Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 14. 10. 2024 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 14. 10. 2024dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7753 Registrován: 6-2016 |
Nebyla to vlečka původně do "Naftových motorů" (tuším, že "závody Wilhelma Piecka")? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2765 Registrován: 12-2007 |
Ano, ČKD naftové motory https://mistamehomesta.cz/ckd-naftove-motory/ Někteří badatelé říkají, že je to odbočka do Zabavova, neb je to jediné místo na Smíchově, o kterém se v pohádkách o mašinkách nemluví Já tam byl 3.6.2024 (Příspěvek byl editován uživatelem kasme.)
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31799 Registrován: 5-2002 |
Kasme: nezmiňují Pohádky o mašinkách sedmnáctou kolej...? Pak by to bylo na opačné straně, než ČKD NM...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 3-2024 |
Kasme: "Ano, ČKD naftové motory" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 6-2023 |
Nebo taky Horolezecká vlečka. Pod dřevěnou podlahou by se měly stále ukrývat koleje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 12-2007 |
Branický most 8.10.2024
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 6-2023 |
Menší dokumentace Smíchova |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3392 Registrován: 5-2002 |
ad most IQ - Připadá mi, že tam na chodníku chybí vstup na schody... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2767 Registrován: 12-2007 |
P_v: Byl vyzůmován... "ad most IQ - Připadá mi, že tam na chodníku chybí vstup na schody..." Bubny Výstaviště 9.10.2024 (Příspěvek byl editován uživatelem kasme.)
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 11-2003 |
Pokud by si PT šotouštvo chtělo vyfotit, po dlouhé době, nákladní vagony v Dejvicích, bude možnost. Vezeme tam 6 vozů kolejnic z Rakouska. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2872 Registrován: 8-2009 |
David Pecina: takže už se začne pokládat od Výstaviště k Vltavské? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 6-2023 |
Říkali že pokládka začne v listopadu. Zátěžové zkoušky budou až na jaře a provoz začne 1. Srpna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7759 Registrován: 6-2016 |
Už se nám hosté sjíždějí... https://www.novinky.cz/clanek/domaci-v-mostu-na-prazske-vytoni-se -objevily-trhliny-40492592 Ale nýty jistě stále pevně drží, že? A panoramata panoramatují, že? To bude hodně velkej průser... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2768 Registrován: 12-2007 |
Za dva týdny bude dvoukolejka odbočka tunel - odbočka Spořilov, takže už pohoda
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9718 Registrován: 3-2007 |
A jednokolejka Vršovice-Spořilov... je na to už nějaká studie proveditelnosti aspoň, probůh? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31882 Registrován: 5-2002 |
Pike: A jednokolejka Vršovice-Spořilov Jak to ti Švýcaři dělali, že dokázali vyjezdit dopravu mezi Curychem a Gotthardskou dráhou, i když z obou stran Sihlbruggu byly jednokolejné tunely a mezi Zugem a Arth-Goldau byla jednokolejka taky...? je na to už nějaká studie proveditelnosti aspoň, probůh? A co bys tam jako chtěl provádět? Provádět je potřeba mezi Vyšehradem a Smíchovem a ne studovat, jak co nejvíc zajebat nákladní trať osobkou...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 11-2003 |
