Diskuse » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 23. 9. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 23. 9. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 14. září 2025 - 22:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4823
Registrován: 11-2007
A měly i výrobní čísla nebo byly bez?
Neděle, 14. září 2025 - 23:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 7-2005
Výrobní čísla nebyla potřeba. Typ jako takový byl schválen ministerstvem. Lokomotiva měla číslo ČSD, což pro evidenci stačilo. A své číslo měl kotel pro kotelní dozor i evidenci.
Pondělí, 15. září 2025 - 01:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4824
Registrován: 11-2007
Děkuju moc za vysvětlení, to jsem nevěděl
Mladějov
Pondělí, 15. září 2025 - 05:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25171
Registrován: 3-2007
>Stranické noviny Jihočeská Pravda

Hezky napsané.

Soudruzi Trnka s Papežem se usmívají - jeli jsme na zelenou ulici, osobáky dostaly 20 - 30 minut a rychlík jen 15. Ale zvítězili jsme a soudruzi mají u soudruhů malé bezvýznamné plus [proud].
dědek_hank
Pondělí, 15. září 2025 - 10:30:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6038
Registrován: 7-2017
Zdepa:
"Ano, lokomotivy 555.0170, 0172, 0174 a 0176 byly poskládány z náhradních dílů, co zbyly po opravách a přestavbách kořistních lokomotiv ř.52 v dílnách Česká Lípa pro SSSR.
například 555.0170 měla v roce 1957 a 1962 (LD Liberec) kotel MBA 13855/1943 (ex 52 4804)
555.0174 měla v roce 1957 kotel Schw. 12845/1944 (ex 52 1357) byť loko 52 1357 byla ofiko opravena a odeslána do SSSR
a kotle se na lokomotivách 555.0 prohazovaly... na 555.0176 byl v roce 1957 kotel Esslingen 4542/1942 a
v roce 1962 kotel Gera 1411/1943, který už předtím jezdil na lokomotivách 555.097 a 555.0117"

Takže P. Korbel se mýlí, když uvádí 52.791 -> 555.0176? A jaký byl tedy původ lok. 555.097 a 555.0102?
McBain
Pondělí, 15. září 2025 - 13:06:49  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27621
Registrován: 5-2002
Zdepa:
"Ano, lokomotivy 555.0170, 0172, 0174 a 0176 byly poskládány z náhradních dílů, co zbyly po opravách a přestavbách kořistních lokomotiv ř.52 v dílnách Česká Lípa pro SSSR."

Znamená něco použití výhradně sudých inventárních čísel?
McBain
Pondělí, 15. září 2025 - 13:07:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 27622
Registrován: 5-2002
Bw_Ig:
"K tématu 555.1.
Stranické noviny Jihočeská Pravda (č. 11) přinesla 21. 1. 1955 krátký, ale výstižný článek „Těžkotonážní vlak číslo 7432“ o jízdě těžkotonážního vlaku z Tábora do Jihlavy s lokomotivou 555.106. "

Tak na téhle části transverzálky to muselo být opravdu něco. [ok][happy]
Pondělí, 15. září 2025 - 13:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4825
Registrován: 11-2007
Taky by mě zajímal původ 555.097 a 102. Nemohly taky vzniknout z náhradních dilů?
Pondělí, 15. září 2025 - 14:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 7-2005
ad d_h - ministerské podklady uvádí, že 555.097 vznikla 1.4.1948 přeznačením z loko 555.0517
a 555.0102 v 06/1948 přeznačením z 555.0545

drobná poznámka - musíme si uvědomit, že seznamy lokomotiv ČSD, které vyšly jako 4. a 5. díl Encyklopedie železnice, už máme v knihovničkách skoro 25 let. A od té doby se posunulo vědění o něco dál, díky tomu, že se otevřely některé archivní šuplíky jak u pamětníků, tak ve státních archivech či podobně...

