Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 14. 11. 2024 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 14. 11. 2024dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2780 Registrován: 1-2011 |
Marcel si vysnil alespoň EP09 🚂 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4455 Registrován: 7-2012 |
Větroň na 1 kolejce u Letohradu a rychlost max 80 km/h dobře na focení. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22833 Registrován: 3-2007 |
Jedna kolejce? Vy jste cizinec? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3118 Registrován: 8-2017 |
Co tam asi tak může jezdit, když v úseku Praha - Ústí nad Orlicí bude výhradní provoz ETCS? Třeba peršink? |
Ml636
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6118 Registrován: 11-2006 |
Mladějov: " Pro ML636: Brzdilo to o něco líp a rozdíl ve spotřebě byl cca půllitr. Hlavně se mi líbilo, že mne napadlo to přepínat tím tykadlem pod volantem (přes rozpínací relátko). Jinak 2103 se mi moc líbila už jako dítku někdy koncem sedmdesátek - jako sorry, ale 2101 i 03 byly proti stovce nebo stodvacítce hezké a prostorné, pohodlné auťáky. Na vojně jsem se občas svezl jedním ze tří (! - zdroje byly!) služebních aut našeho velitele útvaru (většinou za jeho nepřítomnosti ), Ladou Nivou 1600 a chodilo to 140 jako pila - na tehdejší dobu (konec 80´s) to byl krásný auťák. " A úplně největší frajeřina by byla mít to tykadlo s vratnou pružinou, nebo bez ní, a jistit si zapnutí ventilu při podkročení otáček (co vím, palivo nebo ventily zapínají výrobci cca pod 1500 otáček u benzínu) Buďto vývodem z alternátoru/zapalovací cívky pro nějaký čítač otáček spojený s tím relé, nebo v případě otáčkoměru na palubě, kontaktem v budíku, nebo taky vývodem do toho čuchacího obvodu s relé. Anebo to elegantně vyřešit jako s výfukovou brzdou u 700 Karosy, tam byly vpředu relátka a dokud jsem nesehnal schéma, lámal jsem si hlavu, jak jen ta motorovka při poklesu otáček vypíná, když jsou relátka stále "natažená", dokud se neťukne do pedálu plynu. Ve schématu jsem objevil na vstřikovacím čerpadle odstředivý regulátorek. Šikovné. A zbytečně to u 90% autobusů nefungovalo a dodělával se tam čtvrtý pedálek - tlačítko, vedle spojky. Tak jsem si to přezapojil a opravil, a dokonce ode mě chodili ostatní okukovat, jak mám seřízené spínače na pedálu plynu, aby se klapka otevřela včas, bez škubnutí. No a řada 900 a novější 700 už měly místo tachoalternátorku v rozvodech, vývod z alternátoru a spínání klapky obstarával vývodem k relé otáčkoměr. Taky když už jsme u toho, vždycky jsem byl trochu zaražený, že třeba naše Podnikové Karosy řady 931 měly výkonnostní regulaci otáček, ve městě to prakticky nikdo nevyužíval, já to věděl, tak jsem si s tím na dlouhých úsecích hrál. A divil jsem se, že výkonnostní regulaci nepoužili v řadě 810, tam bych to narozdíl od toho městského autobusu čekal jako mnohem účelnější instalaci. Nastavím kouli, naklapu Pragovku a jedu... Leda, že se tam uvažovalo víc o tom, že po rozjezdu bude následovat 2B - výběh - 2B - výběh...
Rebel Yell
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31977 Registrován: 5-2002 |
636: vždycky jsem byl trochu zaražený, že třeba naše Podnikové Karosy řady 931 měly výkonnostní regulaci otáček Jestli tím myslíš RQV charakteristiku vstřikovacího čerpadla (pedálem nezadáváš moment, ale otáčky), tak to byla pěkná prasárna. Kupříkladu ZF v manuálu k zástavbě převodovky Ecomat před něčím takovým výslovně varuje - a je to i důvod k neuznání záruky. divil jsem se, že výkonnostní regulaci nepoužili v řadě 810, tam bych to na rozdíl od toho městského autobusu čekal jako mnohem účelnější instalaci. Nastavím kouli, naklapu Pragovku a jedu Ona se na drážních vozidlech dělá regulace rychlosti trochu jinak, než na traktoru při orbě...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Ml636
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6119 Registrován: 11-2006 |
Proč prasárna? Bylo to na čerpadle Bosch v kombinaci s motorem Liaz a převodovkou Voith Diwa tuším 863.3 (takže třístupeň). Současně chodily i s motory Renault a 4q převodovkou ZF 4HP500 a později 5q ZF 5HP500 (ta tam sypala kvalty jako datel). Ten výkonnostní regulátor měla myslím jen ta kombinace Liazu a Voithky. Předtím ani potom, jsem to už neviděl. Hajnej: " Ona se na drážních vozidlech dělá regulace rychlosti trochu jinak, než na traktoru při orbě..." Což je možná škoda, protože jsem byl svědkem, že nadávkovat citlivě koulí výkon 810, nebylo nic moc. Asi to zrovna chtělo promazat lanko, ale mít nějaký rámec výkonu pro každý stupeň rohatky, není snad nic špatného. Pak už by si to klidně mohlo schroupnout i vícečlenné řízení.
