Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 26. 01. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 26. 01. 2017

dolů
   autor příspěvek
Vláďa42
Sobota, 21. ledna 2017 - 08:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 9-2009
Pro ty, co už tak trochu zapomínají, myslím, že to patří i sem:
http://ekonomika.idnes.cz/vlaky-supercity-slavi-20-let-dpg-/eko-d oprava.aspx?c=A170120_121055_eko-doprava_suj
neregPetrS.
Sobota, 21. ledna 2017 - 12:10:44  
Neregistrovaný host
77.240.103.200
Chichi, Manažer! Když měl poprvé vyjet, tak to málem skončilo průserem. Z hlavního to vezl Ostravák, ale na odstavné zapomněli nakomandovat fíru. Nakonec to zachránil jeden bývalý strojvedoucí, tehdy již THP, který si vzal s sebou jednoho mlaďase THP, aby v tom asi nebyl tak sám, kdyby se to provalilo. Teď už je to snad po 20 letech promlčené.
Bkp
Sobota, 21. ledna 2017 - 17:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7717
Registrován: 8-2003
K tomu se váže i historka, jak jeden dělník odkudsi z východu na poslední chvíli ve Svinově stíhal vlak do Studénky. Protože stíhal fakt jen tak tak, v rychlosti se ani nedíval na informační zařízení, nebo jiné cedule, a jen si řekl, že rychlíky, jsou ty dlouhé vlaky (tehdy IC fakt měly okolo 12 vozů) a osobáky ty krátké. No už asi tušíte, že na směnu do Studénky za 15 minut fakt nedojel, průvodčí fakt nezařídil mimořádné zastavení, ani mu jízdenka do Studénky nepřišla jako dostatečná, což asi tak nebyl detail.
A vlastně si ani neuvědomuji, jestli v době vzniku této historky už byly mobily tak rozšířené, aby včas dal vědět svému šéfovi...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Vláďa42
Neděle, 22. ledna 2017 - 10:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 9-2009
A to je historie "jen" 20 let.
Pikehead
Neděle, 22. ledna 2017 - 10:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 3-2007
No jediný problém u Manažera a dnes i u Ex na jih / EC na sever je, pokud se na cestu zpět netrefíte do tohoto "občasného výstřelu vyšší kvality" a musíte jet spojem běžného standardu.

Chtěl bych vidět takového ostravskeho manažera, kterému Manažer ujede, v tehdejším IC Hutník nebo Ostravan nebo jak se všechny ty zázraky jmenovaly. :-)

Budiž toto poučení i pro konstrukci vysokorychlostních dálkových spojů - takt můžou doplňovat spoje pomalejší, ale nikoliv zcela hnojné.
Neděle, 22. ledna 2017 - 13:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 5-2002
takt můžou doplňovat spoje pomalejší, ale nikoliv zcela hnojné

To by asi chtělo nějak vysvětlit. Jak konkrétně mohou pomalejší spoje "doplňovat takt", ať již na VRT nebo obecně? Jak souvisí kvalita vozů s taktem nebo s VRT?
Neděle, 22. ledna 2017 - 13:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 4-2003
Tomáš Záruba:To by asi chtělo nějak vysvětlit. Jak konkrétně mohou pomalejší spoje "doplňovat takt", ať již na VRT nebo obecně? Jak souvisí kvalita vozů s taktem nebo s VRT?

Tak třeba by si naopak mohli někteří jedinci uvědomit fakt, že ČD mají slušných vozů (speciálně pro pana Zárubu uvádím, že to nejsou vozy řad A, B, AB, BDs) velmi málo a pokud navýším počet objednaných vlaků bez toho, aby ČD již dostatek vhodných vozů měly, tak tím v zásadě systému uškodím. Cestující budou nasraní, protože to, co je do vlaku láká, je i určitá kvalita ve vlacích, která se postupně začala stabilizovat. A tu stabilizovanou kvalitu nyní mají akorát cestující jedoucí pouze mezi ČB a Prahou, Táborem a Prahou, respektive mezi ČB a Táborem. Ostatní musí vzít zavděk vozy řad A, B, AB či BDs.

