Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 04. 04. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 04. 04. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 01. dubna 2016 - 22:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10858
Registrován: 8-2004
prag:
Na tu trasu kanálu, srovnanou prakticky do horizontální roviny, by se určitě vešlo víc jak dvě další koleje. Nejmíň čtyři a pravděpodobně aspoň šest
To je nápad! Postavme v jednom koridoru VRT (alespoň dvě koleje pro osobní dopravu a další dvě koleje pro nákladní dopravu) a nad ní kanál pro lodě! [biggrin] (Heslo dne: Když pomník, tak pořádný.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
NE žlutým vlakům
Pátek, 01. dubna 2016 - 22:24:49  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Mladějov:
To spíš vy, když věříte, že zrušením 10 lokálek zastavíte zadlužování ČR (nebo zachráníte stav českých okresek, školek, nemocnic, co já vím). A Bram a další to samé. [happy]

Já se čistě jen vezu na vlně toho, že lidi volí podle jiných kritérií, než podle železnice a snažím se to využívat ve svůj prospěch a všelijak to okecat (to jste z toho všeho, co jsem tu kdy napsal, musel poznat... někdy je to demagogické až to bolí a sám se tomu směju). Když se mi hodí mluvit o demokracii, mluvím o ní. Gratuluji vám k objevení Ameriky. [happy]

Mimochodem, když mě máte za naivu, tak vy si fakt myslíte, že jsem takovej blázen, co lidi přesvědčuje volit levici kecama o lokálkách? Já samozřejmě povídám každému na míru, co chce slyšet (straším tím, co na dotyčnou osobu funguje). Že když to pak hoděj levici, tak se s tím svezou vláčky, bych nikdy jinde než na netu anonymně neřekl. Nejsem blázen, kterému nedochází, jak moc by si mohl hraním s otevřenými kartami uškodit.

A vnitřně si to ospravedlňuji tím, že nikdo by nezrušil 100 lokálek naráz, takže když se nezruší ani 10, tak je symbolickej peníz a někoho tím potěším (nejen sebe, já tím přece nejezdím sám), takže vlastně nedělám nic tak hrozného. Sice jednám stylem "účel světí prostředky", ale pro dobrou věc.

Co je moje práce? No... na to odpovídat nebudu. [happy] Prostě každý se něčím živí. [happy] Asi by se vám nelíbila, ale mě baví a navíc pomáhá i mému koníčku. Jako vedlejší efekt. Ale ve vašem světě bych byl za padoucha...
P_v
Pátek, 01. dubna 2016 - 23:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 5-2002
Mibl: Navážet vodu vlakem? Moc komplikované. Kanál bude mít dost kapacity, navážel bych tam tu vodu přímo těmi loděmi. Bude to mít i tu výhodu, že se nebude muset vozit daleko, takže se ušetří i na naftě. Nabere se pod zdymadlem, vyleje se nad zdymadlem. A k dalšímu zdymadlu, kde bude pendlovat další taková loď, doteče po rovině sama. [crazy]
Pikehead
Pátek, 01. dubna 2016 - 23:32:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224
Registrován: 3-2007
NE NE NE a znovu NE: Tak znovu - cílem úkolu není zavření lokálek, ale hledání správného modelu dopravní obslužnosti podle přepravní poptávky v daném území.

Mladějov: Tohle mi přistálo na facebooku. [happy]
Sobota, 02. dubna 2016 - 07:41:25  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Hroch: já bych to s dovolením prohodil - ten horní kanál by byl prakticky aquadukt. Zato VRTka nad ním by snížila odpařování a tím brutálně zvýšila efektivitu lodní přepravy[rofl]
Jako další zlepšovák bych navrhoval elektrický pohon lodí pomocí speciálních sběračů, samozřejmě na střídavině 25 kV/50Hz. Čistá voda, čistý vzduch[biggrin] Snad by technici VÚŽ vymysleli pro ty lodě i nějakou rekuperaci...
Sobota, 02. dubna 2016 - 07:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5594
Registrován: 4-2003
Mám obavu, že u Miloše Zemana může za zastavení vnímání změn ve světě a celkový úpadek osobnosti jediné - alkohol. Ten se také postaral, že ty vlastnosti, které si kdysi byl schopen držet pod kontrolou (projevovaly se navenek hlavně nepříliš inteligentními bonmoty či občasnými urážkami v podstatě kohokoliv a kdekoliv), jsou dnes bez odpovídající kontroly. Pak to tak dopadá a co ještě hůře - sám asi neví kudy kam, proto ty jeho neskutečné názorové veletoče, nejspíš si své názory upravuje dle toho, kdo mu co a v jakém množství na alkoholovém dýchánku nalije. Ale v jeho věku a postavení mu to je už asi všechno úplně jedno, navíc patrně nemá pro další prezidentské volby odpovídajícího konkurenta.......

A hlavně u něj již během jeho cesty nahoru coby předsedy ČSSD a posléze ministerského předsedy šlo vysledovat jednu zajímavost - nebyl schopen kolem sebe si vytvořit kvalitní tým, vše táhnul v podstatě jen on sám. Což se po jeho dočasném odchodu z politiky projevilo tak, že ČSSD šla díky těm, o kterých si naivně myslel, že jsou schopní lidé, od deseti k pěti, nebo spíš k nule. Dnes bych o "týmu", který kolem sebe má, raději nehovořil.

