| Diskuse » Železnice » Ostatní země » Archiv diskuse Ostatní země do 28. 11. 2025 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Ostatní země do 28. 11. 2025dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6266 Registrován: 6-2019 
|
Italský železniční atlas zná jen Medicinu na zrušené dráze u Boloni a ani mapy.com nic nenapoví. Co přesně myslíš? V Itálii se pořád něco děje. V Kalábrii se tradičně výlukuje a proto mají IC Bari - Reggio di Calabria fajnou odklonovou trasu, kde kličkují mezi Jónským a Tyrhénským mořem, po jinak neprojetitelných spojkách a tratích. Stále je v provozu symbolická osobní doprava přes přechod Nova Gorica - Gorizia Centrale, nejspíš jen nakrátko se vrátily dva páry osobních vlaků na spojku mezi Bornatem a Rovatem a další výluky a odklony jsou na ose Milán - Benátky, kde se někteří svezou po boloňské čintúře. No a trajektování dálkovým spojů mezi Kalábrií a Messinou už taky zvoní hrana, messinská tramvaj je ovšem pořád v dlouhodobé výluce. Když to srovnám s cenami na Slovensku (na jihu je levněji) a letenkami z VIE/BTS za 15,- euro... Není co řešit, medvědi musí počkat.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75361 Registrován: 4-2003 
|
Nezná, protože jde o Modicu. Neumím psát... (V úseku Caltanissetta - Modica - Siracusa mi to nešlo najít, pouze na Trenitalia.) Jo, asi tak. Právě trajekt a trať pod Etnou jsou hlavní důvody cíle na Sicílii, protože u obojího jsem nějak vnímal, že by to mohlo skončit... Plus úsek Caltanissetta - Roccapalumba, kde snad probíhá už výstavba VRT, takže pak asi původní trať taky skončí (pouze domněnka). V úseku Caltanissetta - Catania z toho moc moudrej nejsem, jak se tam jezdí a co existuje nebo ne, dle mapy.cz kus tratě úplně chybí a dle vyhledávačů tam je zřejmě dlouhodobá NAD. Pokračování z Agrigenta do Porto Empedocle a jižní tah odtud na Castelvetrano jsou už zjevně mimo provoz, stejně jako k tomu možná nemá asi daleko ani trať do Caltagirone (dva páry vlaků, dál dolů k moři do Gela už nejspíš vůbec nic). Jinak snad zvládneme projet vše podstatné a zajímavé i s přiměřeným časem na prohlídku měst (jak kde teda, ono při systému náhodných výstřelů se toho moc vymýšlet nedá..., v zásadě tak nejde za jeden den stihnout úsek Caltanissetta - Roccapalumba a zároveň se podívat do Agrigento.). Taky si asi budeme vybrat, zda radši jet kolem Etny, nebo do Caltagirone, oboje nejspíš nestihneme. IC Bari - Reggio je taky zajímavé, ale mimo reálné časové možnosti. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Edit: A taky trať Alcoma - Trapani mi není jasná, jestli je v troskách nebo ve výstavbě. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Peternó - Catania se nedaří najít ani autobus, ale asi o důvod víc to vzít podél/po zřejmě neprovozované trati. |
|
|
dědek_hank
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6078 Registrován: 7-2017 |
Aktuální číslo (11/2025) německého časopisu Lok Magazin přineslo tuto krátkou redakční zprávu z Nizozemí: Das niederländische Verteidigungsministerium und die NS verhandeln über den Kauf von 24 ausgemusterten ICR-Wagen, die ab 2026 zu Notfallkrankenwagen umgebaut werden sollen. Sie könnten im Kriegsfall Verwundete transportieren oder als mobile Krankenhäuser dienen. Die Zahl von 24 Wagen kann noch steigen. Vrací se časy lazaretních vlaků? |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25423 Registrován: 3-2007 |
No 24 vozů je prd ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") , asi si holandští generálové vzpomněli na minulou válku. Nepřisuzoval bych tomu nějaký větší význam či změnu trendu. Zřejmě mají peněz v "obraně" dost, tak investují i do tohoto v duchu "co kdyby se to hodilo". Tři vlaky po 8 vozech. Kam se hrabou na nás, co máme hromadu honekrů předělatelných na sanity v podstatě "na počkání" ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18063 Registrován: 5-2004 |
A existuje ještě do těch hovnekrů vybavení? Navíc mám nějak dojem že do poslední série už se neobjednávalo. | |
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25434 Registrován: 3-2007 |
Ano a je ve správě armády (pokud ho teda najde ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ), soudruzi z NDR to měli náhodou celkem vykoumané. Viděl jsem na to téma zajímavý instruktážní film. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18064 Registrován: 5-2004 |
Tak už jen aby za chvíli neměla armáda vybavení (pokud ho najde) a dráhy hovno protože honekry dojezdí... | |
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25438 Registrován: 3-2007 |
No ono je to ideální symbióza: Armádu udržování provozních honekrů nic nestojí - možná ani na GŠ nevědí, že má něco takového k dispozici . Jak říkám, neměli to soudruzi v NDR blbě vymyšlené (a před tím u nás - viz osmidveřové Baiky). |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16700 Registrován: 12-2007 
|
stejně jako k tomu možná nemá asi daleko ani trať do Caltagirone (dva páry vlaků, dál dolů k moři do Gela už nejspíš vůbec nic). Tam se už před skoro 15 lety zřítil most (!). Od té doby bez provozu. Mmch. trať Siracusa - Gela byla ve výluce většinu roku 2024 (už od 1. 3. a dle dostupných údajů až do konce "GVD 2023/24). Tehdy se na trati od Palerma směr Catania dalo jet vlakem aspoň do stanice Dittaino. O rok později už NAD prodloužena do Caltanissetty. Pokračování z Agrigenta do Porto Empedocle a jižní tah odtud na Castelvetrano jsou už zjevně mimo provoz Z Porto Empedocle do Castelvetrana nepochybně. Z dolního nádraží v Agrigentu do Porto Empedocle byly zvláštní jízdy přinejmenším ještě loni v březnu. ------------------------------------------ Videosestřih z tratě Brusel - Lucemburk (obsaženy mj. všechny "IC-čkové" stanice mezi Namurem a Lucemburkem) + menšinově i mezi Lucemburkem a Štrasburkem (2020 - 2025): https://www.youtube.com/watch?v=FKnNMXqqsH8 (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4022 Registrován: 8-2009 
|
Na BBCje čerstvý článek o trajektu na Sicílii. No ono je to ale spíš zakové nějaké nesourodé povídání.
