Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 05. 01. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Osobní vozy do 05. 01. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Jirka67
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 7-2011 |
Tak to vypadá, že se v Plzni objevilo už více Bmz. Sice stále jezdí Béčka, ale Bmz už jsou vidět častěji. Dnes ráno na 776 dokonce super souprava: ABpee + Bbdgmee + 3xBmz! Asi posila jedno Bmz pro lyžaře do Železné Rudy |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 5-2004 |
Co je to za vůz za žehličkou na tomto obrázku? Vypadá to jako WRmee, ale má to žlutý proužek. Žeby první ARmpee829? Podle popisku fotky jde o dnešní Sv 1300. |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2009 Registrován: 1-2011 |
Jirka p: Jde skutečně o první ARmpee829 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3260 Registrován: 4-2007 |
Se na tom nebude dělat ani lak jo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2025 Registrován: 9-2003 |
Ghost - upřesním - jde již o druhé |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 1-2019 |
první ARmpee829 se již nějakou dobu skládá.. Řešení kuchyňky uprostřed vozu je opravdu... |
Chodec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 9-2007 |
ARmpee829 to musela vymyslet ale hlava |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2925 Registrován: 5-2006 |
No každopádně nasazením tohoto paskvilu místo normálního restauračního vozu alespoň pro mě padá důvod, proč upřednostnit při mých cestách ČD. Na koleně si můžu něco sníst i u konkurence. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12461 Registrován: 5-2004 |
Ta jednička bude tam kde je pět oken ale nejsou dveře nebo tam kde jsou okna jen dvě? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 4-2018 |
Livingproof - a když se tyto vozy objeví díky svému provedení i na linkách, kde doposud nic není, nebo max minibar (třeba R18), tak to bude taky špatně? Nezapomeňte, že ČD nyní soutěží i nové "velké" bistra na 200 km/h, tak ty ARmpee na 160 mohou přejít i na R. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2026 Registrován: 9-2003 |
Petr Vlček - v obou oddílech. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2926 Registrován: 5-2006 |
Máš_pravdu: Tak ty WRmee ze kterých je to zno se musejí odněkud vzít a tam budou nejspíš chybět... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 4-2018 |
A tam můžou přijít ty nové jídeláky (bistra) co se teď soutěží... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1303 Registrován: 6-2009 |
A za jak dlouho? Za 4 roky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3263 Registrován: 4-2007 |
Tohle je fušéřina nejhrubšího zrna, ani mě nepřekvapuje, že to nemá lak. Vyrobili jídelní vůz první třídy... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6340 Registrován: 8-2006 |
Takže místo normální varianty "půl na půl" ( prostě půl vozu bistro a půl vozu jednička ) bude bistro obklopeno jedničkou? I třeba to blbý BDs je půl vozu hytlák a půl vozu kupátka. Fakt to nešlo udělat normálně? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3784 Registrován: 1-2010 |
No...vypadá to poněkud zvláštně. Celkově moc nerozumím, proč byly na úpravy vzaty právě WRmee, když jde o poměrně slušné jídeláky pár let po kompletní rekonstrukci. To je o jídelní vozy opravdu tak malý zájem, že by se nikde neuplatnily? Proč nebyla rekonstrukce provedena třeba z Bdmtee, kterých je dostatek a rozdělení na tři části mají také? (Že by to bylo moc drahé, to sice bylo, ale nedávno se vyházely peníze např. za přelak desítek BDs a B, které za rok-dva šly do Třebové..) Lak pro jídeláky vypadá na jedničce sice neobvykle, ale na to si lidi časem zvyknou, stejně jako na odlišně barevná ARmpee. Na hodnocení vnitřku je sice brzy, ale co je prosím bedna na těch vylepených papírech vlevo? Jinak na R11 s výměnou jednoho Bd za B (od GVD) už potkávám mnohem méně Bd bez humanizace, které bývají spíš na posilách, Béčka jsou obvykle humanizovaná. (např. dneska B249 689 po druhé humanizaci - nová podlaha, vyčištěná špína, přetřené oděrky, dokonce i funkční klička na topení ). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3657 Registrován: 9-2007 |
