| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 13. 04. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 13. 04. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 7-2011 |
K odstínům zelené, používané u ČSD za první republiky: cca před nějakými 25 lety se mi v této věci podařilo vyzpovídat p. Vladimíra Zusku. Nebyl jen modelář, ale také malíř, takže určitě měl pro barvy cit. Nabídl jsem mu vzorník RAL odstínů a požádal ho, aby mi zkusil tu tehdy používanou zelenou určit. Odstíny se lišily podle jednotlivých dílen a p. Zuska je popsal takto: Bubny - 6001, 6010 Plzeň - šťavnatá listová zeleň, přibližně 6018 Chomutov - 6017 Louny - obdobná odstínu 6017, ale méně hnědá Nymburk a slovenské dílny - 6002 hráškově zelená v horní partii některých "dvoubarevných" motorů a vleků (1933-34) - přibližně 6019, ale o něco jasnější, žlutší modrá na Modrých šípech - nejblíže je 5017, kolem oken 1013 O naprosté shodnosti i o rozdílném vnímání barev ve vzorníku a v reálu lze asi mít určité pochyby, je nicméně jasné, že tehdy užívaná zelená byla mnohem světlejší, než zelená, kterou známe z epochy III a IV. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 7-2017 |
Pár poznámek ke zjištěním K.Justa: 1. Mě známé výnosy týkající se barev vozů před rokem 1918 mluví pouze o normálněrozchodných vozech. K úzkým vozům jsem nikdy nic neviděl, ale obecně to mohlo být jinak. Podle mne nelze odvozovat z úzkých rozchodů na normální a naopak. 2. Z rozborů normálněrozchodných osobních vozů ve Strasshofu v 80.letech byla zelené používané u kkStB přiřazena jako nejbližší barva RAL 6005 - měchově zelená. Viz první díl knihy H.Helesse. 3. Nákladní vozy soukromých drah, i když byly v provozu státních drah, mohly mít odlišné barevné provedení. Třeba vyšebrodská lokálka měla nákladní vozy hnědé. Navíc nákladní vůz mohl mezi rokem 1918 a 1925 projít dílnami úplně někde jinde. Odvozování obecných pravidel z jednoho nebo dvou vozů nebude fungovat. Honza411: Bohužel vzpomínky pamětníků nebývají zrovna tím nejspolehlivějším zdrojem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2068 Registrován: 6-2004 |
Viki59: Ten vůz z Poříčan měl předchozí číslo Ba 3-0182 (systém 1957). Ten pardubický by měl být Cey 3-8687, původně StEG 1114. A k barvám: nedávno jsem v Národním archivu narazil na informaci, že v roce 1948 stavěné první služební vozy řady Ds měly mít skříň v odstínu RAL 6002. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 7-2012 
|
K tomu jen doplním něco k Dsd z KPS: Poněkud stranou a dost neznámou zůstává barevné provedení služebních vozů řady Dsd z výroby. To vnější je známé, ale vnitřní nátěr není až tak detailně popsán. Vnitřní stěny a přepážky oddílu byly vyrobeny z dřevo-vláknitých desek a dřevěné obložení sten bylo dřevěné. Provedení barev a odstíny řešil nadřazený závod TATRA Smíchov v rámci koncernu EVIKA. Základní provedení nátěru vozu Dsd bylo v těchto odstínech : vnější stříkaný nátěr zelený RAL 6002, vnitřní stěny služebního oddílu světle hnědý RAL 1011, vnitřní stěny zavazadlového oddílu a střech šedý odstín RAL 7003, vnitřek úborny/záchodu a vnitřní stropy – tvrdý bílý emailový nátěr. Toto bylo normované provedení, které však v provozu dost dlouho nevydrželo. Především v bílém nátěru záchodu/úborny. Proto na doporučení ministerstva dopravy se přešlo na dvoubarevné provedení vnitřních stěn záchodu. Ale nejednotně. Základem bylo dvoubarevné provedení, kde strop a střední část byly v barvě bílého emailu, a pod-parapetní, spodní část v hráškově zelené barvě, ochranný pás při podlaze tmavozelený. Ale při nedostatku barev zeleného odstínu, povolilo ministerstvo použít na nátěr spodní pod-parapetní části i světle šedý email RAL 7001. Zatímco vnější provedení bylo striktně dodržováno, tak vnitřní nátěr u místnosti záchodu je dost těžko doložitelný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1328 Registrován: 10-2007 |