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]")
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6329 Registrován: 6-2019
|
A mají tam chybu - Sassnitz - Trelleborg určitě neskončil až v roce 2020 (a to ani v nákladní dopravě), ale mnohem dříve, tipl bych si někdy na přelomu tisíciletí. V roce 1996 jsem se ještě svezl IR Kurt Tucholski po staré, úvraťové trase, dnes se rychlolodí i obyčejnou svezete ne do Sassnitz (jak vám to demagogicky prodávají operátoři), ale do Mukranu (ten je zajímavý nejen jako skladiště nepotřebných vozidel, ale i asi nejřidší osobní dopravou na sezónní lince Bergen - Mukran). Na ten převoz IC Reggio - Messina už mám lístek, raději nečekat kdy to zavřou. Sice už to není v Evropě (ale ve správném vlákně), ale zajímavá je taky očekávaná možnost obnovy trajektování R Ankara - Teherán, tak uvidíme...
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16704 Registrován: 12-2007
|
Sassnitz - Trelleborg určitě neskončil až v roce 2020 (a to ani v nákladní dopravě), ale mnohem dříve, tipl bych si někdy na přelomu tisíciletí Bylo to do 6. 1. 1998. Nicméně stanice v Mukranu nesla/nese (?) název "Sassnitz Fährhafen", takže se to počítá jako "ze Sassnitz" - a tam to skutečně bylo (i když "jen" se Snalltagetem) do roku 2020. Jinak (kdo by případně nevěděl) k nočním vlakům směr Sicílie upozorním, že jsou (na rozdíl od snad všech ostatních italských nočních spojů) složeny výhradně z ubytovacích vozů. Ne (ani zčásti) z vozů k sezení. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6346 Registrován: 6-2019
|
Minimálně na IC 727 mi to rezervovatelná místa k sezení ukazuje (je to ovšem pozdně odpolední spoj, tam by ubytovací vozy asi nedávaly smysl). Díky za upřesnění Mukranu. Ten Snalltaget jsem nestihl, nyní už třetí rok vyhlížím ty letní linky z Bergenu (německého) - chci si to efektivně spojit s návštěvou ostrova Bornholm (který by měl jít v pohodě objet na kole).
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75410 Registrován: 4-2003
|
 David:"Mmch. trať Siracusa - Gela byla ve výluce většinu roku 2024 (už od 1. 3. a dle dostupných údajů až do konce "GVD 2023/24). Tehdy se na trati od Palerma směr Catania dalo jet vlakem aspoň do stanice Dittaino. O rok později už NAD prodloužena do Caltanissetty." Takže to, co mi web Trenitalia cpe, nejsou vlaky, ale dlouhodobá NAD?!? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Ale co už, objíždět to severem nebo vnitrozemím (NAD...) stejnak asi nebudeme. Ale pořád se snad webu dopravce dá věřit víc jak třeba Rome2Rio, kde mi to tvrdí, že se dá ject z Finska do Haparrandy (zde jako Haaparanta Pohjoinen) jakýsmi IC 403, o němž ale na webu VR není ani čárka (vidím pouze jeden pár nočního vlaku do Tornia). Ale bude to nějaká blbost nebo v lepším případě autobus, ve Finsku by neměl nikdo další jezdit. Kdyby se vám někomu hodil finský JŘ v pdf, tady je:
Jízdenky k IR lze samozřejmě vyřešit jedině na pokladně, nebo pokud jsem to správně pochopil, tak přes telefon (následně platbu přes příkaz k úhradě a zaslání e-mailem), podobně jako v Norsku. Akorát ve Finsku by se neměla platit jen rezervace, ale zhruba polovina běžné ceny. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16706 Registrován: 12-2007
|
Takže to, co mi web Trenitalia cpe, nejsou vlaky, ale dlouhodobá NAD?!? [crazy] Ne, letos tam (i dle mého dohledávání na jaře 2025, byť jsem tam nakonec nejel) vlaky opět jezdí. (prostě jsem informativně psal o tom, jak to bylo loni; tam teda naštěstí s následným obnovením provozu) Minimálně na IC 727 mi to rezervovatelná místa k sezení ukazuje (je to ovšem pozdně odpolední spoj, tam by ubytovací vozy asi nedávaly smysl). Myšleny ty 2 páry jedoucí do/z Říma (jo, ten třetí, milánský, to asi má jinak). Mmch. (samozřejmě kromě toho, že bylo potřeba vychytat lůžko "dole", protože "nahoru" bych se nedostal) těch 41 EUR za příplatek za čtyřmístné, vcelku pohodlné lůžko v relaci Řím - Sicílie byl daleko lepší poměr cost-benefit než 49 EUR příplatek za lehátko v 6místném voze (a tam jsem chytil "ne-spodní postel", takže nutná dohoda s tím, který měl být dole, že si to vyměníme) z Říma do Mnichova. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6352 Registrován: 6-2019
|
MZ: Romeo2Rio a podobné obskurní weby nikdy nepoužívám. Ohledně toho IR se můžou všichni jen modlit, aby se finský přístup nerozšířil více. Zjevně jde o cíl eliminovat síťovky, protože kupovat si IR a k tomu ještě navíc zhruba poloviční ze základního tarifu ==> je jasný, co bude levnější a kde tedy zůstanou peníze.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25516 Registrován: 3-2007 |
