Diskuse » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 22. 11. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 22. 11. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 26. října 2024 - 18:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11906
Registrován: 6-2006
Která párovka dnes neúnavně houkala s dieslem (asi na postrku) na Hrbaté? Jsem se motal kolem Svatého Jana pod Skalou.
Neděle, 27. října 2024 - 13:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 9-2013
https://youtu.be/MgLTNAO5voM?si=5dC5zHEOJtGk-ELm



Parní vlaky na dni železnice v České Třebové.
Neděle, 27. října 2024 - 17:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6168
Registrován: 5-2007
Ještě krátce ke včerejší jízdě na Dvořišťské:odkaz
Blanka
Pondělí, 28. října 2024 - 20:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 12-2014
VIDEO: Vzpomínka na ŽST Kladno z listopadu loňského roku. (Omlouvám se za off-topic, pára tentokrát žádná, ale myslím, že na tomto fóru jsou určitě lidé, kteří rádi zavzpomínají na starou nádražní budovu).
https://www.youtube.com/watch?v=PrwaMcuUcSY
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Úterý, 29. října 2024 - 09:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 5-2002
Nedělní Den železnice v České Třebové:

Úterý, 29. října 2024 - 18:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 5-2009
Den železnice v České Třebové a rozloučení s koridorem Praha - Brno v páře

https://youtu.be/TsNMpaMs6TU
Úterý, 29. října 2024 - 18:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17992
Registrován: 11-2002
Mph: jsou "videa" (a autoři), na jejichž shlédnutí se člověk už dopředu těší... [happy][ok][happy] (smekající smajlík tu není a ač kladivo se hýbe obdobně, použitelné není [nene])
Regpetrs
Čtvrtek, 31. října 2024 - 21:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 2-2007
Paveldacicky: Krásná Rumunka!
Regpetrs
Pátek, 01. listopadu 2024 - 11:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 2-2007
Lokomotiva 743.301 s kotlem Franco-Crosti v La Spezia

Pátek, 01. listopadu 2024 - 15:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 4-2007
Regpetrs 1202 - dotaz k Heligónu z Lublaně: jakou to zajímavou nástavbu má na tendru?
Ferdinandka přežije!
Boris
Pátek, 01. listopadu 2024 - 16:08:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 6-2002
To je snad nástavba pro vytápění petrolejem, ne?
dědek_hank
Pátek, 01. listopadu 2024 - 18:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5656
Registrován: 7-2017
Zderadíček:
"Regpetrs 1202 - dotaz k Heligónu z Lublaně: jakou to zajímavou nástavbu má na tendru?"

Je to olejová nádrž.

Ono se to dneska už moc neví, ale světová průmyslová těžba ropy nezačala v USA, jak se obvykle soudí, nýbrž v obci Bóbrka v tehdy rakousko-uherské Haliči (dnes v Polsku) už v roce 1854. Začal s ní (a později - 1856 - i s průmyslovým zpracováním ropy) vynálezce první průmyslově využitelné technologie rafinace ropy a petrolejové lampy Ignacy Lukasiewicz a jeho první vrt (no, vrt - spíš ručně kopaná studna...) je i po 170 letech stále živý. Do Haliče se jezdili učit lidé z USA od Rockefellerů a když se Lukasiewicze ptali, kolik za to poradenství chce, prohlásil, že nic, protože to věnuje pro dobro lidstva...

V r. 1887 už bylo v podunajské monarchii nejméně 64 rafinérií ropy, z toho většina v Haliči a v Uhrách. Z toho taky vyplývá, kde v té době jezdilo nejvíc lokomotiv s olejovým vytápěním. (Nicméně i většina pozdějších velkých čs. rafinérií navazovala na své předchůdce založené v zemích Koruny české už koncem 19. století.)

Největším výrobcem tendrů v Rakousko-Uhersku byl Ringhoffer na Smíchově. Většina olejových tendrů měla olejové nádrže odnímatelné, takže je šlo snadno upravit na uhelné.
Sobota, 02. listopadu 2024 - 06:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 8-2017
K dědek_hank: Konečně perfektní vysvětlení s olejovými nádržemi!!!
Středa, 06. listopadu 2024 - 16:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 8-2017
Česká Třebová 19/20.10.