Pokud by problematika by stejná i u poštovních rybáků, mohlo by mít smysl zkusit se obrátit na p. Študenta a jeho síť pamětníků. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 7-2017 |
Zajímavé by bylo vědět, jak "vznikl" odstín RAL 6002. DRG v roce 1935 zavedli odstín RAL 6008, od roku 1938 došlo ke změně na RAL 6007. Přímý vliv němců to tedy nebude, zřejmě jenom naše ministerstvo donutili barvu přesně pojmenovat v systému RAL. Ale jestli pojmenováním došlo k posunu nebo to byla už dříve používaná barva z toho není jasné. Anebo může jít o poválečnou náhradu, protože běžně používaná barva nebyla k dispozici. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 5-2009 |
Nějaký vzorkovník barevných odstínů se u nás používal i před rokem 1938. V materiálu MŽ z roku 1934, kde se popisuje zbarvení motorových vozů s kovovou skříní, jsou uvedeny tyto odstíny: pod okny tmavší hrášková zeleň č. 2400, kolem oken a nad okny světlejší hrášková zeleň č. 2473, pruh pod okny oranžový č. 406 lemovaný zespodu žlutou linkou (číslo neuvedeno). U motorových vozů s dřevěnou skříní se píše pouze o 'tmavě zelené' podle předpisu pro osobní vozy. Ale zato jsou tam v tomto případě uvedeny jednotlivé vrstvy nátěru: tmel, barva, smalt a vrchní lak kočárový. Ke zjištěním od Karla Justa: jsou to střípky mozaiky a jsou cenné tím, že popisují skutečnou podobu konkrétních vozů. Vozy v příkladech uvedené (úzko- i normálněrozchodné) tvoří jen část toho, co prozkoumal - ve skutečnosti jich je větší počet. Myslím si, že když nátěr prováděly dílny ČSD, tak se dá předpokládat, že použily stejný odstín u úzkorozchodných i normálněrozchodných vozů.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 4-2010 |
V knize o Stříbrném šípu je zmínka o vzorkovnici ve sbírkách NTM, původem z karosárny ČKD.
http://www.kpka.cz
„Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. U té první si tím však nejsem tak jist“ Albert Einstein |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 2-2016 |
V seznamu vozů 1927 jsou mezi řadou Uv vozy bývalých StEG 6-80950 až 998 (s mezerama) a nějaké jednotlivé vozy BEB s rozvorem 2,5 m (2,53 m) a výškou stěny 1,90 až 1,92 m. Předpokládám vzhledem k jejich počtu že šlo o přestavby spočívající ve zvýšení stěn skříně nad úroveň středních dveří tehdy typizovaných krátkých uhláků. Nemá někdo fotku takového vozu? Děkuji. |
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 10-2010 |
Zmar + Kpka: NTM získalo ze soukromé sbírky ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") bloček barevných odstínů karosárny Praga, určené pro účely prodeje a presentace automobilů. Tato veliká vzácnost dokonale dokumentuje nejen tehdejší odstíny ale i materiály vrchních nátěrů. Zároveň dokladuje možnosti tehdejšího chemického průmyslu. Navíc i dokumentuje tehdejší vkus. Je to překvapivě bohatá paleta krásných odstínů barev. Pro Stříbrný šíp byla tak hlavně využita při finálním výběru zrnitosti a odstínu metalických nástřiků ale i konečném výběru sytosti červeného odstínu.Pozůstatky nátěrů přímo na voze byly značně degradované UV zářením. Nelze proto tvrdit, že Stříbrný šíp je omalovánka. Hezký večer Všem. P.S. Celý bloček je na průhledném podkladu částečně degradovaném (zažloutlém), proto musí být původní barva "dopočítána" moderními metodami. (Příspěvek byl editován uživatelem Polabský.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2546 Registrován: 7-2005 |