Tohle je přesně ta vadná situace, kdy se někomu zadá honem honem něco bez výběrového řízení a zároveň to není podmíněno pořízením potřebného počtu vozů a nezhoršením kvality na stávajících rychlících Praha - ČB.

Samozřejmě, dovolil jsem si opět komentovat něco tak, jak si to ministerští Pepové Smolíci rozhodně nepřejí [biggrin].
Neděle, 22. ledna 2017 - 15:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 5-2002
Já bych opravdu raději četl vysvětlení přímo od Pikeheada, protože jsem tu jeho myšlenku zkrátka nepochopil. Vaše kolovrátková litanie na nesouvisející téma tomu nepomohla.

speciálně pro pana Zárubu uvádím, že to nejsou vozy řad A, B, AB, BDs

Vy mi raději vysvětlete, proč si myslíte, že bych zrovna já měl tyto anachronismy považovat za "slušné"?? Si mě s někým pletete nebo co?
Neděle, 22. ledna 2017 - 15:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 9-2005
Opět mediální masáž na téma hyperloop:

http://ekonomika.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A170120_2300057_ eko-doprava_rny&razeni=vlakno

Nechci bránit technickému pokroku, ale kromě podobných článků, kde se to pitominami jen hemží, bych rád někde technickou diskusi nad proveditelností, když už to má nahrazovat VRT. Mě by fakt zajímalo, jak bude zabezpečena "levitace" následných kapslí v intervalu 40 s. U jiných typů dopravy na tuto otázku lze nějak odpovědět, nicméně zde nějak tápu. Co takhle bezpečáci, jak bude vyřešen nouzový výstup z náhle uvíznuvší kapsle, každý cestující před jízdou absolvuje svářečský kurz a pod sedačkou bude mít autogenní soupravu, kterou se bude moci vyřezat ven? Kromě zkoušky lineárního pohonu (nic nového) a skladu trubek zatím žádný pokrok. Když ta trubka bude viset na sloupech, každý materiál se musí prohnout, což při rychlosti 1200 km/h zřejmě činit potíže nebude.

Ale mediálně se to asi prodává dobře, a to jde vedení Brna asi především.
Pikehead
Neděle, 22. ledna 2017 - 19:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2755
Registrován: 3-2007
Zcela analogicky ke dnešní situaci - mohou existovat nějaká vyvágusená, 40 let stará Bmz (teoreticky na 200 km/h), která budou jezdit "zastávkovou" vrstvu. Z pohledu cestujících není žádoucí, aby cestou tam jel v AGV a cestou zpět v něčem olezlém s radikálně odlišným standardem služeb.

Je mi jasné, že Vy konkrétně si myslíte, že do Brna by měl být 15 minutový takt AGV od 5 ráno do 1 v noci, ale v realitě může nastat potřeba mimo špičku rychlý vlak vynechat a poslat jen "spěšňák".
StarMaster
Neděle, 22. ledna 2017 - 19:13:07  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Mě by více zajímalo, kam se u ceny HL započítá fakt, že na rozdíl od VRT se na něm dost obtížně budou dělat zastávky. A stát jaksi potřebuje obsloužit i relace typu Jihlava-Brno, Pelhřimov-Praha, ne pouze Praha-Brno. Sice je pěkné, že s HL bude výrazně rychlejší cesta z Berouna do Kroměříže (kombinací bus-HL-vlak), ale soustředit se na takové relace je výsměch smysluplné koncepci dopravní obslužnosti. Takovou relaci pojede někdo na fesťák, výlet a za kámoši na chatu, ale nebude tím jezdit na úřady, do školy, do práce, za lékařem, ani na pracovní schůzku. A veřejná doprava má primárně sloužit k těmto účelům, ne pro volnočasové cesty. Dál také HL těžko bude mít odbočky, takže jeho stavba nepřinese žádné zrychlení relace Linz-Budějovice-Tábor-Benešov-Praha, což je také nevýhoda nutná započítat. Stavět do každého směru trubku nejde ze dne na den. Nehledě na estetiku, pokud vlastní trubku z Prahy dostane Benešov, Tábor, Veselí, Budějky, Krumlov.

