A co tam pro ty dementy to napsat?
Paul2no
Sobota, 26. října 2024 - 20:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 11-2009
A co tam pro ty dementy to napsat?

Lepší by bylo, kdyby se závory zvedaly až po zhasnutí červených světel. Že je to v pravidlech nějak napsané je hezké, ale člověk se podvědomě (a asi i do značné míry přirozeně) fixuje na závory, protože ty jsou na rozdíl od světel fyzickou překážkou.
Sobota, 26. října 2024 - 20:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32014
Registrován: 5-2002
P2no: tak to mají v Německu. Ale za tu cenu, že se ty závory neotevřou, pokud pak nemohou být otevřeny nějakou ne zcela zanedbatelnou dobu. Výsledkem by pak bylo mnohem delší trvalé zavření přejezdu. Opravdu to chceme...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Sobota, 26. října 2024 - 20:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3376
Registrován: 11-2009
Hajnej: vzhledem k tomu, že za volanty aut sedí ve většině případů pouze poučení laikové, by to dost množná bylo vhodnější. A pokud by to znamenalo větší tlak na náhradu takových přejezdů na vytížených tratích mimoúrovňovým křížením, tak jedině dobře.
Sobota, 26. října 2024 - 23:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32017
Registrován: 5-2002
P2no: no ono by to taky mohlo znamenat tlak zkoušet to stihnout na poslední chvíli...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 27. října 2024 - 17:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5313
Registrován: 11-2008
Paul2no:
"A co tam pro ty dementy to napsat?

Lepší by bylo, kdyby se závory zvedaly až po zhasnutí červených světel. Že je to v pravidlech nějak napsané je hezké, ale člověk se podvědomě (a asi i do značné míry přirozeně) fixuje na závory, protože ty jsou na rozdíl od světel fyzickou překážkou."

A možná by se našlo dost expertů, co by po zhasnutí světel vyrazili vpřed a přerazili závory řka, že si mysleli, že když nesvítí světla, tak mohou jet. [andel][lol]

A tady by zase padalo mnoho návrhů. že světla mají zhasnout až když je závora nahoře. [andel][lol][lol][lol]
Pondělí, 28. října 2024 - 08:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 9-2015
@dany
Děkuji za perfektní vysvětlení, konečně jsem to dobře pochopil.
Takže vlastně kdyby se i v tomto případě doba na spuštění závor zase odměřovala, byl by na ni úplně normálně čas jako v prvním případě, a pak by závory šly dolů.
Jenže to by situaci asi ještě zhoršilo, protože pak by zase blbečci vymysleli, že závory jsou dávno nahoře, světlo nevypnulo, tak to je nějaká porucha, jedeme.
(I když, když ta západka závory zapadne, tak může i tak popsané nastat, pokud vlak vjede ihned.)

Pak to asi dobré řešení nemá. Možná to německé dozvonit, zvedat, vždy zvednout definitivně, i kdyby začalo nové zvonění a měření doby pro spuštění závor, by bylo o malinko lepší.

Ovšem nejvíc by asi pomohlo, kdyby učitelé v autoškole dělali pořádně svoji práci - vždyť nejlepší by bylo, kdyby to těm žákům povinně vysvětlovali, tak jako @dany, nebo těm tupějším aspoň řekli: "např. na dvojkolejné trati tohle běžně nastává" nebo zdůraznili, že se to týká právě i zvedání závor, a kdyby na to byly lepší otázky v testech.
Ono totiž to procento lidí, kteří tuto situaci nechápou a pokud závory začnou padat během zvedání považuji to za nějakou poruchu, bude nemalé.
Že zákon porušují, o tom žádná. Jde o to, jak zabránit neštěstí a škodám.
Paul2no
Pondělí, 28. října 2024 - 09:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3379
Registrován: 11-2009
Ovšem nejvíc by asi pomohlo, kdyby učitelé v autoškole dělali pořádně svoji práci