Rebel Yell
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9460 Registrován: 9-2011 |
Právě pro vícečlenné řízení je otáčková regulace nevhodná.
Všichni jste volové. Servít
|
Ml636
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6120 Registrován: 11-2006 |
Tak jak to jinak zregulovat, když vycházím z původní 810 bez elektronického nastavovače, měl bych k dispozici omezené možnosti mezivozového propojení, a nic jiného, než poslat informaci předem nadefinovanému ovladači druhého plynu, bez zpětné vazby? Takhle by se aspoň nestalo, že by se ten druhý motor vymkl z předem nastavené "obálky", ale po vzdáleném sepnutí konkrétního stupně by se výkon pohyboval v rámci tohoto stupně. Vím, že je to dávno vymyšlené, s elektronikou jednodušší, 810 neměla vícečlen, ale je to jen úvaha, kterou cestou bych se vydal, mít kus drátu, nastavovače, panel kontrolek a dvě mechanicky ovládané atmosférické 810.
Rebel Yell
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5301 Registrován: 3-2004 |
Ml636 Tipnul bych si, že když spojím dva traktory do dvoučlenu, že bude problém v tom, že nejsem nikdy schopen zadat oběma regulátorům stejné zadání a i kdyby, stejné otáčky motorů nerovná se stejné otáčky kol... ale nechám se rád poučit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9462 Registrován: 9-2011 |
ML636: Honzasl to vystihl přesně. Jednak už "analogové" zadání trpí na zkreslení při přenosu a interpretaci žádané hodnoty (aneb mých 10 voltů nemusí být to samé co vašich 10 voltů), druhak, a to platí i pro digitální přenos požadavku, se projeví (v teoretickém případě "absolutně") tvrdá charakteristika takto řízeného motoru. Tzn. pokud točí právě žádanými otáčkami, je jeho moment nedefinovatelný (může být 0 až 100%), pokud klesne "aspoň o píďu" (zdravím pana H. K*a*p*l*a*n*a ), má vyvinout maximální moment, pokud naopak o tu píďu naroste nad žádanou hodnotu, nemá tahnout vůbec. A teď si vezměte: žádáte třeba 1000 ot/min. Jedna mašina má kola 1001 mm, druhá 999 mm. Takže při určité rychlosti (dané převodem) by jeden motor točil 999 ot. a druhý naopak 1001 ot. Tzn. jeden motor (na mašině s většími koly) by to rval na 100 % momentu a na mašině s menšími koly by netahnul vůbec. (je to teoretický případ, rozdíl 1 promile by se asi schoval pod další nepřesnosti, ale ojetí 1010 a 990, tj. +/- 1 procento, by se už projevilo). Naši odborní předkové na to měli básničku "Na jednom vlaku smí být v činnosti / pouze jeden regulátor rychlosti". Dokonce jsem o této naší pravdě přesvědčil i západní kolegy z firem, kde jen počet uklízeček je větší než počet všech zaměstnanců AŽD . Dalo to sice práci, ale marmeláda, teda povidlo se. Když budete motor řídit momentově, tak tohle nehrozí. A pokud se vám někde "pár milivoltů" ztratí, tak holt jeden motor potahne na 80 % a druhý na 82 % - žádná tragédie, to i altík či hydročerpadlo chlazení ho může zatížit či odlehčit více. A funguje to bez ohledu na to, jak přesně "stejné" jsou otáčky obou motorů.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31980 Registrován: 5-2002 |