HL podle údajů je oproti VRT maximálně 3x levnější (uvádí cenu 300mil/km), což není o moc a my dneska nemáme ani na VRT. Když nemáme peníze ani na to, postavit 1/3 trasy VRT, tak nebudeme mít peníze na stavbu HL.

HL nelze přece stavět na úkor současných dálnic, obchvatů, koridorů, příměstských tratí atd. Stavbou HL nezaniká potřeba vylepšit dopravu i v jiných směrech. Peníze, které do ní dnes jdou, do ní musí jít i dál.

HL může být stavěn leda komerčně (v seriózním státu, který se nevykašle na existující infrastrukturu a nepřesune všechny prostředky do HL) a komerčně nebude vůbec sranda sehnat pozemky. Nekomerčně lze HL stavět jen na úkor VRT, ale pak je nutné započítat i ty výše zmíněné nedostatky.

No, jsem zvědav.

Na vzdálenosti typu Praha-Paříž je to hezké, ale na Praha-Brno je to spíš rozesírání smysluplné obsluhy. Kdy zrychlíme Praha-Brno, na úkor vykašlání se na všechny relace, které by šly zrychlit, kdyby se postavila VRT. Stát by měl infrastrukturu vylepšovat plošně, ne bodově. I když to znamená, že rychlé cestování z Berouna do Kroměříže příštích 100 let nebude.
Neděle, 22. ledna 2017 - 21:53:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 5-2002
Pikehead: Jo takhle. No, já bych tedy osobně věřil spíš na ojetá TGV apod, Xmz budou už patrně ve šrotu. A z takových vozidel prostě "humus" nebude nikdy nic, protože všechny v úvahu přicházející typy byly od počátku dělány na "prémiové" relace. Se srovnáním typu "Manažer vs. UIC-Y ČD ve stavu na přelomu tisíciletí" to nebude mít mnoho společného, to byly úplně jiné světy.

Navíc jestli jsme se na dráze přece jen v něčem vymanili Balkánu, tak je to grafikon. Věřím, že to zůstane. A byť třeba večer nebo v sedle může být interval delší, i stávající zvyklosti velí očekávat, že to nepřesáhne dvojnásobek. Takže jestli bude špička 15 min., tak večer tu půlhodinu počká zase na rychlou linku. Už proto, že rozdíl JD při (ne)zastavení na VRT bude znamenat mnohem více minut absolutně, a navíc se bude srovnávat vůči mnohem méně minutám JD té rychlé linky = půjde procentuálně o nesrovnatelně větší "dardu". Na nějaké zásadně delší intervaly večer / Ne ráno apod. bych tedy spíš věřil u té nižší vrstvy, byť i tam zřejmě bude existovat nějaká možnost typu "do Jihlavy něco jede, akorát pak do TR už musím regionálkou".
Priapos
Neděle, 22. ledna 2017 - 21:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 10-2012
StarMaster:
"No, jsem zvědav.

