| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 18. 06. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 18. 06. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
M 250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
Bram, Honza 7887: Jak přesně souvisí kvalita nasazovaných vozidel s trasováním trati? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 9-2009 |
Ale ne, pokud chcete low-cost variantu, tak samo regionova+současná trať je ok! Dokonce bych řekl, že autobus bude ještě levnější. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5780 Registrován: 4-2003 |
Vláďa42:Ale to víš že jo... A teď zkus něco k věci, jo? Až po tobě, protože teď máš prostor se vyjádřit k tomu, kolik let navíc projekce rychlodráhy v podzemí zabere, dále EIA, výkup pozemků atd. Tak teď se předveď, hrdino ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Ufinancovatelná neutopie je tedy podle Hrochu, Mekbejků a Bramů autobus na Veleslavín? OK. Naštěstí se tihle zoufalci nikdy nezmohli na víc, než na pindání na káčku. A nějakej Vláďa42 se zmohl na něco většího, než jsou prázdné kecy? S Hrochem mnohdy nesouhlasím, ale tady mu musím dát plně za pravdu - jediná reálná možnost, jak se dá ještě v dohledné době zlepšit spojení Prahy a Kladna, je modernizace a elektrizace trati Veleslavín - Kladno víceméně v současné stopě a zároveň oprava a elektrizace úseku Bubny - Veleslavín. Přičemž nikde není psáno, že nelze časem udělat i částečné zatunelování úseku Bubny - Veleslavín, taktéž i podzemní úseky v Kladně. Ale teď tyto jinak dobré nápady způsobí akorát to, že se akorát vše odsune třeba o dalších deset let ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . CEDOP udělal studii, co jste udělali vy, borci... No jasně, co CEDOP činí, vždy dobře činí a nikdy jinak ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . |
|
Kolodvor
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.19.161 |
Chtěl bych vědět kolik ze zdejších diskutujících někdy dělalo studii proveditelnosti, když z hlavy ví co je a není ufinancovatelné. To co studie CEDOPu říká je (zatím jsem pročetl velmi rychle): máme novou trasu za 33,6 mld. která umí to a to (mnohem) lépe než PRAK. Je potřeba udělat model a CBA. Můj názor: pokud vyšla ekonomika PRAKu, nějakých bratru 20 mld. za docela málo cestujících (malý pokles v ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") ), tak u CEDOPího řešení ten počet cestujících jedoucích z Kladna (nebo dál) šacuju na minimálně 2násobný, spíš víc. Do toho zrychlení letiště - centrum a hlavně úplně nový vztah Kladno-letiště, který PRAK neřešil. O to, že to vyjde se skoro nebojím... Samozřejmě jsme v Čechách, takže záleží kdo tu ekonomiku bude počítat ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5781 Registrován: 4-2003 |
M250.0:Jak přesně souvisí kvalita nasazovaných vozidel s trasováním trati? Tak, že žádné modernizace trať na Kladno se díky nápadům CEDOPu nedočká a když se hodně zadaří, tak nás tam budou třeba vozit žraloci, či desira, které vyřadila DB . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5782 Registrován: 4-2003 |
Kolodvor:To co studie CEDOPu říká je (zatím jsem pročetl velmi rychle): máme novou trasu za 33,6 mld. která umí to a to (mnohem) lépe než PRAK. To asi nikdo nepopírá, já to také nepopírám. Ale k realizaci nestačí, aby vyšla jen nějaká studie proveditelnosti. To je jen jeden z mnoha kroků a pokud se leze do cizích pozemků, navíc zastavěných, tak lze očekávat i silné problémy. Jsem zvědav, zda se díky tomu vůbec dotáhne k realizaci trasa metra D . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7245 Registrován: 5-2002 |
Tak, že žádné modernizace trať na Kladno se díky nápadům CEDOPu nedočká - já to chápu jinak. Dostanete zadání (třeba od politiků) udělat studii všech alternativních řešení spolu se srovnáním. Tu můžete dokonce dělat jako profík i pro varianty, které se vám nezdají. Co se vybere je politika, zvlášť když potřebujete veřejné peníze. A moc peněz. To už nedělá projektant. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2240 Registrován: 8-2010 
|
Kdyby se vylepšila MHD Kladno tak by to prospělo všem nejen těm co chtějí jet do Prahy. Současná MHD je výsměch cestujícím. Ale nekouká z toho kšeft tak radši vymyslíme tunel.....
Toto není příspěvek určený pro uživatele "Mimoň" a "honza ÝÁÁÝ"
![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
|
|
M 250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
A kdyby CEDOP neměl nápady, tak se to zadrátuje ve stopě a bude nás tam vozit peršink se čtyřma a když se zadaří, tak ešus? Nebo co tím chtěl básník říci? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5783 Registrován: 4-2003 |
M250.0:A kdyby CEDOP neměl nápady, tak se to zadrátuje ve stopě a bude nás tam vozit peršink se čtyřma a když se zadaří, tak ešus? Nebo co tím chtěl básník říci? Nejen ty nechápeš podstatu věci: Nápad CEDOPu znamená jen odsunutí realizace modernizace trati do Kladna o deset let a více, přičemž do stávající trati nikdo nebude chtít dávat peníze a do vozidel nejspíš také ne. Nic víc v tom není . |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 9-2009 |
Jinak. Přijde vám varianta za 20 giga, která nepřinese zlepšení fajn a varianta za 33 giga, která přinese zcela zásadní zlepšení zcela mimo a neufinancovatelná. Právě ta předposranost je to, co zabíjí železnici. Já netvrdím, že co CEDOP činí dobře činí (kdepak se asi vzala ta histerie a naprostá zaslepenost vůči CEDOPu, co?). Ale jako první po letech Kotasovin (stanice za miliardu, spousty betonu) přišli s funkčním modelem obsluhy letiště a Kladna. S čím jsem přišel já tu nebudu roztrubovat, ale pár studií jsem už taky dělal. Ale protože to odporuje myšlení šotoušů ajzonbonu a úředníčků ze SŽDC, tak je to prostě špatně. A protože nemáme argumenty, tak plivem a kopem. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 810 Registrován: 9-2009 |
Jak může nápad CEDOPu cokoliv odsunout, mohu se zeptat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1670 Registrován: 11-2005 
|
Nevidím důvod, proč by varianta, s kterou přišel CEDOP, měla oddálit realizaci o 10 a více let. Varianta původně tlačená SŽDC stejně nemá územní rozhodnutí a je těžko projednatelná, takže o nic nejde. Pořád jsem v bodě nula a máme možnost si vybrat to lepší a perspektivnější řešení.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 9-2009 |
Co o 10! O 150 let! To je psina, tady. No docela by mě zajímala reakce. Asi si zas kopnou a půjdou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 4-2003 |
Jenže ono se to lepší a perspektivnější řešení vybírá již od roku 1964 a jak správně píšete, pořád jsme v bodě nula. Kdykoliv to vypadá, že by se možná něco mohlo hnout, přijde někdo s lepším a perspektivnějším řešením, čímž to vždy spolehlivě uzemní. |
|
M 250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
Bram: Mě přijde, že spíš ty nechápeš, že nasazovaný vozidlový park je nezávislý na kvalitě infrastruktury. Čili nějaké Desiro nebo Žraloka je tam možné nasadit "zítra" bez ohledu na případnou stavební činnost, která stejně byla a je v nedohlednu bez ohledu na nápady nějakého CEDOPu. Celou dobu narážím na výkřiky, že bez nějaké stavby se budeme vozit ještě desetiletí v regínách. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 9-2009 |
M 250.0: ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1253 Registrován: 9-2003 |
Tomášk - ne, to je nejdříve nutné vymyslet řešení, které jde přes území, co si právě koupila ta skupina, co je na magistrátu. A ta, co nemá pozemky, holt prosazuje tunel. Jeden chudák starosta si koupil louky, že tam bude mít ekofarmu s kozama a bude to provozovat pro radost. Najednou mu to změna územního plánu změnila za stavební pozemky a on je musí prodat.