Mnohé zajímavé postřehy popisuje sám Miloš Zeman ve své knize Jak jsem se mýlil v politice. Doporučuji k přečtení, byť v dnešní době si budete asi klepat na čelo, že jsem asi blázen, když vám to doporučuji. Tu knihu jsem si přečetl nedlouho po jejím vydání několikrát a určitý obrázek jsem si o Milošovi Zemanovi díky ní tehdy udělal, byť je z ní zřejmé, že se k některým svým omylům vůbec nepřihlásil. Ale ten obrázek již neplatí, protože kniha byla napsána v době, kdy vše bylo poněkud jiné (politická i ekonomická situace atd.) a i alkohol ještě u Miloše Zemana nezapracoval natolik, aby byl kontrolován nikoliv sám sebou, ale právě jím.
prag
Sobota, 02. dubna 2016 - 08:28:01  
Neregistrovaný host
37.48.38.145
Já to moc nesleduju, ale můžete nějakej ten milošův "názorovej veletoč" doložit? On už kdysi dávno zplodil jinej bonmot, totiž že "jen blbec nemění svoje názory, pane redaktore" ;-)
neregPetrS.
Sobota, 02. dubna 2016 - 09:32:16  
Neregistrovaný host
77.240.103.199
Jeden obrázek pro honzaklonfar zde. Aby si nemyslel, že zas přišel na něco originálního [biggrin]
Vláďa42
Sobota, 02. dubna 2016 - 10:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 9-2009
Tady je pořád Apríla?
Petr_432
Sobota, 02. dubna 2016 - 10:52:11  
Neregistrovaný host
62.84.155.50
A co takhle položit koleje na dno kanálu a za sucha budou jezdit vlaky a když bude dost vody, tak lodě [rofl][biggrin][crazy]
Sobota, 02. dubna 2016 - 11:18:32  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
neregPetrS: Dobrý! Snad se toho nechytnou na ŘVC... Bývalý šéf (bývalý to šéf OHM v Černošicích) už nemůže, což je velmi dobře - je to "opravdický odborník"[rofl], zejména v odklánění...
NE žlutým vlakům
Sobota, 02. dubna 2016 - 16:35:51  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Bram:
Miloš vás sere dost, že ho tu tak urážíte, co? [happy]

Za sebe vám to řeknu takto: Pokud Miloš vyhraje další volby, budu vám tu příležitost, si do něj zoufale kopat na netu, přát. Ať z toho taky něco máte. [ok]

Vy budete mít možnost psát na net flusance, já budu mít dalších 5 let u moci člověka, co hájí mé zájmy a prosadí kanál DOL. IMHO fér deal. Oceňuji vaši skromnost.

A potřetí kandidovat nemůže, takže dál není co řešit. [happy]
prag
Sobota, 02. dubna 2016 - 17:06:22  
Neregistrovaný host
37.48.50.145
Teoreticky může, ale musí tam mezitim pustit Klause .. a bejt nesmrtelnej.
Sobota, 02. dubna 2016 - 19:20:01  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
"a prosadí kanál DOL" A budou pak už jen samá pozitiva a sociální jistoty[rofl]?
bandita
Sobota, 02. dubna 2016 - 19:48:04  
Neregistrovaný host
90.181.10.174
Vy budete mít možnost psát na net flusance, já budu mít dalších 5 let u moci člověka, co hájí mé zájmy
nasměrovat naší zem zem do ruské a čínské prdele???

prosadí kanál DOL
Můžete být naprosto v klidu, vožrala z hradu o tom jenom cintá, kopat se nebude nikdy...
Pikehead
Sobota, 02. dubna 2016 - 20:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2227
Registrován: 3-2007
bandita: on pan NE NE NE je trochu prostomyslný a tak daleko nevidí. Pro něj jsou důležité lokálky a že soudruh president za jednu podepsal petici.

DOL je možná to od toho ožraly už jen ryzí trolling a baví ho, že ho doposud nikdo nevzal za rypák a neukázal mu stavby typu D3, R35 a R0 doposud ležící toliko na mapě...
NE žlutým vlakům
Sobota, 02. dubna 2016 - 20:54:41  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
"prostomyslný a tak daleko nevidí"

Opravdu?

A kolik států si udrželo hustotu železnice jako má ČR a přitom nemají 2-3x větší hustotu osídlení? (to kdyby někdo chtěl uvést Belgii, západní Německo nebo Švýcarsko... doporučuji si všimnout rozdílu v hustotě osídlení... ty obce tam jsou trošánek větší)

Kdybych vám v roce 1990 říkal to co teď, taky byste se mi smál, že to nemůže vyjít, a že ty tratě budou muset padnout pro svou zbytečnost?

26 let je pryč a většina z nich tu pořád je, často v lepším fyzickém stavu než tehdy a s lepším vozidlem (modernizovaná 810 s otvíracími okny a menší spotřebou či Regionova)

Klidně se mi smějte, ale mějte napaměti, že dalších 25 let tu nějaká šance pro lokálky za správné politické situace je. A to je to, co různé "lokálkové" spolky rozhodně hodlají využít.

Pokud nás máte za neškodné, tím lépe pro nás. [happy] Jak jsem napsal Bramovi... mně nevadí, pokud vám stačí si zanadávat na netu. Nám jde o prachy a tak na urážlivost nemáme čas. Pokud našim soupeřům stačí být morálními vítězi, je to fajn kompromis. My potřebujeme být spíš fyzickými vítězi.
neregPetrS.
Sobota, 02. dubna 2016 - 21:26:33  
Neregistrovaný host
77.240.103.199
Pokud nás máte za neškodné, tím lépe pro nás.

NE střídá plurál se singulárem. Blázen? Narcis? Člen tajného bratrstva?
bandita
Sobota, 02. dubna 2016 - 21:41:27  
Neregistrovaný host
90.181.10.174
A kolik států si udrželo hustotu železnice jako má ČR a přitom nemají 2-3x větší hustotu osídlení?
Obdivuji Vaše osobní nasazení a statečnost se kterou bojujete za lokálky, ale obávám se, že žijete asi v jiném vesmíru. K čemu je Vám tak vysoká hustota železnice, když 60-70% stojí totálně za hovno a je prakticky v dnešní době absolutně nepoužitelná?? Proč by měl šukofon s otvíracími okny (na tohle se cestují těší asi nejvíc až si to okno otevřou) jezdit někam, kam před 130lety položili koleje kůli cukrovaru?? Tak si obnovte koňku z Budějek do Lince a vozte sůl... když potřebujete tak hustou síť. Asi to na západě pochopili že existuje i kvalitativní a ekonomický aspekt než kvantitativní...