"
Opravdu věříte tomu, že HL může fungovat tak, jak je teoreticky popsán?
StarMaster
Neděle, 22. ledna 2017 - 22:38:22  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Priapos:
Přijde mi lepší být pesimista a být příjemně překvapen, než zklamaný optimista. Protože z mého příspěvku je snad znát, že nadšený z HL nejsem.
P_v
Pondělí, 23. ledna 2017 - 00:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 5-2002
HL zatím existuje jen jako koncept. Teprv až bude prototyp se zkušební tratí, a to ne očesaný demonstrátor (pomalu a bez vakua, jak se někde psalo), ale v plné palbě, pak se to teprv nechá brát vážně.
Ostatně jak to je s dálkovou leteckou nadzvukovou dopravou. Od prvního nadzvukového letadla do prvního letadla schopného vozit kaštanstvo to trvalo 25 let, následujících 25 let to skomíralo a pak skončilo ekonomickým fiaskem.
Nebo jak to je s vlakem na magnetickém polštáři. Dlouhá desetiletí se o nich mluví v superlativech, ale dočkal se jen jediné opravdu praktické aplikace, pendl na letiště Šanghaji.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 00:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 6-2016
Hajnej:
1) tak, proč se AŽD cpe někam, kde nestíhá sledovat specifikace? Ano, je stále řeč o ETCS.
2) kdo před 20 lety zařízl }pokrok?
Pondělí, 23. ledna 2017 - 11:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4558
Registrován: 9-2011
Vl42 Žádnej zelenej nikdy nebude řešit jestli 300, nebo 350. Nebo jestli 12, nebo 20 promile.
Takže zákaz prodeje žárovek nad 100 W v roce (už nevím přesně) 2010, nad 60 W v r. 2011, nad 40 W v r. 2012... byl podloženej exaktním rozborem renomovaný univerzity?
Omezení výkonu vysavačů na 2000 W, pak 1600 W, pak 1100 W je taky na základě nějakých exaktních výpočtů? Jak oni odborníci došli právě k těmhle číslům?
Co emise zahradních sekaček?
Nebo to bylo tak, že politici (zelení politici, jiní řešej jiný problémy, neříkám, že rozumnější [happy]) se někde sešli, přivodili se do stavu lehkého transu a ze změti hluků ten jedinej střízlivej zaznamenával "100", "2010", "1600", "2015" atd.?
Pondělí, 23. ledna 2017 - 11:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2980
Registrován: 5-2004
Omezení výkonu vysavačů na 2000 W, pak 1600 W, pak 1100 W je taky na základě nějakých exaktních výpočtů?

Tohle něčím podložený bylo, šlo o to, že jsou velký ztráty mezi hubicí a motorem a to snižování příkonu má být plynulý proto, aby výrobci dostali šanci výkon na hubici zachovat.
Pondělí, 23. ledna 2017 - 11:54:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 10-2011
AL: Nevím, jak vysavače, ale měření fyzikálních charakteristik světelných zdrojů se na univerzitách normálně provádí, na ČVUT jsem absolvoval exkurzi do laboratoře, kde na to mají měřáky, včetně vysvětlování, co který ten údaj na krabičce daného světelného zdroje znamená. Takže věřím, že podkladem k tomuto zákonu (jehož obdoba platí i v USA, v Rusku a v Austrálii) nějaké odborné studie byly.
Vláďa42
Pondělí, 23. ledna 2017 - 14:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 9-2009
Ad PeHo: je to prosté. Železniční průmysl o žádný pokrok nestojí. V zásadě všem vyhovuje ten zahnívající rybníček, kde se bude donekonečna humanizovat a optimalizovat, všechny zakázky vyhraje ŠT a následné opravy Pars. Není tlak na modernizaci, a to co jsme vymysleli před 20 lety, tak můžeme vyrábět a prodávat ještě dneska. Kdyby nám to náhodou chtěl někdo nabourat, tak tu soutěž zrušíme, případně zahrajeme na nacionalistickou notičky (Němci- nebo kdokoliv jiný: fuj). Všem to vyhovuje, každý má svou roli a svůj díl.
Pikehead
Pondělí, 23. ledna 2017 - 17:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 3-2007
K té 2) byste mohli vědět, že vývoj národního zabezpečovače byl v 90. letech zastaven s tím, že "již v brzku" bude k dispozici ETCS. Motiv tam vidím přesně opačný než zahnívající rybníček - naopak mít to nejmodernější.

Naopak je poměrně jasné, kdo by v opačném případě realizoval roubování Sify na český systém (příčí se mi použít slovo "zabezpečovač"...
Úterý, 24. ledna 2017 - 07:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 3-2004
Tak Sifa není zabezpečovač, ani to nikdo netvrdí - zabezpečovač v Německu je PZB nebo LZB. A to je skutečný zabezpečovač, na rozdíl od našeho národního "zobrazovacího systému"...
Pikehead
Úterý, 24. ledna 2017 - 09:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2760
Registrován: 3-2007
Dík Dušane za upřesnění... Hajnej k tomu kdysi dával nějaké historické detaily.