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
|
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 24922 Registrován: 5-2002 
|
Jenže ono se to lepší a perspektivnější řešení vybírá již od roku 1964 a jak správně píšete, pořád jsme v bodě nula. Kdykoliv to vypadá, že by se možná něco mohlo hnout, přijde někdo s lepším a perspektivnějším řešením, čímž to vždy spolehlivě uzemní. Přesně, a takhle to půjde asi zřejmě donekonečna. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 9-2009 |
A může za to CEDOP. Od roku 64. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2247 Registrován: 5-2002 
|
S dovolením také trochu přispěji do diskuse. 1) Obávám se, že tu někteří vychází z premisy, že nekalkulujeme s možností, "že to tím celé akorát spadne a nebude nic". Tato premisa není platná - velice pečlivě jsme to zvažovali. Nicméně jsme došli k názoru, že se to sice stát může, ale je to i tak paradoxně lepší (méně špatné), než mít "aspoň" Kladno - Veleslavín. 2) Doporučoval bych si přečíst závěrečné doporučení ve studii. Není to tak, že bychom navrhovali zlepšení do Kladna "ještě víc odložit", naopak. Doporučujeme jako první právě pokrok mnohem rychlejší, v zásadě takový, který už měl být dávno učiněn. Protože to není tak, že "dosud mohlo být aspoň něco rychle a oni to teď zabili". To naopak nyní se trať (= ve smyslu infrastruktury i ve smyslu provozu) nachází už asi 50 let ve stavu čekání na Godota - nejprve na likvidaci a náhradu silniční radiálou, později na PRAK, a tomu odpovídá celková zanedbanost a dlouhodobé provizorium úplně všeho. Dokonce bych řekl, že (také) v důsledku toho trpí celá Buštěhradka, viz různé nápady na budoucí přestup Rakovníků v Kladně apod., to efektivitě či udržitelnosti nějakých akcí (i kdyby jen řešení Rynholeckého tunelu) v tomto směru také mnoho nepřidá. Proto nyní navrhujeme udělat ono "aspoň něco" bez čekání na PRAK, a pak se pokusit ještě o nějaké lepší (a nejspíš paradoxně lépe financovatelné) "cílové" řešení, ovšem když už, tak s pořádnou přidanou hodnotou. A především bez rizika vynucených přestupů na okraji Prahy. |
|
J. Kučera nereg.
|
|
|
Neregistrovaný host 37.188.232.123 |
Aha, a vynucené prestupy Rakovníků na Kladně nebudou? No tak to už se těším, jak na Stochově sednu do 2-3vz. žraloka, podjedu pod celým Kladnem, už už budu na kraji letiště, jen krátké zastavení a dál tuleněm až k Bubnům... Teď ani nevím, jaký smajlík.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1672 Registrován: 11-2005
|
J. Kučera nereg.: Ona také existují hybridní vozidla, o tom jste neslyšel? To, že momentálně žádná v ČR nejezdí, neznamená, že až to bude potřeba, tak že jezdit nebudou. Schválení je otázka řekněme maximálně 2 let v tom horším případě.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 2-2006 |
Tomáš Záruba: Místo aby jste byli rádi, že se třeba konečně realizace podaří a třeba si nechali na Kladně zaplatit nějaký nový autobusák, třeba i kratší tunel nebo tak něco, tak přijdete s řešením, které by vymyslelo dítě z první třídy na základce, kdyby mu řekli, ať vlakem obslouží Kladno. Je to naprosto nereálné a vypadá na nulovou invenci (a soudnost) autorů, to se na mne nezlobte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11001 Registrován: 8-2004 
|
Kolodvor: Konkrétně? Praha-Kladno, VRT, ... to bohatě stačí. Tomášk: Jenže ono se to lepší a perspektivnější řešení vybírá již od roku 1964 a jak správně píšete, pořád jsme v bodě nula. Kdykoliv to vypadá, že by se možná něco mohlo hnout, přijde někdo s lepším a perspektivnějším řešením, čímž to vždy spolehlivě uzemní. Přesně tak. Kdyby alespoň to tzv. perspektivnější řešení bylo skutečně řešením. Stačilo ale otevřít tu tzv. studii na té správné stránce, aby člověk zjistil že se s fyzikou potkalo tak možná z TGV. Náklady na revitalizaci (mmch vč. těch protisměrných oblouků u býv. Křižovatky?) se také někde ztratily jistě jen omylem. Poněvadž ale kdokoliv, kdo si dovolí písmo svaté zpochybnit, bude okamžitě nařčen z bojkotu a z brzdění pokroku (to už tu bylo), tak se budeme navždy točit v kruhu mezi řešením nereálným a řešením bez účasti CML a tedy tzv. nepřípustným. Příspěvek Mr. Záruby to dost jasně ukazuje. A už raději mizím, cedopí soldateska už startuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1673 Registrován: 11-2005
|
Co je špatně na přímém vedení trati z žst. Ruzyně přímo pod letištěm (bez debilní úvrati) na východní konec Kladna a tam variantní řešení (hloubená/ražená varianta), ale obě takové, aby obsloužily docházkově maximální množství kladenské populace? Kolik nových cestujících přinese pouhé zdvoukolejnění současné trasy, která prakticky míjí jak Hostivice, tak Unhošť a v Kladně se nachází mimo hlavní populační centra? Ani ta lepší kladenská MHD, o které tu padla řeč, nic nevyřeší, protože pořád jsou to minuty navíc k tomu, abychom se nejprve dostali na vlak, a i tím vlakem cestovali nějaké minuty navíc, oproti variantě navržené CEDOP. Navíc (dle řešení) by Kladno mělo s letištěm spojení buď s přestupem v žst. Ruzyně nebo variantně sice přímo, ale s úvratí a to ještě ne všechny spoje. Ve variantě CEDOP vše z Kladna zastaví na letišti. A vzhledem k tomu, že Kladno je v podstatě noclehárnou pro zaměstnance Letiště Ruzyně a leteckých společností tam působících, tak to jediné dává smysl. Kdo nebydlí na Kladně, tak pak na Praze 6. Ostatní zaměstnanci letiště (ale to je stopové množství), bydlí ve vesnicích roztroušených okolo Kladna, nebo jiných částech Prahy. Ovšem zbylí obyvatelé Kladna pracují dále v centru Prahy. Kolik zbytečných jízd autem je tak dnes učiněno proto, že autobus je fuj a železniční doprava je nekonkurenceschopná IAD? Kolik je zbytečně propáleno nafty a to i na té železnici?