26 let je pryč a většina z nich tu pořád je, často v lepším fyzickém stavu než tehdy a s lepším vozidlem
to myslíte vážně nebo si z nás děláte prdel?? Děláte si srandu a já to beru, máte u mne palec nahoru

My potřebujeme být spíš fyzickými vítězi.
MY, jako strana???
Raikkonen
Sobota, 02. dubna 2016 - 21:43:47  
Neregistrovaný host
90.181.8.208
Aby to s těmi lokálkami nakonec paradoxně nedopadlo tak, že budou v lepší pozici pro rekonstrukce a novostavby, než hlavní tratě. Protože dotací z EU bude méně, na hlavních tratích ekonomické ukazatele už nyní vycházejí tak tak (a některé potřebné úseky ani dnes ne) a na ty lokálky se to třeba nějak napasuje ve smyslu podpory venkova, regionů, znevýhodněných oblastí apod.
NE žlutým vlakům
Neděle, 03. dubna 2016 - 00:18:22  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Proč by měl šukofon s otvíracími okny (na tohle se cestují těší asi nejvíc až si to okno otevřou) jezdit někam, kam před 130lety položili koleje kůli cukrovaru??
Protože pokud místním a turistům vyhovuje víc vlak než autobus, tak na těch 20-30 let, než vesnické vlaky i busy nahradí obecní automatická auta*, to už je hovno úspora a můžeme to nechat doklepat.

*Čímž ztratí VHD na vesnicích smysl, protože i lidi bez řidičáku a nebo po 5 pivech budou mít možnost jet kdykoli chtějí, bez jízdních řádů.

Nebo vy máte pocit, že těch 20-30 let, co ještě necháte ty vláčky s třeba 30 lidmi (pořád se vejde do busu) jezdit, nějak zásadně poškodí ekonomiku naší země do budoucna?

"Asi to na západě pochopili že existuje i kvalitativní a ekonomický aspekt než kvantitativní..."
Na západě funguje model "dojedu autem ke vlaku". Pro většinu je asi lepší (peníze se využijí efektivněji), ale je velmi asociální vůči chudším či ekologicky smýšlejícím. Celkově omezuje hybnost obyvatelstva.

Podíl obcí mezi 100-25.000 obvyvateli s veřejnou dopravou po 17h a o víkendech, je na "chytrém" západě menší než v ČR. Protože železnice přišla o 30-50% sítě a autobusy jezdí buď jen v pátek a neděli (FR-ŠP-PT) nebo jen do 17h ve všední dny (většina civilizovaného západu).

Náš český model je podstatně sociálnější. S autobusy máme sice stejný problém jako "civilizovanější západ", ale vlaky máme do mnohem více míst. Počet obcí mezi 500-10.000 obyvateli s veřejnou dopravou večer a o víkendech je v ČR jeden z největších na světě.

Je to špatně? Že nutíme méně lidi mít auto, než kolik nutí na západě?
Neděle, 03. dubna 2016 - 01:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1946
Registrován: 8-2010
bandito, když řeknete A je třeba i říct B. On by nikdo krom skalních šotoušů nebyl proti zrušení některých lokálek které jsou na nic. Problém je, že se slíbí náhrada autobusem, který se ovšem třeba po roce zruší (ano, takhle se to někde dělá). A tak potom není ani bus ani vlak. Pak se může stát, že ten bus nebude narozdíl od vlaku čekat na přípoje a navazovat na ně. Prostě kdyby náhrada busem proběhla nějakým normálním způsobem s integrovaným tarifem a návaznostmi tak by skoro nikdo nebyl proti.


A mohu znát zdroj na těch 60-70% železnice která stojí u nás za hovno ? Jsou lokálky, které jsou na odstřel (Litovel-Prostějov) , ale jsou i takové po kterých jezdí cestujících dost (Olomouc-Drahanovice).

S Mimoňem většinou nesouhlasím, ale vy jste zase extrém z opačné strany...
NE žlutým vlakům
Neděle, 03. dubna 2016 - 02:51:28  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Kuwa, s tou přezdívkou Mimoň jsem si naběhnul... sice už ji nepoužívám, ale stihla se zažít... už se jí nezbavím... [sad] [lol]
bandita
Neděle, 03. dubna 2016 - 11:51:43  
Neregistrovaný host
90.181.10.174
bandito, když řeknete A je třeba i říct B. On by nikdo krom skalních šotoušů nebyl proti zrušení některých lokálek které jsou na nic. Problém je, že se slíbí náhrada autobusem, který se ovšem třeba po roce zruší
Kdo ho zruší? Pokud se ruší bus/vlak v závazku, měly by být se záměrem seznámeny obce kterých se to týká, pokud busem/valkem jezdí davy lidí samospráva by nic rušit neměla, pokud na bus/vlak čekají 3 lidi ráno a 5 odpoledne, tak je na zvážení obce, po dohodě s krajem zda-li se busy/vlaky omezí nebo zruší.

Prostě kdyby náhrada busem proběhla nějakým normálním způsobem s integrovaným tarifem a návaznostmi tak by skoro nikdo nebyl proti. Jsem za, vše se nechá ošetřit dohodou mezi dopravi, ale musí se chtít.

A mohu znát zdroj na těch 60-70% železnice která stojí u nás za hovno ? Jsou lokálky, které jsou na odstřel (Litovel-Prostějov) , ale jsou i takové po kterých jezdí cestujících dost (Olomouc-Drahanovice).
to procento jsem asi přestřelil,prostě mě sere že tady máme hustou železniční síť a většina vedlejších tratí připomíná muzeální provoz. Za posledních 30let se na nich nezměnilo nic, 10ka na každým druhým přejezdu, 25km to jede skoro hodinu. Jaká je vize na dalších 25 nebo 35let? Bude tam stále jezdit šukafon s otvíracíma oknama průměrnou rychlostí 30km/h vezoucí 10 lidí? Nebo prostě některý tratě "odstřelit" a pokusit se prachy přesměrovat tam kde je šance posunout žel. dopravu na úroveň 21 století.
NE žlutým vlakům
Neděle, 03. dubna 2016 - 13:09:20  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
bandita:
Takže jsme se od vás dozvěděli, že vlaky byste nahradil busem a busy taky klidně odstřelil, pokud za ně obce nebudou (nebo nemají čas) žebrat každý druhý rok, ať jim je kraj nechá.