Středa, 06. listopadu 2024 - 20:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 5-2009
Poslední parní víkend v Lužné, zdokumentované 27.10.2024.

https://youtu.be/7hmf6ZZJZwc
Čtvrtek, 07. listopadu 2024 - 18:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 5-2013
Parádní video, siluetku vlaku s kafemlejnkem v západu slunce jsem si pustil asi 5x po sobě [ok].
Sobota, 09. listopadu 2024 - 19:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 8-2017
Dobrý den, chci se zeptat, zda je možné, že tuto sobotu mohla být v Brně roztopená parní lokomotiva 475.101 "Šlechtična". Známý mi říkal, že tam údajně nějakou velkou roztopenou páru v sobotu zahlédnul. Předem děkuji za případnou odpověď. [happy]
Sobota, 09. listopadu 2024 - 22:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 9-2005
Ne, ta ještě jen tak nevyjde.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 10:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 8-2007
Sdílím příspěvek od pana hejtmana Martina Netolického

https://www.facebook.com/martinnetolickyhejtman/videos/1942480899 591957/?app=fbl

Pro ty, kteří nemají přístup na facebook kopíruji text příspěvku sem.

JE ETCS SKUTEČNĚ PŘEKÁŽKOU PRO PROVOZ PARNÍCH VLAKŮ?
Žádné výjimky nebudou. Takové stanovisko zaujali pracovníci Správy železnic a Ministerstva dopravy ČR, kteří se zabývají implementací ETCS, tedy jednotného celoevropského zabezpečovače. Debata o tom, co se stane po 1. lednu 2025, kdy je na některých tratích zaveden výhradní provoz ETCS, ve vztahu k tzv. parní trakci čili provozu vlaků tažených historickými parními lokomotivami, probíhá několik let. Bohužel bez valného výsledku. I proto jsem se zúčastnil setkání v Národním technickém muzeu, které mělo podle původního záměru přinést řešení. Po několika prezentacích jsem ovšem zjistil, že řešení by mohlo být poměrně jednoduché, byť vyžaduje úpravu norem v některých předpisech. O čem se ale vlastně z hlediska provozu bavíme? O jednotkách mimořádných spojů ve vybraných dnech (akcentuji pouze v některých měsících v roce), kdy ožívají parní stroje a vyráží na tratě. Přitom se nejedná pouze o jízdy pro milovníky historie a železnice či rodiny s dětmi. Jde o propagaci železnice jako takové, profesí na ní pracujících a ukázku techniky pracující v základě na bazálních fyzikálních zákonech. Tomu všemu říkáme železniční nostalgie, přitom jde o přesah do kulturního dědictví či turismu. Ostatně obdobně tomu je v jiných zemích světa a Česká republika by neměla být výjimkou.
Tak jako obvykle se tváříme, že digitalizace a absolutní automatizace je hlavní příčinou toho, že postupně na koridorové tratě a následně i některé navazující nevyjedou parní vlaky. Přitom ale tyto spoje mohou na tratě bezesporu vyjíždět v mimořádném režimu, který je z pochopitelných důvodů připravován (ostatně musí být připravován) pro případ výpadku systému ETCS. Poněkud úsměvně pak působí snaha problém řešit vývojem speciálního přípojného vozu (hytláku), který by měl v případě parního vlaku komunikovat s komponenty evropského zabezpečovače, abychom velmi rychle zjistili, že to vlastně konstrukčně není úplně možné.