v MŽ I. ka. 2292 je spis 62176/1936 o zkouškách nových typů laků pro osobní, nákladní a motorové vozy. prioritou jsou hlášení dílen o sledování stavu laku jim přidělených vozů s tím, kdy a kdo nátěr provedl. Je tam i nějaká korespondence s dodavateli barev. pak je k barevnostii spis 48948/1937 v ka.2560, protože od roku 1936 proběhla nějaká nová normalizce barevnosti vozidel |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 7-2017 |
Fardy: Nikoli mezi, ale za vozy StEG řady Uv jsou zařazeny vozy BEB. Je tam přesně jeden vůz Uv 6-81911 s rozvorem 2,5 m. Jedná se skutečně o přestavbu vozu na uhlí z roku 1870 a celkem byly u BEB tyto vozy dva. Obvykle se zvyšovaly stěny kvůli přepravě koksu, ale nejen kvůli ní. Podle typu nákladu se volila nástavba buď laťová nebo plná. Kladenské uhlí nebylo koksovatelné, takže to s velkou pravděpodobností kvůli něčemu jinému. Pravděpodobnost, že by se zachovala fotografie je dost mizivá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 4-2010 |
Polabský: jsou na té vzorkovnici i jednotlivé odstíny nějak označeny nebo je to ryze anonymní ? Díky! ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
http://www.kpka.cz
„Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. U té první si tím však nejsem tak jist“ Albert Einstein |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 7-2017 |
 drake:" Obvykle se zvyšovaly stěny kvůli přepravě koksu, ale nejen kvůli ní. Podle typu nákladu se volila nástavba buď laťová nebo plná." Kromě koksu přicházely v úvahu např. seno, sláma, rašelina a jiné objemné a lehké náklady. Taky se to řešívalo odnímatelnými nástavci bočnic a čel. |
|
Polabský
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 10-2010 |
Kpka: Celý soubor je štos kartiček spojený čepem, umožňující roztažení do vějíře. Každá kartička má na rubu tuším čtyřmístné číslo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 7-2017 |
hank: Drtivá většina nástaveb vozů železničních společností na našem území vznikla na uhlácích kvůli koksu a na nízkostěnných vozech kvůli řepě. Kvůli senu a slámě to nemělo smysl, zavřený vůz nabízel stejný objem a navíc ochranu před počasím. Usušit na poli a nechat zmoknout na dráze nikdo nechtěl. Pro lehké a objemné náklady vznikly vozy Ge/Zd. Ani vozy s nástavbou nebo speciální vozy pro rašelinu na našem území nepamatuji, pokud nějaký znáš, pak by to chtělo konkrétní příklad. Nesušená rašelina není zase tak lehká, aby si to vyžadovala. Sušená už je lehčí, ale příklad neznám. Z řepy a koksu znám u nás jedinou výjimku, kterou je štěpka u BEB. I kvůli ní mohly vzniknout nástavby na dvou uhlácích. Na druhou stranu i přes nekoksovatelnost kladenského uhlí nelze vyloučit, že občas byla potřeba vůz na koks mít. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 7-2017 |
Drake: Existují staré fotky otevřených vozů s fůrami sena a slámy pod plachtami. A taky pravidla pro jejich řazení v soupravách a záznamy o jejich požárech. Bohužel mě nenapadlo, že to ještě někdy budu potřebovat. Když tak teď o tom přemýšlím, tak se to mohlo týkat např. přeprav píce a steliva pro vojenské koně v době WWI. Nebo taky období katastrofálního sucha v r. 1947, kdy se v některých oblastech republiky urodilo více sena než jinde a to se pak posílalo drahou na místa, kde o něj byla nouze. O řepě není diskuse, na ni jsem si samozřejmě zrovna při psaní minulého postu nevzpomněl; při kampaních se používalo všechno, co bylo po ruce a mělo kola. Nicméně už dost brzo - ještě za císařpána - se dělaly prodloužené otevřené vozy s určením speciálně pro dopravu řepy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 7-2017 |