Myšlenka byla taková, že na obou stranách bude jednička, uprostřed bude kuchyně a jídla se budou servírovat výhradně na místo. O nesmyslnosti takového projektu opravdu nelze pochybovat, ale asi nemusím dodávat, proč k té modernizaci dochází... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 4-2018 |
Myšlenka byla v první řadě taková, že MD požadovalo v rozstřelech zásadně co nejnižší cenu a kombinace velké jedničky s velkým jídelákem tomu jaksi neodpovídala. Zároveň MD určuje kapacitu jedničky na této lince jako % kapacity celé soupravy včetně posil. Kdyby to bylo bez nich, stačily by sedadla na jedné straně. Proto má tento vůz i 8 sedadel v druhé "barové" části, které se standardně nebudou místenkovat (jako u SCP než se vyprodají ostatní místa) a tato sedadla tak budou sloužit podobně jako dvojka v SCP ke konzumaci. Co se týče laku, tak ten zůstal z prozaického důvodu - na skříň se nesahalo a lak je v pořádku, tak není důvod ho nyní měnit. To přijde až časem. Netřeba za tím hledat nic víc a spekulovat co proč a jak... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4708 Registrován: 3-2007 |
Jedničku s kuchyní vprostředku by nevymyslelo ani studio Mjölk. A z čeho tohle Kupec financuje, na to je nějaký dotační fond? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7011 Registrován: 8-2007 |
Proč nebyla rekonstrukce provedena třeba z Bdmtee, kterých je dostatek a rozdělení na tři části mají také? Kde jich je dostatek? U nás místo nich jezdí na Os náhrady v podobě vozů B,které na osobní vlaky nejsou moc vhodné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3658 Registrován: 9-2007 |
Aha, díky za osvětu. Tak to pak ale vůbec nemá cenu si za jedničku připlácet, stačí si koupit pivo a popíjet ho celou cestu. Pokud to teda bude jako dvojka. A trochu mi to připomíná Vindobonu, resp. BRam, pokud víte. Jinak je toho kolenovrtání škoda. Já docela chápu snahu šetřit, ale takhle natvrdo.. přitom tohle z toho mohlo také vzniknout a vůči tomu by snad nikdo nic nenamítal. Samozřejmě pokud by MD mělo trochu logičtější podmínky nebo se s ním dalo bavit. Když už do toho natolik vidíte, proč vůz není označen jako "Ampkee/Ampkz"? Nevím, co se tedy s tím oddílem zamýšlí, ale pokud to bude oficiálně jednička, bude to prakticky vagón první třídy s přípravnou a výdejnou občerstvení, čímž "R" v označení přestane mít smysl, neboť označuje vůz s jídelní/bistro částí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3265 Registrován: 4-2007 |
Vantju: Nemohlo to vzniknout, muselo by se hejbat s kuchyni. Jinak "k" u ČD je snad označení pro vytápění kamny, ne? (Příspěvek byl editován uživatelem Dj_la_défense.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3659 Registrován: 9-2007 |
Aha, tak jiné písmeno, zkrátka aby to respektovalo fakt, že ve voze není žádná jídelna ani nic podobného, jen výdejna občerstvení. To kdyby třeba chtěly ČD jednou místo jednoho záchodu v Bdpee nebo kdekoliv jinde dosadit automat jako v IP. A k hejbání s kuchyní, to by byl problém? A vůbec, myslím si, že by nebyl, kuchyně by se zmenšila a nalevo od ní by byla jídelna a napravo první třída. A ani by se s ní nemuselo hýbat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 4-2018 |
Kuchyň je zmenšená, ale její posunutí by znamenalo výrazný zásah do vozu (včetně dopadu na cenu), proto se to nedělalo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3266 Registrován: 4-2007 |
Vantju: Jiný písmeno "náš" systém nezná. Je to stejné uspořádání jako v pendolinu. Do kuchyně se hrabat nechtělo, protože by to bylo drahý. Ostatně už když se ty WRmee816 dělaly, tak se nesahalo do rozložení, že by to prodražovalo rekonstrukci. Já si taky myslím, že to je paskvil, ale co se dá dělat no. Někdo by si měl za tohle nafackovat. |