Nicméně pointa mého příspěvku byla, že nemá smysl tu Hajnému plamenně vyčítat, že nemáme národní zabezpečovač, když a) on sám to nerozhodnul, b) ten, co to rozhodnul, tak nečinil s ohledem na rybníček a c) Hajný a kol. by ten národní zabezpečovač v 90. letech byli schopní postavit, kdyby je o to v bodě b) někdo byl požádal.
Úterý, 24. ledna 2017 - 10:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 3-2004
V žádném případě nerozporuju Hajného schopnosti. Nalezneme u nás celou řadu příkladů, kdy přizdsisráčství, odborná neschopnost a od 90. let i korupce rozhodujících činitelů zazdila různé zajímavé projekty.
Úterý, 24. ledna 2017 - 12:17:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4563
Registrován: 9-2011
D. Jaša, Kotec - já ale netvrdím, že neexistují studie na vysavače či žárovky, jen jsem dal otázku, zda stanovení KONKRÉTNÍCH HODNOT pro KONKRÉTNÍ ROKY bylo na základě oněch studií nebo to bylo politické rozhodnutí.
Jinými slovy, jestli ona posloupnost 2014 / 2000 W ... 2016 / 1600 W ... 2018 / 1100 W *) vyšla z té studie (s těmihle konkrétními čísly), nebo konkrétní čísla a konkrétní roky byly rozhodnuty politicky.

*) konkrétní čísla prosím nepitvat
Úterý, 24. ledna 2017 - 13:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11381
Registrován: 8-2004
Dusanh:
"a od 90. let i korupce"
... zatímco předtím žádná korupce nebyla. [lol][lol]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:30:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12833
Registrován: 5-2002
V42: Železniční průmysl o žádný pokrok nestojí. V zásadě všem vyhovuje ten zahnívající rybníček, kde se bude donekonečna humanizovat a optimalizovat, všechny zakázky vyhraje ŠT a následné opravy Pars.
Pokud to měla být odpověď na PeHo-vu otázku číslo 2, tak jsi nejen mimo mísu, ale úplně mimo místnost...
Úterý, 24. ledna 2017 - 14:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 3-2004
No tak ok, byla, bonbonieru a kafe samozřejmě nosili vaši rodičové na OPBH nebo lékaři asi jako všichni ostatní...

Chtěl jsem tím říct, že předpokládám, že se (od 90.let) snažíme na tu korupci víc upozorňovat.
Úterý, 24. ledna 2017 - 15:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5577
Registrován: 6-2005
Chtěl jsem tím říct, že předpokládám, že se (od 90.let) snažíme na tu korupci víc upozorňovat.

... a ti, co nejsou (řečeno slovníkem Dušana H.) "přizdisráči", ji zároveň provozují v řádově větším měřítku než je bomboniéra nebo flaška.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Úterý, 24. ledna 2017 - 16:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12838
Registrován: 5-2002
Mibl: v řádově větším měřítku než je bomboniéra nebo flaška
Bonboniéra nebo flaška se tehdy týkala "malých ryb", ty velké ryby jely i tehdy v podstatně větším měřítku. Taky je dobré si uvědomovt, že teď jsou nedostatkovým zbožím leda nějaká ta razítka nebo smlouvy na dodávku něčeho za veřejné peníze, zatímco dřív bylo nedostatkové (třeba i přechodně) skoro všechno...
Vláďa42
Úterý, 24. ledna 2017 - 16:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 9-2009
Taky si jistě ctěné publikum mohlo všimnou, že ti největší grázlíci už nejsou vedoucí samoobsluh, řezníci, ani nepostávají před Tuzexem. Jsou z nich lobisté a majitelé firem nacucnutých na stát. Bohužel v té dopravě máme tu smůlu, že zatímco v zelenině už korupce vymizela, doprava funguje na veřejných penězích a korupce a klientelismus zde bují měrou nevídanou.
00_Hex
Úterý, 24. ledna 2017 - 16:59:50  
Neregistrovaný host
89.176.135.124
Ale nebylo, když jste měl známosti a navrch tuzexový konto[wink]
Vláďa42
Úterý, 24. ledna 2017 - 18:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1256
Registrován: 9-2009
Tak zpět k VRT do ciziny... https://www.novinky.cz/cestovani/427264-afriku-bude-poprve-brazdi t-rychlovlak-dostane-ho-maroko.html
Vláďa42
Úterý, 24. ledna 2017 - 19:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 9-2009
A KONCEPCE NÁKLADNÍ DOPRAVY PRO OBDOBÍ 2017 – 2023 S VÝHLEDEM DO ROKU 2030