Existují staré fotky otevřených vozů s fůrami sena a slámy pod plachtami. A kde jsou? Připomínám, že se bavíme o našich (k. und k.) vozech s nástavbou. Taky je mi známa fotka německé nízkostěnného vozu s dřevěnými klanicemi ložený zaplachtovanou slámou. ROCO dělalo model. Ale to je něco jiného. ještě za císařpána - se dělaly prodloužené otevřené vozy s určením speciálně pro dopravu řepy. Nedělaly. Pokud ano, prosím nějaké konkrétní důkazy. Hlavně prosím nevytahuj výkres ze Studénky z roku 1919 nazvaný "Offene Güterwagen für Rübentransport". |
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5827 Registrován: 6-2002 
|
Zmar: Nějaký vzorkovník barevných odstínů se u nás používal i před rokem 1938. V materiálu MŽ z roku 1934, kde se popisuje zbarvení motorových vozů s kovovou skříní, jsou uvedeny tyto odstíny: pod okny tmavší hrášková zeleň č. 2400, kolem oken a nad okny světlejší hrášková zeleň č. 2473, pruh pod okny oranžový č. 406... Podle mě se u nás žádný jednotný vzorkovník nepoužíval, ale různé firmy vyrábějící barvy měly svoje vzorkovníky. Většinou bylo uváděno číslo barvy "dle vzorkovníku firmy XY". V Německu už ale existoval vzorník RAL ve své prvotní formě, který se války používal i u nás a podle jeho vzory se pak později zavedly i normy ČSN.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 2-2016 |
Jde mi spíš o to, jak to mohlo vypadat. Když si nastavím krátký uhlák se středními dveřmi, tak můžu ponechat šikmé krajní výztuhy, podélný trám nad dveřmi a na to dodat další prkna do 190 cm a nahoru další podélný trámek. Nebo šikmé výztuhy protáhnu až do 190 cm a odstraním podélný trám nad dveřmi a nechám jen podelný trám na horní hraně skříně, přičemž dveře budou mít krátký horní trámek mezi dvěma svislými trámky, zkrátka leccos je teoreticky možné. Zatím je to navrženo tak, že šikmé vzpruhy nejsou, skříň je navýšena do 190 cm, krátké šikmé vzpruhy jsem dal do dveřních křídel a původní vodorovný trámek ve výši dveří jsem nechal pouze v poli nad dveřmi. Jde mi spíše o zpestření souprav o nějaký jeden dva vozy, třeba na dopravu odštěpků z pily, když už na ně budu mít vše - pojezd, leptané detaily, popisy, jediné co se udělá je že se zvýší stěny skříně a konstrukce rámu skříně. Úprava na 20 min kreslení a další model bude na světě. Proto ten dotaz. Kdesi na webu je fotka, kterou jsem si neuložil, na které je jeden krátký uhlák takto přestavěný, naložen něčím lehkým, v nějaké továrně nebo pile či cukrovaru, to si nepamatuji, přičemž ta fotka byla zaměřena na celek, ten vagon tam byl náhodou, kvůli němu to tehdy nefotili :-) Ale mám to v hlavě hodně mlhavě, může to být i fotka hodně vysokého nastaveného tradičního vozu Ut... |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 7-2017 |
Doprava sena po dráze. GySEV, Wallern, Burgenland: Jülicher Kreisbahn, Puffendorf, Porýní: Gais, Švýcarsko: (No dobře, je to úzká...) Ale klidně komukoli dopřeju právo posledního slova i pocit neomylného majitele pravdy. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") (Zdroje obrázků: http://wallern-im-burgenland.weebly.com/uploads/2/0/1/7/20174467/ 8697008.jpg?663 http://people.zeelandnet.nl/mepfeij/JKB-Ib-Puffendorf-FvdG-800.jp g https://img.ricardostatic.ch/t_600/pl/891405546/1/1/ungelaufen-ga is-gueterwagen-mit-heu) |
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5828 Registrován: 6-2002
|
"Laťové" nastavení mohlo vypadat třeba takhle. Ale nemyslím, že to bude podobné jako u těch zmiňovaných Uv. Tenhle má ještě staré řadové označení Kc (a číslo KBD)
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2842 Registrován: 5-2002 |