Jak například lze jízdu mimořádného vlaku mimo režim zabezpečovače ETCS (akcentuji jakéhokoliv) řešit? Vjezdem do volného mezistaničního/traťového úseku za přesně stanovených podmínek, které není problém precizovat. Obdobných návrhů je však možné najít víc. Zaznamenal jsem tři argumenty, které to mají vyloučit. Jednak, že by šlo o výjimku, kterou nepřipouštíme (přitom ji už ve výše uvedeném případě poruchy systému ETCS stejně máme), druhým je riziko mimořádné události – nehody, tedy vliv na bezpečnost a třetím kapacita koridorů. První argument jsme již vyvrátili, u druhého je třeba se ptát, kolik z ročně vykazovaného počtu mimořádných událostí – nehod bylo způsobeno lidským činitelem u parního provozu. Smysluplné zvýšení bezpečnosti proti současnému stavu je ale možné u parního vlaku zajistit i jiným způsobem, a to například nutným osazením parní lokomotivy dvěma dopravně způsobilými osobami, kdy jedna osoba kontroluje druhou, nebo jak s tím počítá mechanizmus nouzového provozu při poruše ETCS na jedoucím vozidle, a to volným celým mezistaničním úsekem před vlakem jedoucím bez dohledu ETCS. Ve stanicích totiž bude ještě několik let probíhat pohyb vozidel bez dohledu ETCS zcela běžně. Třetí argument je potom věcí organizace a logistiky dopravy na konkrétních tratích včetně koridorů nikoliv překážkou technického charakteru. To vše platí, dokud budou ještě tratě vybaveny návěstní soustavou, jak ji známe dnes. Třeba se do doby než dojde k její plánované demontáži (pokud k ní vůbec dojde) podaří najít jiné trvalé technické řešení.
Aby to nebylo úplně snadné, tak ještě uvedu, že systém ETCS je zaváděn v několika úrovních, přitom ta přísnější tzv. L2 není jen na koridorech, které mimochodem propojují prakticky celou síť, ale i na řadě regionálních tratí, které v žádném případě nelze označit za jakkoliv přetížené. Mohl bych jmenovat případy z Pardubického kraje. Jinými slovy při troše vůle by se cesta našla. Na tom se ostatně shodli i účastníci schůzky v Národním technickém muzeu. Bohužel objednatelé dopravní obslužnosti byli z debaty vyloučeni, přitom jsem na místě zjistil, že právě jimi je dosti argumentováno. Na setkání byli zástupci spolků, kteří provozují historická vozidla, a shoda byla napříč. Je třeba hledat reálné řešení a ne pouze restrikce, přitom ale s akcentem na bezpečnost a plynulost provozu na železnici. Že to je možné? O tom svědčí i přístup okolních států. Některé problém ani nevnímají, jiné si připravily alternativy. Jak jsem uvedl, parní provoz není jen o vzpomínkách a zamáčknutí slzy železničními pamětníky či nostalgiky. Existuje zde širší veřejný zájem včetně propagace železnice jako takové. Když budeme tak tvrdošíjně a dogmaticky odmítat, pak se rozlučme příkladně s oblíbenými každoročními Dny železnice (regionálními i národním). Konají se totiž v místech, kde v nejbližší době bude zaveden systém ETCS L2. Není to škoda, když bezpečné řešení je možné nalézt? Jen se ovšem musí chtít.
Ze setkání vzešla řada podnětů, které by měly být nyní posouzeny odpovědnými pracovníky obou gesčních institucí. Na dané téma se také setkám s generálním ředitelem Správy železnic Jiřím Svobodou a ministrem dopravy Martinem Kupkou. Myslím, že záležitost je třeba vidět v širším kontextu. Již nyní lze ale vyloučit argumentaci, že cesta neexistuje. Určitě ano a samozřejmě bezpečná.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 11:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4859
Registrován: 7-2017
Kde se toto nechá podepsat?
Mám dojem, že by se našlo velké množství lidí, kteří by podepsali i případnou petici proti nesmyslným argumentům některých pracovníků "SŽ".