Chodec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 9-2007 |
Máš_pravdu: pokud se nebude místenkovat barová část, tak podle vylepených obrázků se jedná o celé dva stolky, takže hotová závodní jídelna |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4729 Registrován: 9-2006 |
Chodec - jako by se v ARmpee832 se k těm stolům vešlo víc lidí... |
Chodec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 9-2007 |
George_couser potom bych ale ARmpee nesrovnával s bistrem v pendolinu |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4730 Registrován: 9-2006 |
Chodec - a nebylo to srovnání s bistrem v pendolinu myšleno tak, že ty sedačky v té "jídelní části" půjdou rezervovat až po zarezervování všech ostatních míst v první třídě? Úplně stejně to funguje v SCP - místa ve dvojce vedle bistra jdou do prodeje až v okamžiku, kdy jinde ve vlaku nejsou jiná volná ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1321 Registrován: 4-2003 |
A když se nebude místenkovat barová část, tak jí nemůžou zabrat cestující s jedničkou bez místenky? Nebo přijde někdo s touhou o doplatku, jedničková část bude plná a do "barové" si nebude moct sednout, protože je zrovna dnes vedena jako "barová"? Kolik tak je teda míst vyloženě ke konzumaci, která nejsou jednička? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4710 Registrován: 3-2007 |
Dneska mě ve Vršovicích kromě tradiční přehlídky kolumbária a defilé muzejních vozidel ČD překvapil tenhle dlouhatánský vlak - táhl to retrobanán a mělo to 14 vozů (co jsem zaregistroval Ex-OeBB Bmz v najbrtu i bez něj s vylamovačkama (!), jeden půlšpajzák, nějaké modernizované stodoly...). Jestli to jelo do Vršovic zpátky ze správek, tak to určitě v provozu potěší. |
Chodec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 9-2007 |
Pikehead: obávám se, že to byla pouze souprava od EC116 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3661 Registrován: 9-2007 |
No jo, on by jeden nevěřil, že v roce 2018 jezdí komerční vlak ČD se čtrnácti vozy. Takový kolorit všeho, co depa dala. Lámačková Bmz jsou bohumínská, se stahovacími okny hradecká a zbytek pražský. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7379 Registrován: 2-2006 |
Vantju: Neuvažovalo se při renovaci interiéru, nátěru a dalších náležitostí i o změně dveří u vozů Bmz232 z lámacích na výsuvná, jako je tomu u ostatních exrakouských vozů? Sice je lze lehce otevřít, ale proti zmáčknutí tlačítka je to přece jen rozdíl."Lámačková Bmz jsou bohumínská, se stahovacími okny hradecká a zbytek pražský." |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4712 Registrován: 3-2007 |
Ani náhodou mě nenapadlo, že by to mohl jet z normálního vlaku: - bylo to nereálně dlouhý - bylo to neuvěřitelně poskládaný - ale zároveň v tom chybělo B, A Bymee nebo BDs (v ČD realitě bych ze 14 vozů čekal tři sračky) + bylo to úplně čistý včetně mašiny. Pokud to takto ČD provozujou, tak aspoň za to... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2028 Registrován: 9-2003 |
Pátý vůz za loko je Ampz a šestý WRmee |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6795 Registrován: 5-2002 |
Vantju: Teoreticky tam mohlo být i plzeňské Bmz. Na vánoční posily byly čtyři kousky Bmz235 zapůjčeny do Prahy. "Lámačková Bmz jsou bohumínská, se stahovacími okny hradecká a zbytek pražský." Semolina: Právě proto, že šlo o pouhou úpravu náležitostí pro provoz v ČR, tak se tyhle práce neprováděly. Jestli se dveře u těchto Bmz vymění, bude záležet na tom, co si Ministerstvo dopravy objedná v rámci zakázek na své linky. ""Neuvažovalo se při renovaci interiéru, nátěru a dalších náležitostí i o změně dveří u vozů Bmz232 z lámacích na výsuvná, jako je tomu u ostatních exrakouských vozů? Sice je lze lehce otevřít, ale proti zmáčknutí tlačítka je to přece jen rozdíl." Mě spíš překvapuje, proč tyto vozy s lámačkami nemusí mít na rozdíl od všeho ostatního "blinkry".