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10398 Registrován: 5-2004 |
J kucera: je tu smajl prdel... Sitensky oudoli to podtuneluje nebo ptunel-most-tunel? Protoze pokud by to melo jit pod nej tak nez se nekde u gymplu nebo na Wnocisbury sfara dojde se dnes na mesto neb vejhybku... A stale nejsem presvedcen ze tam nikde neni nic staryho pod zemi. Vono je to ale sumak neb se cokoliv podobnyho netyka generace dnesnich tricatniku. Vic parady by prinesla dvoukolejka pruzyn - vejhybka (mista mraky), zkulturneni zastavek (na meste vystup k bille legalni a ne pres siny), dodelani zastavky u lega a popletenej oujezd + vsade a v jenci zejmena p+r. Pak by si to uz vynutilo i reseni prahy. Draty jsou az to posledni... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2900 Registrován: 5-2002 |
Co je špatně na přímém vedení trati z žst. Ruzyně přímo pod letištěm Je to vůbec možné? Jedna varianta má nádraží přímo mezi terminály. Přitom pod letištní budovou jsou rozsáhlé sklepy, kde je třídírna zavazadel. Jak by výstavba tunelu (byť raženého) ovlivnila provoz letiště? Byla by podtunelovaná ranvej (je to ta používanější, tj. 06/24) stále provozu? Pokud ne, mohla by během výstavby letadla aspoň pojíždět nad místem ražení tunelu? A jaká je vlastně úspora délky trati direttissimy oproti zdvoukolejnění + mírnému narovnání současné trati? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 12-2007 |
Aleš Liesk: 3. nástupiště v Bubnech by mohlo být záložní. Jinak pokud chce Kladno, aby železniční trať vedla v podzemí, potom si myslím, že by bylo vhodné, aby rychlá dvoukolejná železnice vedla v trase - Masarykovo nádraží, Bubny, Dejvice, Veleslavín, Ruzyně, Dlouhá Míle, Letiště Václava Havla, dále pod letištěm do stanice Dobrovíz (mimoúrovňové křižování s tratí 121 se společnou stanicí), Hřebeč, dále jednotlivé stanice na Kladně s mimoúrovňovým křižováním s tratí 093 se společnou stanicí, Kamenné Žehrovice. Trať 120 od Ruzyně do Kladna přes Hostivice by zůstala jednokolejnou, pouze by se elektrizovala pro zajištění přímých vlaků Masarykovo nádraží, Ruzyně, Hostivice, Kladno, Kralupy nad Vltavou. Úpravy této tratě by byly minimální, snad možná s peronizací nádraží Hostivice. Kromě rychlodráhy do Kladna by po nově vybudované trati jezdily rovněž rychlíky a možná i osobní vlaky do Rakovníka, které by z Kamenných Žehrovic byly vedeny po stávající elektrizované trati, maximálně by v úseku Řevničov - Lužná u Rakovníka byl vybudován tunel, který by zkrátil tuto trať. Úsek stávající tratě Kladno - Kamenné Žehrovice by byl bez provozu pro osobní dopravu. Výhoda tohoto řešení spočívá v tom, že vlastně by nebyla žádná odbočka na letiště, nemusely by se prolínat vlaky na/z letiště a na/z Kladna, pro vlaky po stávající trati přes Hostivice do Kladna by podle mého názoru postačoval maximálně 30 minutový interval s tím, že by byl zajištěn přestup v Hostivici na vlaky jedoucí po trati 122. |
|
Kreativec
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 7-2015 
|
Já bych navrhl, aby bylo Kladno připojeno ku Praze jako městské části Praha 61, 62 a 63, pak jim to metro třeba magistrát postaví, zvlášť pokud by těch několik desítek tisíc nových obyvatel snížilo průměr HDP na hlavu na úroveň, kdy by mohla Praha čerpat více dotací, prostě win-win.![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
Tolik ve stručnosti.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 12-2009 |
Tomáš Záruba: Proto nyní navrhujeme udělat ono "aspoň něco" I během Vašeho angažmá na SŽDC se Vaše pemzum znalostí točilo hlavně kolem dopravní technologie, a ostatní záležitosti, týkající se investiční výstavby, jste moc nevnímal. Tato "studie" to opět potvrzuje. Vzít si jako základní mantru jízdní dobu a kreslit prstem (v tomto případě asi Microstationem, když už je to za ten milion) po mapě by zvládl i puberťák, trávící večery u K-reportu. Celkem by mě zajímalo, co je konkrétně myšleno tím "aspoň něco". Pokud to nemá být jen oprava, tedy jen výměna stávají infrastruktury kus za kus, tak bych si představoval, že dojde alespoň ke zlepšení podmínek pro cestující. Tedy minimálně nová nástupiště 550 mm nad TK. Když chceme nástupiště, tak to máme také podchody. Když máme ta nová nástupiště a podchody, tak máme změnu konfigurace kolejiště. Když máme změnu konfigurace kolejiště, tak máme nové zab. zař. ve stanici. Když máme nové zab. zař. ve stanici, tak máme i nové zab. zař. na trati... To je optimalizace jak vyšitá. Když máme optimalizaci (a je to tedy investice), a náklady jsou nad 1,8 mld., tak musíme mít studii proveditelnosti. Ta se musí objednat, zpracovat, projednat s Evropou, schválit. Pak