Včera večer jsem byl na nádraží v Martinicích v Krkonoších (kulturní památce). Zde je také vidět že někteří pracovníci "SŽ" dělají vše pro její znehodnocení.
Ve večerní mlze za mrholení nebylo od výpravní budovy vidět postavení návěsti na mechanických návěstidlech z kterých bylo sejmuto osvětlovací zařízení a ramena opatřena "diaflexy". Prý je to v rozporu s novými předpisy. Jiní odborníci na předpisy tvrdí, že se osvětlení s "diaflexy" nikterak nevylučují.
Ač si výpravčí rozsvítila osvětlovací stožáry, nedalo se postavení ověřit a to měla dát průjezd SV vlaku.
Nakonec šla do dopravy se telefonicky dotázat na polohu návěsti zaměstnance stavědla. Stejný problém je i při sněžení.
Dvě odjezdová směr Kunčice osvětlení mají (třetí již ne), ač bylo zprvu konáno vše, aby také nesvítila. Praskající žárovky a podobně. Místní přišli na to, že tam možná z neznalosti, dávají žárovky neodpovídající potřebnému napětí.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 14:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 5-2008
mirek55:
"Ač si výpravčí rozsvítila osvětlovací stožáry, nedalo se postavení ověřit a to měla dát průjezd SV vlaku.
Nakonec šla do dopravy se telefonicky dotázat na polohu návěsti zaměstnance stavědla. Stejný problém je i při sněžení. "
Stavěl jste někdy "průjezd" na mech. náv.? Od toho je tam přece je signalista, který to návěstidlo obsluhuje , když dá zvonkovou návěst " návěstidlo v poloze volno" " tak může uvolnit vjezd. náv na vjezdové straně .
Don Parmezano
mot
Pátek, 15. listopadu 2024 - 19:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5306
Registrován: 7-2017
Důvěřuj, ale prověřuj. Ono když k něčemu dojde, tak to semele, minimálně psychicky, i toho výpravku.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 20:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4846
Registrován: 4-2014
Ivosek:
"Dny železnice (regionálními i národním). Konají se totiž v místech, kde v nejbližší době bude zaveden systém ETCS L2. Není to škoda, když bezpečné řešení je možné nalézt? Jen se ovšem musí chtít.
Ze setkání vzešla řada podnětů, které by měly být nyní posouzeny odpovědnými pracovníky obou gesčních institucí. Na dané téma se také setkám s generálním ředitelem Správy železnic Jiřím Svobodou a ministrem dopravy Martinem Kupkou. Myslím, že záležitost je třeba vidět v širším kontextu. Již nyní lze ale vyloučit argumentaci, že cesta neexistuje. Určitě ano a samozřejmě bezpečná."

Parní loko a jiná historická vozidla se také vybaví ETCS, jen se musí vymyslet, kam se to tam na tu páru namontuje. Někde se již tuším dříve psalo, že stát majitelům historických vozidel na pořízení ETCS něco přispěje. Ale mnohem snažší by bylo, kdyby se pro vozidla bez ETSC na tratích vybavených ETCS zavedla podmínka, že nesmí překročit 100 km/h. Jenže problém je asi v tom, že na SŽ dostali nápad na tratích s ETCS odstranit všechna oddílová návěstidla a na vjezdových a odjezdových návěstidlech zavést, jen bílou a modrou svítilnu.
bre_steg
Pátek, 15. listopadu 2024 - 20:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 8-2024
Od toho je tam přece je signalista, který to návěstidlo obsluhuje , když dá zvonkovou návěst " návěstidlo v poloze volno" " tak může uvolnit vjezd. náv na vjezdové straně .

A když si [vypravci] není jist, zda slyšel zvonek a na návěstidlo nedohlédne, zvedne telefon a optá se, na tom není nic špatného. Jistota je jistota.
Pátek, 15. listopadu 2024 - 21:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 5-2008
bre_steg:
"A když si [vypravci] není jist, zda slyšel zvonek a na návěstidlo nedohlédne, zvedne telefon a optá se, na tom není nic špatného. Jistota je jistota."
pokud není bordelář a poctivě vrací klapku u hradlovýho zvonku , a vidí tu klapku dole , tím pádem ví , že signalista odzvonil .
Don Parmezano
Sobota, 16. listopadu 2024 - 12:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 5-2013
To si vážně ještě někdo myslí, že provoz parních lokomotiv může mít v nejbližší době ještě nějakou alespoň vidinu budoucnosti? V době kdy se uhlí dostalo na seznam úhlavních nepřátel, ostatně jako vše v čem se uhlík vyskytuje, v době násilného vnucování elektromobility a emisních povolenek pro domácnosti, nebude zavedení nějakého ETCS jen pouhou obezličkou, jak se pro spásu planety zbavit dalšího zdroje znečištění klimatu?
Regpetrs
Sobota, 16. listopadu 2024 - 14:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1211
Registrován: 2-2007
Mohlo by se v nich topit vodíkem. [crazy]
Sobota, 16. listopadu 2024 - 21:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4847
Registrován: 4-2014
https://zdopravy.cz/parni-vlaky-bez-etcs-by-mohly-na-koridorech-z ustat-diky-plovouci-vyluce-nebo-specialnimu-hytlaku-227388/?utm_s ource=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0 &dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Tak řešení pro páru na tratích s ETSC se našlo. Buď bude za lokomotivou řazen speciální vůz, kde bude mít lokomotiva namontové ETCS a nebo se při jízdě páry, která nebude mít vybavení ETSC, tak se ETSC nachvíli v dané koleji vypne a po průjezdu vlaku zase zapne.
Sobota, 16. listopadu 2024 - 22:07:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13017
Registrován: 5-2002
Prosím "ETCS".