Otázka je, jestli by to stačilo. Spíš by k tvorbě pravidel měli být přizváni (dopravní) psychologové, aby pravidla na papíře nešla proti lidské přirozenosti a byla intuitivní.
Pondělí, 28. října 2024 - 14:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12354
Registrován: 9-2002
Ono by stačilo, aby za volantem nesedělo tolik debilů. Ten problém je mnohem rozsáhlejší a nezahrnuje jen chování řidičů na přejezdech. Odpozorováno mám tři nejčastější přestupky: zhasnutý blinkry, kdy je povinnost je používat, telefonování/textování a riskantní předjíždění.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 28. října 2024 - 17:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5749
Registrován: 9-2003
Hajnej 32014: Za sebe to opravdu tak chci. Jediný problém vidím v přechodném období.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 28. října 2024 - 17:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 8-2024
No a já to tak třeba nechci. Za mne je současný systém dobrý.
Pondělí, 28. října 2024 - 19:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32028
Registrován: 5-2002
MZv: I když, když ta západka závory zapadne, tak může i tak popsané nastat, pokud vlak vjede ihned
Když se ten vlak "šikovně" trefí do rozptylu dob zvedání břeven, může se stát, že některé západky zapadnou a jiná břevna se začnou vracet dolů.
Asi nejrozumnější je sekvenční zvedání břeven tam, kde jsou polozávory. Vjezdové závory se zvednou až v okamžiku, kdy jsou výjezdové zacvaknuté.

P2no: aby pravidla na papíře nešla proti lidské přirozenosti a byla intuitivní
Intuitivní je při pravostranné provozu dávat přednost zleva, protože do toho směru řidič vidí (a bude to stejný, jako na kruháku). Budeme to předělávat, když je pravidlo pravé ruky rozšířené po celém světě, a to i napříč dopravními módy...?

S499: Jediný problém vidím v přechodném období.
Tím přechodným obdobím máš na mysli dobu, než se podaří zmimoúrovnit všechny přejezdy, které by se zavedením nového pravidla staly trvale uzavřenými...? [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 28. října 2024 - 20:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5750
Registrován: 9-2003
Hajnej: Takový přejezd, který neustále vytahuješ, je tedy v současnosti mezi uzavřenými stavy otevřený tak dvacet vteřin?
Ano, takový úrovňový přejezd nemá co existovat.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 28. října 2024 - 21:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11320
Registrován: 5-2007
Jeden taký sme "zavreli" v Chotěboři, prerobilo sa SZZ, tak sa prepočítalo podľa novej normy aj staničné PZZ a už sa zrazu neoplatí pri križovaní ho v medzičase otvoriť. No fronty [auto] sú v špičke až za staničnú budovu... Tisíce ďakovných dopisov. [kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 28. října 2024 - 22:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12361
Registrován: 9-2002
S4991023:
"Hajnej 32014: Za sebe to opravdu tak chci. Jediný problém vidím v přechodném období."

Na červenou nemáš co jezdit. Kdekoliv, kdykoliv - s vyjímkou autobloku.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 29. října 2024 - 00:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32029
Registrován: 5-2002
S499: Takový přejezd, který neustále vytahuješ, je tedy v současnosti mezi uzavřenými stavy otevřený tak dvacet vteřin?
Chybná úvaha.
Těch "tak 20 s" je pouze pro vlaky jedoucí Vmax a při nižší rychlosti to může být násobně víc, zejména pokud to prodloužení dosáhne k nějaké zastávce nebo do dalšího oddílu.
Od toho druhého by odpomohlo důsledné trvání na tom, že každý přejezd musí mít svůj spouštěcí bod, ať to stojí co to stojí, ale od těch zastávek si tím nepomůžeš.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Vechtr
Úterý, 29. října 2024 - 08:31:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 12-2015
Na to padání závor by pomohlo, kdyby byl přejezd vybaven odkladem výstrahy v délce rovné nebo větší součtu doby zvedání závor a nějaké minimální doby pro volný průjezd silniční dopravy (stačilo by třeba deset sekund, prostě aby ten první řidič, který už je nachystaný se rozjet hned po zhasnutí výstrahy, stihl projet). Pokud by v jedné koleji došlo k anulaci a už by běžel odklad výstrahy spuštěný dalším vlakem, přejezd by se neotevřel. Pak by bylo jisté, že mezi vlaky bude vždy dost času na bezpečné překonání přejezdu. Žádné negativní následky by to nemělo kromě toho, že při pomalejším "prvním" vlaku by byl přejezd o něco déle uzavřen, ale to je společná vlastnost všech přejezdů s odkladem výstrahy.

V normě už je to dokonce i uvedeno, ale firmy se toho zatím nechytly. AŽD se snažilo něco vyvinout, ale nefunguje jim to.