Z ušetřených peněz byste posílil silné tratě a nechal to platit lidmi, kterým ty spoje seberete.

Tento západní model mám za asociální ptákovinu.

Myslím, že vám pro něj chybí politická podpora...
Kreativec
Neděle, 03. dubna 2016 - 14:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 7-2015
A proč je vlastně těžší zrušit vlak než autobus? Že by vlaky přece jen těžily z toho, že jsou pro jistou trochu pošahanou část obyvatel sexy, zatímco autobus je pro každého jenom přerostlý gumokol?
Tolik ve stručnosti.
NE žlutým vlakům
Neděle, 03. dubna 2016 - 18:14:05  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Podle mě nebudou sexy jen pro tu pošahanou část. I pro místní je to takový "lepší pocit" mít nádraží, než jen bus zastávku. Vlakem se dají vzít děti v sobotu na výlet, busem je nezaujmete. K tomu ten strach lidí co chtějí šetřit, že bus se zruší a nebude navazovat.

bandita podle mě ignoruje jeden důležitý detail... že ty tratě stejně dožívají. Za těch 20, občas 30 let, co jim zbývá, našemu státu nevytvoří takovou ekonomickou škodu, aby mělo smysl je rychle rušit.

bandita zmiňuje západ, ale tam to rušení realizovali nejvíc v 70. a 80. letech. Ušetřili na dalších 60-70 let peníze, ale dneska, o 40 let později, nemá smysl rušit, abychom ušetřili na 20-30 let. To už ta úspora začíná být velmi symbolická.

Tuplem, když si uvědomíte, že minimálně 10 let potrvá vyřešit to, aby peníze určené na údržbu zrušené tratě si nemohla nechat SŽDC, ale přešly na kraj a místní obce. Jinak z toho rušení mají obce akorát škodu. Pak není divu, že jsou zásadně proti. Protože vlak je nic nestojí a když nebude, akorát dá stát méně peněz do jejich oblasti. Podnikatelům přijde méně turistů, to je pro ty obce jediný přínos rušení vlaků za dnešních pravidel. Navíc nedostanou ani kačku. Víc busů než vlaků, jim kraj neobjedná (nikdy se to tak nedělalo a rozhodně do roka nezačně).

A i kraj ušetří méně, než to vypadá. Ty vlaky nestojí 100Kč/km ale jen 70kč/km... těch 30 Kč rozdílu jsou peníze z dosypu státu, tzv. Memorandum. Za dnešního systému opět propadnou státu. A busy cenou asi půjdou nahoru, když řidiči tolik lobují za vyšší platy. Bus bude mít brzo standard 30Kč/km.
NE žlutým vlakům
Neděle, 03. dubna 2016 - 18:25:49  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Pro milovníky čísel to zkusím takto:

Ekonomika lokálek zasazená do reálné politiky ČR:
1) Vezměmě 50 nejslabších tratí v republice... tolik jich asi bude.
2) Odhadněme, jak dlouho potrvá, než samy zajdou na úbytě. 20 let? 30 let?
3) Odhadněme, jak dlouho potrvá politicky protlačit zrušit na 50 tratích provoz a údržbu. (nikdo si netroufne zrušit 50 tratí naráz, to je sebevražda)
4) Kolik let z jejich zbývající životnosti nakonec ušetříme vůči tomu, když je necháme zaniknou samy? Nebude to symbolická částka?

Reálně si položte otázku, na kolika tratích ročně je společensky únosné zrušit provoz a udržbu.

2? 3?

Pokud ale je těch tratí 50?

Pro zjednodušení počítejme 2,5 trati.

A tím zjistíme, že jen 10 let potrvá zrušit půlku těch slabých tratí.

Ta úspora je v zásadě o ničem.

(A to jsem to celé těžce nadsadil! Dneska není politická vůle zavřít i jen 1 provozovanou trať. To co se tu řeší, je dnes úplně mimo politickou realitu. Ta vůle se možná změní po krajských volbách, ale zdaleka ne ve všech krajích.)
Kreativec
Neděle, 03. dubna 2016 - 18:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 7-2015
Já samozřejmě povídám každému na míru, co chce slyšet

S Váma tu tak ještě bude někdo diskutovat, když jste se přiznal, že co říkáte, nemáme brát vážně.
Tolik ve stručnosti.
bandita
Neděle, 03. dubna 2016 - 19:13:05  
Neregistrovaný host
90.181.10.174
Podle mě nebudou sexy jen pro tu pošahanou část. I pro místní je to takový "lepší pocit" mít nádraží, než jen bus zastávku.
Konkrétní případ: trať Kouřim-Pečky, před zavedením busů PID do Kouřima jezdilo ranním spojem cca "alespoň" 5 až 7 lidí, jakmile začal jezdit bus, obsazenost raního spoje klesla na 0. Vedlejší obec Bošice: po zavedení busů přímo do obce, klesl počet přistoupivších na vlak na 0.
Obávám se že tato teorie úpně neplatí.

Vlakem se dají vzít děti v sobotu na výlet, busem je nezaujmete.
A v tom s Vámi souhlasim, průser je, že jsou lokálky brány rodinami s dětmi jako "atrkace pro děcka", nikoliv jako dopravní prostředek pro 21 stol.
Neděle, 03. dubna 2016 - 20:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5307
Registrován: 6-2005
Mimoň:
Ušetřili na dalších 60-70 let peníze, ale dneska, o 40 let později, nemá smysl rušit, abychom ušetřili na 20-30 let. To už ta úspora začíná být velmi symbolická.

Tak nevím, je to život ve virtuální realitě, mimoňství na druhou nebo kondenzovaná demagogie?