Budeš zklamán. To je trajekt přes úžinu, kde vidíš druhý břeh a jede to tak 15 minut. Jet tam jen kvůli tomu? Samozřejmě Sicílie velmi zajímavá, vč. Palerma (proč jsou v těch nejužších uličkách dopravní značky "zákaz vstupu chodců"?) a - což velmi doporučuji - Liparské ostrovy i s vyhřívaným mořem (fakt). Koupali jsme se tam ještě v říjnu. A Etna, pochopitelně. Jo, mne jako suchozemce taky vždycky mimořádně lákaly "lodičky" a samozřejmě trajekty. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6354 Registrován: 6-2019
|
Ne jen kvůli tomu, jednak týden volno, pak letenka za 15,- euro a třeba na Sicílii jsem nikdy nebyl (a hned tak nebudu, protože se v Messině otočím a za dvě hodiny pojedu nočníkem zase zpátky na kontinent, tramvaj beztak nejezdí...). Kupodivu mi toho pořád v Itálii dost chybí.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75413 Registrován: 4-2003
|
To je nás víc. Ale už mě nebavilo všechno hledat sám, tak jsem si chtěl ulehčit (předat) práci, abych nemusel všechno vymýšlet a řešit sám. A dopadlo to jako obvykle. Bohužel neexistuje (nebo o něm nevím) nějaké msíto, kde by aspoň pro Evropu byl přehled JŘ v pdf (třeba neaktuální), aby šlo naplánovat kostru a až pak to proklikávat na webech ve vyhledávačích... Ani https://www.interrail.eu/en/plan-your-trip/interrail-timetable#/), zdá se, nezná některé vlaky na Sicílii (a v Irsku taky některé části sítě zcela chyběly). |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75416 Registrován: 4-2003
|
Ahmad_Šáh_Masúd: "Ohledně toho IR se můžou všichni jen modlit, aby se finský přístup nerozšířil více. Zjevně jde o cíl eliminovat síťovky, protože kupovat si IR a k tomu ještě navíc zhruba poloviční ze základního tarifu ==> je jasný, co bude levnější a kde tedy zůstanou peníze." Když to vezmu, tak už dávno neplatí, že se s IR dá sednout do vlaku a operativně měnit plány, když něco kiksne (takže na cesty zahrnující přesun přes Německo je dost těžko použitelný), případně na východ se pro změnu nevyplatí (navíc skrze vopruz s místenkama už stejně nezbude než to lovit po webech dopravců a pak si rovnou koupit i běžnej lístek). Jednoznačně vyplatit se může na Švýcarsko, Británii a Skandinávii (vyjma Finska a když člověk včas zjistí, jak se tam řeší občas povinné místenky, protože jinak si to může škrtnout taky...) a snad možná ještě Beneleux, Německo a Rakousko. Když vezmu jen cenu IR, tak u 15denního na 1. třídu je to pořád jen 9 stovek na den (respektive 7 pro dorost), což jsou v zásadě drobný, když by pak nenaskakovaly stovky až tisícovky za místenky (u Taliánů je občas levnější si koupit jízdenku celou než samotný doplatek, podobně to působilo i u Eurostarů ). Ono teda i ve Finsku, kde se sice dá najít lístek na noční vlak do 30 € (kde se moc nevyplatí ušetřit nějaký 400 stovky...), ale k sezení, což snad chce třeba z Helsinek do Rovaniemi absolvovat jen málokdo. Lůžka jsou za 100 - 300 €, kde už poloviční úspora je znát docela dost. Pokud to teda opravdu bude polovina, tedy o nějakých 2,5 tisíce levnější. Samozřejmě za kupé, takže když pojedeme ve dvou, ušetříme vlastně o dost méně. Ale pořád to bude nad cenou denního „políčka”. (A kdo má čas si pořídit a využít dvouměsíční IR, tak tam není vůbec co řešit.) Nerad to píšu, ale v tomhle prostě líp už bylo. Ostatně stačí, že si nejde v Čechách koupit blbý lůžko z Budapešti do Kluže, když ještě před pár (...) lety nebyl problém dostat mezinárodní jízdenku včetně všech rezervací až do Soluně. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6355 Registrován: 6-2019
|
Do Kluže se to dá naštěstí rozumně přes maďarský e-shop, dokonce i s výběrem místa a ve vcelku solidním uživatelském prostředí. GB z hlavy nevím, ale asi i tam je výhodnější nějaký ten jejich Pass než IR. Jsou kombinace, kde se vyplatí, už jen kvůli pohodlí. Třeba SBB + SNCF či SNCB + SNCF apod., ale tam je to dané vysokými tarify SNCF a extrémně omezenými regionálními jízdenkami. Skandinávie - ano. V srpnu jsem potřeboval na jeden den otočit z Oslo Muknedal (kvůli úzké) - Kil - Torsby a regionálními spoji přes Mellerud to nějak zaokruhovat. I přes řídkou nabídku spojů přes hranice by to šlo, ale cenově sebevražda. Místní IDS udělaný tak, že by to vyšlo více než případný podíl ze čtyřdenního IR, čili jsem se na to vydefekoval a raději strávil příjemný den v metropoli. Ve Finsku jsem projel co šlo před dvaceti lety a tehdy byly dvojky na sezení v nočních spojích úplně v pohodě, jednou přišel kolega a říká, hele, odkud jsi? A šoupl mě do prázdného lůžkového kupé. Tohle se občas podaří někde na východě nebo jihu, mimo Evropu, ale dnes si to nedovedu představit prakticky nikde tady na našem kontinentu. Ze zájmu jsem zkoumal nedávno i rail pasy na Austrálii, Nový Zéland a severní Ameriku a ty podmínky jsou už tak přiblblé, že raději budu šotoušit v Pákistánu za desetinové náklady a mnohem větší zážitky než na prohnilém Západě.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 1-2009 