Děkuji :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Regpetrs
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 12:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 2-2007
Luboš 3.21: ...se na chvíli vypne a pak zase zapne... To je teda pěkná hovadina. Když už se na trati vyskytne vlak bez ETCS, tak bude muset dostávat povolení k jízdě nějakým způsobem od dispečera. Následující vlak už zase bude zabezpečený, takže může vyrazit hned za ním, samozřejmě pod dohledem ETCS.
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 13:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32129
Registrován: 5-2002
L3.21: řešení ... se našlo
Tak ono bylo nalezeno už celkem dávno, to se teď spíš někdo probudil... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Regpetrs
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 15:38:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 2-2007
Schienenverkehr aktuell 11/24:
V letech 1955-58 exportovala lokomotivka ve Floridsdorfu 50 úzkorozchodných a 90 širokorozchodných lokomotiv do Indie. Export probíhal přes Terst, protože lodní dopravu na Dunaji řídil SSSR a tam to nešlo. Bližší informace k technickému řešení chybí. Indie trvala na dodání zkompletovaných lokomotiv. Úzkorozchodné lokomotivy řady YG byly přepravovány na plošinových vozech, širokorozchodné řad WG a WP na podvalnících s přechodovými vozy. Rychlost byla stanovena na 25-30 km/h, přes výhybky pomaleji. Na obrázku přeprava lokomotivy ř. WP.
Quex
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 17:13:58  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9367
Registrován: 5-2002
Sobotní pravidelný obrat 77209/77254 z Wolsztyna do Poznaně.


"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 17:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4282
Registrován: 5-2002
Export probíhal přes Terst, protože lodní dopravu na Dunaji řídil SSSR a tam to nešlo.

A kam by to asi tak po tom Dunaji doplulo? Do delty? Kanál mezi Cernavodou a Constancou ještě nebyl ani v Ceausescově hlavě. Nehledě na to, že do Terstu to bylo podstatně rychlejší...
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
dědek_hank
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 21:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5680
Registrován: 7-2017
Johny11:
"A kam by to asi tak po tom Dunaji doplulo? Do delty? Kanál mezi Cernavodou a Constancou ještě nebyl ani v Ceausescově hlavě."

Do Suliny? Nevím jak v 50. letech, ale teď přijímá námořní plavidla o nosnosti přes 30 000 DWT dlouhá i přes 170 m a s ponorem až 7,5 m. A jiné spojení do vnitrozemí než po dunajském rameni tam neexistuje a nikdy neexistovalo.

Ukrajinský (tehdy sovětský) přístav v dunajské deltě Izmajil přijímá námořní lodě pouze do 6000 DWT.

Nicméně souhlasím s tím, že přes Terst to asi bylo rychlejší a méně komplikované. Přinejmenším to ušetřilo jednu překládku z říčních na námořní plavidla.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 21:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5850
Registrován: 11-2006
Ovšem vezmeme-li v potaz, kolika tunely nepochybně museli na podvalnících projet, tak to muselo stát za to. Řekl bych, že asi nebyli daleko od toho, aby si občas někde neškrtli. [happy]
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 21:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 8-2015
CZ Dačice zahradní železnice / garden rail : https://www.facebook.com/groups/236021420935/posts/cz-da%C4%8Dice -zahradn%C3%AD-%C5%BEeleznice-garden-railway-gauge-600-mm/1016070 0239830936/
dědek_hank
Pondělí, 18. listopadu 2024 - 23:24:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5681
Registrován: 7-2017
E499001:
"Ovšem vezmeme-li v potaz, kolika tunely nepochybně museli na podvalnících projet, tak to muselo stát za to. Řekl bych, že asi nebyli daleko od toho, aby si občas někde neškrtli. [happy]"

V roce 1956 navíc začala elektrifikace Südbahn včetně rekonstrukcí tunelů, takže mohutná výluková činnost. Taková instradace asi musela být noční můra plánovačů té přepravy i všech, kdo zajišťovali vlastní dopravu.
Úterý, 19. listopadu 2024 - 09:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16543
Registrován: 4-2003
E499001:Ovšem vezmeme-li v potaz, kolika tunely nepochybně museli na podvalnících projet, tak to muselo stát za to. Řekl bych, že asi nebyli daleko od toho, aby si občas někde neškrtli.