636: Proč prasárna? Protože to má při řazené nahoru tendenci "natahovat" převodovku, pálit řadicí spojky a končí to překročením povolené doby prokluzování a zaťafnutím spojky plným tlakem natvrdo. Ten výkonnostní regulátor měla myslím jen ta kombinace Liazu a Voithky. Předtím ani potom, jsem to už neviděl. No protože to k sobě nepatřilo. Bosch prostě jednoho dne přestal vyrábět čerpadla s mechanickým RQ-regulátorem (protože už neudělaly emise) a dál dělal jen RQV (ty na centrálách nebo na kogeneracích mohou žít dodnes). No tak tam někdo vrazil to, co bylo, a dělal to do té doby, než dostal po tlamě. Třeba Regionov se takhle stihlo udělat pár desítek... Což je možná škoda, protože jsem byl svědkem, že nadávkovat citlivě koulí výkon 810, nebylo nic moc. Jenže ono je to právěže naopak. Zatímco když u RQ-regulátoru pohneš kličkou o 10 % rozsahu mezi volnoběhem a plným plynem, změní se moment taky o těch cca 10 %, a to nezávisle na otáčkách. Ale když o těchže 10 % pohneš s kličkou na RQV-regulátoru, tzv. výkonnostním, může to stejně dobře vyvolat změnu mezi plným palivem a žádným, jako to nemusí udělat změnu vůbec žádnou. On je ten otáčkovej regulátor dobrej fakt leda na ten traktor, když s ním chceš udržovat konstantní rychlost, obzvláště pak při orbě, kdy máš plný ruce práce s řízením pluhu. Ale na běžný jezdění je to spíš k zlosti, musíš strašně citlivě zacházet s plynem, jinak ten motor při každým přišlápnutí pedálu strašlivě zařve. mít nějaký rámec výkonu A čo si predstavujetě pod takýmto "mít rámec výkonu", Kefalín? Na měničových stupních je celkem jedno, jestli motor řídíš otáčkově nebo momentově, pracovní bod bude vždycky ležet na vstupní charakteristice měniče. A na blokovaných stupních jsou otáčky pevně svázány s rychlostí jízdy, takže je potřeba zadávat moment. Takhle by se aspoň nestalo, že by se ten druhý motor vymkl z předem nastavené "obálky" Takhle, tedy s otáčkovou regulací, by se ti především stalo to, že by každej motor tahal jinak. Při ideálně stejnejch regulátorech by to odedřel ten na voze s většíma kolama, protože by byl stlačenej na nižší otáčky. V reálu jsou ale ty regulátory každej pes jiná ves, takže by k témuž docházelo zcela nahodile. Koneckonců na těch prvních Regínách se měnily akční členy jak fusekle, aby se to věčně nehádalo, ale nějak se to sladilo. Pochopitelně marně. je to jen úvaha, kterou cestou bych se vydal, mít kus drátu, nastavovače, panel kontrolek a dvě mechanicky ovládané atmosférické 810 Nebylo by jednodušší prostě věřit starýmu pohonářovi, kterej za svůj život dělal už všelijaký pohony (HM, HD-MS, HD-MMM, DC/DC, AC/DC, AC/AC)...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5302 Registrován: 3-2004 |
Ale na běžný jezdění je to spíš k zlosti, musíš strašně citlivě zacházet s plynem, jinak ten motor při každým přišlápnutí pedálu strašlivě zařve. Což je obzláště boží, když jedeš prázdný někde na hrbolaté cestě, sedačka lítá nahoru dolů a neudřžíš plyn na noze v konstantní poloze a krásně se to celé rozcuká.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14801 Registrován: 4-2003 |
otáčkovej regulátor dobrej fakt leda na ten traktor, když s ním chceš udržovat konstantní rychlost, obzvláště pak při orbě, kdy máš plný ruce práce s řízením pluhu. Pluh se při orání téměř neřídí, to je naopak velice monotónní činnost. Jde o něco jiného - ornice neklade konstantní odpor a něž by traktorista s omezovacím regulátorem stačil přidat plyn, tak by to kolikrát zastavilo a buď by začala prokluzovat kola, či by začal pálit spojku a nebo by to chcíplo. Navíc dřív (30 a víc let dozadu) měly diesely charakteristiku, kdy maximum točivého momentu měly proti dnešku jen v úzkém pásmu otáček a motor by se dostával mimo optimální zatížení. Navíc pro každý nářadí existuje technologický postup, kdy je předepsaná určitá rychlost v relativně úzkém pásmu - ať z důvodů agrotechnických, tak i z důvodu pevnostních. A tomu přísluší otáčky (ekonomie a opotřebení motoru, většinou někde okolo 1700-1800, i když maximum je 2200 a přeběh do 2400) a od toho odvozeně zařazená rychlost.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14802 Registrován: 4-2003 |