Ten případ na Slovensku jsem viděl i na vlastní oči mockrát. Jak se říká, jaký materiál máme, s takovým musíme pracovat, a pokud se stávajícím chováním přejezdů mají řidiči problém, rozhodně nelze očekávat, že se kvalita řidičů do budoucna zvýší a tento problém pomine.

Zhasnutí červené při sklopených závorách je podle mě nepřijatelné, závory jsou doplňková výstraha a pokud by nějaká nedošla do horní polohy a urazil ji kamion nebo se o ni rozmázl ožralý cyklista, bude z toho zase problém.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vechtr.)
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Úterý, 29. října 2024 - 10:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5752
Registrován: 9-2003
Agent: Já někde psal, že chci jezdit na červenou?
NOBLE BRICKS
Úterý, 29. října 2024 - 10:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12365
Registrován: 9-2002
Neříkám, že ty. Ale mnoho pitomců to dělá. Závora spadne s největší pravděpodobností na tzv. předskokana, co už má zařazeno, stojí na brzdě a částečně uvolněný spojce, aby se mohl raketově rozjet. Totéž dělá i na běžný světelný křižovatce - čumí za roh a čeká, kdy tam padne žlutá, aby mohl eště na červenou startovat jak SS-22. Jenže ono tohle osírání předpisů zjevně ty hovada neštve, načež pak často nastane velký divení, když něco nedopadne podle jejich představ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 29. října 2024 - 17:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14695
Registrován: 6-2004
Hajnej:


měl bych dva takové dotazy, prosím, Vaše odpovědi patří k nejfundovanějším, děkuji předem:

1) v některých stanicích (např. Bystřice p/H) i při průjezdech vlaku vždy na vjezdu svítí "jen" Výstraha? Čím přesně je toto dáno, vekslemi "na ruku" ? Když už na odjezdu směr Holešov svítí "zelená", přesto na vjezdu od Osíčka může být "jen" Výstraha ?

2) na některých místech (Hlinsko p/H, Všetuly) se instalují "přejezdníky"... vždy tam svítí "bílá", když jedu ve vlaku kolem... při poruše přejezdu-jaká návěst by na přejezdníku byla fírovi signalizována ?
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Úterý, 29. října 2024 - 17:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4836
Registrován: 4-2014
Fany:
"na některých místech (Hlinsko p/H, Všetuly) se instalují "přejezdníky"... vždy tam svítí "bílá", když jedu ve vlaku kolem... při poruše přejezdu-jaká návěst by na přejezdníku byla fírovi signalizována ?"

Ta bílá znamená - informuje strojvedoucího, že přejezd je v činnosti, tedy uzavřen. V případě poruchy přejezdu, by se přejezdník choval úplně stejně jako když je přejezd otevřen - tudíž na přejezdníku by bílá nesvítila a bylo by to takto: vlevo a vpravo nahoře žlutý terč a uprostřed pod žlutými terči zahsnutá bílá svitilna. Tedy přejezdník by strojvedoucímu návěstil otevřený přejezd.

S instalací přejezdníků je blbé to, že výpravčímu se na kolejové desce kompletně ruší indikace , tedy Pohotovostní stav, nouzový stav, poruchový stav, přejezd v činnosti, kontrola anulace a tlačítka uzavření, nouzové otevření. Třeba v Boru Tachova, pokud byl ve Skviříně a Holostřevech starý přejezd bez přejezdníků, tak tam všechny ty kontroly a ovládací prvky měl, s intalací nových přejezdů s přejezdníky mu všechno z kolejové desky zmizelo. Takže o přejezdu neví už vůbec nic.
Úterý, 29. října 2024 - 18:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11323
Registrován: 5-2007
Fany:
1) Nie je zriadená žiadna závislosť medzi vjazdovým a odjazdovým návestidlom. Proste to zariadenie nie je vybavené tak, aby vedelo, či sa má dívať na návesť odjazdového návestidla a hlavne ktorého odjazdového návestidla.

2) Bolo by to celé po tme.