Předpokládám, že širokorozchodná lokomotiva byla již konstruována s tím, aby takovou přepravu mohla absolvovat, tedy s obrysem upraveným tak, aby tunely projela.

Ostatně i tato motorová lokomotiva vyrobená v západním Německu pro USA byla zkonstruována tak, aby byla přeprava po kolejích v Evropě z výrobního podniku do přístavů k překládce na loď možná a je to na ní zejména na její kabině na první pohled vidět:

https://en.wikipedia.org/wiki/Krauss-Maffei_ML_4000#/media/File:9 011_at_enzen_Aug_64_-_Flickr_-_drewj1946.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 19. listopadu 2024 - 14:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 5-2002
Tu hydrauliku zkoušeli na Semmeringu pro jeho podobnost s tratěmi v USA: Dlouhá rampa ve sklonech 20-28 promile a oblouky o poloměrech do 190 metrů “až za roh”.

Dunaj a Rýn propojil kanál až o dva roky později.

Do Terstu se dalo z Vídně dostat i přes Spielfeld-Strass, Maribor a Opčinu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
mot
Úterý, 19. listopadu 2024 - 17:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5314
Registrován: 7-2017
A jakpak vyřeší ETCS na párách v Polsku, Německu, Francii....? Nebo holt jen tady "papežštější nežli papež"?
Mladějov
Úterý, 19. listopadu 2024 - 19:41:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23064
Registrován: 3-2007
A ten papež je podle vás kdo?
mot
Úterý, 19. listopadu 2024 - 20:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5316
Registrován: 7-2017
Já se ptal první a z toho patrně vzejde odpověď i na vaši otázku.
Mladějov
Úterý, 19. listopadu 2024 - 20:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23065
Registrován: 3-2007
Mně ten váš výrok totiž připadal jako blábol - proto jsem se zeptal.
A odpověď nedostal. Jen kličky.
Úterý, 19. listopadu 2024 - 20:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 7-2024
Ad "ETCS v hytláku": nerozporuju, že to nejde, ale zajímalo by mě, proč. Do čeho musí ETCS na lokomotivě zasahovat a co musí sledovat? Napadá mě jen, že parní stroj by musel sjet z výkonu při poklesu tlaku v potrubí vlakové brzdy, což na mnoha lokomotivách (bez serva) půjde obtížně. A dál? Díky.
mot
Úterý, 19. listopadu 2024 - 20:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5317
Registrován: 7-2017
Mlad: já ani ty kličky.
Mladějov
Úterý, 19. listopadu 2024 - 20:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23066
Registrován: 3-2007
Mot: Tak to je na několik stran, na takovou otázku se nedá přece odpovědět jednou větou. A já mám puštěné Četnické humoresky [wink]
V GB montují ETCS i na parní lokomotivy, pokud vám stačí toto.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 20. listopadu 2024 - 09:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 6-2009
Petr_barchánek:
"Do Terstu se dalo z Vídně dostat i přes Spielfeld-Strass, Maribor a Opčinu. "

Jak "i"? A jako kudy jinudy? Druhá trasa by byla Westbahn - Taurská - Jesenice - Lublaň, ale krkolomné je to tak jako tak.
Středa, 20. listopadu 2024 - 10:56:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16546
Registrován: 4-2003
mot:A jakpak vyřeší ETCS na párách v Polsku, Německu, Francii....? Nebo holt jen tady "papežštější nežli papež"?

V Rakousku tak, že je tam provoz vozidel nevybavených ETCS na tratích s ETCS povolen. Tam nikdo ETCS na parní lokomotivy montovat nebude [nene].