http://www.komora.cz/pro-podnikani/legislativa-a-normy/pripominko vani-legislativy/nove-materialy-k-pripominkam/254-16-koncepce-nak ladni-dopravy-pro-obdobi-2017-2023-s-vyhledem-do-roku-2030-t-15-1 2-2016.aspx

jde zítra na vládu.
ubl
Úterý, 24. ledna 2017 - 22:17:30  
Neregistrovaný host
91.217.97.97
Krásná KONCEPCE, aneb papír snese všechno....:[proud]
Přijde po volbach jina garnitura a vse bude jinak. Deje se tak uz x let po sobe v intervalech porad dokola.
Ythomas_ct
Úterý, 24. ledna 2017 - 23:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 10-2009
Ad V42:

Tak zpět k VRT do ciziny...
Krásný to nadpis: Afriku bude poprvé brázdit rychlovlak. Dostane ho Maroko. Kdybychom dostali VRT v ČR, tak už zřejmě budou stát; trochu problém asi bude v tom, že nic nedostaneme, nýbrž se to musí zaplatit... :-)

A KONCEPCE...jde zítra na vládu.
Byť tyto koncepce bývají většinou celkem mdlého ražení, tak je potřeba ocenit, že u nás vůbec něco jako koncepce vzniká. Zajímavé je jinak i to časové rozmezí 2017-2023-2030, tedy že se po určitém mezidobí bez jakéhokoliv plánování přešlo z prapůvodních pětiletek na nové sedmiletky... :-)
Středa, 25. ledna 2017 - 07:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 4-2003
Realitně a fyzikálně střízlivější koment k hyperloopu:
http://archiv.ihned.cz/c1-65597580-nesnesitelna-lehkost-loopu
Pikehead
Středa, 25. ledna 2017 - 07:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2761
Registrován: 3-2007
Tak aspoň víc lidí pochopí, že je to kravina na kvadrát... Leda by se do toho vešel kontejner... :-D
Středa, 25. ledna 2017 - 08:13:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7496
Registrován: 5-2002
Leda by se do toho vešel kontejner...

A stálo by to méně, než současná přeprava klasickými vlaky.
Středa, 25. ledna 2017 - 09:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 1-2014
P p:

"Sázet na hyperloop jako na řešení aktuálních dopravních problémů je ale nerealistické a dobře to vědí i v Brně. Na vzdálenosti, o nichž se uvažuje, rychlost přes 1000 kilometrů v hodině rozhodně není potřeba, konvenční vysokorychlostní železnice má stále většinu výhod na své straně. Jen musí být vůle ji stavět a zaplatit."

Ten předposlední odstavec článku,to vystihuje přesně [vypravci]
ubl
Středa, 25. ledna 2017 - 09:04:51  
Neregistrovaný host
91.217.97.97
Hyperloop je krásná ukázka moderního tunelu, jak vytáhnout ze státní (brněnské) kasy nejaky prachy a pak se prohlásí, že k tomu není politická a vládní vůle (prostě se to svede na politiku, to nevadí, že fyzikálně to v reálných podmínkých nefunguje) a usne to, jak mnoho již takových projektů v historii.