Luboš3.21: Dnes inak už nemusí biele svetlo nutne znamenať, že je uzavreté. Dnes to niekde môže znamenať podľa zariadenia všeteko od toho, že už svieti výstraha, cez to, že výstraha síce ešte nebeží ale zariadenie vidí, že si vlak "šliapol" až po toliko to, že priecestie je v bezporuchovom stave a nie je dôvod, prečo by sa pre daný vlak nemalo uzavrieť. Pre fíru sa ale nič nemení. Svieti = jazda cez priecestie bez obmedzení, nesvieti = cez priecestie opatrná jazda.
Paul2no
Úterý, 29. října 2024 - 18:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3385
Registrován: 11-2009
Luboš_3.21: ještě myslím existuje možnost, že bílá bude blikat - to znamená že přejezd je uzavřen a je na něm nějaká nekritická porucha (zaseklá závora), a strojvedoucí to má nahlásit.
Úterý, 29. října 2024 - 18:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14697
Registrován: 6-2004
Zajímavé, uvidíme, co další odpovědi... dle jakých kritérií se přejezdníky (jev dříve nevídaný) zřizují ?
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Úterý, 29. října 2024 - 18:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11324
Registrován: 5-2007
Paul2no: Áno je to tak, ale mám za to, že dnes sa to už moc nezriaďuje, zabezpečováci dnes k tomu priecestiu majú spravidla nejakú diagnostiku, ktorá im poruchy hlási automaticky buď dátovo alebo v minimálnom režime napr. SMSkami.

Ešte je návesť "otevřený přejezd" (dve žlté svetlá alebo aspoň odrazky), ale to sa dnes už zriaďuje len na dočasných priecestníkoch, keď je treba fírovi dať najavo že je PZZ vo výluke a nefunguje. Taký priecestník ani nemá biele svetlo (načo) ale práve len dve žlté odrazky.

Fany: Priecestníky sa zriaďujú pomerne dlhú dobu, ale väčšinou je to na tratiach D3 alebo iných tratiach s minimálnou dopravou. Kritériom pre zriadenie je typicky to, že sa na kontroly priecestia nemá kto dívať, alebo potom to, že niet kam kontroly dostať (nie sú k dispozícii vhodné káble, resp. došlo k ich poškodeniu v rozsahu, ktorý sa už neoplatí obnovovať, atď.). A potom sa holt díva fíra.
Úterý, 29. října 2024 - 18:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14698
Registrován: 6-2004
Na tratích, kde se jízda vlaků zabezpečovala ☎️ dorozumíváním, se pro zvýšení propustnosti zřizovaly takzvané hlásky. Ty nejsou vybaveny traťovým zabezpečovacím zařízením a jejich obsluha je plně na zodpovědnosti hláskařů.
🫢 V republice fungují už poslední dvě – hláska Petrovice a Blešno. Na každé z nich je zaměstnáno pět hláskařů v nepřetržitém provozu .... Zdroj: FB


měl bych k tomuto typu zabezpečení jeden teoretický dotaz:

co přesně dle předpisu musí/má učinit "sousední" dopravna=výpravčí, když mu hláskařka oznámí, že do obsazeného oddílu dovolila jízdu ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
dany
Úterý, 29. října 2024 - 18:14:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 8-2019
Fany:
"v některých stanicích (např. Bystřice p/H) i při průjezdech vlaku vždy na vjezdu svítí "jen" Výstraha? Čím přesně je toto dáno, vekslemi "na ruku" ?"

Buď jsou výhybky nezabezpečené (návěstidlo lze postavit bez ohledu na polohu výhybek) nebo jsou sice zabezpečené, ale zařízení spolehlivě neví, kam je postaveno (podmínkou pro postavení návěstidla je postavená vlaková cesta, ale zařízení nekontroluje na kterou kolej).
Pokud zařízení neví, kam stojí výhybky, nemůže návěstit průjezd, že je správně postaveno musí zkontrolovat výpravčí (na základě hlášení od výhybkářů) a průjezd případně dovolit výpravkou.
V Bystřici p/H. je to ten druhý případ.

Pak můžou být ještě stanice, kde průjezdy pprostě nejsou zapojené, ačkoliv by technicky nebyly problém.