když jedeš prázdný někde na hrbolaté cestě, sedačka lítá nahoru dolů a neudřžíš plyn na noze v konstantní poloze Proto je tam taky i ruční plyn.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5303 Registrován: 3-2004 |
RadekŠ To ano, ale... Ruční plyn na starých Zetorech má zásadní nedostatek, že sdružuje funkci ručního plynu a nastavení volnoběžných otáček. Ve chvíli, kdy nastavím za jízdy ruční plyn na 2000 otáček, na kterých valím po silnici, ztratím nastavení volnoběhu.... na poli a v lese je je v pohodě, na cestách a silnicích je to pěkný vopruz - zvlášť když při sjíždění klesání zůstane volnoběh nastavený tak vysoko, že mi traktor nebrzdí motorem. } |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31985 Registrován: 5-2002 |
Hsl: Ruční plyn na starých Zetorech má zásadní nedostatek, že sdružuje funkci ručního plynu a nastavení volnoběžných otáček. To skoro zní jako že ruční plyn má ten zásadní nedostatek, že funguje jako ... ruční plyn.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22849 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: " je to jen úvaha, kterou cestou bych se vydal, mít kus drátu, nastavovače, panel kontrolek a dvě mechanicky ovládané atmosférické 810 Nebylo by jednodušší prostě věřit starýmu pohonářovi, kterej za svůj život dělal už všelijaký pohony (HM, HD-MS, HD-MMM, DC/DC, AC/DC, AC/AC)...?" Ty Atmosféráku, mně připadáš jako Charlie Chaplin v Moderní době, jestli jsi to teda někdy viděl: Doma ho mechanismy na mechanickém principu vzbudí, posadí, umyjí, vyčistí zuby a nacpou do něj snídani. Přínos sporný ba záporný, šíleně složité mechanismy v podstatě k ničemu. Jasně, lidi v kině se zasmějou. Proč furt řešíš věci, co jsou absolutně out, asi jako bys vylepšoval telegrafní aparát? |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5648 Registrován: 7-2017 |
Víte prosím někdo, kdy a kde se v síti SŽ(DC) objevil úplně první betonový přístřešek antivandal ze ŽPSV? Pro zajímavost: Podle mé - zřejmě ne zcela úplné - evidence z otevřených zdrojů je k datu u SprŽele 191 antivandalů ve 175 zastávkách, dopravnách D3 a stanicích. Z toho je 126 ks toho nejstaršího typu (na půdorysu U, bez stříšky a dalších parádiček) na 115 místech, 18 je na půdorysu U s valbovou stříškou, 8 ks 2xU, 20 na 17 místech 2xU se stříškou, 3 ks 3xU se stříškou, 1 ks na půdorysu T, 13 na 11 místech 2xT, 1 ks 3xT a jeden objekt je zcela atypický, protože má integrovaný přístřešek na kola. Celkem 32 objektů na 29 místech - všechny se nacházejí na Moravě a ve Slezsku - má fasádu vylepšenou hladkou úpravou, imitací cihel, hrázdění nebo kamene. V ČR je podle wikipedie celkem 2865 železničních stanic, zastávek, nákladišť, výhyben a odboček včetně těch mimo síť SŽ a mimo provoz; SprŽel uvádí na svém webu 1065 stanic a 1566 zastávek, celkem 2631 míst. Čili betonový mor made in ŽPSV už dobyl nejméně 6,65% míst, která t. č. slouží veřejnosti cestující po železnici. Jestli máte někdo aktuálnější data, prosím o doplnění. Mé zdroje jsou omezené (konkrétně: Zastávkopedie Jana Vyskočila aka jenajv, fotogalerie na mapy.cz, Google Maps, internetové verze některých mainstreamových médií) a obávám se, že při tempu výstavby (za 5 let, kdy jsem s tím začal, se jejich počat cca zdvojnásobil) to nestíhám sledovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 10-2010 |