můžeme udělat přípravku a záměry projektu. Záměry se musí schválit. S novými podchody, nástupišti, technologickými budovami a spol. to máme na územní řízení. Mezitím taky musíme myslet na takovou drobnost, jako je EIA, minimálně zjišťovací řízení. Pak můžeme objednat projekt stavby, řešit výkupy pozemků (protože tam má být sem tam nějaká výhybna na křižování) a možná i získat stavební povolení. Pak můžeme minimálně půl roku soutěžit zhotovitele a konečně postavit "aspoň něco", jakožto provizorium do doby brzké realizace nejlepšího a nejúžasnějšího Kladenského metra, aneb cesty do historie důlních děl pod Kladnem. No nevím, jak by se to za ty dva až tři roky dalo stihnout a jaký by to mělo smysl. Ale chápu, že to Vás dopravní technology moc napálí. Pak bych si dovolil upozornit, že Zde má SŽDC sborník pro oceňování studií proveditelnosti. Račte prosím porovnat s Vaší podrobnou tabulkou investičních nákladů, která pro jistotu neobsahuje základní výměry, aby se to nedalo jednoduše porovnat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7246 Registrován: 5-2002 |
MF Dnes Trať Praha–Kladno se do tří let neopraví Návrh kladenského primátora Milana Volfa (Volba pro Kladno) nelze podle Správy železniční dopravní cesty (SŽDC) uskutečnit kvůli legislativním procesům. Navrhovaná rekonstrukce měla podle Volfa být hotová do tří let a zároveň poskytnout dostatek času na uskutečnění alternativního řešení vedení modernizované trati mezi Kladnem a Prahou navrženého Kladnem. Město chce, aby trať vedla blíž centru a tunelem. Podle náměstka pražské primátorky Petra Dolínka (ČSSD) bude modernizace rozdělena na etapy a nejdříve se bude řešit úsek mezi Veleslavínem a Kladnem. Pak se bude řešit maximální obslužnost Kladna. „Zároveň to musí být v etapách, které jsou finančně únosné a které se dají projektově zařídit,“ uvedl Dolínek. SŽDC nyní připravuje opravu trati podle loni schválené studie, která počítá s modernizací trati v části Kladno až Kladno-Ostrovec v současné stopě. Práce mají začít v roce 2019. Primátor Volf v pondělí navrhl bezodkladné zahájení opravy stávající trati a nasazení kvalitních vlakových souprav. Podle něj by se tak cestujícím výrazně zkrátila a zpříjemnila cesta již během dvou až tří let. „Pouhá oprava, která by výrazně zkrátila a zpříjemnila cestu, je nereálná,“ uvedl včera mluvčí SŽDC Pavel Tesař. Příjemnější cestování zajistí podle mluvčího například nová nástupiště ve stanicích a zastávkách, ale při výstavbě bezbariérových nástupišť je vždy třeba zasáhnout do konfigurace kolejiště a ve většině případů je také nutné stavět podchody. Takové stavby musí projít kompletním legislativním procesem včetně posouzení vlivů na životní prostředí a územního a stavebního řízení. To podle Tesaře nyní nelze stihnout do tří let. Trať na pražské letiště zhruba za 20 miliard korun má být hotová mezi lety 2023 a 2024. Projekt řeší i železniční propojení mezi Dejvickou a Veleslavínem. Radnice Prahy 6 trvá na vedení dráhy tunelem, což je dražší varianta. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
No podchody určitě komfort cestujících nezvýší. Místa na zvýšená nástupiště bych hledal v místě dnes nevyužívaných kolejí ve stanicích (resp. přesun dopravy do stopy dnes vytrhaných kolejí). Takže změna konfigurace kolejiště by se mohla omezit na trvalé vyloučení těch kolejí, místo kterých by byla nástupiště. Nicméně modernizace zabezpečovacího zařízení by asi leckde vhodná byla, už kvůli minimalizaci času na křižování vlaků. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7247 Registrován: 5-2002 |
Takže, pokud tomu rozumím, to na co asi tlačí Kladno: Tak jak se plánuje PRAK (nyní jen s tunelem pro Prahu 6) je to pro Kladno vzhledem k nákladům a výslednému efektu neperspektivní. Opravte a zmodernizujte nám raději tu starou trať s minimálními náklady (nelektrifikovná jednokolejka), tak aby se zvedla kultura, spolehlivost a částečně i rychlost a my dál budeme lobovat za perspektivní a opravdu přínosné řešení. Opravená trať navíc bude plně funkční po dobu stavby, i když asi po nějaký čas s odklonem na Zličín. A názor SŽDC je, že to nejde, alespoň ne rychle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10399 Registrován: 5-2004 |
"Trať 120 od Ruzyně do Kladna přes Hostivice by zůstala jednokolejnou, pouze by se elektrizovala pro zajištění přímých vlaků Masarykovo nádraží, Ruzyně, Hostivice, Kladno, Kralupy nad Vltavou." K čemu pak bude cokoli dál za letiště? Kladno není a nebude Jižní Město. Jinak to co napsal watslaw je přesně to co by pomohlo. Jen se obávám že je to moc jednoduchý a laciný což se dnes nenosí. Na Vejhybce je kolejí na výtrh 3 ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . V Hostivici by se vápenec taky vešel i s křižováníma kdyby bylo o 2 koleje míň. Pokud by se zdvoukolejnilo z Vejhybky do Ruzyně, tak netřeba mít stanici v Přítočně (postranní perony s příchodem přes přejezd - ten by totiž přestal vadit pokud by tam byly běžný šraňky "na blikadla" a nekřižovalo se), Pavlov a případný Lego a Pletenej opět postranní přes přejezd. Podchod snad Hostivice a možná Jeneč, pokud by byl koncipován jako společná stanice se 121. Pokud by z toho byla zastávka a vlečky zapojený do 121 tak dtto Přítočno. Nebylo by to hogo fogo rychlodráha ale obyčejnej použitelnej esbán "za málo peněz hodně muziky". Možná by to celý stálo tak dvojnásobek toho co se už promrdalo na kdejakých studiích chcajensfikšnů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7249 Registrován: 5-2002 |