Doplnění k Dejvicím: přivezeme v noci 14/15.10 a vykládka 15.10 |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9719 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: A to je nějakej univerzální argument proti zdvojkolejňování, že v Sihlbruggu byly jednokolejné tunely a kucí to ňák vyjezdili? Srovnáváme nějakou horskou prdel s obtížně řešitelným tunelem s pár kilometry v uzlu s připravenou plání? "Zajebat osobkou" je zvýšit spolehlivost dolního Pacifiku na spolehlivý S-Bahn díky dalšímu dvojkolejnému úseku? Nemluvě o odklonech - Výtoň dostane červený terč do dvou let a další tři roky se bude stavět... To je pět párů v tomhle úseku a i pokud to tam někdo namaluje, tak příjezdy do Prahy z obou směrů jsou poměrně stochastické (což dvojkolejce nečiní až takový problém). |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3393 Registrován: 5-2002 |
Trať přes Michli jaksi není nákladní. Pokud tedy ze setrvačnosti tu hypotetickou druhou kolej nepovažujete za nákladní, protože měla sloužit pro odjezdy ze seřadiště, a dodnes to oficiálně nikdo nepřeklasifikoval. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31887 Registrován: 5-2002 |
Pike: A to je nějakej univerzální argument proti zdvojkolejňování, že v Sihlbruggu byly jednokolejné tunely a kucí to ňák vyjezdili? Univerzální ne, ale zdvojkolejnění spojky Vršovice - Spořilov je fakt na chvostě priorit toho, co je v pražském uzlu potřeba udělat. Mnohem víc práce nadělá dvojkolejka Zahradní Město - Spořilov, a na tu na Spořilově příprava je (stačí se podívat na číslování výhybek). Původní jednokolejný úsek Vršovice - Krč bolel podstatně víc, zejména od doby, kdy na něm vznikl Kačerov. P_v: Trať přes Michli jaksi není nákladní. O té to taky netvrdím. Pokud tedy ze setrvačnosti tu hypotetickou druhou kolej nepovažujete za nákladní, protože měla sloužit pro odjezdy ze seřadiště, a dodnes to oficiálně nikdo nepřeklasifikoval. Ne, to fakt nepovažuju, akce Usměrněné odjezdy mi není neznámá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9721 Registrován: 3-2007 |
To si nejsem jistý... copak mezi Zahradním městem a Spořilovem dnes už projelo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31897 Registrován: 5-2002 |
Pike: copak mezi Zahradním městem a Spořilovem dnes už projelo? Zajímavé... Když je potřeba, otlouká se investorovi o hubu to, že neuvažuje budoucí stav. A jindy se zas argumentuje stavem dnešním, nota bene výlukovým. Pak se nediv, že si hodně lidí od fochu zjednodušuje pohled na "co šotouš, to kokot"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9724 Registrován: 3-2007 |
Už jsem se s tím párkrát setkal - to je ten bájný šotoušský potenciál. Fakt kokoti, ti šotouši. A je k tomu něco více? Já vidím mezi Vršovicema a odb. Spořilov od nového GVD 3 páry za hodinu s výhledem na ještě víc až padne most - to všechno se tam bude nějak mlít a vzájemně se (ještě víc) zpožďovat na jednokolejce. Nákladních vlaků ZM-odb. Spořilov byly jednotky denně a jednokolejka je nijak zásadně neomezovala. Proč by měly nějak razantně v dohledné době narůst? Vím o 27 párech na Domažlice a Furth, ale tam je času na stavbu druhé koleje (bohužel) poměrně dost... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9130 Registrován: 9-2005 |
Hajnej: asi mi unikají souvislosti v tvém upřednostnění dvojkolejky Sp-ZM před Sp-Vrš. Pouze v případě zavedení linky S v trase Sp-ZM bych s tebou možná souhlasil.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31902 Registrován: 5-2002 |
Q: Pouze v případě zavedení linky S v trase Sp-ZM bych s tebou možná souhlasil No, právě. Po zkušenostech s Malešicemi jest třeba se toho obávati...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Administrátor Číslo příspěvku: 9345 Registrován: 6-2002 |
Prodejna knih v místě bývalých pokladen a provizorní nástupiště (upgradované a prodloužené) na poštovních kolejích na Masaryčce. |
Filípek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 12-2013 |