|
Po 3 rokoch znova návšteva obľúbeného lyžiarskeho a turistického centra Engelberg. |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25543 Registrován: 3-2007 |
Tak na Austrálii máš jízdní výhody, otázka je, jestli to u vás vůbec uměj vydat. USA, Kanada, Aljaška - tohle bylo ještě tak před 20 lety vcelku výhodné a relativně levné, neb dotace pro turistický ruch, stejně jak Greyhoud pass pro dálkové autobusy atd. a o nějakém svezení vlakem přes kontinent naprosto klasickým způsobem a nasátí atmosféry jsem uvažoval, ale když jsem se nedávno začetl do linek a podmínek v USA, tak docela komplikované a svazující. Pokud chceš kvůli škudlení jezdit akorát stokrát do levných Pákistánů, tak je to, myslím, docela škoda, ale fakt je, že ty moc racionální nejsi. Viz třeba ty rychlocesty na otočku, hlavně, že je letenka za babku a odškrtnut v mapě přívoz z Messiny |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6362 Registrován: 6-2019
|
Nemám a nemá je nikdo, nejméně 25 let. Ne, nemyslím si, že je škoda, že nikdy neuvidím severní Ameriku. Jednak neuvěřitelně zdražila, za dále je to v určitých lokalitách nebezpečnější než v Kábulu a neposlední řadě mi vadí určitá povrchnost a uzavřenost lidí, odlišný životní styl. Pákistán jsi zrovna trefil, to je velmi příjemná pohodové země, kde není potíž se svézt na lokomotivách, lacino, slušná asijský stravování... Pak je to ještě jeden faktor, totiž, že v řadě zemí v Africe a Asii je třeba dost věcí umět, aby člověk přežil, viděl a zažil. Na severní Ameriku stačí mít na účtu, poskládat si transfery, hotely, nebo si prostě koupit zájezd. To mě nebaví, já raději improvizuju, vyhledávám hůře dostupné lokality, neobvyklé trasy a prostředky. Viz třeba ty rychlocesty na otočku, hlavně, že je letenka za babku a odškrtnut v mapě přívoz z Messiny Kvůli tomu bych tam nejel. Ale mám skoro týden volna, bude tam ještě teplý moře, spousta památek a taky je to změna. Nemůžu furt jen lozit po horách, občas je třeba odpočívat, tak proč ne na trajektu.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5761 Registrován: 9-2007 
|
Jízdní výhody na Austrálii? Dá se o tom někde dočíst? EDIT: Už čtu, 25 let. Když už tu padla o Austrálii zmínka, je vůbec způsob, jak nějak levně projezdit okolí Sydney? (Příspěvek byl editován uživatelem vantju.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1390 Registrován: 8-2004 
|
DSB nasadily nove soupravy Talgo na EC z Kodane do Hamburku. video |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 5-2017 |
FERROVIA CIRCUMETNEA CATANIA 25.10.2025 Riposto: Randazzo: Paternó: Katánie: úsek Paternó-Katánie dlouhodobá výluka úsek Riposto-Linguaglossa/Randazzo výluka od 10.10.2025 (bohužel jsme do toho už spadli...) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6375 Registrován: 6-2019
|
je vůbec způsob, jak nějak levně projezdit okolí Sydney? Discovery pass nestačí? (podmínky jsem nijak nezkoumal, tento kontinent mi přijde celkově nezajímavý, i kdyby tam Scoot létal třeba za pětikilo)
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75441 Registrován: 4-2003
|
Tak to tedy pěkně děkuji za fotky, asi halt pojedeme jinam. Nepředpokládám, že výluka do půlky listopadu skončí... ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Aspoň si trajektu (snad) užijeme i někdy příště. Dlouhodobá výluka do Katánie je ve stylu tratě do Mladotic, anebo lze očekávat, že se tam snad někdy zase začne jezdit? |
|
|
Adam_r
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 10-2003 
|
Dlouhodobá výluka do Katánie je ve stylu tratě do Mladotic, anebo lze očekávat, že se tam snad někdy zase začne jezdit? Podle OpenRailmap maji do Paterna rozsirovat metro z Catanie. Podle https://www.incspa.com/en/project/extension-of-the-Catania-Patern o-railway-network/ definitivni nahrada uzkokolejky, takze se asi zadne velke opravy v useku Catania - Paterna nedaji ocekavat. Oni nektere ty "metro" stanice na uzkokolejce mozna byly postaveny hodne dopredu s planem budouci nahrady. |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75451 Registrován: 4-2003
|