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7383 Registrován: 2-2006 |
Malý_fotograf: Vozy Bmz232 nyní jezdí zejména na komerční lince Ex1 (alespoň v úseku Praha hl. n. - Ostrava hl. n.), takže Ministerstvo dopravy o tom asi moc rozhodovat nebude. Resp. jak to je, když si MD určí konkrétní typ vozu v úseku Ostrava hl. n. - státní hranice SR - to by tím pádem musely být tyto vozy vedeny už z Prahy, nebo by byly všechny vlaky v Ostravě/Bohumíně roztrženy?"Jestli se dveře u těchto Bmz vymění, bude záležet na tom, co si Ministerstvo dopravy objedná v rámci zakázek na své linky. Mě spíš překvapuje, proč tyto vozy s lámačkami nemusí mít na rozdíl od všeho ostatního "blinkry"." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 12-2007 |
> proč tyto vozy s lámačkami nemusí mít na rozdíl od všeho ostatního "blinkry" ty se dávají jen tam, kde nefunguje blokování dveří, ne? (případně žádné není)
Východní Evropa jste vy.
|
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6796 Registrován: 5-2002 |
Thingie: Ne.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2029 Registrován: 9-2003 |
Ad Bmz 232 - na tyto vozy se blinkry dávat nemohou taky z jiného důvodu - vozy jsou registrovány v Rakousku a nevím, jak by se na toto tvářila rakouská obdoba drážního úřadu. Ad M_F - vozy z vánočních posil se už vrátily do Plzně. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4717 Registrován: 3-2007 |
A jen pro informaci, ta zahraniční registrace vozů je v něčem zásadně výhodná? Neznamená to vést dokumentaci v němčině a chovat se k vozu podle rakouských předpisů? To Kupec umí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14754 Registrován: 10-2004 |
Pikehead: Pokud vůz pochází ze zahraničí, tak tam má svoji registraci. Zásadní výhoda je v tom, že není potřeba provádět úkony s registraci u nás, které nemusí být jenom administrativního rázu. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13404 Registrován: 3-2007 |
Odkoukáno od Jančury |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2030 Registrován: 9-2003 |
Ne příkaz od EU - od 1.1.201x - přesně si nevybavuji - musí být vozy registrovány v zemi první registrace do doby provedení zásadní modernizace mající vliv na funkci vozu. Potom by měly být registrovány nově v zemi provozování. Ale asi to také není nutné - viz ASTRY od RJ - tam je zásadní modernizace a stejně jsou registrovány v A. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 7-2017 |
Javy: Třeba Bmz235, které prošly DPOV, přeregistrací na CZ prošly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3786 Registrován: 1-2010 |
Není Astra RJ novostavba? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 9-2003 |
Tantin 27 - ano to nařízení EU povoluje. Vozy prošly kompletním schválením jako novostavba a tak mhly být registrovány v Čechách - dostaly nové číslo a spadají pod DÚ. 1510015 - já si myslím, že je to rekonstrukce, čela vozů vypadají jako vozy od výrobce SGP (které má i ČD) a i podvozky jsou starší výroby, podle mne se už dnes nevyrábějí. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4718 Registrován: 3-2007 |
Aha, ale co to konkrétně obnáší (registrace v AT vs. přeregistrace do CZ) mi stále není jasné. Diskuse o Astrách tu už běžela několikrát se stejným závěrem - že vzhled některých komponent a cena vozu (1M EUR) s největší pravděpodobností znamená rekonstrukci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 12-2018 |