Proč má prosím Bastard houkačku umístěnou tam kde má a proč má jen jednu? Díky za případné info..🤷🏻♂️🙂 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 10-2010 |
Omlouvám se, asi jsem to měl napsat do skupiny o Bastardech....ach to stáří...😀 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12340 Registrován: 9-2002 |
Protože to tak Němci chtěli.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 10-2010 |
Agent....no to jsi osvětlil.. 🙈 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12348 Registrován: 9-2002 |
Víc nevim.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Ml636
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6122 Registrován: 11-2006 |
Hajnej: Pozdě, ale přece, a ještě to moc neuteklo. Ještě zmínka k tomu výkonnostnímu regulátoru - díky za detailní rozbor - trochu se budu muset ponořit do hlubšího studia, abych si doplnil ucelenou řadu detailů. Každopádně mě překvapilo, že by konec výroby odpovídajících čerpadel, byl důvod jeho instalace do městských Karos řady 900 s Liazem (a proti plánu tedy i do prvních Regín). Jiné, než městské už měly pouze motory Renault, tam tuším výkonnostní regulace nebyla a čerpadlo nejspíš bylo taky jiné - mechanické ovládání a elektronický přesuvník vstřiku, činnost kontrolována jednotkou ITC od firmy Nippon-Denso. Liaz neměl žádné elektronické řízení, což mě způsobem mně vlastním těšilo, problém byl, když s plynem ve vyšších rychlostech nastoupilo ASR, v táhlých zatáčkách to "odkopávalo" zadek mimo stopu, což bylo na ledu "fajn". Ale co mi právě přijde zvláštní a s tím popisem výkonnostní regulace mi to nesedí - motor se při řazení dal velmi citlivě regulovat, dokonce na tom ledovém povrchu jsem nedal nikdy dopustit na třístupňový Voith, ten automat si to krásně vyreguloval, když se nehodilo řazení nahoru, neřadil, když naopak jsem potřeboval, aby motor chrchlal, ale nepodřazoval, tak nepodřadil. Jako kdyby ta jednotka převodovky měla nějaké oči, uši... A fakt tam nic jiného nebylo. Nejspíš uměla pohotově měnit řadicí mapy podle způsobu práce s plynem, nebo...? Fakt super! Rok výroby 1997. Byli šikovní ti Němci. Převodovky ZF v té době kopaly, mlátily, řadily jak zběsilé. A ten Voith dokázal neskutečné i jen s mechanickým (někde hydraulickým) plynem. Tak si říkám, že kdyby do tohohle kecala výkonnostní regulace, tak to nikdy nemůže být takhle citlivé a spolupracující. To fakt byl šepot květin. Jestli ono to také nemělo nějakou "vůli", že v určitém pásmu to regulovalo jinak a v určitém zase jinak. Kde jsem výkonnostní regulaci ocenil a pražáci znají, výjezd ze zastávky Slavia nahoru na Bohdalec. Po rozjezdu do 50 km/h jsem nechal pedál jak byl, když to dosáhlo 50 km/h na 3. stupeň. Silnice v mírném klesání, přestal být slyšet výkon motoru. Na kousku roviny pod mosty vršovického ranžíru začalo být slyšet velmi mírné klapání hrnců (jak to Liazka tak pěkně umí), po nájezdu na stoupání začal být motor slyšet ve vysokém režimu výkonu, rychlost klesla na cca 46 km/h a potom dostoupala na 49 km/h a takhle to vyjelo celý kopec, aniž bych i o milimetr pohnul s pedálem plynu. Když vycházela na bohdalecké křižovatce zelená, pořád se nemuselo hýbat s plynem a motor si zase tak o 2/3 ubral. Málokde se to dalo v takhle dlouhém souvislém úseku využít. Ale když jsem věděl, že to tam je, hrál jsem si. Ale kdybych to nevěděl, nejspíš bych ani nepoznal, že tam je výkonnostní regulátor. Právě to mi přijde zvláštní a dost se to liší od Tvého předchozího popisu. Něčím to bylo asi vylepšené. A myslím, že na velmi dlouhých úsecích bez změny rychlosti, by se takhle dalo ušetřit dost nafty.