drake: Neměl byste nějakou fotku zavřeného vozu loženého senem nebo slámou? Docela by mne zajímalo, jak to tam šlapali v dobách, kdy nebyly lisy na balíkování těchto komodit. Předpis pro službu dopravní XIX z roku 1929 hovoří o řazení vozů mj. se senem, aniž by specifikoval jejich druh. Z kontextu mi ale přijde, že má na mysli otevřené (a zřejmě zaplachtované) vozy. U krytých by část požadovaných opatření neměla smysl.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 7-2017 |
hank: Nejsem si jistý jestli vůbec čteš co píšu. Řeč byla o nástavbách na vozy, které jejichž provedení se dělalo podle typu nákladu. Ty si tam zařadil seno. Jenom se ti snažím vysvětlit, že vozy s nástavbami se nedělali kvůli senu. Nemělo by to smysl, protože nástavba se mohla dát jen na vozy určité velikosti, aby vůz nešel omylem přeložit. Největší vozy s nástavbou měly cca 15m3, což je méně než zavřený a v takovém případě se to radši naložilo do zavřeného vozu, protože měl větší objem a nemusel se plachtovat. Vložené fotky neukazují vozy s nástavbami, ale běžné velké vysokostěnné nebo nízkostěnné vozy. Do nich se to samozřejmělo ložilo, právě kvůli objemu. Ten velký nízkostěnný na prvním obrázku má ložnou délku minimálně 10 m, široký bude aspoň 2,5 m a klanice jsou od podlahy přes 2m a tím vymezují ložný prostor nejméně 50 m3, spíše 60 m3. A dá se to naložit ještě výše, to jsou dohromady minimálně 3 kryté vozy a to se vyplatí plachtovat. Je to srozumitelné? Johny11: Budu se muset podívat, ale pokud nebude vůz otevřený, tak to asi nepoznáme. Stejně jako vidlema naházely balíky na plošiňák, tak se daly do krytého vozu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2843 Registrován: 5-2002 |
drake: Právě o ty balíky mi jde. Jaké balíky? Maximálně svázané otepi slámy, ale balíky sena mezi válkami? A házet volně ložené seno do krytého vozu by bylo docela mrhání prostorem, těžko by to někdo sešlapával.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 7-2017 |
Vámos: Kc 7070 dostal později řadu Uv. Vzdálenější vůz s nástavbou je zřejmě také vůz KBD řady Kc. Zadní pochází z období před rokem 1873, bližší je z roku 1892. Provedení nastaveb bylo různé podle účelu, každá dráha to dělala jinak a jak je vidět, i rok výroby nebo rekonstrukce v tom hrál roli. Fardy: Jak vidíš z fotky co jsem dal Vámos, tak vypadat to mohlo skutečně různě. Jedno provedení u vozu StEG obdobné konstrukce jako u vozů BEB je například tady. Konkrétně k vozům BEB se asi blíže zatím nedostaneme, pokud by se nestal zázrak a neobjevila se fotka s čitelným popisem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 7-2017 |
Johny11: Svázaná nebo v balíkách. Je to vidět na fotkách, co sem vložil hank. Tam to není volně ložené. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 2-2016 |
Tak nakonec se tu řada podkladů sešla. Děkuji. Ty nástavby z latí (s mezerami mezi prkny) byly i u vozů pro přepravu dobytka, než s pozdějším vývojem dostaly i střechu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2017 |
Ad uhláky s nástavbou: mám naskenované tyto fotky z knih: |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5410 Registrován: 1-2012 
|
V tom Božím Požehnání (nynější Zastávce u Brna) mohly být určeny na koks. Ve Zbýšově kdysi byly koksárny, zpracovávaly místní uhlí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1514 Registrován: 5-2009 |
Uhláků s dodatečně doplněnou nástavbou tu bylo spousta, o tom není sporu. Jde o to, pro jaký substrát byla ta nástavba pořízena - jak drake uvedl: koks, přeprava dobytka atd. Docela by mne zajímalo, co se mohlo vozit v těchto vozech s podélným břevnem, evidentně pro přehození plachty ? Odhaduji, že stavebniny (tedy vápno apod.).