Jakkoliv s Vámi mohu souhlasit v tom, že není nikdo, kdo by chtěl nést politické náklady za zastavení provozu na lokálních tratích v ČR v nějakém větším rozsahu, tak si rozhodně nemyslím, že si před těmi čtyřiceti lety západní imperialisti vyvěštili z koule stejný termín legalizace aut bez řidiče, jaký předvídáte Vy, a podle toho dospěli k závěru, že se to ještě vyplatí zavřít. [crazy]

Abych si odpověděl na tu otázku. Vidím to na kondenzovanou blbost ve Vašem podání.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Neděle, 03. dubna 2016 - 21:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2016
Nespletli jste si vlákno ? [rofl]
Pikehead
Neděle, 03. dubna 2016 - 22:25:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 3-2007
Tak hustota železniční sítě je asi tak stejně důležitý parametr jako kolik lidí nosí kostkované kalhoty. Trochu podstatnější je kvalita dopravní obslužnosti a tu lokálkama opravdu nevytrhnete.

Já na výletech lokálky používám a jediná změna k lepšímu mnou zaregistrovaná je integrace do ISDOK na Jesenicku (na kralickou magistrálu prince Dušomíra se ale nějak vybodli), z vozidel regiošuk na Tábor-Pelhřimov. Všech ostatních cca. 10 mnou používaných lokálek je stejnej drek jako kdysi, ani to otevírací okno na šukafonu nezaregistrováno nikde.
NE žlutým vlakům
Pondělí, 04. dubna 2016 - 02:48:52  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Mibl:
A co se vylučuje?

Před 40 lety lidé na západě samozřejmě nečekali nástup automatických aut. A právě proto rušili lokálky, s tím že to nemá budoucnost a pokud se nic neudělá, tak ten přežitek budou dotovat věčně. Lokálky jim přišly jako vyhazování peněz, protože byla doba automobilové eufórie (západní lidé měli peníze, jenže krom auta a cestování, ke kterému se auto hodilo, si tak nějak neměli co koupit - net nebyl, mobily nebyly, televizory stály za hovno, chalupaření je ryze česká věc atd). Do toho vládlo nadšení z budování dálnic a nebyl žádný program EU zvaný OPD, který přikazoval kolik peněz má jít do železnic. Státy si samy určovaly, do čeho dají peníze a tak silnice byly jasné. Podpořila to i snaha napodobit jezdění všude autem v USA. Busy pro socky musely stačit a nad tím, že se do 10-20 let ty busy zruší, protože tehdejší busy byly vedle vlaků a aut opravdu velmi nepohodlné, nikdo nepřemýšlel.

Dneska už jsme schopní odhadnout, kolik času lokálkám zbývá, ne?

A tak je na místě uvážit, zda to má smysl dnes rušit, když stejně se o to rušení nejdřív bude muset vést politický boj (což se slabou pravicí bude těžké) a mít tempo rušení "2 lokálky ročně" se zdá nereálné. A ještě obtížnější je zastavit údržbu.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 03:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5308
Registrován: 6-2005
[biggrin][biggrin][biggrin]
Děkuji za pobavení. Nezklamal jste.
Howgh!
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pikehead
Pondělí, 04. dubna 2016 - 09:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 3-2007
Ta eschatologická fixace na automatická auta mě teda taky baví... Jen tím, že tam nebude sedět taxikář, se z elektromobilu za dvě mega stane skoro volný statek?

A nejvíc mě baví, že do příchodu této spásy musíme provozovat šukafony, protože vozit víc lidí a levněji autobusem nebo mikrobusem je prostě nesmysl.
Racek
Pondělí, 04. dubna 2016 - 10:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1617
Registrován: 5-2004
Automatická auta mohou hrát významnou roli tam, kde je hodně lidí a velká nouze o parkování. Naopak na venkově bude pořád levnější mít vlastní auto za pár tisíc, které se dá kdekoliv odstavit a zase si ho tam vyzvednout. Sdílení aut je tak trochu jako rekuperace na stejnosměru - má smysl jen tehdy, pokud je v okolí dost zájemců ochotných to auto sdílet. Jinak bude auto v miliónové ceně stát, nebo daleko a dlouho neproduktivně přejíždět mezi výkony, což obojí tu službu zdražuje.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 11:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 10-2011
Pikehead: Opravdu si myslíte, že ten váš autobus odveze víc lidí než původní vlak? Tady u nás v JČ proběhly dvě náhrady vlaku busem. Obě skončily tak, že místo poloprázdného vlaku jezdí prakticky zcela prázdný bus (není výjimkou NULA cestujících). Na trati 193 navíc náhrada má jinou koncovou stanici než vlak (Vodňany x Číčenice/Dívčice) a o víkendu jede jen jeden spoj, takže o plnohodnotnou náhradu stejně nejde (hlavně "náhrada" není ani přípoji, ani tarifně jakkoliv zintegrována s vlaky na hlavní a velmi rychlé trati 190).
No a na 197 (úsek Číčenice - PT), kterou jezdím do práce, jezdí stejnou trasu i bus. Ten má přitom 1/3 - 1/2 cestujících (a navíc většinou jen do sousední vsi), co souběžný vlak. U nás ve Strunkovicích do ranního školního vlaku nastupuje v průměru 14 cestujících (všichni platící), do busu 5 (z toho 2 mají volnou jízdenku). Myslíte si, že kdyby v záchvatu úspor někdo zrušil ten vlak, že by se ti cestující hromadně přesunuli do busu? Když je ten bus tak (super)výhodný, proč s ním tedy nejezdí už nyní?
Pikehead
Pondělí, 04. dubna 2016 - 13:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 3-2007
Kotec: Samozřejmě, že ano, ale je třeba to udělat systémově - ála původní Zárubovo OREDO nebo IDS JMK.