Luboš_3.21:
".S instalací přejezdníků je blbé to, že výpravčímu se na kolejové desce kompletně ruší indikace, (...) takže o přejezdu neví už vůbec nic."
Tak nevim, ale pro mě jako výpravčího je to jedině plus, protože mě to zbavuje veškeré odpovědnosti za stav přejezdu, strojvedoucí si to ohlídá sám, já to nemusím řešit, při poruše nemusím psát Opčka... [proud]
dany
Úterý, 29. října 2024 - 18:20:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341
Registrován: 8-2019
Fany:
"co přesně dle předpisu musí/má učinit "sousední" dopravna=výpravčí, když mu hláskařka oznámí, že do obsazeného oddílu dovolila jízdu ? "

Pokusí se všemi dostupnými prostředky vlak zastavit.
Úterý, 29. října 2024 - 19:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 3-2013
Pokud hláskař pustí vlak do obsazeného oddílu, může dnes samozřejmě výpravčí může použít třeba GS. V minulosti mohl mít čas zastavit protijedoucí vlak nebo naopak vlak u vjezdu pustit co nejrychleji do stanice (to neúspěšně zkoušel třeba v Řikoníně).
Ale spíše se naopak v minulosti hláskaři snažili zastavit jedoucí vlaky, pokud je do obsazeného oddílu pustil výpravčí (tedy hlavně proti sobě). Třeba aspoň dáváním návěsti "stůj, zastavte všemi prostředky". Nakonec takový "učebnicový" případ známe z filmu Železný dědek.
Úterý, 29. října 2024 - 19:40:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14699
Registrován: 6-2004
Ano, popravdě mi "šlo" o hlásky na dvojkolejné trati, třeba ten Řikonín tehdá - viz odkaz:




https://zeleznicar.cd.cz/zeleznicar/provoz-a-technika/analyza-neh od-%7C-rikonin-1970--tragedie-expresu-pannonia/-10186/21,0,,/

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Úterý, 29. října 2024 - 22:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 5-2008
Jediný zajištění na hlásce , že při postavení oddílového náv v poloze "volno" ,nelze dát do zadní stanice odhlášku . je přerušen obvod hláskovýho telefonu
Don Parmezano
Středa, 30. října 2024 - 05:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14700
Registrován: 6-2004
TMB : je tam e-mail...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Středa, 30. října 2024 - 10:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32031
Registrován: 5-2002
Na dotaz Fany(14695) už koukám stihli odpovědět jiní, takže není co dodávat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 30. října 2024 - 10:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2210
Registrován: 3-2013
Tady je dost podrobný popis řikonínské nehody a souvisejících okolností.
https://www.youtube.com/watch?v=bNs159LHpro&t=3274s
ridic_vlaku
Středa, 30. října 2024 - 17:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 5-2019
Vechtr V normě už je to dokonce i uvedeno, ale firmy se toho zatím nechytly. AŽD se snažilo něco vyvinout, ale nefunguje jim to.

Tedy můžeme doufat a očekávat, že se Vámi popsaná myšlenka časem zhmotní?
Středa, 30. října 2024 - 18:32:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32032
Registrován: 5-2002
ŘV: Tedy můžeme doufat a očekávat, že se Vámi popsaná myšlenka časem zhmotní?
Pokud je tou myšlenkou míněno "Pokud by v jedné koleji došlo k anulaci a už by běžel odklad výstrahy spuštěný dalším vlakem, přejezd by se neotevřel", mám za to, že se to zhmotnilo už poměrně dávno (např. v Mnichovicích)...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Klasik
Čtvrtek, 31. října 2024 - 05:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 7-2014
Měření minimální doby otevření (7 / 17 s) a jeho následné neotevření, pokud by byl přejezd otevřený kratší dobu, je na spoustě přejezdů.
ridic_vlaku
Čtvrtek, 31. října 2024 - 12:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 5-2019
Klasik, Hajnej:

To jsou ovšem výborné zprávy.
Čtvrtek, 31. října 2024 - 13:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9469
Registrován: 9-2011
Kdysi jsem viděl nějakou prezentaci, jak mají přejezdy fungovat v Maďarsku (z pohledu dráhy).
Teda, raději bych řešil transcendentní nelineární diferenciální rovnici s nekonstantními koeficienty a pravou stranou ve speciálním tvaru, než maďarskej přejezd.
Třeba, když přejezd spadne do poruchy, tak se po nějaké době (řádově 1 minuta) "velice pomalu" otevře (aby točvolantům bylo hned jasný, že právě platí věta o prostitutce a hudbě) a je na dráze, aby si zajistila, že tam žádný vlak nevjede plnou rychlostí. Taky ten přejezd nesmí být zavřený déle než "x" a pak se musí otevřít, i kdyby se k němu zrovna blížil další vlak (který teda musí zastavit, nechat přejet pár mistrů volantu a až pak se může přejezd zavřít a vlak pokračovat). Počet stavů přejezdů je podobnej počtu žolíkovejch karet (naštěstí jen jedný barvy [happy]) a ikonky na obrazovce maďarský JOPky připomínají webovou stránku vinotéky [proud] (přejezd je jak vinná sklenička, někdy plná, jindy prázdná či poloprázdná..., bílá či červená...).
Všichni jste volové. Servít
ridic_vlaku
Čtvrtek, 31. října 2024 - 14:56:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 5-2019
AL:

Viděl jste někdy Uherskou poštu?
Čtvrtek, 31. října 2024 - 15:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9470
Registrován: 9-2011
Tedy, nechápu smysl toho takhle jezdit.
Varianta rčení "je to sice dál, zato horší cestou"? Zde teda "je to sice méně pohodlné, zato nebezpečnější".
Též to může být nějaká maďarská varianta rčení "sedět jednou [zadnice] na dvou židlích".
Ale ano, maďarskej přejezd je v principu něco podobného [proud].
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 31. října 2024 - 15:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5756
Registrován: 9-2003
AL:
1) A taky se musí přejezd ihned po projetí vlaku otevřít a rozblikat pozitivku, i kdyby se na něj zrovna řítil utržený vagón.
1) Větu o prostitutce a hudbě prosím přeložit pro nás méně chápavé.
2) Bylo by zajímavé vědět, kolikpak mají pak v tom Maďarsku srážek na přejezdech. Třeba to funguje.
NOBLE BRICKS
Paul2no
Čtvrtek, 31. října 2024 - 16:00:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 11-2009
A taky se musí přejezd ihned po projetí vlaku otevřít a rozblikat pozitivku

Což je správně. Pozitivka je signál řidičům, že přejezd je volný a lze přes něj jet. Přejezd bez blikající bílé může znamenat cokoli, od toho, že vlak nejede, až po poruchu.
Čtvrtek, 31. října 2024 - 16:28:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14701
Registrován: 6-2004
https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/7904-50-let-od-tragedie-u- Rikonina/

spousta diskusních příspěvků za pěkně zpracovaným textem...
veřejná FB skupina: Železniční hádanky
Čtvrtek, 31. října 2024 - 17:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5758
Registrován: 9-2003
Paul2no: A je takový přejezd volný a lze přes něj jet?
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 31. října 2024 - 18:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32035
Registrován: 5-2002
ŘV: To jsou ovšem výborné zprávy.
No třeba v těch Mnichovicích je to už nějakejch bratru 10 let - dozvěděl jsem se to, když jsem se na jaře 2015 vyptával, abych se 471 nestál [zadnice] v ASEti, a ani tehdy to nebyla žádná žhavá novinka.
Takže to spíš jen někdo nezaregistroval a teď se probudil... [proud]

S499: Větu o prostitutce a hudbě prosím přeložit pro nás méně chápavé.
Kurva, tady něco nehraje. [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3387
Registrován: 11-2009
A je takový přejezd volný a lze přes něj jet?

Přejezd je buď volný (signalizováno bílým světlem), nebo volný není (signalizováno červenými světly). Mezistav, kdy nesvítí nikde nic by neměl být přípustný, resp. měl by nastat pouze při poruše. Řidiče nezajímají nějaké drážní záležitosti typu anulační doba nebo odložená výstraha, řidič chce binární informaci, jestli jet může nebo ne.
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5762
Registrován: 9-2003
Paul2no: Takže ani na silničních křižovatkách nemají být různé šipky a žluté?
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 31. října 2024 - 22:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32038
Registrován: 5-2002
P2no: Řidiče nezajímají nějaké drážní záležitosti typu anulační doba nebo odložená výstraha, řidič chce binární informaci, jestli jet může nebo ne.
V tom případě budeme muset zrušit jak anulaci, tak nějaké zkracování přibližováku návěstidlem, a budeme holt natvrdo blikat po celou dobu, co je vlak ve kterémkoliv z obou přibližovacích úseků.
Jinak totiž tu binární informaci nejsme schopni dát.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.