Nadšení pro ETCS v hytláku bude zcela určitě končit vždy ve chvíli, kdy se bude jednat o počtu kusů takových hytláků a tedy i o jejich ceně. Vzhledem k tomu, že u nás těch hytláků by bylo potřeba alespoň pět, tak očekávám cenu takového hytláku někde okolo 20 milionů. A pak tu máme jejich nutnou údržbu. Nevidím to jako finančně schůdné řešení [nene].

Schůdné řešení pro tento účel a samozřejmě i pro každou výluku (plánovanou či neplánovanou, poruchu atd.) je povolení provozu vozidel bez ETCS na tratích s ETCS (například pouze kategorie Os a Mn, přičemž v případě vlaků Os nesmí jít o ZDO, vyjma objednaného nasazení historických vozidel), přičemž nutná podmínka proto je tzv. ETCS bez benefitů, tedy ponechání návěstidel tak, jak jsou a tedy žádný modrobílý svět (tzv. ETCS s benefity).
Středa, 20. listopadu 2024 - 13:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 5-2002
Jáchym:
Florisdorf-Semmering-Mürzzuschlag-Villach-Tarvisio-Cervignano-Ter st.

Alespoň takhle jsem kdysi instradoval zásilky pro Terst já.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 20. listopadu 2024 - 13:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4848
Registrován: 4-2014
Bram:
"mot:A jakpak vyřeší ETCS na párách v Polsku, Německu, Francii....? Nebo holt jen tady "papežštější nežli papež"?

V Rakousku tak, že je tam provoz vozidel nevybavených ETCS na tratích s ETCS povolen. Tam nikdo ETCS na parní lokomotivy montovat nebude [nene].

Nadšení pro ETCS v hytláku bude zcela určitě končit vždy ve chvíli, kdy se bude jednat o počtu kusů takových hytláků a tedy i o jejich ceně. Vzhledem k tomu, že u nás těch hytláků by bylo potřeba alespoň pět, tak očekávám cenu takového hytláku někde okolo 20 milionů. A pak tu máme jejich nutnou údržbu. Nevidím to jako finančně schůdné řešení [nene].

Schůdné řešení pro tento účel a samozřejmě i pro každou výluku (plánovanou či neplánovanou, poruchu atd.) je povolení provozu vozidel bez ETCS na tratích s ETCS (například pouze kategorie Os a Mn, přičemž v případě vlaků Os nesmí jít o ZDO, vyjma objednaného nasazení historických vozidel), přičemž nutná podmínka proto je tzv. ETCS bez benefitů, tedy ponechání návěstidel tak, jak jsou a tedy žádný modrobílý svět (tzv. ETCS s benefity)."
V Rakousku to jde, bohužel u nás vždy musí být vždy něco IN, tedy výmysl modro-bílého světa místo klasických navestidel a dále to, že SŽ žádné vyjmky pro parni provoz na tratích s ETCS křápem nechce připustit.
mot
Středa, 20. listopadu 2024 - 16:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5322
Registrován: 7-2017
Takže ne "papež", ale "dohnat a předehnat".
Slovy Járy Cimrmana "...a celý svět bude koukat, co zase Češi jednou provedli. My víme co děláme, český národ je prosíravý...".
Boris
Středa, 20. listopadu 2024 - 17:18:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3876
Registrován: 6-2002
On si to ETCS stejně jenom někdo vylobboval a o bezpečnost provozu ve skutečnosti vůbec nejde, jde o kšeft.

(Příspěvek byl editován uživatelem boris.)
Čtvrtek, 21. listopadu 2024 - 12:07:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5817
Registrován: 9-2003
Boris: [uhoh]
NOBLE BRICKS
Pátek, 22. listopadu 2024 - 08:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 11-2005
Boris:
"On si to ETCS stejně jenom někdo vylobboval a o bezpečnost provozu ve skutečnosti vůbec nejde, jde o kšeft. "

No jistě [crazy] V tom případě má ale ETCS docela dobrý globální lobbisty. Až na Nový Zéland dosáhnou jejich chamtivý pracky.

Acho jo.
Pátek, 22. listopadu 2024 - 08:34:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 5-2002
ETCS samo o sobě není vůbec špatné. Ovšem povinné ETCS L2 bez jakékoliv ekonomicko-provozně oboustranně smysluplné zálohy v podobě návěstidel je výsledkem lobby výrobců vozidel, aby na infrastruktuře nemohlo jezdit nic, než jejich výrobky. Je to takové tažení za likvidaci malých a středních hráčů včetně nostalgiků a to na objednávku eráru, který to sám sobě a těm velkým zadotuje z daní těch malých a zlikvidovaných.