Největší škoda je peněz, které by se daly určitě využít jinak (školství,zdravotnictví atd atd).
Středa, 25. ledna 2017 - 09:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 2-2006
Mě takhle v diskusi s jedním nadšeným zastáncem HL uzemnilo, když prohlásil, že přece "potrubní doprava je nejlevnější, snad s výjimkou lodní". A na tom se zasekl, už jsem prostě nebyl s to vysvětlit, že stávající přeprava (vesměs) tekutin je něco "trochu" jiného.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Ythomas_ct
Středa, 25. ledna 2017 - 09:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 10-2009
Ad Hyperloop:

Já z toho mám stejně furt takovej neodbytnej dojem, že se autoři inspirovali u Járy Cimrmana, kde můžeme takový zárodek hyperloopu najít ve hře Posel světla. Aneb: Jenom u Všetat byla zase zácpa...

Možná by se tím dala vysvětlit i jinak celkem nepochopitelná (pomineme-li "hypotetickou" možnost, že by z toho mohlo tu a tam někomu něco "kápnout") politická podpora projektu v ČR a na Slovensku... :-)
Středa, 25. ledna 2017 - 09:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1555
Registrován: 4-2006
Tak toto je taky gól - jestli tomu budou "odbornci" oponovat takto (jakkoliv to mohli novináři překroutit), tak to vlastně vypadá, že tu žádní oponenti nejsou:

Petr Dvořák z Ústavu fyzikálního inženýrství Vysokého učení technického (VUT) v Brně varuje, že firma HTT vůbec nemluví o vlivu nestálého počasí na hyperloop. "V Česku jsou rozdíly teplot mezi létem a zimou i 50 stupňů Celsia. To dělá posuny na dvousetkilometrové délce trubky i desítky nebo stovky metrů. Důsledkem nestabilního počasí by se například stanice mohly posunout o desítky metrů," zdůrazňuje.

O nějakých kompezátorech pán neslyšel, že.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Středa, 25. ledna 2017 - 09:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 2-2006
Asi se to pokoušel vysvětlit autorovi článku a hádejte, co ten si z toho zapamatoval. [biggrin]
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Středa, 25. ledna 2017 - 10:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 3-2004
O nějakých kompezátorech pán neslyšel, že.

Asi máte na mysli něco takového, ne? [happy]
Středa, 25. ledna 2017 - 11:03:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12845
Registrován: 5-2002
Checht, dilatační koleno mě napadlo taky.
A pokud by se dal kompenzátor vlnovcový, tak by to určitě bylo i nadále za hubičku...

Obávám se, že zas jednou bude potřeba zopakovat větu o transmisním ložisku...
Středa, 25. ledna 2017 - 11:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 2-2006
To by bylo věru praktické. [biggrin]
(Představuju si to spíš řekněme analogicky ke skluzům na stavební suť. Ale už se to začíná poněkud komplikovat, že.)
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Středa, 25. ledna 2017 - 11:50:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 4-2003
Tak dle mého názoru bylo v případě brněnského hyperloopu dosaženo primárního účelu - (dalšího) mediálního zviditelnění pana Hollana.
Dále to už není podstatné.
Středa, 25. ledna 2017 - 12:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2981
Registrován: 5-2004
P_P špatně, jedno z Hollanových prvních vyjádření k HL znělo ve smyslu že je fajn o tom vést diskuse, protože to přiblíží realizaci vysokorychlostní železnice. Jako opravdový fanda HL vypadá Vitula.
host_z_čelákovic
Středa, 25. ledna 2017 - 15:15:17  
Neregistrovaný host
195.113.36.228
Nenávist lidí k Hollanovi je tak velká, že ho nacpou všude. Aby taky ne, když zboural všechny kamarádkšefty v Brně, co Onderkovci roky pilně budovali.
Nicméně ano. Hollan se vyjadřuje opravdu tak, že HL přiblíží VRT.
Jinak je to blbost. Hypeloop myslím. Proto je asi dobré se zaměřit na reálné věci. Tedy výstavbu VRT.
Středa, 25. ledna 2017 - 15:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 9-2016
Také považuji Hyperloop za technologický nesmysl, cena výstavby bude odhadem tak desetkrát větší než za konvenční VRT a víme jak to dopadlo s alternativními projekty jako turbínové TGV, Aerotrain a spoustu dalších divných vozidel ať už na vzduchovém polštáři nebo s turbínovým pohonem skončilo v propadlišti dějin, mimochodem kousek od Paříže je pozůstatek trati Aerotrainu taková ta betonová obrácená téčka.
P_v
Středa, 25. ledna 2017 - 19:22:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 5-2002
Jestli se v té nákladní koncepci v úseku Choceň - Ústí n.O. utíká od už vybrané varianty Střed 2 a zase se požaduje varianta maximalistická, tak se tam prostě nevybuduje nikdy nic. To už je pokolikáté zase změna.
Vláďa42
Středa, 25. ledna 2017 - 21:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 9-2009
Jistě, nevyjde ekonomika. A tak pořád dokola.
Tragédie.
Antická.
Středa, 25. ledna 2017 - 22:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7498
Registrován: 5-2002
Jestli se v té nákladní koncepci v úseku Choceň - Ústí n.O. utíká od už vybrané varianty Střed 2 a zase se požaduje varianta maximalistická, tak se tam prostě nevybuduje nikdy nic. To už je pokolikáté zase změna.