Tady máte něco z výroby, ať můžete posoudit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3663 Registrován: 9-2007 |
Miliardakrát bylo vyvráceno, že to nemá nic společného s SGP. Mám seznamy všech vozů od ÖBB a žádný z nich nebyl modernizován, resp. ani se neztratil. A opravdu si myslíte, že ty stovky vozů, co mají CFR, jsou taky rekonstrukce? Prostě to rumun dělá tak levno proto, že využívá prastaré technologie... (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2032 Registrován: 9-2003 |
Pikehead - asi mnoho času a mnoho papírů a schvalovacích procesů..... ad Astra - podle mne jasná modernizace - k důvodům neregistrace těchto vozů v ČR se nebudu vyjadřovat, abych nebyl za tzv.Jančurobijce - ale asi to nařízení EÚ umožňuje - tedy myslím nechat původní registraci i po modernizaci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 9-2003 |
Ad Vantju: nechci zde vyvolávat nějaké vášně - na to opravdu nejsem, ale když se člověk podívá na stav skříně před lakem, tak vidím již používaný vůz. Nemusí to být vůz od OBB, ale podle mne ta skříň na fotkách není novostavba. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 8-2017 |
Ad Javy: nikde se tam nepíše, že ta odstrojená skříň byla použita pro Jančurovy vozy. Může to být modernizace starších vozů CFR. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2034 Registrován: 9-2003 |
Uznávám, že máte pravdu, ale v tom případě jsem nikdy neviděl jakoukoliv fotku z montáže, ale pouze hotový vůz. A pak mě taky zaráží registrace Astry v Rakousku. Proč by to RJ dělal? |
Chodec
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 9-2007 |
nevím ze kdy jsou ty fotky od jeden_z_mnoha ale Jančura kupoval ojeté Astra z Itálie odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3664 Registrován: 9-2007 |
Vždyť má naprostou většinu vozů z Rakouska, je tak jasné, že se tam "drží". Vždyť tam přeregistroval i švýcarská Am. A jaká proboha modernizace starších vozů? Váš přehled o železnici končí ve Štúrovu, co? Když už, tak by to mohlo mít něco společného s tímto, ale ty konspirační teorie jsou opravdu směšné. Ale jo, já to chápu, ona by byla realita příliš nudná a nebylo by čím přílévat olej do ohně. Na to, že některým konspiracím i věřím, je zrovna tohle velmi snadno vyvratitelné. EDIT: Kdesi na netu (Flickru?) jsem někdy našel fotku právě těch francouzských Corailů v areálu Astry, je fakt, že těch vozů vzniklo několik tisíc.. ale stále mi to přijde zvláštní a vůbec nevím, proč je kolem toho takové haló. EDIT2: A opět, CFR mají z Astry stejného typu, jako má RJ, 55 jedniček, 50 oddílových dvojek, 178 velkoprostorových dvojek, 20 bister a 9 lůžek. To je jako to všechno také modernizace? Nejsem Jančurobijec, s RJ nejezdím a nemám ho rád, ale vymyslet si konspiraci o tom, že jeho vozy jsou moc levné, tak to musí být rekonstrukce.. (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.) |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4732 Registrován: 9-2006 |
A co vozy od SNCB? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2035 Registrován: 9-2003 |
Ad Vantju a skončili jsme opět tam, jako vždy - v napadání ostatních diskutujících. Toto doopravdy nemá cenu a proto taky mám 2000 příspěvků od roku 2003. Již si dovolím nereagovat. |