I já musím poopravit nepřesnost. Lokomotivy 555.0170 až 0175 byly sestaveny v dílnách Česká Třebová a dány do provozu v únoru a březnu 1952. Lokomotivu 555.0169 dělala Česká Lípa a 555.0167-168 dílny Plzeň
Úterý, 16. září 2025 - 08:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4826
Registrován: 11-2007
Ještě jsem narazil na 555.0103, o tý se asi taky moc neví, která to byla 52.
dědek_hank
Úterý, 16. září 2025 - 10:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6039
Registrován: 7-2017
Janek_lemoch:
"Ještě jsem narazil na 555.0103, o tý se asi taky moc neví, která to byla 52."

52.2464 (Henschel 27632/1943) -> 555.0566 (1946) -> 555.0103 (1948)
Začátkem 60. let byla prodána do Jugoslávie.
Úterý, 16. září 2025 - 11:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4827
Registrován: 11-2007
Jak se tu řeší 555.0102, tak z 52 4507 vzniknout nemohla neboť stránky www.dampflokomotivarchiv.de o ní říkají toto:

DWM / 823 / 1944 / KDL 1 / 1'E-h2 / 1435 mm
19.09.1944 Dodání DRB – Deutsche Reichsbahn [D] „52 4507“
21.09.1944 Převzetí
__.__.1945 ČSD – Československé státní dráhy [CSSR] „52 4507“ [není jednoznačně prokázáno]
__.__.1946 Přejmenování na „555.0545“
__.__.1946 na DR – Deutsche Reichsbahn [D] „52 4507“
01.06.1970 Přejmenování na „52 4507-1“
__.09.1977 vyřazení z provozu
26.09.1977 vyřazení [rozhodnutí 157/77] [žádost ze dne 19.09.1977]
15.10.1977 ++ [Raw Stendal]
Úterý, 16. září 2025 - 16:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4107
Registrován: 7-2005
555.0103 je od 7.6.1948. předtím 555.0557
Úterý, 16. září 2025 - 16:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4108
Registrován: 7-2005
Ad d_h : 555.0566 preznacena dle výnosu D-80272/48 z 16.11.1948 na 555.0131. stejný výnos preznacuje 555.0558 na 555.0130
dědek_hank
Úterý, 16. září 2025 - 16:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6040
Registrován: 7-2017
Zdepa: Děkuji.
Úterý, 16. září 2025 - 17:27:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4828
Registrován: 11-2007
Další čmoudilka která má nejasný osud - 555.072, ale našel jsem 52 3461 - Krauss Maffei 16587/1943 - 1945 na 555.0517
Úterý, 16. září 2025 - 17:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8381
Registrován: 6-2016
https://www.railtarget.cz/osobni-doprava/zrychluje-a-chce-dal-cit il-jsem-jak-se-zveda-albatros-drtil-rekordy-11152.html
Úterý, 16. září 2025 - 20:08:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4412
Registrován: 5-2002
To je web nějakých kinderšotoušů? Obecné plky, fotka "022" k textu o rychlostním rekordu "106" (mimochodem, celá ta legenda o stošestce, která si odskočila mezi vlaky na okruh je hodně slabá, ale oni tam ani nejsou schopni tu konkrétní mašinu zmínit)...

Kliknul jsem si na článek o obrněných vlacích https://www.railtarget.cz/technologie-a-infrastruktura/ocelova-be stie-stalina-vlak-bp43-kosil-tanky-a-vzdoroval-letadlum-10909.htm l a dozvěděl jsem se takové perly jako, že "Cílem bylo vyvinout vlak, který by se dokázal účinně bránit proti letadlům a pozemním silám, které představovaly pro vlaky v boji často smrtelnou hrozbu. Podle odborníků bylo během druhé světové války vyrobeno přibližně 21 obrněných vlaků BP-43, které byly používány do konce války. Tyto obrněné kolosy byly klíčovým prvkem sovětské obrany. Jejich nevýhodou ale bylo, že se mohly pohybovat pouze tam, kde vedly koleje.(sic!)"