to snad není možný - takhle to nádraží ZKURVIT !!! ODPORNÉ !! ty pokladny zejména byly tak historicky krásné místo- no co se dá od tupých čechů čekat, je to pořád dokola absolutní necit k historii a krásným věcem, všechno krásné zlikvidovat, zničit. Hlavně at můžou kapitalisti hrabat, místo nádraží další chrám odpadků a utrácení. A nadávat na komunisty, že zničili Těšnov, ale tohle je skoro to samý |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22692 Registrován: 3-2007 |
Trollové se vyspinkali, nasnídali a jdou vysírat, nadávat a urážet, šířit špatnou náladu, frustráti. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3394 Registrován: 5-2002 |
Filípek: Buďte konstruktivní, co byste si na tom místě představoval důstojného? Místo Dobrovského Coronu nebo Pragomodel? Při vzniku nádraží to byla odjezdová budova, tudy se vstupovalo, koupily lístky a šlo ke vlakům. Po zavedení metra a zrušení tramvají v Hybernské z toho umístění pokladen vznikla nepěkná obíhačka, a po přesunu dálkové dopravy na hlavák a vzniku tarifu PID už pozbyla smyslu i ta kapacita pokladen. |
Administrátor Číslo příspěvku: 9346 Registrován: 6-2002 |
Filípek: To bude věc osobního vkusu. Mě ty kachlíkový pokladny s luxferama přišly vždycky strašně vohavný. Teď je to tam hodně prosvětlený. Stánek po Pragomodelu je v původním stavu, stačí jen vrátit Bóďu a stojan s pohledama |
Bdlm
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2237 Registrován: 3-2007 |
V létě tam bylo horko a v zimě kosa už neeeeee.😁 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 3-2024 |
https://zdopravy.cz/nejsme-aktiviste-chceme-na-vyton-vratit-rozum -rika-filantrop-bistricky-k-usili-o-zachranu-mostu-223735/ MOST opravitelný je, minimálně se dá udělat jeho přesná replika s přidáním jedné konstrukce (vzhledově podobná) na třetí kolej. Dnes máme hydraulické nýtovačky, se kterými je možné nýt rozlisovat v řádu sekund. Klidně ty profily můžou trochu přeskládat, aby ta nebyly mezery kam se nedostane barva. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 11-2006 |
Ježíš, zkuste navrhnout na D1 dvěný mostek pro povozy z roku 1901... Pokud chceme moderní železnici (rychlou a tichou), chtělo by to změnu. I v roce 1901 proti tomuto mostu protestovali... Posláno z mobilu. 3.1
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 3-2024 |
On je na Výtoni dřevěný mostek pro povozy? Pošlete fotku? Já myslel, že je pro vlaky, je ocelový a vydržel již přes 100let. Tedy by měl dle Wohlerovy křivky už být nacyklovaný a bez koroze je jeho životnost téměř neomezená. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7764 Registrován: 6-2016 |
Hala_D: A dál pak budou už jen samá pozitiva a sociální jistoty "Výměna 15 - 20% prvků" je naprostá utopie! Jakmile se do toho "hrábne", tak procenta velice narostou. A nakonec z původní konstrukce zbyde "15 - 20% PŮVODNÍCH prvků" |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22704 Registrován: 3-2007 |
Vlakoni, pán je aspergik a tedy nerozumí nadsázce, přirovnání nebo paralele, on umí jen chytat za slovo. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22705 Registrován: 3-2007 |
hk: Tak hlavně chceme mít moderní kapacitní železnici s tím, že ten most další já nevím půlstoletí vydrží bez neustálých oprava a výměn a omezení a mediální pozornosti. A most s průběžným štěrkovým ložem - ale to holt některým údajným inženýrům jedničkářům nedochází. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 3-2024 |
Půlstoletí? Tento zlý most vydržel již 120 let a to je z materiálu nevhodného pro mosty. Pokud by se udělala podobná konstrukce z lepšího materiálu vydrží i 150 let. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7765 Registrován: 6-2016 |