Ostatně píšu sem už potřetí, že cílem není rušení lokálek, ale nalezení nejefektivnějšího modelu obsluhy, kam lokálka rozumně trasovaná a s dobře umístěnými stanicemi může klidně splňovat.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 14:43:52  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Kotec: jen technická otázka - kam by se přesunuli školáci ze "školního" vlaku v případě jeho zrušení? Předpokládám Strunkovice nad Blanicí a vlaky 18022 (směr Prachatice) a 18023 (směr Vodňany).
Ve prospěch vlaku zde hovoří jeho rychlost - po staré formanské silnici se člověk v autě musí hooodně snažit, aby byl znatelně rychlejší než vlak (včetně překračování rychlostních limitů, v mém případě zásadně mimo obec).
mites
Pondělí, 04. dubna 2016 - 15:16:04  
Neregistrovaný host
195.113.20.82
Lokálka x bus: Dovolím si malou poznámku: ve vlaku či tramvaji si číst mohu a nedělá se mi špatně, v autobuse se mi za chvíli začne motat hlava (a je mi pak zle ještě dost dlouho po příjezdu - a to mnohdy i bez čtení). Hledám domek kousek od města, kde pracuji. Ano, podmínkou je rozumná dostupnost místa po kolejích v kritickou dobu. A co jsem se ptal známých, část jich uvažuje podobně.

Zrušením lokálky tak pravděpodobně poklesne zájem o bydlení v dané lokalitě. Pro obce s hraničním počtem obyvatel změna kvality spojení může znamenat rozdíl mezi udržením se a zánikem.

Ano, ze zákona má ve výběrovém řízení hlavní slovo přislíbená cena. Jak se ale ukazuje, ne vždy je toto kritérium dobré (problémy se skrytými náklady, jinou kvalitou dodávky, ...), ne vždy je dokonce reálné (vícenáklady). Nemůže být i něco, co není na první pohled vidět, i v problému záměny lokálky za autobus?
NE žlutým vlakům
Pondělí, 04. dubna 2016 - 15:51:52  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
"A nejvíc mě baví, že do příchodu této spásy musíme provozovat šukafony, protože vozit víc lidí a levněji autobusem nebo mikrobusem je prostě nesmysl."

A co teda chcete slyšet?

Já se jen snažím zhodnotit jejich existenci s přihlédnutím k reálné politice a tedy, co je společensky prosaditelné.

Kdybyste se posadil nohama na zem a uvědomil si, že jiná než levostředová nebo pravostředová vláda tu byla naposled v roce 1997 a v některých krajích je dokonce čistě levicová vláda (ČSSD s KSČM) a návrat silné pravice teď vůbec nehrozí, tak byste musel souhlasit, že nic jiného, než nechat ty lokálky dál fungovat, dnes nejde. Můžete zavřít občas 1-2 ob rok, ale ne 20 naráz.

Řešit jak využít peníze z lokálek na lepší obslužnost je totálně akademická debata. Vy nemáte co využít, když není žádná politická vůle ty peníze uvolnit.

Ano, mně vyhovuje, že ta vůle není. Ale proč vám to vadí? Chápete, že nejsem jediný? Že nás, kterým to vyhovuje, bude nejspíše víc, než těch, kterým to nevyhovuje? To je demokracie jednoduše.

Můj tip: Vylezte z bubliny nazvané "odborná veřejnost".

V téhle bublině s vámi bude 8 z 10 lidí souhlasit, že je třeba optimalizovat, kde mít vlak a kde bus. To ve vás vytváří pocit, že je jasné, co je pro veřejnou dopravu dobré. Jenže tím se dostáváte mimo realitu, a jako člen té skupiny nevnímáte, že jde o malou skupinu. Smějete se pak lidem, že jsou hlupáci, že chtějí vlaky, ale neuvědomujete si, že oni vás vůbec nemusí poslouchat.

Člověk, co chce skutečně něco ovlivnit a ne jen si hrát na elitu v hospodě či na netu, musí brát v potaz i faktory jako tradice, ekologie, emoce lidí. Jenom ekonomika nestačí.

Jinak skončíte u toho, že svou frustraci z rozhazování peněz si vyléváte tím, že se smějete lidem, kteří vám racionálně napíšou, že nejde za současné politické situace zrušit 20 tratí za rok a další rok třeba 15.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 16:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5309
Registrován: 6-2005
mites:
Já si s Vámi v mnohém dovolím souhlasit.

Ani tak se nepřu s obsahem Mimoňových příspěvků, jako s jejich formou, která je bohužel naprosto tragická a vlastně požaduje jediné: držet dopravu minolosti až do doby než přijde jakási nejasná, ale vysněná budoucnost, která ho/nás osvobodí od čehosi. Toto má nastat v jakémsi čase dožití (není však jasné, zda železniční sítě, veřejné dopravy v prostoru centrální Evropy nebo snad nějaké osoby).

Pikehead:
Měl byste ubrat těch sprostých slov, neb mnoho nechybělo a mohl jsem si z vašeho příspěvku odnést to, že eschatolog je někdo, kdo má chatu ve Středočeském kraji, za Ratha mu zrušili nedělní autobus a on teď touží po volném statku na místě, kde nedělní VHD přežila Ratha ...