Neuvěřitelné...[crazy]
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Úterý, 16. září 2025 - 20:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3185
Registrován: 9-2009
Janek lemoch:
Lokomotiva 555.072 nikdy neexistovala. Toto označení mělo být přiděleno jedné lokomotivě v Podmoklech, avšak jednalo se o stroj ve vlastnictví Sovětského svazu. Česká část ČSD tehdy zapůjčila slovenské části ČSD několik nákladních lokomotiv. Tehdy slovenská část ČSD hospodařily odděleně od české části ČSD. I tato lokomotiva odešla na Slovensko. Do Podmokel se tedy číslo přidělit nestačilo, a výtopna už neměla co označit. Lokomotiva byla následně vrácena svému majiteli a číslo 555.072 tak zůstalo neobsazeno.
Středa, 17. září 2025 - 09:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4109
Registrován: 7-2005
Ano, potvrzují informací kolegy Kuřila. S lokomotivou 555.072 má problém i ministerská evidence. Data uvádí původ v loko 52 7320, ale pak chybí info o přidělení v rámci ředitelství. A to jak v tabulkách 1946-48, tak i 1949-53. A tabulka z pozůstalosti Smíšek má u čísla uvedeno "neexistuje"
Středa, 17. září 2025 - 09:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4829
Registrován: 11-2007
Ještě je mi záhada 555.0120 (ORENSTEIN & KOPPEL 13901/1943)
Středa, 17. září 2025 - 11:39:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4111
Registrován: 7-2005
555.0120 od 12/1948, předtím 52 147
Středa, 17. září 2025 - 12:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4830
Registrován: 11-2007
Díky, pěkná záhada je ta 555.0102 - nevznikla z náhradních dílů?
Středa, 17. září 2025 - 14:24:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4112
Registrován: 7-2005
Uf. Kdyby byl nějaký schopný opisovač a IT v jednom, tak ty tabulky naskenuju ať z toho udělá nějaký Excel či podobně a pověsí to někam na web. O lokomotivách řady 52 už němečtí kolegové vydaly několik knih. Podobně i Poláci mají svou knihu. Bojím se že u nás na to není ani autor a pak ani vydavatel.
555.0102 od 06/1948, předtím 555.0545
Středa, 17. září 2025 - 17:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4831
Registrován: 11-2007
Takže jsme opět u 52 4507, protože ta byla přečíslovaná na 555.0545
Šari
Středa, 17. září 2025 - 23:04:03  
Moderátor
Číslo příspěvku: 17391
Registrován: 11-2005
Kterému depu, prosím, náležela v roce 1964 lokomotiva 475.135? Případně zda by byla nějaké další info o tomto stroji? Děkuji.
dědek_hank
Čtvrtek, 18. září 2025 - 00:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6042
Registrován: 7-2017
475.135: TBZ 04/48 -> Přerov, 01/68 Veselí nad Moravou, zrušena tamtéž 12/76, 03/77 šrot.
Tendry: 935.0168, 935.0162, 932.330.
Čtvrtek, 18. září 2025 - 12:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4832
Registrován: 11-2007
U mazutek jsem narazil na chybějící výrobní číslo 52 650 (SCHICHAU ?/1944) u 555.3212 a u 555.3211 jsem nenašel její původ, akorát že v roce 1952 dostala označení TЕ-8024, což by odpovídalo 52 8024, která ovšem nemá výrobce ani v.č.
Čtvrtek, 18. září 2025 - 21:16:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4113
Registrován: 7-2005
ad 52 4507 - ano, viz příloha
Čtvrtek, 18. září 2025 - 21:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4114
Registrován: 7-2005
555.3212 ex 555.0212 (kotel Schi. 4203/1944)
555.3211 ex 555.0211 (kotel ? rok 1950)
Pátek, 19. září 2025 - 04:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3190
Registrován: 9-2009
TE-8024:
Byla to lokomotiva sestavená v říjnu 1950 v opravárenském závodě v Ivano-Frankovsku na Ukrajině z dílů vraků, které po válce zůstaly v Sovětském svazu.
Pátek, 19. září 2025 - 13:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3997
Registrován: 8-2009
Jedny splašený kamna[satan]

Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pátek, 19. září 2025 - 15:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4833
Registrován: 11-2007
Inventární čísla tendrů u 555.1, 02 a 3 bxly shodné s lokomotivou, se kterou byly spojeny?
Cobram
Sobota, 20. září 2025 - 04:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 10-2019
V Lužné v muzeu přímo naproti vchodu jsem včera při průjezdu kolem z okna vlaku zahlédl vytaženou páru, částečně černá, částečně v základu, předpokládám, že to musela být částečně poskládaná 365.024. Nic jiného mě nenapadá.
Sobota, 20. září 2025 - 12:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4835
Registrován: 11-2007
U který stanice vybuchla 555.3231? Vím jen že to bylo na trati Brno - HavlBrod. Diky
dědek_hank
Sobota, 20. září 2025 - 14:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6045
Registrován: 7-2017
Janek_lemoch:
"U který stanice vybuchla 555.3231? Vím jen že to bylo na trati Brno - HavlBrod. Diky"

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1387832
Sobota, 20. září 2025 - 18:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4836
Registrován: 11-2007
U všech případů výbuchů to bylo způsobeno suchým tendrem nebo jenom u 3277?, Tam u toho ucpanyho vodoznaku, bych si to typnul, že ukazoval vodu a tendr byl suchej a u 3231 bych to odhadoval, špatně odezíraný vodoznak, podobný pripad jako 3277?
Neděle, 21. září 2025 - 09:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 8-2013
DEN ŽELEZNICE 2025 - Nymburk

VIDEO - https://youtu.be/MlHDpFCNo70?si=S2IA6Bl9dbq0w2V2


Neděle, 21. září 2025 - 10:44:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 6-2018
Dotaz laika: parní lokomotivy mají za komínem malou "trysku", ze které uniká pára. Proč/k čemu tam je? Děkuji.
Neděle, 21. září 2025 - 11:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4414
Registrován: 5-2002
Lemoch: Tendr může být plný vody a kotel prázdný. Když hajcr zapomene vodu natáhnout, sama se tam nedostane.

starý_Ivoš: výfuk turbínky dynama.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Neděle, 21. září 2025 - 11:51:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6241
Registrován: 11-2006
Setkání dobrých přátel 2025 - Zvolen. Doufám, že někdo přidá víc obrázků, já na to tentokrát neměl čas.[wink]

http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Mladějov
Neděle, 21. září 2025 - 11:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25234
Registrován: 3-2007
Hm, ta první fotka je naprosto atmosférická, ani ti fotiči ve stínu neruší.
Neděle, 21. září 2025 - 12:10:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6242
Registrován: 11-2006
Nejlepší atmosféra byla na točně nebo jedenáctém kanále po "zavíracích hodinách".[satan]
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Neděle, 21. září 2025 - 16:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4837
Registrován: 11-2007
Diky za informace. Vím že jsem se už na to ptal ale inventární čísla tendrů 555.1, 02 a 3 byla shodná s lokomotivou se kterou jezdily? Díky moc
Neděle, 21. září 2025 - 17:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4415
Registrován: 5-2002
A u jiných řad byla? [wink]

Viz třeba:
dědek_hank:
"475.135: TBZ 04/48 -> Přerov, 01/68 Veselí nad Moravou, zrušena tamtéž 12/76, 03/77 šrot.
Tendry: 935.0168, 935.0162, 932.330."

Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Neděle, 21. září 2025 - 20:37:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 2-2007
Janek_lemoch (4836): Zasvěcené chemicko-technické vysvětlení a několik příkladů výbuchů Mazutek jsou popsány v novinách politické strany č. 3 (volby 2025) v rámci diskuse na téma "Voda jako palivo". I s fotografií stroje. Je to asi světový unikát tak detailní popis jednoho tématu parních lokomotiv ve volebních novinách. I když celkové vyznění dalších textů v těch novinách k různým otázkám je - jak ostatně oni uvádějí - cimrmanovské...
Neděle, 21. září 2025 - 20:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 6-2018
Johny: aha! Dík.
Neděle, 21. září 2025 - 21:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9269
Registrován: 3-2006
Janek_lemoch (4836): 555 3280 u Rejkovic, také bez vody. Nedozbrojeno v depu a četa si to při převzetí lokomotivy nezkontrolovala. Nechtěli udělat neschopnost s tím, že doberou v Jincích. Bohužel jim to nevyšlo o nějakých 2,5km.[sad]
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Neděle, 21. září 2025 - 21:13:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4416
Registrován: 5-2002
Pražec: Tak parní lokomotiva může být etalonem energetické účinnosti pro "pokroková ekologická" vozidla. Pokud spalujete uhlí někde v elektrárně, napětí vyrobené energie párkrát transformujete a přenášíte na vzdálenost pár desítek až stovek kilometrů, nabijete jí baterky a pak pouštíte do elektromotoru (který má sice účinnost 0,9, ale počítáno poměrem výstup na hřídeli/vstup na svorkách), pak zjistíte, že jste někde na úrovni 0,1 - 0,15, tedy stejně jako ta parní lokomotiva....[sad]. Ta je ovšem čistější v tom, že nezprasila životní prostředí brutální chemií, jako těžba a zpracování lithia, kadmia a dalších surovin potřebných na ty baterky a jejich vlastní výroba...
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Mladějov
Neděle, 21. září 2025 - 21:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25244
Registrován: 3-2007
Nojo, ale prý to zachrání klima (asi jako předtím řepka do benzínu) [crazy]
dědek_hank
Neděle, 21. září 2025 - 21:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6047
Registrován: 7-2017
Johny11:
"Pražec: Tak parní lokomotiva může být etalonem energetické účinnosti pro "pokroková ekologická" vozidla. Pokud spalujete uhlí někde v elektrárně, napětí vyrobené energie párkrát transformujete a přenášíte na vzdálenost pár desítek až stovek kilometrů, nabijete jí baterky a pak pouštíte do elektromotoru (který má sice účinnost 0,9, ale počítáno poměrem výstup na hřídeli/vstup na svorkách), pak zjistíte, že jste někde na úrovni 0,1 - 0,15, tedy stejně jako ta parní lokomotiva....[sad]. Ta je ovšem čistější v tom, že nezprasila životní prostředí brutální chemií, jako těžba a zpracování lithia, kadmia a dalších surovin potřebných na ty baterky a jejich vlastní výroba..."

V 60. letech se uvádělo porovnání účinnosti přeměny energie z uhlí pro parní a elektrickou trakci. Pára jim vycházela 5 - 10% (podle výkonů, v traťové službě to bylo těch 10%, u posunu 5%, protože tenkrát ještě jezdily na posunu prastaré lokomotivy z konce 19. století), elektrika (tehdy jenom stejnosměrná trakce s odporovou regulací) cca 30%.
dědek_hank
Neděle, 21. září 2025 - 22:03:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6048
Registrován: 7-2017
Mladějov:
"Nojo, ale prý to zachrání klima (asi jako předtím řepka do benzínu) [crazy]"

Když se to počítá jenom ve fyzikálních jednotkách (EROEI - energy return on energy investment), tak je řepka čistý průser, protože její EROEI < 1, tzn., že její pěstování a výroba MEŘO spotřebuje víc energie, než se z ní dá dostat.

Ale abychom si moc nefandili: Když se začínala v USA těžit ropa, její EROEI byla cca 100; dnes leckde - např. při těžbě z břidlic, která zachránila těžbu v USA - klesá i pod 10 a nezadržitelně konverguje k hodnotě 1. Zatím se to projevuje tak, že většinu US těžařů drží nad vodou banky, ale takhle se nedá pracovat donekonečna.

Podle lidí jako je Miroslav Bárta civilizace, které získávají energii s EROEI blízkými k 1, musí zákonitě zkolabovat.
Pondělí, 22. září 2025 - 11:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 2-2007
Zdravím - všem kdo reagují na ten můj vstup o vodě a mazutkách. Ono se logicky zdá, že ten volební dokument bude o ekologických zdrojích - to je pochopitelně v pozadí, ale zde v daných novinách je to především o tom, zda z vody lze čerpat energii a uvádějí se příklady s relativně dost odborně hlubokými analýzami, že to nejde. Včetně vlhčení mouru, aby s ním dalo topit v kamnech apod. A nejvíc tam zabraly ty mazuty a vysvětlení jak se vertikálně stěhuje vysoká teplota v topeništi. Nejde to snadno sdílet, když je to tisk, ale snad se to dá někde získat. Je to rarita.
Mladějov
Pondělí, 22. září 2025 - 14:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25250
Registrován: 3-2007
No já nebudu hledat volební noviny, ale pokud chci z vody získávat chemickým způsobem energii, tak ji tam musím napřed nějak dodat. Všechny používané způsoby jako výroba generátorového plynu nebo elektrolýza jsou energeticky natož finančně ztrátové - a to je prosím středoškolská chemie a fyzika. Škoda papíru.