V aktuálně.cz rozhovor Krnáčová i k rychlodráze - Ještě nějaké další projekty aktuálně řešíte? Chceme postupně dokončit vnitřní okruh. Pak spojení Prahy s Letištěm Václava Havla. Já prostě stále nerozumím tomu, když tam nevede metro a vymýšlí se nějaká trať z Masarykova nádraží, proč prostě neprodloužit tramvaj… To je jedna z možností. Určitě by se dala postavit za rok, ale naráží to na odpor lidí, kteří tam bydlí. |
|
Kolodvor
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.7.83 |
Attilius: vy pracujete kde a jako co, když tu řešíte personálie? Vy jste odborník na stará důlní díla? Odborník na TBM? No a věcně: Celkem by mě zajímalo, co je konkrétně myšleno tím "aspoň něco". Pokud to nemá být jen oprava, tedy jen výměna stávají infrastruktury kus za kus, tak bych si představoval, že dojde alespoň ke zlepšení podmínek pro cestující. Tedy minimálně nová nástupiště 550 mm nad TK. Když chceme nástupiště, tak to máme také podchody. Jistě hlavně 550 mm nad TK, hlavně podchody a rampy (protože výtahy bychom neudrželi funkční). Hlavně dát plot ke staniční budově, aby se k první koleji muselo podchodem... Ale užitečná délka kolejí to je podružné. Jít do územka, ale přitom "zůstat na drážních pozemích". Výsledkem pak skoro zákonitě snížení kapacity. Opravdu, abych udělal na 120 první pomoc tak to nemusí být podchody. Bodová sanace spodku, nový svršek v rámci opravy. Říká se tomu taky neinvestiční obnova. Nové zabzař jako investice. Když máme optimalizaci (a je to tedy investice), a náklady jsou nad 1,8 mld., tak musíme mít studii proveditelnosti. Ta se musí objednat, zpracovat, projednat s Evropou, schválit. Investice může být jen něco, zbytek opravné práce (viz výše). Ustanovení o SP je jen v interním předpisu MD, ze kterého MD může dát výjimku, chtělo-li by. Vůbec nevím, co sem taháte Evropu, ČR si může opravit trať z národního včetně té investiční části (nebo jako malý projekt). Projekt stavby se dá soutěžit současně se zhotovitelem stavby, říká se tomu P+R nebo D&B. Pokud mluvíme o zkulturnění pro cestující, tak víc než Váš beton 550 mm nad TK jsou to lepší vozidla. Tedy namísto regiomixérů, kde by mělo být napsáno "Ministr dopravy varuje jízda s PARS Nova poškozuje Váš sluch", dát 4nápravová vozidla s lepším pojezdem a samozřejmě lepšími trakčními vlastnostmi. PS: Sborník pro oceňování SP jsem četl a radši nebudu komentovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11006 Registrován: 8-2004
|
Petr Vlček: Vic parady by prinesla dvoukolejka pruzyn - vejhybka (mista mraky), zkulturneni zastavek (na meste vystup k bille legalni a ne pres siny), dodelani zastavky u lega a popletenej oujezd + vsade a v jenci zejmena p+r. A co jiného myslíte, že se asi tak chystá/chystalo? Neměl byste tak podléhat mediálním zkratkám. Attilius: Tato "studie" to opět potvrzuje. Snad byste nechtěl třeba alespoň přehled sítí (obzvlášť u hloubené varianty). Nebo snad přehled kolizních důlních děl, resp. geologické poměry. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Kolodvor: No hlavně, že jste se představil Vy. Ale jinak podsuvy Vám jdou dobře. Např. cit. Hlavně dát plot ke staniční budově, aby se k první koleji muselo podchodem... Ale užitečná délka kolejí to je podružné. Investice může být jen něco, zbytek opravné práce A na pravobřežce a jinde budeme jezdit 30 km/h? Nebo kde se na to najednou veme?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2759 Registrován: 7-2006 
|
Modernizace trati Praha – Kladno je už stará přes 50-let. Jenže původní projekt je Praha – letiště – Kladno – Slaný. Od letiště jsou odbočky na Beroun a Kralupy nad Vltavou. Jenže to byla doba, kdy ještě jsou na Kladně doly a poldovka. Zde se počítalo až 40 000 cestujících. Nevím, co budou dnes dopravovat, když autobus stojí na každém rohu. A vlak je bez in karty dražší. Dále všechny vesnice jsou daleko od stanic. A ze stanice Unhošť do města Unhošť toho také moc nejede. Původní projekt bylo vybudování nové stanice v Unhošti, ale tím se dráha prodlouží a stejně bude stanice daleko od města. Prostě bude to zase noví tunel a postaví se dráha jen Praha – letiště a dojdou peníze a tím i konec stavby.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2962 Registrován: 7-2011 |
A vlak je bez in karty dražší. Dále všechny vesnice jsou daleko od stanic. Tak samozřejmě, tarifní politika "náhradního dopravce" plus vzdálenost stanic a zastávek od "lidí" je velkou koulí na noze dráhy. |
|
Kolodvor
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.7.202 |