Pár zcela praktických otázek pro místní znalce předpisů (myslím to fakt vážně). V začátcích akce Výtoňský most proběhla informace, že stávající konstrukce nesplňuje nejnovější ojronormy pro průjezdný profil. Rozumím tomu dobře, že když se stávající konstrukce opraví, tak zůstane i stávající průjezdný profil? A že přidaná třetí kolej bude mít už nový průjezdný profil? A tato třetí kolej bude mít stejnou niveletu jako stávají most? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9134 Registrován: 9-2005 |
Hkl: dnešní most má nedostatečnou šířku. Výšku sice taky, ale to se dá upravit zvýšením nejnižších horních příčníků. Už dnes jsou příčníky na čelech konstrukcí výše z doby elektrifikace. A poněkud to kazí vzhled mostu. Takže po případné totální opravě stávající konstrukce bude mít požadovaný průjezdný průřez pouze nová jednokolejná konstrukce. Ta bude pravděpodobně mít stejnou nivelitu, ovšem ty čelní horní příčníky budou muset být výš, než na stávající konstrukci.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 6-2015 |
honzaklonfar: ...Jakmile se do toho "hrábne", tak procenta velice narostou. A nakonec z původní konstrukce zbyde "15 - 20% PŮVODNÍCH prvků"... Přesně tak. Aneb "čím víc se v hovně rýpeš, tím víc smrdí"... A tenhle most je fakt nahovno. Pro vlaky nahovno, pro pěší taky nahovno, pro cyklisty úplně nahovno... (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.) |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5222 Registrován: 7-2017 |
Neměl už náhodou Kupka rozhodnout? Ale co, za rok, dva už tam nemusí sedět, tak hlavně když to ještě dnes sype. |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3345 Registrován: 11-2009 |
No já slyšel, že i s tím dnešním omezeným profilem by most nevyhověl pro 25 kV trolej. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 11-2007 |
Už aby ten most byl pryč, na straně Vyšehradu byl slušný průjezdní profil pro silniční a tramvajovou dopravu a ne stávající 3 metry, stále se tam řeší strhané troleje... Pro mě za mě ať tam je vzhledově "replika", ovšem svařovaná, tříkolejná a s průběžným ložem. I pražský uzel je třeba posunout do 21. století navzdory šotokecům zdejšího jelimánka jedničkáře... |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3396 Registrován: 5-2002 |
Replika tříkolejná a s průběžným ložem bude vypadat úplně jinak, že to nebude replika, ale jen trochu podobně vypadající most. Třeba jako to, co vyhrálo soutěž, kdyby se natřelo na šedivo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 3-2024 |
I svařovaný most se dá udělat hezky a vzhledově k současnému. Prostě tam těch diagonál navařej více než na současných mostech kde je max 10 velkých šikmých výztuh. Bohužel dnes prezentovaný nový most SŽ má obloukové nosníky a zbytek je provázán lany, či tyčemi. A nevypadá to vůbec hezky. Samozřejmě ideálka by byla snýtovat nový most dle původního vzoru, ovšem ne z vinglíků 100×100 ale aspoň 200×200 bez mezer kam může zatéct voda. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5223 Registrován: 7-2017 |
Čím víc svárů, tím větší nebezpečí. A každý kilo nahoře znamená zesílení spodku, tj. z lehké konstrukce se stane těžká. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 7-2017 |
Hynek: "Už aby ... byl slušný průjezdní profil pro silniční a tramvajovou dopravu a ne stávající 3 metry, stále se tam řeší strhané troleje..." Jojo, já tam jako mladé ucho těsně po vojně vletěl s kontejnerovým Matesem a teprve pod mostem jsem se lekl, jestli to drcne Ale vyšlo to a projel jsem bez čouďáčků
Radlická lávka a branické podjezdy na YT: kanál "Krásná země česká".