Díky. Tak halt za dvě neděle uvidíme. Je cena cca 40 € za lehátko nebo 120 € za lůžko z Milána na Sicílii tak nějak v cajku, nebo má cenu hledat jiné kanály pro nákup? A jak to vlastně s Frecciarossou je? Našel jsem rezervaci za 15 € do 1. třídy k IR, ale bývávalo tam v jedničce před lety víc tarifů. Tehdy jsem to koupil na pokladně, ale nyní bych to radši řešil dopředu, asi se mi už nechce někde viset na nádraží, až bude plno. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6391 Registrován: 6-2019
|
U pokladny často narazíš na otrávený a neznalý personál. Pokud je ta cena příjemná (což 15 eurochechtáků je), tak bych to koupil, protože u pokladny může být polodementní Ital co neumí anglicky a prodá ti první, co mu z italounipoku vypadne. I když loni jsem jezdil výhradně na poloviční z pokladny a Italky za kasou se mohly přetrhnout ochotou a vše prodaly správně (v regiu), ovšem mohla to být náhoda. Mimochodem, TrenItalia už má zveřejněný nový JŘ, takže lze testovat co končí (např. Nová Gorica - Gorizia Centrale) a co pokračuje (kupodivu třeba jediný pár spojů po novostavbě zast. a spojky mimo Sulmonu), zato TreNord nemají nic (takže nelze tušit jak skončí reinkarnované spoje Rovato - Bornato-Calico apod.). V listopadu a prasinci tradičně vyjíždí řada turistických svátečních vlaků po jinak neprovozovaných drahách, takže určitě je za čím se jet podívat. Vhodné počasí a teplota, výborná jižní strava, spousta památek a někde ještě dojíždějí starý motoráky... prostě jednou za rok se dá skousnout i ta Itálie.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75471 Registrován: 4-2003
|
To je pravda, vyřešit místenku na Pendolino do Švýcarska byl posledně docela porod. Koupíme radši hned, jak nějak přeplánuju Sicílii kvůli výluce pod Etnou (místo toho asi zkusíme přes Bari nějak to vymyslet). Edit: Tak nakonec přes Itálii jedeme z Pisy lehátkem, protože lůžko nám to cpe jedině dvakrát Single, což je bez ohledu na cenu kravina. (To snad možná cestou zpátky na sever se užije. ) Prý se o této chybě ví, jen to nikdo už delší dobu neopravil. Takže na zpáteční cestu zkusíme double na pokladně a uvidíme. |
|
|
Jirka
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 5-2002 
|
Předpoklad obnovení provozu na Nordlandsbanen po sesuvu mezi Åsen a Ronglan je v létě 2026.
Jirka.
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75487 Registrován: 4-2003
|
Díky, tak necháme výlet opačným směrem (z Narviku busem na Bodø a dál na jih) a pak ideálně po spojce mezi Norskem a Švédskem z Trondheimu na Östersund, kde je nyní taky cosi jako NAD (doufám, že to není trvalé) na jindy. Nebo tohle nejezdí dlouhodobě? Bohužel aktuálně řádí NAD i ze Sirakůs do Modicy (z Modicy do Canicatti se to jeví, že půlku spojí snad vlaky jezdí), takže z výletu po Sicílii toho moc nezvejvá. Naopak mi to tvrdí, že z Catanie do Caltanissetty už jezdí místo NAD opět vlaky. Tušíte někdo, čemu se dá věřit? Je fakt bezva, že ještě před dvěma tejdny se to všechno vokazovalo jako vlak (a naopak). Přinejhorším se to nechá na místní operativu, ale při tamním počtu spojů, co se tam vyskytuje (většina Sicílie 3 až 4 spoje jedním směrem za den), to nedává moc možností ke změnám. I když teď aspoň noclehy půjde řešit na poslední chvíli, návaly tam asi v listopadu nebejvají. |
|
|
Österreich
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 5-2018 |
Díky za upozornění - NAD z Catanie opravdu skončila. Já používám tento jízdní řád https://www.trenitalia.com/it/informazioni/orari-regionali-digita li.html (zpravidla si vyberu jenom region, který mě zajímá) a nemohu si na nečekaná překvapení stěžovat; v zásadě vše jezdí tak, jak je uvedeno. | |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75491 Registrován: 4-2003
|
Použil jsem před necelým měsícem snad to samé (https://www.trenitalia.com/en.html) na terméíy v příštím týdnu a zatímco vnitrozemská trasa byla s NAD, přes Modicu mi to nabízelo lístky na vlak... Ale nevadí, snad se po vnitrozemské trase pojede ještě aspoň částečně po původní trase nebo aspoň bude vidět (což by příště už nemuselo být a s ohledem na NAD jsem to chtěl úplně vynechat...). A jižní trasu necháme někdy na příště spolu s tratí pod Sicilií, kde přeložky asi nehrozí (a budu doufat, že se tamní nynější sporadický provoz nezmění na zcela zastavený ). |
|
|
Jirka
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 5-2002
|
Martin_zlivský: "pak ideálně po spojce mezi Norskem a Švédskem z Trondheimu na Östersund, kde je nyní taky cosi jako NAD (doufám, že to není trvalé) na jindy. Nebo tohle nejezdí dlouhodobě?"