Hroch: netvrdím, že to Attilius řekl. Popisuju přístup SŽDC a jejich "tradičních projektantů". Je asi koincidence náhodná, že pan Attilius působí jako jeden ze systému. Ad Attillus versus Záruba: samozřejmě že "dopravní technolog Záruba" je třídním nepřítelem těhlech lidí. Ono nejdříve vymyslet provozní koncept a podle toho dělat infrastrukturu: zde potřebuju zkrátit jízdní dobu tolik a tolik, támhle se naopak moc rozmáchávat nemusím, to je samozřejmě zastáncům tupého betonování do krámu vůbec nehodí. Ono už formulace To je optimalizace jak vyšitá. Když máme optimalizaci... je ukázka onoho způsobu myšlení v poměrně zjednodušených kategoriích. A na pravobřežce a jinde budeme jezdit 30 km/h? Nebo kde se na to najednou veme? Na pravobřežku byla SP a nyní běží soutěže na přípravky. Financování tedy buď z OPD 2 nebo z CEF, takže nevím proč by na to nemělo být |
|
Kolodvor
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.7.202 |
Tempotaxi:Modernizace trati Praha – Kladno je už stará přes 50-let. Jenže původní projekt je Praha – letiště – Kladno – Slaný. Od letiště jsou odbočky na Beroun a Kralupy nad Vltavou. Jenže to byla doba, kdy ještě jsou na Kladně doly a poldovka. Zde se počítalo až 40 000 cestujících. Nevím, co budou dnes dopravovat, když autobus stojí na každém rohu. A vlak je bez in karty dražší. Dále všechny vesnice jsou daleko od stanic. Zajímavé tedy, že dnes Metroprojektu na PRAK vyšla ekonomika, co? A pokud vyšla PRAKu, proč by nevyšla něčemu rychlejšímu a atraktivnějšímu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5789 Registrován: 4-2003 |
Kolodvor:Zajímavé tedy, že dnes Metroprojektu na PRAK vyšla ekonomika, co? A pokud vyšla PRAKu, proč by nevyšla něčemu rychlejšímu a atraktivnějšímu? Vyšla by lépe ČÁŘE NA MAPĚ, kterou nakreslil obskurní spolek CEDOP. Jenže tím by to také bylo u konce. Co třeba geologický průzkum, jak zde již někteří zmínili? Co projekt, který také bude úplně jiné kafe (zejména časově), než projekt modernizace trati vedoucí na povrchu? To je přesně to, na co zde mnozí narážejí a obskurnímu spolku CEDOP a jeho nekritickým přitakávačům je úplně u . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8140 Registrován: 10-2003 
|
Tempotaxi: Předně jsem rád, že se nemusím registrovat na Novinkách kam jste napsal to samý, ale.... Jenže to byla doba, kdy ještě jsou na Kladně doly a poldovka. Zde se počítalo až 40 000 cestujících. Nevím, co budou dnes dopravovat, když autobus stojí na každém rohu. Tenkrát se cestovalo do Kladna, dneska opačně, v tom bych problém neviděl. Cestující jsou. To že bus obsluhuje podstatnou část Kladna lépe je fakt, nicméně zase vlak jede až do centra Prahy. A vlak je bez in karty dražší. Cenu busu neznám, ale pochybuju, že je výhodnější než použít jízdenku PID, na kterou vlakem můžete. Není nutné tady vytahovat tu nejdražší variantu. A ze stanice Unhošť do města Unhošť toho také moc nejede. Původní projekt bylo vybudování nové stanice v Unhošti, ale tím se dráha prodlouží a stejně bude stanice daleko od města. Nevím, ale na Unhošti modernizace vůbec nestála a nestojí. V posledním návrhu žádný závlek do Unhoště nebyl, byl-li někdy před tím.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1675 Registrován: 11-2005
|
Asi si budu muset dát po ránu pořádného panáka... 1) Není vlastností vlaku, že je dražší než autobus. To je problém politiků, které jste si zvolili. V případě relace Kladno - Praha je již celá dnešní trať integrovaná a Kladno spadá do tarifního pásma 3. Ovšem absolutně nechápu, proč ještě není do tohoto systému PID integrována veškerá MHD na Kladně a rozvozy do okolních vesnic. Například v Nord-Rhein Wesfalen je integrováno úplně všechno. Ale nemusíme chodit tak daleko, když to jde třeba v Jihomoravském kraji, tam dokonce až za hranice ČR. 2) Je zcela logické, že infrastrukturu musím ladit/navrhovat tak, abych docílil parametrů, které mi umožní zavést požadovanou frekvenci dopravy na ní, včetně cílových časů s ohledem na přestupy. To, že to většina lidí na SŽDC (zatím) nechápe, protože se to tak nikdy nedělalo, je věc jiná. 3) Varianta "Direttissima" není přihlouplá čára v mapě nějakého puberťáka, ale výsledek poměrně komplexní práce, která uvažovala stavební náročnost, vliv na okolí včetně provozu na Letišti Ruzyně a s tím související projednatelnost (lidé z Aeroholdingu byli dotazováni) a také dopravně-technologické aspekty. Detailní geologický průzkum je pochopitelně potřebné provést u každé stavby, ale orientačně lze říci, že pod pozemkem letiště se nachází podloží na bázi opuky sem tam proložené nějakou tou břidlicí. Tedy podmínky pro TBM výrazně lepší než v případě tunelu Ejpovice - Plzeň. Stanice je navržena s ohledem na podzemní prostory Terminálů nicméně může být v rámci ostré projektové dokumentace ještě mírně poupravena. Hloubka temene kolejnice je (prozatím) 26 m a výška nadloží v "dómové" části stanice je 13 m. Hlouběji lze jít vždy. Eskalátory na povrch budou navrženy tak, aby byly bezkonfliktní se současnou podzemní infrastrukturou letiště. Letiště má k dispozici dvě RWY, takže při průchodu pod RWY 06/24 lze dopravu po dobu několika týdnů (maximálně měsíc), odklonit na RWY 13/31. Vzhledem k hloubce tunelu by pojíždění letadel na místem stavby rychlostí maximálně 30 km/h nemělo představovat problém. Část Apronu, pod kterou by se právě nacházel razicí štít by byla dočasně vyřazena z provozu. I tak má Letiště Praha dostatečné odbavovací kapacity (ve špičkách letního dne spíš bývá problém s kapacitou dráhového systému).