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 5-2009 |
Od Karla Justa mám doplnění materiálu o zjištěných barvách vozů. Šedá na čele vozu Z/u 2069 - palubka pod střechou: Vnitřní část palubky na čele Z/u 2069: Nejstarší barvy ve služební části DF/s 101 (DF/u 651): Vůz G/s z Gmündu (1902) - světlejší hnědá je vybledlá tmavší hnědá (zadní část slupky barvy) na novějších palubkách, šedá je zadní část slupky na palubkách z výroby: Vůz Jk/s (1901), nová výdřeva kolem r. 1928, světlejší hnědá byla stejná jako tmavší hnědá pod ní, šedá je pravděpodobně základovka: Skruž ze skříně Ci/u 319 ex Ci/s 15 (1906). Jsou v ní i otvory po vrutech po zarážce dveří jako na skříni vozu Ci/s 17 z r. 1906. Barva ze zárubní dveří Ci/u 362 (1927). Vpravo bíločervené zbarvení v Trenč. Teplé po roce 1939, vlevo tmavozelená z doby provozu v Užhorodu pod bílou a červenou (před rokem 1938).
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 7-2017 |
Všechny nástavby, které jsou na fotkách výše vidět, jsou na vozech na koks. Vůz SNDVB Kc 1608 je z vagónky Simmeringu z roku 1883, ale už o rok později dostal tuto nástavbu v dílnách v Nymburce. Stejně tak vůz StEG Kc 60117, ten zase pochází z dílen StEG Simmering. jak drake uvedl: koks, přeprava dobytka To jsem nepsal ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Vozy na dobytek měly svoje konstrukce, stěny občas laťované, starší vozy bez střechy, ale nejedná se o nástavby. Vozy s břevnem by mohly být, kormě zmíněného vápna, i vozy na rašelinu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1516 Registrován: 5-2009 |
jak drake uvedl: koks, přeprava dobytka To jsem nepsal Promiň, to mi ujelo. K čemu mohl být ten vůz s laťovou nástavbou ? Na téhle železnici se rašelina nevozila. V úvahu připadá koks nebo dřevěné uhlí, zemědělské produkty a dobytek. Ale i ten koks a dřevěné uhlí pro huť by musely být v pytlích, aby se mezerami nesypaly.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 4-2010 |
Vámos: "Podle mě se u nás žádný jednotný vzorkovník nepoužíval, ale různé firmy vyrábějící barvy měly svoje vzorkovníky. Většinou bylo uváděno číslo barvy "dle vzorkovníku firmy XY"." Sice jsem ve spisech MŽ narazil na stejné formulace, ale shodou okolností jsem se dozvěděl o existenci normy ČSN 1017 z roku 1927 "Barevné odstíny smalt. laků k všeobecným účelům".
http://www.kpka.cz
„Pouze dvě věci jsou nekonečné. Vesmír a lidská hloupost. U té první si tím však nejsem tak jist“ Albert Einstein |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2070 Registrován: 6-2004 |
Nedávno se tu diskutovalo o voze Zdv/Zs 2-23174 z pražského metra, kde je evidován jako DV 200. Nyní je na prodej, tak kdyby někdo měl zájem (já ho nemám kam dát): http://www.dpp.cz/prodej-majetku-obalkovou-metodou/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 7-2017 |
Dobrý podvečer, zkroušeně vás prosím o pomoc... Před nějakou dobou se mi s kamarádem podařilo získat z jedné nejmenované stanice nádhernou skříň prvosériového vozu Cai, (později Bai) kterou máme v úmyslu v brzké době postavit zpět na podvozky a podrobit ji dlouhodobé renovaci do provozního stavu. Vše se nám poměrně daří, jen dnes při jedné z mnoha návštěv našeho "vozu" jsme zjistili velmi nepříjemnou okolnost která nás velice mrzí a věříme že dotyčná osoba svůj věříme že dobře zamýšlený čin za úmyslem zachránit co se dá napraví... Z vozu bylo odcizeno několik menších "drobností" které jsou už jinak nezískatelné a nedovedeme si představit jak bychom tyto věci nahrazovali 😞 Postrádáme: 4 parní kohouty ( 2 s vývodem obvyklého průměru a 2 s užším průměrem) dále 2 kruhová stropní světla z interiéru kompletní, 2 černé bakelitové vypínače k těmto světlům ČSD, dále zarážky přechodových dveří které drží dveře otevřené, dále 4 kusy menších stropních světel z představku vozu, a asi 3-5 kusů modrých stropních světýlek které byly využívány při přestavbě vozu pro nemocniční účely, a nakonec originální tabulku s údaji váha vozu a počet sedadel, která ovšem byla stejně rozlomená, takže nevím k čemu někomu je a proč