Vlhčení mouru? [proud] Neplete si někdo nějaké tragédy v domácnosti s průmyslovým využitím?

Jako ono by v době plynofikace a řady dalších technologií (kapalný zemní plyn v zásobníku, tepelná čerpadla, ale i dříví a v Evropě končící uhlí) bylo nejlepší to nechat přirozeně "doběhnout", ale to plánovačům lepších zítřků prostě nedá ty lidi nebuzerovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Tranďák
Pondělí, 22. září 2025 - 22:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 9-2006
Johny11:
"Pokud spalujete uhlí někde v elektrárně, napětí vyrobené energie párkrát transformujete a přenášíte na vzdálenost pár desítek až stovek kilometrů, nabijete jí baterky a pak pouštíte do elektromotoru (který má sice účinnost 0,9, ale počítáno poměrem výstup na hřídeli/vstup na svorkách), pak zjistíte, že jste někde na úrovni 0,1 - 0,15, tedy stejně jako ta parní lokomotiva....[sad]."

Klasiká ukázka toho, jak chybný předpoklad vede k nesmyslnému závěru.
Úterý, 23. září 2025 - 07:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4419
Registrován: 5-2002
Pokud myslíte chybným předpokladem "spalování uhlí", tak si poslužte. Občasné Zdroje Energie nejsou dostatečně spolehlivé, takže jsou stejně 100% zálohovány právě těmi uhelkami nebo paroplynem. Ale to je jiná stránka téhož příběhu.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Úterý, 23. září 2025 - 09:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34013
Registrován: 5-2002
J11: pouštíte do elektromotoru (který má sice účinnost 0.9, ale počítáno poměrem výstup na hřídeli/vstup na svorkách)
U motoru velikosti trakčního je ta účinnost poněkud větší, to bychom ho neuchladili... [nene]

pak zjistíte, že jste někde na úrovni 0,1 - 0,15, tedy stejně jako ta parní lokomotiva
Jednak si troufám tvrdit, že až takhle málo to nebude. Ale když jsme u té páry jako etalonu, tak porovnávejme i další fíčůry:
* Umí pára rekuperovat? Myslím zcela rutinně a bez neúměrného nárůstu složitosti - to aby mě tu někdo nezkoušel utloukat protitlakovou brzdou.
* Musí si baterka během delšího prostoje bez odběru taky čas od času cvrkout do brzdového odporníku, aby nevybouchla?

Ta je ovšem čistější v tom, že nezprasila životní prostředí brutální chemií
Rozumím. Těžba uhlí (lhostejno zda povrchová nebo hlubinná) je sice brutální, ale ne chemie, a jeho spalování sice chemie je, ale něžná. [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 23. září 2025 - 19:26:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6173
Registrován: 5-2002
Den železnice:
Úterý, 23. září 2025 - 19:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4420
Registrován: 5-2002
Hajnej:
"J11: pouštíte do elektromotoru (který má sice účinnost 0.9, ale počítáno poměrem výstup na hřídeli/vstup na svorkách)
U motoru velikosti trakčního je ta účinnost poněkud větší, to bychom ho neuchladili... [nene]

pak zjistíte, že jste někde na úrovni 0,1 - 0,15, tedy stejně jako ta parní lokomotiva
Jednak si troufám tvrdit, že až takhle málo to nebude. Ale když jsme u té páry jako etalonu, tak porovnávejme i další fíčůry:
* Umí pára rekuperovat? Myslím zcela rutinně a bez neúměrného nárůstu složitosti - to aby mě tu někdo nezkoušel utloukat protitlakovou brzdou.
* Musí si baterka během delšího prostoje bez odběru taky čas od času cvrkout do brzdového odporníku, aby nevybouchla?