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7252 Registrován: 5-2002 |
Usnesení Zastupitelstva HMP 18/81 2016 Zastupitelstvo hlavního města Prahy I . b e r e n a v ě d o m í text petice „Ze Stromovky do Šárky po povrchu lokálky“ pro cyklostezku po povrchu zahloubené železnice a proti dvoukolejné povrchové variantě rychlodráhy v úseku Stromovka- Veleslavín (dále jen petice), jež reaguje na v současnosti připravovaný záměr modernizace železnice Praha – Kladno (s odbočkou na letiště), předaná k vyřízení HMP I I . p o v ě ř u j e náměstka primátorky Petra Dolínka k vyřízení petice I I I . k o n s t a t u j e podporu podpovrchového řešení modernizace želeniční tratě Praha-Kladno v úseku mezi nádražím Praha Dejvice/Hradčanská a nádražím Praha Veleslavín ve variantě označné jako V 3 I V . b e r e v ú v a h u požadavek MČ Praha 7, že v úseku podél ulice Nad Královskou oborou severně od ulice Korunovační navrhnout tunelové zakrytí želeniční trati s parkovou úpravou na povrchu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2964 Registrován: 7-2011 |
Ovšem absolutně nechápu, proč ještě není do tohoto systému PID integrována veškerá MHD na Kladně a rozvozy do okolních vesnic. No protože se StČ kraji do toho vůbec nechce, bo za integrace by musel dávat na dopravu o hodně víc peněz než dává teď. Kladenský busy do Práglu nejsou o nic dražší než vlak a navíc si na sebe vydělaj, takže kraj nestojej ani korunu. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 4-2015 
|
Stanice je navržena s ohledem na podzemní prostory Terminálů nicméně může být v rámci ostré projektové dokumentace ještě mírně poupravena. Hloubka temene kolejnice je (prozatím) 26 m a výška nadloží v "dómové" části stanice je 13 m. Hlouběji lze jít vždy. Eskalátory na povrch budou navrženy tak, aby byly bezkonfliktní se současnou podzemní infrastrukturou letiště. Obávám se, že to bude muset jít (teoreticky pochopitelně, protože na to nevěřím), výrazně hlouběji (a tedy dráž), pod těmi terminály je určitě hromada dalších věcí než jen zemina matičky Země. A není určitě náhodou, že u naprosté většiny železničních, resp. rychlodrážních terminálů v Evropě jsem se s podobným řešením asi nesetkal, většinou je to od vlaku k terminálu ještě pěkná dálka (relativně pochopitelně, řekněme stovky metrů pěšky). I třeba bezpečnostní důvody.
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2760 Registrován: 7-2006
|
Ono těch projektů bylo tolik, že se nedá vše stíhat. Každý projekt částečně kopíruje předešlí projekt. Starší projekt počítal znovu postavit zrušenou zastávku „Koníček“ a trať dále pokračuje rovně přes pole do Unhoště. Dnes od zrušené zastávky Koníček vede trať obloukem do zastávky Pavlov. Tohle byl původní plán, když se dělala parní dráha Kladno – Praha. Tehdy bylo Kladno podřízené městu Unhošti. Ale radní Unhoště tenkráte dráhu nechtěli. Dále byl projekt použít část dráhy KND (Unhošt – Kladno). Osobní nádraží Kladno se mělo budovat nové, asi v prostoru dnešního lega. Staré nádraží Kladno mělo sloužit pro nákladní dopravu. Dále byl projekt propojit drahou i obec Hostouň. Další zajímavý projekt byla stavba dráhy Kladno – Beroun. Přesně řečeno propojení dolů v Libušíně drahou do Berouna. Část stavby se započala stavět u Zbečna a Sýkořic, v těch nejhorších podmínkách. Dále měla, vzniknou dráha Kladno, Velké Přílepy a napojením na dráhu Kralupy nad Vltavou – Praha. Další projekt byla povrchová tramvaj a zde je právě název projektů „rychlodráha“. Ale všechny dřívější projekty jsou orientovány na doly a hutě. Doprava uhlí do Prahy. Jenže nové projekty částečně kopírují ty staré projekty a každý noví projekt má přílepek něčeho nového.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 12-2009 |
Kolodvor: Ano, pracuji tam, kde si myslíte, že pracuji ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") samozřejmě že "dopravní technolog Záruba" je třídním nepřítelem těhlech lidí. Ono nejdříve vymyslet provozní koncept a podle toho dělat infrastrukturu: zde potřebuju zkrátit jízdní dobu tolik a tolik, támhle se naopak moc rozmáchávat nemusím, to je samozřejmě zastáncům tupého betonování do krámu vůbec nehodí. Uznávám, že tento stav by byl ideální. Ale šedivá je teorie a zelený strom života. Každá investiční akce je dnes kompromisem leckdy protichůdných požadavků na dopravní technologii, ekonomickou efektivitu, údržbu, požadavky samospráv a jednotlivců, řízení EIA, dodržení TSI a vůbec všech norem, protihlukových opatření, možností finančních zdrojů, personálních možností na straně investora a zhotovitele, limitů územního plánování, začátků a konců programových období OPD, voleb komunálních/krajských/do PS atd. Výsledkem je to, že každá stavba, kterou se přes to všechno podaří dotáhnout do konce, ve výsledku určité skupině lidí pomůže, určité skupině lidí bude jedno, a určitá skupina lidí ji bude nenávidět. Studie kladenského metra je zkrátka požadavkem, stojícím na dopravní technologii a mantře cestovní doby. Ostatní vlivy, které by vyvstaly až dalšího průběhu přípravy takového díla zatím nereflektuje. Slovy klasika: Může se vám to nelíbit, můžete s tím nesouhlasit...ale to je tak asi všechno, co s tím můžete dělat. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 815 Registrován: 9-2009 |
Attilius: byl jste se někdy podívat ve Švýcarsku? Jak to, že to tam jde? Jinak bych poprosil Brama, aby nám jednou dvěma větami vysvětlil, co chápe pod slovem obskurní. Já si pod tím neumím nic představit. Nebo je to jen synonymum "nemám argumenty"? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7253 Registrován: 5-2002 |
byl jste se někdy podívat ve Švýcarsku? Jak to, že to tam jde? - a byl jste se někdy podívat třeba na pražské radnici nebo na nějakém českém ministerstvu? Tam to přece taky jde.-) Tam se taky z naplánovaných 10 miliard stane 25 miliard? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 9-2009 |