Racek:
S tím, co píšete se dá v principu souhlasit. Ale není mi jasné, jak to realizovat v centru města s chodci a cyklisty. Jak se třeba naváže na přechodu pro chodce oční kontakt s řidičem, když tam žádný sedět nebude? A z druhé strany: Nemám extrovní vzdělání v oblasti programování a algoritmizace, obsolvoval jsem na začátku milénia toliko dvousemestrální kurz Programování pro odborné fyziky na MFF UK (kurz rozsahem, sylabem a i díky rotaci přednášejících odpovídající témuž pro studenty prvního ročníku odborné Informatiky na téže fakultě) a z toho jsem si odnesl především to, že jednou zkompilovaný software je blackbox a nikdo nemá šanci tušit, které problémové stavy autor ošetřil a které ne. Další věc je algoritmizace v oblasti rozpoznávání obrazu (k tomu tu něco psal před časem tuším Prag) a tam jsou nejspíše i v důsledku větru letící noviny problém (to je snad i důvod, proč v pražském metru zdarma rozdávané deníky musí být sešity a nemohou sestávat z volných listů). A aspekt třetí je ten, že když k někomu sedáte do auta, tak Vám nezbývá než mít důvěru v řidiče a jedho schopnosti (za uplynulých 7 měsíců na jihu USA, kde jsem si dokázal, že i s místním rozsahem VHD (prý jeden z nejlepších široko daleko) jde žít bez auta, jsem se tu autem svezl se spoustou lidí a mám jasno v tom, že roli to opravdu hraje). Nejsem si jist, že je možné mít srovnatelnou důvěru ve stroj - tedy aspoň v momentech, kdy ten stroj bude míjet cyklistu, dávat přednost chodci nebo se bude muset poprat s tím, že mu do křižovatky vjel někdo na červenou a neměl tam co dělat.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pondělí, 04. dubna 2016 - 16:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5310
Registrován: 6-2005
Mimoň:
Kdyby Vaše příspěvky nebyly z větší části jen snůška kydů provázaných názorovými veletoči majícími za úkol najít racionální zdůvodnění pro cosi, co není racionální nýbrž spíše emoční záležitost, tj. fakticky za tím stojí právě ona tradice a zvyk je železná košile, tak by nikdo neměl důvod se Vám smát.

On je prostě i ten druhej pohled, a totiž náklady obětované příležitosti.

A reálný rozhodování by nějak mělo brát v potaz obojí a ne za každou stranu tlačit jeden z extrémů. Pak se nedivte, že jste za Mimoně.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
NE žlutým vlakům
Pondělí, 04. dubna 2016 - 16:26:23  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
ad automatická auta:

1) Proč by automatické auto musel být elektromobil?

2) Proč by automatické auto za 30 let nemohlo stát 300.000?

3) Proč by si obec z obecního rozpočtu nemohla 1-2 takové auta koupit a nechat jejich cenu zaplatit lidi v jízdném? Platit se bude kartou (žádná kasička na drobáky), tu za 30 let bude mít každý. Cenu za 1km nastavím podle míry opotřebení auta a ceny paliva. Už dnes stojí jízda busem dospělého na vzdálenosti do 20km kolem 2Kč/km (SID), což je víc, než cena čistě paliva v moderním naftovém autě. A platy řidičů a managmentu půjdou nahoru, cena paliva a aut ne.

4) Proč by si kraje nemohly spočítat, že přispět obcím 50% na provoz obecního automatického auta, nebo dotovat jeho amortizaci, je může vyjít levněji, než dotovat dopravní firmu s managmentem a velkým autobusem?

5) Pro školáky se zavedou schoolbusy... zvládnula to USA i západní Evropa, zvládne to i ČR.

6) Lidé jinam než do školy se o auto přihlásí v rezervačním systému předem. Cílem obecního automatického auta nebude vozit do práce ty lidi, co dnes jezdí vlastním autem. Samozřejmě to můžou zkusit, ale odradí je to, že auto bude jen 1 a musí si na něj počkat, až bude volné či přivstat. Takže pro lidi do práce bude obecní automatické auto jen záloha, kdyby jim vypadlo vlastní auto. Pak pořád lepší než nic nebo než 4x denně jedoucí bus, večer a o víkendu nejezdící vůbec. Vono je furt lepší čekat hodinu po práci v hospodě, než se auto uvolní, než jít 15km pěšky. Ne každej má u koho somrovat, aby pro něj zajel v 22 večer. Automatické auto jako záloha bude hodně velký přínos i pro pracující.

7) Pro lidi na výlet, k lékaři či na úřad to nebude tragédie, že si musí, pokud chtějí přesný čas, rezervovat obecní automatické auto 2-3 dny předem. S tím se naučí žít. Stejně to budou využívat jen ti, co nebudou mít vlastní auto, či budou mít poruchu či ho půjčí manželce nebo dětem. Pro výletníky v sobotu tuplem nebude problém se přizpůsobit rezervačnímu systému, když bus nejezdí žádný. Kdo nebude mít čas se rezervovat předem, přizpůsobí se podle volnosti auta... pořád to vyjde líp, než interval busu.

8) 1-2 automatická auta pro obec o 500-1000 lidech, kde není vlak, by mohlo stačit. Když se podíváte, jaké využití v takových obcích mají dnes busy, tak zjistíte, že víc jak 4 lidi nastujpují ve stejný čas do busu jen opravdu málokdy (připomínám, že školáky přesměrujeme do schoolbusů). 99% lidí v takových obcích dnes jezdí vlastním autem.

A znovu připomínám - výhoda největší? Automatické auto půjde objednat i na sobotu a neděli. Obnoví se tím v sobotu a neděli veřejná doprava. Spousta pražáků a jiných chatařů nebude potřebovat auto, protože zda pojedou z chaty v 16 nebo 18 je tolik netrápí, hlavně, že zas něco pojede.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 16:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5311
Registrován: 6-2005
To už je vážně paranoia. [coze]

Chlape, Vy v sobě musíte vláčet nějakej brutálně velkej a v důsledku toho nezpracovanej balík emocí z minulosti, který Vám tak brání žít v přítomnosti a v důsledku toho se upínáte k zářným zítřkům. Fakticky to není nic jiného než virus ve vaší mysli. Mám pro Vás dobrou zprávu: Jde s tím něco dělat a těch metod je poměrně dost. Stačí k tomu jen najít vnitřní sílu a odvahu.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pružinskij
Pondělí, 04. dubna 2016 - 17:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 4-2015
Jestli by nebylo rychlejší trubkou po palici...[biggrin]
(přestávám ty bláboly číst, nemá to význam)
Waarschijnlijke Afstanden.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 17:38:21  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
NE žlutým vlakům: příteli, mám zcela zásadní otázky
- máš auto? Zvonku to vyzerá, že nikoliv...
- nejsi členem strany zelených? Zvonku to vyzerá, že ano...
Před cca 15 lety jsem si v rámci prohlídky Trondheimu půjčil "veřejné" kolo. Jsa notorickým cyklistou, tušil jsem správně, že se bude opravovat. Rozsah opravy mě nemile překvapil, nicméně jsem tu herku zprovoznil. Když si rozsah nefunkčnosti zmíněné herky přetransformuji do malého auta typu Š CITYGO, tak mi vychází odvzdušnění brzd, seřízení spojky a dolití provozních kapalin. Stará Blažková, které si ten verk VČAS objedná, aby dojela na svatbu své milované vnučky to opravdu, ale opravdu nezvládne...
NE žlutým vlakům
Pondělí, 04. dubna 2016 - 17:55:36  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Mible, Mible, chápete, že je mi docela jedno, co si o mě myslí ti, co chtějí lokálky rušit?