Možnosti provozování vozidel bez ETCS L2 jsou následujícící:

1. Výluka ETCS v době mimo provozní špičku … Jo, jet na přivolávačku ve tři ráno z Drážďan do Prahy to bude kasaštyk, to se každý rád sveze.

2. Instalace ETCS do mašiny: Nepochybuju o tom, že za dotace v Praze dům, takže na jednu-dvě-tři mašiny se nakonec ETCS dostane. Z našich daní. A ještě budeme poslouchat věty “nojo, podívejte se, ono to jde, akorát ausgerechnet vy holt máte smůlu, protože ani nekouříte ty správné čuráky, ani jste si nakradli 50 mega”.

3. Hytlák má cenu uvažovat jen za podmínky, že jeho vývoj, pořízení, provoz a údržbu zajistí erár. Ostatně to byl erár, kdo bez náhrady znemožnil provoz stávajících desítky let schválených vozidel na veřejné infrastruktuře a je to erár, který hodlá ušetřit zrušením návěstidel. Řekněme, že těch hytláků bude 10, pak vyjde cena jednoho na cca 50 milionů. Pokud se 50 milionů nákladů na jeden hytlák rozprostře na dvacet akcí/vagon do roka po dobu amortizace, přičemž amortizace ze zákona 11%, tedy 4,54 mil/20 akcí … 227.000 Kč. K tomu nějaké udržovací náklady, pojištění, zisk SŽ, návoz a odvoz dva fírové navíc a DPH, takže za jednu jízdu musíte vybrat od kaštanů půl mega navíc. A to je v provozu 10 hytláků 20 dní v roce. Pokud bude vozů míň, nebo budou jezdit méně často, tak ta cena rapidně poskočí vzhůru: 7 Pendolín stálo 59 mega za kus. Když prodáte 500 jízdenek za akci (a to se musíte otáčet, aby fakt jelo 500 plně platících) a naúčtujete jim coby finálním spotřebitelům DPH, tak to znamená, že hytlák S ETCS zdraží každou jízdenku o 1.000 Kč. To všechno za předpokladu, že bude do roka 200 akcí a na každé se vybere od cestujcíích půl milion navíc. To bude taky kasaštyk. Zejména ve spojení s povolenkami pro domácnost, povinným nákupem elektřiny přes burzu, ESG, bezalternativní elektromobilitou a dalšíma šílenostma, které vysoce převyšují a v budoucnu budou ještě více převyšovat možnosti výdělku naprosté většiny potenciálních platících cestujících.

Tohle už je horší jak za bolševiků, tehdy se alespoň dalo doufat, že to celé jednou padne a že se bude zase smět volně dýchat a fungovat. Tenhle režim nabízí akorát tak tabulkové místo v korporátu nebo v eráru za průměrný plat, pokud možno s platovým výměrem ve formě “třetinu na úrovni minimální mzdy nárokovou a dvě třetiny do nenárokových prémií” a fertig. Až padne tohle, tak tady už nebude kámen na kameni.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
mot
Pátek, 22. listopadu 2024 - 09:50:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5324
Registrován: 7-2017
Vždyť něco zakázat je to nejjednodušší řešení.
Pátek, 22. listopadu 2024 - 10:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4755
Registrován: 12-2020
A navíc kupodivu nezakazuje J. M., ale demokratický stát a demokratická EU. No fuj[ko][lol]
Pátek, 22. listopadu 2024 - 11:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14976
Registrován: 4-2003
Může prosím rozvést co Vám, kdo a kde zakazuje?? Vždyť jste jak postižení. To je jako kdyby Vám někdo tvrdil že někdo někomu zakazuje 3,5 diskety nebo třeba 1G sítě.

ETCS je normální průmyslový standard a zavádí se po celým světě.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

El_Barto
Pátek, 22. listopadu 2024 - 11:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 9-2024
No jo, někoho baví žít v představě, že tady máme zase totalitu jak řemen a oni jsou ti, kdo to celé prohlédl.