Byl, chodím tam tak dvakrát týdně. O to víc se ptám, jak je možné, že to jinde jde, jen u nás jsou objektivní překážky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2761 Registrován: 7-2006
|
Když se budovalo v Praze metro, tak byl projekt, aby metro končilo na letišti. Když se projektovala dostavba letiště. To jest nový terminál a nová ranvej u obce Dobrovíz, tak se zvedla občanská iniciativa proti stavbě. Do tohoto nového terminálu byl oprášen starý projekt metra. Na metro měla pak navazovat rychlodráha do Kladna, Kralup na Vltavou a Berouna. Když to neprošlo, započalo se postavit další letiště u obce Vodochody. Zde je to také občansky zablokované. Při stavbě nového terminálu u Dobrovíze se počítalo, že vše co bude mít tranzitní přepravu, bude nasměrováno do Kladna. Zde měla vyrůst nová občanská vybavenost směrem na obec Hřebeč. Další pohled na věc, že kladenská nemocnice byla předimenzována, jako nejbližší nemocnice pro případ letecké havárie. Pro tento případ se budovala i motolská nemocnice, která je na kraji Prahy a je blíže k letišti. Další pohled je silniční síť. Má být vybudován obchvat Prahy a přístupové silnice k letišti. Obchvat je směrován od Berouna, do Kladna, Slaného až do Mělníka. Zatím je v provozu jen silnice Mělník do obchvatu Velvar. Další část je Unhošť na křižovatku Fialka. Další dostavba je v nedohlednu. Přitom čtenář si řekne, že to vše co zde uvádím, nesouvisí se stavbou dráhy. Ale souvisí to zde s občanskou vybaveností a obslužností. Vesnice směrem od Kladna se rozrůstají a silniční síť to nepobere, hlavně okrajová oblast Prahy. Stávající železniční síť se nechala po roce 1990 s devastovat a dnes se hledá nové využití. Stačí si občas přečíst místní tisk, reakce starostů a občanských iniciativ a nestačíte se divit.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8326 Registrován: 3-2007 |
Stávající železniční síť se nechala po roce 1990 s devastovat a dnes se hledá nové využití. A co konkrétně bylo na té síti před 1990 "nesdevastované", tedy v lepším stavu, než nyní ? Jinak každé komunikace, i té Buštěhradky, je škoda, protože vnitřním městem kromě podzemní (a tedy patřičně drahé) trasy nic nového neprosadíte, bez ohledu na to, zda je to železnice či silnice. A není ani kudy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11007 Registrován: 8-2004
|
Tempotaxi: Má být vybudován obchvat Prahy a přístupové silnice k letišti. Obchvat je směrován od Berouna, do Kladna, Slaného až do Mělníka. Ve Vašich představách tomu tak může být.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2762 Registrován: 7-2006
|
Hroch. Silnice č. 101 – velký pražský okruh. Začátek třeba: Rudná u Prahy – Unhošť – Kladno – Buštěhrad – Kovary – Kralupy nad Vltavou – Veltrusy – Neratovice – Kostelec nad Labem – Brandýs nad Labem – Úvaly – Říčany – Jesenice – Zbraslav – Radotín – Rudná u Prahy. Stačí se podívat do starých map (autoatlasů) Další projekt byla modernizace části silnice č. 30. Silnice začíná od obce Milín – Příbram – Zdice – Beroun – Kladno – Vinařice – Slaný – Zlonice – Budině nad Ohří – a přípoj na starou silnici E 55. Právě ve starých autoatlasech jsou obě silnice doporučeny jako obchvaty Prahy pro nákladní dopravu. Jenže to ještě nebil žádný dnešní částečný pražský okruh. Jenže dnes se nažene veškerá dálková nákladní doprava co nejblíže k Praze. Pak stačí jedna uzávěra, dopravní nehoda a takzvaný pražský okruh pak stojí i doporučené objízdné silnice.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.0.14 |
Když tady zmiňujete to Švýcarsko, jak to, že to tam jde - že maji lidi asi šestinásobný příjmy a neni jim zatěžko vydat za dopravu třeba i desetinásobek, pročež mají tamní dráhy dostatek provozních i investičních prostředků? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2763 Registrován: 7-2006
|
Silnice č. 101. odkaz Další debata je třeba zde odkaz Silnice, která se nově přestavěla, byla silnice č. 16 Mělník – Kralupy – Slaný. Souběžná silnice je právě silnice č 101, která je ale nižší třídy a tím pádem je nevhodná na velkou přestavbu. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
|
OndrejKucera
|
|
|
Neregistrovaný host 82.171.201.170 |
Studie CEDOPu je z podstaty zadání jednostranně vychýlená a obsahuje několik logických faulů, ale nedá se jí upřít, že otevřela debatu nad rámec stávajících návrhů, což je, dle mého soudu, potřeba. Osobně se totiž domnívám, že kolejové spojení na letiště má opodstatnění jen pokud bude zároveň obsluhovat Kladno (tzn. všechny vlaky přes letiště), protože jinak se jedná o naddimenzované řešení, které popírá výhody železnice (a z letiště se bude buďto vozit vzduch nebo bude mít vlak intervaly, které naženou lidi do taxíku/autobusu). Každopádně navržené řešení v oblasti Kladna je zcela mimo realitu. Někteří diskutující to zřejmě nechápou, ale při plánování jakýchkoliv investic nejde primárně o realizaci absolutně nejlepšího dopravního řešení za jakoukoliv cenu, ale o nalezení dobrého, udržitelného a perspektivního řešení při zohlednění více či méně striktních okrajových podmínek. Metro pro Kladno je nápad neotřelý a čistě dopravně asi nejlepší, ale tímto způsobem se infrastruktura ve státě plánovat nedá, protože ji neufinancujete a nezbyde vám na mnohem zásadnější investice. Jestli to stále nechápete, zkuste si představit, že místo dráhy na Kladno plánujete koupi vlastního bydlení. Jistě jsou projekty, u kterých se jistá velkorysost vyplatí, ale že by metro pro Kladno bylo zrovna takový případ, to se mi nezdá. PS: Jenom pro srovnání, při celkové ceně 33 miliard Kč jste přibližně na čtvrtině ceny, za kterou na zelené louce vybudujete obstojné letiště. Ještě jeden, dva takové nápady a pomalu se vyplatí přesunout letiště z Ruzyně k nějaké funkční trati a Kladno ponechat svému osudu. |