Pokud neprojde čtyřkolejka (mimo jiné dnes vládou schválena v KND 2017 - 2023 - 2030), tak je opravdu rozumnější s ohledem na kapacitu dráhy aby se s tímto úsekem nic nedělalo.
Středa, 25. ledna 2017 - 23:38:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12862
Registrován: 5-2002
PŠ: tak je opravdu rozumnější s ohledem na kapacitu dráhy aby se s tímto úsekem nic nedělalo
Jestli Ti jde jen o to, že dnes máte šanci jezdit rovnoběžně s rychlíkama, tak toho jde docílit i jinak, než že se na ten úsek nemákne...
Středa, 25. ledna 2017 - 23:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7500
Registrován: 5-2002
Jestli Ti jde jen o to, že dnes máte šanci jezdit rovnoběžně s rychlíkama, tak toho jde docílit i jinak, než že se na ten úsek nemákne...

Ne. Jde o to, že v Chocni se sejdou dvě dvojkolejky a měly by se cpát do jedné.

A na administrativní opatření snížením rychlosti nevěřím. Asi víš, že o něm již pár let mluvím a sleduji reakce. Tudy cesta nevede.
Čtvrtek, 26. ledna 2017 - 01:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2983
Registrován: 5-2004
Tak kdyby se na Ch-UO dělaly nové koleje i se zachováním starých, má to dobrý vliv i na rychlost dálkových kolejích, např. pokud stále platí 1300 m odtud**, zvedne se rychlost ze 160 km/h na 175 km/h (při D=150 mm) nebo 185 km/h (PJD, D=180 mm, R=1302 m). Řešitelné je to zvednutím nových kolejí nad staré, a ta stoupací rampa může být vcelku krátká (necelých 700 m jestli dobře počítám). Nicméně podle videa to vypadá na poloměry menší.

I tak ale zůstane dvojkolejné hrdlo UO-Parník, se kterým se těžko něco udělá, v UO-DT je málo místa a DT-P. zase blbé podloží (vydatné prameniště) a nutnost buď řešit křížení směrů, nebo stavět druhou estakádu.

** ano, vím, že dnešní varianty jsou trochu jinak, ale poloměry se u nich bohužel nepíšou. [sad]
P_v
Čtvrtek, 26. ledna 2017 - 02:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 5-2002
David jaša: Ne, to už vůbec neplatí.
Čtvrtek, 26. ledna 2017 - 09:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2986
Registrován: 5-2004
Díky za obrázek, lepší než zastavené video. Nicméně poloměry toho, co je proti starým plánům jinak, tedy esíčka Mýtkov-Brandýs, tam zase nejsou. [sad]