Skupině odpůrců lokálek bych doporučil pochopit, že příznivci mají právo na názor, že je to dobrá tradice a je to atraktivnější a ekologičtější než busy. Myslet si to a požadovat to, smíme. Stát není založen na tom, že dělá jen ekonomicky efektivní věci. Může podporovat i ty tradice. Lokálky zdaleka nejsou jedinou takovou věcí.

ad automatická auta: Nemám co bych ke své vizi víc dodal. Snad jen, že bych strašně rád, aby AA nebyla a lokálky mohly žít déle, ale takový optimista nejsem. Mýlit se v tomhle případě budu rád víc, než si myslíte, jak je heslo TOPkařů. .)
Pondělí, 04. dubna 2016 - 17:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 8-2010
Mimoň: Vám už asi definitivně hráblo [rofl]
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7086
Registrován: 5-2002
Skupině odpůrců lokálek bych doporučil pochopit, že příznivci mají právo na názor,

Myslím, že jste práva na názor dostal nikoliv dostatek, ale přebytek.

ad Honza 7887: Mimoň: Vám už asi definitivně hráblo [rofl]

Dovolím si souhlasit.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:18:33  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Pro fanatické příznivce kanál DOL (a Mlhoše Prosazovatele) doporučuji dnešní "Události v regionech". Říčka Třebůvka nese na své hladině papírové lodičky místních dětí a její průtok/výška hladiny jsou MINIMÁLNÍ. A to je duben, měsíc kdy bývá více vody...
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5312
Registrován: 6-2005
Já ještě čekám na zlatej hřeb. A totiž na myšlenku, že by se ta automatika dala z toho auta vykuchat a dosadit na ten šukafon. Tím vlaková VHD zlevní a jestli neumřeli, tak žili šťastně až do smrti. [rofl]
Indivisibiliter ac inseparabiliter
NE žlutým vlakům
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:38:25  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
"Myslím, že jste práva na názor dostal nikoliv dostatek, ale přebytek."

Takže vám připadá inteligentnější, když by sem nikdo nepsal, že je dobré lokálky vůbec nerušit?

A těch 9 z 10 uživatelů Kreportu si tu navzájem bude přitakávat, co je potřeba zrušit?

Věřím, že by vás to bavilo...

Že to ale nemá nic společného s reálným světem, to vám nevadí?
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5313
Registrován: 6-2005
Přestaňte furt vytahovat nějaký rušení, reálně tyhle debaty víříte jen Vy a kdyby Vás nebylo, tak jich tu bude o devadesát procent méně.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6411
Registrován: 5-2007
Mibl: Ja naopak čakám, že nástup autoáut budú zdržovať presne tie isté veci, pre ktoré dnes vo väčšine vlakov stále jazdia rušňovodiči, aj keď dobre a spoľahlivo fungujúci plne automatický vlak dokážeme postaviť tak ale no dobre 30 rokov.
NE žlutým vlakům
Pondělí, 04. dubna 2016 - 18:56:01  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Věřil bych si, že lobby automobilek bude v tomhle o dost schopnější.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 19:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5314
Registrován: 6-2005
Jj, čím míň o tom vím a čím menší zkušenost s tím mám (k tomu, že nemáte řidičák, jste se nedávno přiznal sám), tím víc věřím tomu, že ten lidskej faktor dá nahradit.

Žijete někde mezi stoletím páry a vzdušnými zámky. Gratujuluju. To se zase tak často nepotká. [bomba] Jste fakt marnej ...
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pikehead
Pondělí, 04. dubna 2016 - 22:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 3-2007
Mibl: V příspěvku 5311 jste volně opsal slovo "eschatologie", a mně se tu nasazuje caput canis... [proud] A "volný statek" pochopí i koloťuk Mimoň, on je sečtělý a nadto hloubavý.

Jinak v Rathistanu bus zrušili někomu jinému, P_V, nebo Petru Vlčkovi myslím. Mně busů jezdí v kladiva celkem dost - hned za lesem mám hub, kde se sbíhají dvě linky (jedna tři páry, druhá pět párů, nadto nějaké antropoidním formám života nepochopitelné náhodné výstřely). Spíš mě irituje entropická podstata pohybu těch autobusů a úplná absence vazby na [masinka] v situaci, kdy silniční spojení je nespolehlivá hrůza a vlak fungl nový a v těchto místech silně nevyužitý koridor.
Pondělí, 04. dubna 2016 - 22:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 10-2011
Pikehead: To tady v Bulharsku jsou schopni pro změnu na (částečném) koridoru zaměnit osobák za autobus, který se propletá několika městy (Tábor, Sezimák, Planá, Soběslav, Veselí) s jednou z nejhustších doprav široko daleko - místo celkem spolehlivé dopravy s minimem zpoždění to teď jezdí jak to zrovna vyjde... a ke všemu pomaleji a dráž. Ovšem absolutní rekord je nahradit vlak s jízdní dobou 14 minut autobusem s jízdní dobou papírových 40-50 minut (fakticky ve špičce i 70, když se v centru ČB zadaří), jak se jim povedlo v úseku ČB - Zliv. A to ještě si cestující aspoň jeden vlak vyřvali v hlavní odpolední špičce 15:40 zpátky (no neberte to, v kladiva z krajského města 15:10 a pak 17:06, a to je ještě to první rychlík, tedy ministerská objednávka...).