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 8-2011 |
Z odborníka na nákladní dopravu odborník na mosty. Nebo že by to včera nebyly bedly? |
El_Barto
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 9-2024 |
Hroch: Cos čekal? Že když mele v jiných vláknech o věcech, o kterých neví prakticky nic, že nezačne i tady? Já bych se nedivil, kdyby byl tím inženýrem jen ve svých snech a představách, a internetová anonymita mu dala možnost tento "sen" žít, když už ne v reálu tak aspoň ve virtuálním světě. A je jen volba moderátorů, jestli to tady má sloužit jako fórum o dopravě, nebo jako kompenzační pomůcka jednoho člověka s postižením. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 8-2007 |
ovšem ne z vinglíků 100×100 ale aspoň 200×200 bez mezer kam může zatéct voda. Prosím o vysvětlení jak změna velkosti nýtovaného prvku zabrání mezeře mezi prvky snýtovaných k sobě? Ta mezera tam prostě bude vždycky i když se třeba Hala_D postaví na hlavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31915 Registrován: 5-2002 |
R420: Nebo že by to včera nebyly bedly? Jojo, to mi připomnělo vtip o tom, které tři knihy mají v historii lidstva na svědomí nejvíc lidských životů: Korán, Bible a Atlas hub...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3397 Registrován: 5-2002 |
Bkv: Já z těch informací o korozi mostu pochopil, že větší problémy jsou se zdvojenými pásy, mezi kterými je několik mm mezera, které se nedá uzavřít ani ošetřit, než se spárou, kde jsou prvky těsně na sobě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 11-2007 |
P_v: A proto je tam ta replika v úvozovkách, pokud jste si neráčil všimnout. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 10-2018 |
Jakmile se to udělá z dvakrát silnějších a třeba plnostěnných nosníků, tak to naprosto ztratí charakter a nedá se vůbec psát o "replice". To je pak stejné barbarství, jak odlejvání "gotických kleneb" a původně dřevěné římsy v betonu. Férový postup je si to přiznat, a nahradit to soudobou konstrukcí. Ani bych netrval na tom, že musí mít tři oblouky .. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5226 Registrován: 7-2017 |
A most bude vážit nejmíň 2x tolik. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1940 Registrován: 4-2010 |
Někdy mám pocit, že by některým zastáncům starého mostu nevadilo, kdyby přes něj nejezdily vlaky. Nebo kdyby tam mohly jezdit jen motorové jednotky na Rudnou nebo Hostivice. Protože nic těžšího by tam už nemohlo. Protože jaký má smysl se hádat o most, ze kterého téměř nic nezbyde? Pokud bychom chtěli aby tam mohly moderní elektrické lokomotivy a jednotky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 6-2015 |
"I svařovaný most se dá udělat hezky..." Co je na svařovaném mostu nehezkého? |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4745 Registrován: 4-2009 |
Hala_D: Koukám, že tu máme nového mostaře Zatím Vám to tedy nejde. Abyste tu jen nahodile neházel průřezy prvků a počty diagonál, doporučuji Vám poohlédnout se po díle skutečného představitele technické odbornosti Ing. Dr. Františka Faltuse, DrSc.. V tomto případě jde o knihu Ocelové mosty příhradové, obloukové a visuté Sám jsem ji sháněl asi 15 let, proto zaměřte svou pozornost na zbývajících 1849 výtisků. Ten "muglinovský" pro Vás zůstane nepřístupný. PS: Nad Vašimi představami o mostním stavitelství po "Klausovsku" výrazně zvedám obočí
Mufloni nepatří na koleje
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 3-2024 |
Děkují, literatura onoho pána vypadá zajímavě. K mé odbornosti: Každý kdo dělal strojní/stavební fakultu či alespoň průmku se jistě někdy setkal s příhradovým nosníkem, soustavou prutů, MKP analýzou. My jsme ve škole soutěžili ve stavbě příhradových konstrukcí ze špejlí, kde opravdu záleží jen na uspořádání nosníků. Nejlepší mosty unesly i přes 40kg. Proto si mohu dovoliti psát odborné komentáře o mostech. A protože jsem již také viděl nýtování v praxi, snad zvládnu o odhadnout zda se zjednodušená nýtovaná konstrukce dá udělat i dnes. Ale věřím, že tady je někdo, kdo se stavěním mostů i živí. |