Jirka.
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75498 Registrován: 4-2003
|
Děkuji! Stejně asi bude snad nějaká příležitost někdy příště, kdy se tam někdy chceme vrátit minimálně kvůli trati do Flåmu, kde jsme posledně kvůli zpoždění stihli akorát lehkou procházku, protože na jízdu až dolů a zpátky už nezbyl čas. Teď se spíš zkusíme soustředit co nejvíc na Finsko, když už tam budeme. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
Jirka
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 5-2002
|
Tohle by snad nemuselo být na moc dlouho...
Jirka.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6411 Registrován: 6-2019
|
Odklony v Kalábrii divertují přesně podle jízdních řádů, čímž se dají mimořádně za dne vyvařit hned dvě tratě, kde je osobní doprava už minulostí - spojka mimo Paolu na novou přeložku, a spojka mimo Cosenzu, kam už taky osobní doprava nemá moc důvodů jezdit. IC bohužel už v soupravách Hitachi, což není ve dvojce nic moc pohodlného. Zachraňuje to automat na mnoho druhů kafe, skutečného kafe, ne té parodie co známe z nádraží u nás. Vlaky nejsou vůbec imunní vůči zpoždění, vantig, pardon, vating tu moc neznají nebo nefunguje. Nafasuješ a už si to vezeš.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2863 Registrován: 7-2017 |
Martin_zlivský: " Jízdenky k IR lze samozřejmě vyřešit jedině na pokladně, nebo pokud jsem to správně pochopil, tak přes telefon (následně platbu přes příkaz k úhradě a zaslání e-mailem), podobně jako v Norsku. Akorát ve Finsku by se neměla platit jen rezervace, ale zhruba polovina běžné ceny." V Norsku (aspoň k jedničkovému IR) jsem nic doplácet nemusel. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6418 Registrován: 6-2019
|
Výluka až do jara:
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2864 Registrován: 7-2017 |
A ve Finsku také není příplatek povinný, stačí IR: |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75506 Registrován: 4-2003
|
Tantin27: "Martin_zlivský: " Jízdenky k IR lze samozřejmě vyřešit jedině na pokladně, nebo pokud jsem to správně pochopil, tak přes telefon (následně platbu přes příkaz k úhradě a zaslání e-mailem), podobně jako v Norsku. Akorát ve Finsku by se neměla platit jen rezervace, ale zhruba polovina běžné ceny." V Norsku (aspoň k jedničkovému IR) jsem nic doplácet nemusel." |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75507 Registrován: 4-2003
|
To se mi teda nechce moc věřit. To je odpověď automatu nebo skutečné osoby znající tarif? Plus předpokládám, že to platí jen pro vlaky bez povinné rezervace. V lednu to (snad) zjistím, ale radši bych dříve... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2865 Registrován: 7-2017 |
To je odpověď živého live agenta. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6420 Registrován: 6-2019
|
Já bych tedy řekl, že v Norsku je rezervace nepovinná, ale s tím, že když ji nemáte, tak ji prodá průvodčí ve vlaku. I do vyprodaného, abyste nezůstali někde v pustině bez možnosti jiného řešení a třeba se právně vozili po dopravci. No a někdy to vlakový doprovod neřeší.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6421 Registrován: 6-2019
|
Bohužel i live agent může být Ahmad Von Sajrajt a být mimo keramiku...
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2866 Registrován: 7-2017 |
Ahmad: Eemeli je ale Fin. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 12-2022 |
Dobrý den, měl bych dotaz na znalé cestovatele : zajímá mě , kudy přesně jede EC Canopus mezi Basilejí a Curychem. Předem díky za reakce. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5789 Registrován: 9-2007
|
Přes Frick, Brugg a Baden, tedy vrchem. S jistotou to mohu napsat zítra ráno, mám dnes rozlučkovou směnu s lehátkem. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") (Příspěvek byl editován uživatelem vantju.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6431 Registrován: 6-2019
|
Upřímnou soustrast! Ne, vážně, tyhle NJ, EN se dají přežít tak jednou za rok, čistě ze zvědavosti, jestli se něco nezměnilo k lepšímu (nezměnilo). Třeba NJ 466 má v noci 6./7. 12. delší jízdní dobu do Curychu o dvě (!!) hodiny, to už ani nevypadá na běžný odklon. Příjezd v 10:10 musí každého odradit předem (o cenách nemluvě). Já měl teď štěstí a z Udine až do Lince měl kupé v Bmz pro sebe. Samozřejmě až po jeho vyhledání, protože systém v roce 2024 stupidně prodává místa za sebou, bez možnosti volby konkrétního. Takže v prvních dvou byli lidi nasáčkovaný jak korejci v kontajneru a zbytek vozu zíval prázdnotou. I ten nejblbější low cost na nebi má výběr konkrétního místa z plánku. Dráhy ne. Cesta byla podezřele klidná, spát se dalo, po mumraji s vagony v Solnohradu odjezd podle JŘ. Ale to by nebyli Rakušáci aby něco nezprasili, takže v Attnang-Smardhajmu mimořádné zastavení a 30 minut pauza (podezírám, že byl fíra na hodinách či něco takového). Vlaky nás v pohodě předjížděly, až už jsem hledal poslední záchranu ve spěšňáku, který by stíhal EC na Prahu, když jsme se přesně se 30 minutami rozjeli. Za Welsem ještě rozvýlukováno, nakonec z hodiny a půl na přestup bylo sotva deset. Zajímavý, že cestou tam to z VIE letělo včas i v kladiva ve čtyři odpoledne a cena desetinová :-)