Ta je ovšem čistější v tom, že nezprasila životní prostředí brutální chemií
Rozumím. Těžba uhlí (lhostejno zda povrchová nebo hlubinná) je sice brutální, ale ne chemie, a jeho spalování sice chemie je, ale něžná. [crazy]"

To by samozřejmě nebyl pan nadlesní, aby to neposunul někam jinam. Nějak jsem si nevšiml, že by v elektrodebilech byly elektromotory velikosti trakčních. Nebyla tu řeč o mašinkách.

K té rekuperaci - na 300 km s eC4 to rekuperovalo celé 3 km (a to jsem "plachtař") [proud]

No a lithium - postupy závisí na tom, odkud lithium pochází. U „tvrdých“ rud (nejčastěji spodumen/pegmatity) se obvykle používá následující hydrometalurgicko‑pyrometalurgický řetězec:

1) Těžba a koncentrování
- Ruda (spodumen) se drtí a mele, následně se koncentruje gravitačně nebo flotací na koncentrát s vyšším obsahem Li2O (typicky 5–8 % Li2O).

2) Přeměna α‑spodumenu na β‑spodumen (termická aktivace)
- Koncentrát se kalcinuje při vysoké teplotě (řádově ~900–1100 °C), aby se neaktivní α‑forma přeměnila na reaktivní β‑formu. Tento krok je energeticky náročný, ale umožní následnou chemickou rozpustnost.

3) Acidické rozpuštění (roasting + lixiviace)
- β‑spodumen se louží kyselinou sírovou (H2SO4) — někdy v podobě suchého „acid roast“ nebo vlhkého „acid leach“ — čímž se Li chemicky převede na rozpustný síran lithný (Li2SO4).
- Poté se provede vodní vyluhování (leach) a oddělení nerozpustných zbytků (želazo‑, hlinité fáze apod.).

4) Čištění roztoku
- Roztok Li2+ obsahuje příměsi (Fe, Al, Mg, Ca, B, Ti, SO4 atd.). Ty se odstraňují srážením (např. úprava pH, srážení Fe/Al), iontovou výměnou, solventní extrakcí nebo filtrací. Důležitý je oddělit Mg/Ca, protože brání kvalitě finálního produktu.

5) Srážení finálního produktu
- Pro výrobu karbonátu lithného (Li2CO3): Li‑roztok se vede s přídavkem Na2CO3 (uhličitan sodný) — vznikne sraženina Li2CO3, která se filtruje a suší.
- Pro výrobu hydroxidu lithného (LiOH·H2O), preferovaného pro některé bateriové katody: Li2CO3 se může přeměnit reakcí s Ca(OH)2 (vápenným mlékem) za vzniku LiOH a sraženého CaCO3 (tzv. „lime process“). Alternativně existují přímé procesy na výrobu LiOH (např. tlakové nebo chloridové postupy, elektrochemické metody).

6) Dopracování a sušení
- Sražené Li2CO3 nebo LiOH se suší a případně krystalizuje a pročistí, aby splnily specifikace pro bateriové použití (vysoká čistota, nízké Fe/Mg/B apod.). Baterijní stupně obvykle vyžadují velmi vysokou čistotu (>99,5 % Li2CO3 nebo odpovídající LiOH čistota).

Alternativní a novější metody
- Přímé hydrometalurgické luhování spodumenu bez vysokoteplotního přeměnového kroku (různé chemické nebo tlakové varianty).
- Použití chloridů nebo jiných látek místo H2SO4 v závislosti na ekonomice a dostupnosti surovin.
- Pokročilé čisticí metody: selektivní iontová výměna, solventní extrakce, membránové procesy, elektrochemické oddělování — všechny s cílem dosáhnout baterijních specifikací a snížit ztráty.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Úterý, 23. září 2025 - 20:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 11-2013
Němci na výletě [jidlo]