Rebel Yell
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32045 Registrován: 5-2002 |
636: Nejspíš uměla pohotově měnit řadicí mapy podle způsobu práce s plynem, nebo...? Převodovka má vstup od pedálu, nikoli od dávky paliva. Takže převodovka si myslí, že se dávka nemění, a protože se nemění ani rychlost, nemá potřebu řadit. Něčím to bylo asi vylepšené. To nesprávné čerpadlo ji oklame, to je celé. A myslím, že na velmi dlouhých úsecích bez změny rychlosti, by se takhle dalo ušetřit dost nafty. Takhle to šetření nefunguje...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Ml636
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6123 Registrován: 11-2006 |
Hajnej: "636: Nejspíš uměla pohotově měnit řadicí mapy podle způsobu práce s plynem, nebo...? Převodovka má vstup od pedálu, nikoli od dávky paliva. Takže převodovka si myslí, že se dávka nemění, a protože se nemění ani rychlost, nemá potřebu řadit." Tady se asi nechytám, nebo si nerozumíme. V tom případě co jsem zmiňoval, převodovka vůbec nevypadala oklamaně, řadilo se podle hloubky nášlapu plynu a rychlosti. A zřejmě řídicí jednotka byla namapovaná i tak, aby rozpoznala odlišné potřeby řidiče při řazení, protože to v různých režimech ovládaných jen plynovým pedálem řadilo různě, dejme tomu, že se to malou chvíli "učilo" a podle toho potom vypadala mapa řazení, dokud se zase nezměnil styl "šlapání". Takže tam nejspíš byla i zohledněna rychlost změn sešlápnutí pedálu. A ten výkonnostní regulátor do toho nekecal až tak, aby byly prudké změny výkonu bez zásahu řidiče - to bych poznal, i na vlaku se poznají ruce fíry a co v tu chvíli dělá stroj, natož "lehký" autobus. Kopání nastávalo až při prudkém sešlápnutí plynu, ne od regulátoru. Ono bylo i víc verzí softwarů, dost možná to mají i Regionovy a Trilobiti zvlášť. Motory Renault měly pro Voith Diwa ...3 jiný software, než motory Liaz. Nedopatřením jsem měl určitý čas nahraný software pro motor Renault. Ten se vyznačoval tím, že podřazoval ze 3 na 2 prakticky až do nějakých 55 km/h ze 70 maximální. Zatímco liazácký software využíval větší pružnost motoru a v 50 nepodřadil ani na kick-down. Takže byl konec závodních zvukových efektů. Je fakt, že tu převodovku museli předtím několikrát opravovat, škubala a zapomínala zařadit. Ale to byl asi spíš problém hydraulického bloku. Přitom se ten chybně nahraný SW zjistil a přehráli ho správně. Spíš si myslím, že při generálce autobusu vzali nějakou řídicí jednotku pro Voith a náhodou v ní byl sw pro Renault a ne Liaz... (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Rebel Yell
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32067 Registrován: 5-2002 |
636: Tady se asi nechytám, nebo si nerozumíme Nejspíš od obojího trochu... převodovka vůbec nevypadala oklamaně, řadilo se podle hloubky nášlapu plynu a rychlosti No jenže převodovka očekává, že moment odpovídá tomu nášlapu (protože řadí tak, že do momentu nekecá ani volnoběh, ani přeběh), což výkonnostní regulátor nesplňuje. Takže ač se Ti oklamaná nezdá, oklamaná je. A zřejmě řídicí jednotka byla namapovaná i tak, aby rozpoznala odlišné potřeby řidiče při řazení Nevím, co přesně si představuješ pod slovem "mapování", on je to už trochu klišovitý výraz - říká to každej, ale málokdo umí popsat, co to přesně znamená. Co se týče nějakého rozpoznávání, tak řídicí jednotky převodovek dělají dvě věci: * vyhodnocují si průběh změny otáček motoru během řazení a podle toho si dolaďují průběh tlaku oleje napouštěného do řadicích spojek či brzd, tedy plavnost řazení; * u autobusů si ho "zváží" podle tlaku vzduchu ve vzduchovém vypružení a přepočítáním pohybové rovnice (moment má z motoru po CANu, převodovej poměr zná, průměr kola a stálej převod má zadanej) si zjistí stoupání či klesání (to je to, oč ten přepočet nevyjde); podle stoupání si pak může vybírat různé mapy řazení, aby kupříkladu neřadila ve velkým kopci blbě nahoru a nezačalo to cyklovat. Speciálně v tom druhém případu by náhrada mechanického regulátoru výkonnostním byla naprosto vražedná (tedy pokud se ta funkce u mechanických regulátorů vůbec využívá). Takže tam nejspíš byla i zohledněna rychlost změn sešlápnutí pedálu. Nejspíš nebylo zohledněno vůbec nic, ta převodovka prostě žila v iluzi, že je tam správnej regulátor. A ten výkonnostní regulátor do toho nekecal až tak, aby byly prudké změny výkonu bez zásahu řidiče Mechanickej regulátor má určité pásmo proporcionality, takže je změně paliva potřebuje změnu otáček a tedy i změnu rychlosti - no a ta zas při hmotnosti autobusu až