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 12-2022 |
Vantju díky,já to trapně prospal |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75519 Registrován: 4-2003
|
AŠM: To bude asi to samé, co potkalo nás. Akorát k těm dvěma plánovaným hodinám přibyly tři další hodiny zpoždění, takže Curych někdy ve čtvrt na dvě. Přes kopce to už nemělo vůbec smysl, sotva jsme to stihli za světla aspoň starou tratí na Simplon... Naopak u taliánů kupodivu včas (jen Róza měla zhruba +30), většinu trasy se odjíždělo s náskokem, z Messiny se navíc vše projíždělo kromě Catanie. Dneska jsme ho ale s IC 728 potkali místo přístavu až u Lamezie s +170. Staré motoráky (4663) stále jezdí, ale asi už jen mezi Lamezií a Catanzaro. ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") Víc z cesty pak někdy od počítače, mění se to tu před očima jinak... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6432 Registrován: 6-2019
|
Motoráky by měly být ještě u některých soukromých společností, bývalo toho plné Auslandforum na Drehscheibe. Já je nijak speciálně nehoním - dost jsem se jich nabažil, když jezdily skoro všude, i na tratích, který už léta zarůstají křovím. S ICN TrenItalia jsem byl naprosto spokojený a podle mého jsou snad příjemnější než ty NJ OeBB. Využil jsem je na dvě noci v druhý třídě a nečekal mnoho, spíš katastrofu. Reálně však byla obsazenost v počtech 10 - 15 lidí na vagon, občas jsme jeli jen dva. Vozy příjemně vytopený, rozumné rozteče mezi sedačkama, takže i normální chlap si může natáhnout nohy na protější sedadlo nebo se stočit na sousední a prakticky ležet a spát. Osvětlení je tlumený, žádný operační sál ala IJ, rj apod. Pokaždé asi dvakrát ráno projel minibar s nabídkou snídaně (nevyužil jsem, nemohu referovat). Odklonové trasy taky fajn, projel jsem si pár kilometrů tratí bez osobky navíc, personál v pohodě... Nejméně pohodlné mi přišly nové duální jednotky Hitachi. To je prostě panťák na dlouhý vzdálenosti. Vylepšuje to jen fifina, automat na asi dvacet druhů kávy a druhý na studený nápoje a nějakou náhražku jídla. Studený a jídlo jsem nezkoušel, kafe tradičně výborný za směšný peníze. V létě, v sezóně a na exponovaných trasách to bude asi jinak. Na jihu levněji než u nás, slušný hotely tak od 65 eur výše. Trolejbusy AnsaldoBreda v Neapoli vidět a umřít. Jezdily 3 linky ze 4 a zabralo to půl dne. Zážitek italský, to se nedá popsat. Nejhezčí linka je do čtvrti Barra, ta je fakt fajn. Naopak nejnovější k nemocnici nad městem je už moc moderní a fádní.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6434 Registrován: 6-2019
|
A pár záběrů, pár let starých. Porta el Prato už dávno zaniklo, do Pergoly jedině mimořádným turistickým vlakem a za pár týdnů skončí i tohle ne moc známé hlavové milánské nádraží. Ještě hezčí než obraty vlaků na něm je však neuvěřitelný ruch tramvají, autobusů a lidí před nádražní budovou.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75552 Registrován: 4-2003
|
Krásné fotky! Pár výrazně méne zajímavých (aspoň zatím) mám taky, tak je sem pak časem snad vložím... Alespoň krátce textově k Sicílii: Je znát, že tam tečou peníze ve velkém a moc se neřeší, kdo je kdo - úkol zní jasně. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Takže se mj. opravují ohromné budovy ve stanicích o mnoha kolejích, kde se více jak jeden vlak vyskytne leda občas a tři leda v noci při odstavení. Velkou opravou prochází i výpravní budovy ve stanicích Messina a Siracusa. Podobně velkoryse se přistupuje i k přeložkám tratí - vedle poměrně slušné převážně jednokolejné tratě na 100 a více (kam se hrabou naše koridory...) s pár vlaky za den se staví tunelová přeložka na 160 (občas snad 200). Extrém je pak zhruba 5(?)kolejná stanice Barcellona-Castroreale, kde jsou v provozu pouze průjezdné koleje, 2 koleje před budou jsou uprostřed vytrženy a vede tudy přístup k podchodu mezi 2. a 3. nástupištěm. Za třetím nástupištěm pak snad byla ještě jedna kolej (bez troleje) a prostor na další dvě. Konkrétně: Catania na jih se chystá druhá kolej vedle stávající až kousek před masiv Poggio Santalanea (zhruba do místa, aby to pak snad šlo přímým směrem po estakádě přivést do stávajícího tunelu - nyní je za esíčkem po úpatí). Dříve tam dvě koleje zjevně byly nebo měly být, zbytky jsou patrné. Catania - Catenanuova-Centuripe je hotová v podstatě nová dvojkolejka s pár