kvůli tomu musel roztrhat a uplně zničit oplechování vozu v tom místě 😞 Polohu našeho vozu úmyslně nezveřejňuji aby znovu nedocházelo k podobným událostem, a prosím i ty kteří vůz poznají z fotek aby sem nepsali kde se nachází i když věříme že to ledaskdo ví, a obzvláště ona osoba kterou hledáme... Areál kde vůz stojí je sice oplocen a uzamčen, nicméně ani to nebylo překážkou k tomu vjet autem až téměř k vozu a toto tam spáchat ( vím to podle zcela znatelných stop od kol ve vysoké trávě). Vyjmenované součásti vozu bychom velice rádi dostali zpět pro vůz a i když nerad tak jsme ochotni je v případě nutnosti vykoupit i když náklady na takovýto projekt jsou už tak velice vysoké 😞 díly vyměníme s danou osobou za sluneční brýle které si u vozu zapomněl.. |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5927 Registrován: 6-2004 
|
Honza_869: nejsem sice onen sběrač, co to tam očesal, ale i tak vím, kde se skříň nachází - a ventilovat to samozřejmě nebudu. Skříň je sice celkem na ráně, ale dlouhodobě celkem dobře schovaná, mnoho lidí okolo ní jistě x-krát prošlo, aniž by si jí všimli. Proto podle mě není náhoda, že krátce poté, co jste o ni projevili zájem, se z ní najednou ztratily tyto typické drobnosti, které lze v tichosti relativně snadno sundat a pak s nimi třeba kšeftovat po burzách. Samozřejmě do doby, co ta skříň "nebyla ničí a byla všech", tak by si toho nikdo ani nevšim. To už je holt klasika. Ale proto že o té skříni vědí jen místní, tak bych s nedivil, že to byl nějaký zaměstnanec, který o tom věděl, případně se o tom dozvěděl někde v blafárně/hospodě... Silně pochybuju, že by to byl někdo jiný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 2-2014 
|
No myslím si že nemáte úplně pravdu. Skříň byla původně dosti zarostlá, strávili jsme tam už kolem 200 hodin aby to tam vubec vypadlo tak jak je vidět na fotkách od Honzy. Tady posílám jedny z úplně prvních fotek které jsme tam pořídili, než začali úklidové a prořezávací práce ... Bohužel poté je skříň velmi dobře viditelná z vlaku které tam jezdí, takže si jí mohl někdo vyhlídnout takto, zase tyto úklidové činnosti byli nutné z důvodu připravovaných jeřábnických prací které souvisí s vrácením skříně zpět na koleje. (Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.) (Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 7-2017 |
tedy viděl jsem mnoho,ovšem 8midvéřku takto na zemi ještě ne![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") tak snad se Vám vše podaří |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 7-2017 |
tak hlavně aby to nebylo moc sežraný! |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5928 Registrován: 6-2004
|
Sežranej je celkem dost, ale snad to bude řešitelné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7230 Registrován: 9-2003 
|
To je napřesdržku..![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") i když dotyčný si možná myslí že vůz jde do šrotu,tak zachránil co mohl..Některými drobnostmi bych možná mohl pomoci..např. ty hranaté vypínače se vyskytují i jinde než ve vozech..Až budete mít vůz na kolech uvidíme jak se dá pomoci..PS: taky vím kde to je
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 2-2014
|
Ohledně koroze. Vůz je na první pohled dost sežraný to je pravda, ale jen venkovní plechy, důležité je že nosníky,podlahu a střechu má naprosto zdravou. A i kdyby šel vůz do šrotu tak to není důvod štípnout zámek na vratech a začít ho rabovat. Teda jako je ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ale málo kdo si troufne kvůli tomu štípnout zámek a vjet tam autem, takhle jsem to myslel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 7-2017 |
vypadá to že je ještě dochované stahování oken kličkami![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5929 Registrován: 6-2004
|
No, tak to sem hlavně nezapomeň napsat, aby to tam zas nějaký jelito šlo hned odmontovat... |
|
Bdlm
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1495 Registrován: 3-2007 
|
No to jsem zvědav jestli to kluci vůbec daj na podvozky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 2-2014
|
No máme defakto vše. Podvozky společně s nárazníky a návalky jsou jíž objednané, není čekáme na formální vyřizování ( teda doufáme v kladné vyřízení které nám bylo vedoucíma přislíbeno ) Dále máme zajištěné hydraulické zvedáky na přesouvání vozu. Dále jsme jednali s firmou Hanyš které za jistých okolností je také schopna kasli přesunout. Nové háky s kuplema jsou jíž v našem vlastnictví a připraveny na nandání ( v tomto okamžiku jsem docela rád že se to ještě nestihlo protože by určitě zmizely taky . Tak že nás to o to víc štve že když se konečně pozvolna začíná blížit ,,den D´´ po takové době prací často až do noci na voze tak se stane toto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 4-2014 
|
To odcizení historických částí vozu je velice smutná událost, zejména pak u osobního vozu před zprovozňováním. Už jsme ale zažili i odcizení celého vozu před přepravou k opravě a ke zprovoznění. I když se jednalo o vůz nákladní, byla to také velká ztráta. Držím palce ať se vydaří přípravy na přepravu i samotná přeprava. Vím, že to stojí hodně úsilí a také nějaké ty korunky. (Příspěvek byl editován uživatelem BOHOUŠ_Z_MICHLE.) |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14013 Registrován: 5-2002 
|
propojte to s tv a máte klíd![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") ![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]")
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 7-2012
|
Drake: Existují staré fotky otevřených vozů s fůrami sena a slámy pod plachtami. A taky pravidla pro jejich řazení v soupravách a záznamy o jejich požárech. Tak pro všechny - kolega z MDC zveřejnil digitalizované uskladněné historické fotky a diapozitivy ČSD (na FB stránce Historia dopravy a industriálu) a mezi nimi tato!: |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: "...kolega z MDC zveřejnil digitalizované uskladněné historické fotky a diapozitivy ČSD (na FB stránce Historia dopravy a industriálu)... " Akorát nevím, kdy to člověk má všechno prohlížet - přes 14 000 fotek... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: Díky za upozornění na nové fotky. Hodně zajímavá je tato fotka Podle uniforem a řady vozu byl snímek pořízen po roce 1950, spíše v půlce padesátých let. Část obrázků je z návěstního předpisu z roku 1954. Vůz byl vyroben v roce 1894 - 60 let v provozu ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5930 Registrován: 6-2004
|
Tenhle uhlák mě zaujal taky, že se dožil až padesátých let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 7-2017 |
ad statistik - vždyť je to na fotkách vidětto si všimne každý....mimochodem také můžu věnovat nějaká svítidla... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3567 Registrován: 9-2005 
|
Podle uniforem a řady vozu byl snímek pořízen po roce 1950, spíše v půlce padesátých let. Část obrázků je z návěstního předpisu z roku 1954. Vůz byl vyroben v roce 1894 - 60 let v provozu [wink] Hlavně jestli jste si podle uniforem všimli, že ten člověk vpravo si přišpendlil nárameníky ze stejnokroje ČSD vz. 1954 na uniformu SŽ vz. 1941
Pár obrázků ode mne...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 7-2017 |
mě ani ten tvar čepic nesedí..ano takové se nosily i SŽ |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5423 Registrován: 1-2012
|
V mezeře mezi vozy v pozadí za plotem stojí subtilní ocelový stožár - což by mohl být sloup trakčního vedení TEŽ. Kolejiště 1435 mm a 1000 mm byla oddělena přesně takovýmto plaňkovým plotem ve stanici Tatranská Lomnica. Takže odhaduji, že snímek byl pořízen v T. Lomnici - tj. na Slovensku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 5-2002 
|
Takže odhaduji, že snímek byl pořízen v T. Lomnici - tj. na Slovensku - i další fotky za touto jsou z Tatr Lomnice z úzké i normálněrozchodné části. 60 let v provozu Jak dlouho jsou v pravidelném provozu vozy řady Laaeks 911 CZ-SKOTR kalkulované původně na přepravu 10 Spartaků? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 7-2017 |
přesně tak... |