zas tak prudká nebude... Kopání nastávalo až při prudkém sešlápnutí plynu, ne od regulátoru. To je přece přirozená vlastnost výkonnostního regulátoru, že při prudším sešlápnutí plynu kopne - prostě proto, že ten autobus stejně prudce zrychlit neumí a tak tam ten regulátor holt napere plný palivo. Přesně to samý jsem slýchal na vesnici v podobě mohutného zaryčení motoru traktoru, když na to chasník hamtal jak na měchy v kovárně... Motory Renault měly pro Voith Diwa ...3 jiný software, než motory Liaz. Tak předně by se asi mělo napsat, že jiný software pro Renault a jiný pro Liaz měla ta Diwa, že... Ale ani to nemusí být pravda, protože dost často je systémový SW stejný a liší se jenom konfigurační parametry, kterých je celkem požehnaně.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4464 Registrován: 7-2012 |
Co se připravuje za nové autovlaky? Proč to bude všechno jezdit z ONJ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9489 Registrován: 9-2011 |
A ty máš auto, že tě to tak zajímá? Jinak na Zdéčku je o tom článek.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6178 Registrován: 5-2007 |
Dobrý večer,věděl by někdo,k čemu se používá toto zařízení? Foceno u zastávky Žitěnín. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11336 Registrován: 5-2007 |
Paveldacicky: To je húkačka ako súčasť VNPN. Kde nie je TRS, ergo nejde pri prejdení okolo stoj odstreliť rádiovo ostatné vlaky, namontuje sa na záhlavie táto vec, ktorá by mala začať robiť šialený rámus (až 123 dB) zodpovedajúci zvukovej návesti "stoj, zastavte všetkými prostriedkami". (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4465 Registrován: 7-2012 |
Vím co se děje na ONJ, ale nevím jaké vlaky mimo Československých Praha - Košice tam bude jezdit? Jestli pribydou autovlaky třeba na Balkán? Velká investice pro ONJ, ale co s těmi autovozy budou vozit? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 7-2017 |
Nevíš co se tam děje, jinak by jsi nepsal takové kraviny. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23004 Registrován: 3-2007 |
Marcel: Ne, rozhodne nic autovlakového nepřibude - s tím fakt nepočítejte. ČD prodaly pozemky na hlavním a musí to opustit, jen si nevybudovaly náhradní zázemí na ONJ, takže nebude jezdit údajně do června ani ten autovlak do Košic. Jen taková chyba v matrixu - pán, co to má na starosti údajně dlouhodobě marodí. Takže si zase sedněte a klid Výsledkem toho snažení bude stav bez autovlaku minimálně půl roku |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4466 Registrován: 7-2012 |
Nyní se pokládají nové koleje mezi Stavědlem 1 ONJ a Vršovicemi osobním nádražím. To umožní autovlakům odjíždět rovnou z ONJ JLV do Vršovic osobního nádraží mimo vjezdovou skupinu ONJ. Poměrně rozsáhlá stavba tak je otázka ,když už tak velká investice tak fakt jen 1 pár autovlaků Praha - Poprad - Košice? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23008 Registrován: 3-2007 |
Tak když tomu nevěříte, tak se neptejte Jinak ta kolej se vážně nebuduje kvůli autovlaku z ONJ, to jste něco špatně pochopil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12385 Registrován: 9-2002 |
Sice nevim, kam je to zaústěný na ONJ, ale něco mi říká, že to má spíš něco společnýho s halou pro EMU - z/do haly rovnou do/z tratě. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4467 Registrován: 7-2012 |
Z výtažné koleje u stavědla 1 se dostaneš samozřejmě do haly i na fekální koleje od 101 až po 109 a kromě toho to půjde i ke stavědlu 4 (JLV). |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23014 Registrován: 3-2007 |
Nesmyslná diskuse - odpovědět Marcelovi znamená jen jeho další a další i nesouvisející dotazy a příspěvky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4468 Registrován: 7-2012 |
Pane kolego já se ptal co na ONJ bude jezdit až se přestěhují autovlaky z Praha hl. n. na ONJ. Co se tam staví vidím denně . |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23015 Registrován: 3-2007 |
Fajn. Já vám odpověděl a ptàm se, kam ta kolej za mostem z výtažné bude zapojena. Neb mám info, že má sloużit především pro přejezdy ONJ - depo Vršovice mimo síť SŽ. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4469 Registrován: 7-2012 |
Z výtažné koleje u stavědla 1 přes most do depa se již jezdí delší dobu. Tam mohou zatím jen lokomotivy na točnu do depa v elektrické trakci. V motorové trakci tudy jezdila Arriva z Vršovic na teplárnu kde má zázemí. Nyní se rozeběhla nová stavba oficiálně investice z důvodu rušení autovlaků na Praha hl. n. Podle toho co vidím ve skutečnosti se tou stavbou asi vyřeší vše mimo autovlaků na Jadran..... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23016 Registrován: 3-2007 |
No já reaguji na váš příspěvek ze 17.55, jako by se budovala DALŠÍ kolej s mostem zaústěná tentokrát do Vršovic os.n., tak nám to popište a vysvětlete prosím. Protože já vám fakt nerozumím. Na ONJ v inkriminovaných místech jsem nebyl několik let, tak se prostě ptám - nějaký plánek toho zámyslu by nebyl? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12387 Registrován: 9-2002 |
Na googlemaps to jde vidět.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4470 Registrován: 7-2012 |
Přes ulici U Plynárny zústanou stále 3 mosty. 1) z Vršovic osobního nádraží do vjezdové skupiny ONJ 2) Vršovice osobní - Praha Krč. 3) je vlečka Teplárna Michle - Vršovice osobní nádraží , ale ještě před mostem do vlečky od plynárny nově ústí výtah od St.1 to je v provozu. Za mostem se to dělí doprava jedou mašiny na točnu v depu a vlečka vlevo do stanice se snáší a dělá nová s novým zabezpečovacím zařízením a trakcí. (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12388 Registrován: 9-2002 |
No konečně někoho napadlo to dodělat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23017 Registrován: 3-2007 |
Aha, teď už tomu rozumím. Mimochodem tam pořàd zůstává místo na čtvrtý most pro druhou TK z Krče. Včetně opěr mám dojem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 5-2014 |
Snáší se vejce, nikoli vlečka. A proč se snáší? Však spojovací kolej 900 přece funguje a spojuje, tak co se tam zas vymýšlí za novoty? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4471 Registrován: 7-2012 |
Ten most se odvezl na Moravu při povodních s tím , že se sem dá někdy nový. Ale šetří se tak nový most není. Chtělo by to udělat to co na Wilsonu přes Seifertovu ulici zbourat jednotlivé mosty a udělat tam 1 široký pro 4 koleje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4472 Registrován: 7-2012 |
Ale jinak stavba je na 1/2 roku uvidíme jestli někoho napadne obnovit i zastávku u depa kousek od mostu nad tramvají. Pak by to fat mělo smysl rychlé spojení vlakem z Wilsonu do Michle a tam si v klidu nastoupit do spacího vlaku i s autem a jet někam k moři. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23019 Registrován: 3-2007 |
A auto přijede samo za nima Jako vymístit terminál autovlaku na ONJ je neskutečně antizákaznická bejkárna - při příjezdu minimálně o hodinu víc, při odjezdu netuším kolik. No hlavně, že se dobře střelily pozemky v centru a někdo dostal pěknou provizi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14911 Registrován: 4-2003 |
Pak by to fat mělo smysl rychlé spojení vlakem z Wilsonu do Michle a tam si v klidu nastoupit do spacího vlaku i s autem a jet někam k moři Přičemž ten vlak k tomu moři logicky pojede přes Wilson.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4473 Registrován: 7-2012 |
Jde o to, že na Wilsonu už nebude žádný posun s auty a zastaví to jen na nástup. I když momentálně na ONJ pracuji tak se ke mně vše také nedostane. Spíš mi zajímá jestli budou/nebudou nějaká lůžka na Jadran? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4474 Registrován: 7-2012 |
NA ONJ bude asi větší problém, že není příkon na ohřev výměn u nových výhybek ve vjezdové skupině. Ale to samozřejmě nebude bránit provozu letních vlaků k moři. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 5-2014 |
Ten most se odvezl na Moravu při povodních s tím , že se sem dá někdy nový To máte z vlastní zahrádky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4278 Registrován: 5-2002 |
mAzi.80: "Snáší se vejce, nikoli vlečka." Pojem "snesení koleje", "snesená kolej" ve smyslu odstranění železničního svršku (to nemá nic společného se svrchním oděvem) je znám v oficiálních drážních dokumentech již v dobách c.k. monarchie.... Že ho neznají někteří šotouši a mají z toho předčasné vánoce na věci nic nemění.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4477 Registrován: 7-2012 |
Mosty zůstanou 3 v rámci stavby terminálu autovlaků. Staré koleje jdou do šrotu a dává se nový svršek od St.1 do Vršovic, aby zas někdo neslovickaril. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 5-2014 |
A kdy se začne jezdit do vjezdu? Je už nějaký termín? Uspořádání kolejiště zůstane stejné nebo budou nějaké změny? Přes most zmizí dvacítka? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4478 Registrován: 7-2012 |
Ještě jste žádnou láhev slivovice nepřinesl tak nepospichame |