dílčími přeložkami - dle ORM na 180, rychlostníky jsem viděl na 160 a jeli jsme 130 (vozidlo). I když tam byla dlouhá nepřetržitá, jízdní řád asi zůstal původní, takže jsme čekali 15 minut do času. Dále od Catenanuova-Centuripe přes Xirbi až po severní pobřeží (nějakých cca 120 - 150 km) probíhá činnost k pokračování dvojkolejky (ražení tunelů, mimo ně „vypáskovány” ohrádky, kde se bude stavět). Stará trať mezi Roccapalumba-Alia a Cammarata-San Giovanni Gemini celá leží, na severním konci je však odpojená. Navzdory tomu, že tam ten tunel už nějakej pátek bude, přestupy od Xirbi na Agrigento jsou nadále v Roccapalumba-Alia, kde navíc nevychází přípoje (přípojný vlak se křižuje v dopravně u severního potrálu tunelu - však je to jen hodina cesty navíc a čekání v totální pustině, kde kromě stanice a depa jsou jen kaktusy ). Palermo Notarbartolo - Palermo Giachery visí troleje (i nad kolejemi, co jsou sneseny), nicméně tam pendlujou dva motoráky proti sobě. Tunel pokračuje dále a asi není daleko k prodloužení a zaokruhování, ale je to celé kromě krátkého úseku za stanicí po povrchem a nelezl jsem tam. Piraineto - Terrasini již zadrátováno, dále na Alcamo je částečně vypatkováno a ztropořeno (trať na Trapani není provozována). V Trapani je směrem na východ na Alcamo původní trať snesena, nicméně v její ose je již zhotoven nový spodek a odvodnění, takže je zjevným cílem trať obnovit a zadrátovat. Po odbočných tratích v Castelvetrano není na první pohled (z vlaku) nic moc vidět. Po celé trati jsou obrovská nádraží, z většiny opuštěná (koleje odpojeny, ale ponechány osudu). Obecně téměř vekšeré přeložky jsou krásně čitelné, protože je na místě často ponechané úplně všechno, někdy i s trolejí. Výjimkou jsou přeložky v Siracuse (zastavěno, dásledně chodník/stezka) a Catanii (část odtěženo, pak po tom vede silnice a dál vidět z vlaku nebylo). Další výjimkou je pak přeložka kolem nové stanice Milazzo, kde stará trať moc znatelná není a zbytky byly zrovna rekultivovány. Podobně pak mezi Messinou a Villafrancou není nic moc vidět (minimálně ne v úsecích viditelných před novým tunelem a za ním). Snad vše podstatné, klidně se ptejte... Provoz mimo severní a severojižní trasy formou náhodných výstřelů, kolem Caltanisetty navíc tak, že ráno jedou dva vlaky jedním směrem, další až večer a opačně. Nicméně kromě úseku od Catanie do Caltanisetty, kde jsme byli oproti vlakovému personálu v menšině, tím lidi docela jezdili. Tam to asi bude dlouhou výlukou, jinak by by tam snad nestavěli monstrózní přeložky. Nákladní vlak jsme potkali jediný v Messině (kontenery), jinak pouze pár sypáků traťovky a nic nenasvědčovalo, že by tam nějaká nákladní doprava vůbec v poslední době existovala. |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 75555 Registrován: 4-2003
|
Jo a jedna věc mi téměř vyrazila dech... Noční vlak má na jihu většinu míst už pouze pro výstup, takže nejen že odjížděl s náskokem (i před časem příjezdu), ale hlavně pak od Messiny už stavěl pouze tam, kde byl výstup (Katánie a Syrakůsy), a zbytek projel. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") U nás si tohle asi nějak nedokážu představit a slyším akorát tisíc důvodů, proč by to rozhodně nešlo... Přitom jen na spotřebě elektriky to nemusí bejt vůbec zanedatelná úspora... (Bohužel teda co se tady ušetří, tak se obratem prodrbe na zásazích VZ, kdy snad nebylo jízdy, aby to fírovi neprásklo úplně, nebo mu to aspoň nepřiškráblo. ) To odprásknutí samozřejmě nastalo v nejdebilnější okamžik, když jsme jelo do Caltanisetty odbodit bagáž na ubikaci cca 9 minut od nádraží, a měli jsme tam jen nějakých 26 minut.Naštěstí těch 17 minut opravy (=opakovaného mlácení do pultu, asi jako když v seráiálu Hospoda opravovali televizi ) se zčásti utopilu v náskoku a nsáledném krácení, takže už pak stačilo akorát na recepci zcela klidnému telefonujícímu vysvětlit, že na něj mám asi tak -2 minuty, protože další vlak jede až další den ráno (takže jsem tam chvíli netrpělivě stál, pak mu vecpal eura s občankama, on mi dal klíče a večer jsme to dopapírovali ). Jinak teplota ideální, místy teda až dost teplo, moře kolem 18, lidí taky nijak moc, takže nádhera. A příště holt ty zbylé tratě, ideálně i tu staro-novou do Trapani zvládnout a případně si půjčit kolo a zkusit něco ze starého jižního tahu project a projít. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6489 Registrován: 6-2019
|
Já tam nikdy nebyl, podobné jednoduché krajë si nechávám na stáří. Ale chystám se, až se zase někdy pojede z Agrigenta do Porto Empedocle (obvykle únor a pár dalších dní v roce) a s tím si dám nějakou turistiku, raději dříve, než se ta dráha rozpadne úplně.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
|
|
Finsky JR 2025
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze