Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 24. 04. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 24. 04. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4755 Registrován: 6-2004 |
Atsch: k tomu 63103 u TSS Ústí / Chabařovice: od pana Mahela mám poznámku, že pod označením MSV 63103 existoval u TSS Hulín pozdější 80 54 3800 072-3, a ten zase prokazatelně existoval u Mostního obvodu Brodek u Přerova (ale přímou spojitost s tím, zda jde skutečně o MSV 63103, nemám). Co je ale u vozu z Brodku jisté dle architektury jeho skříně (byť dost přestavěné), je to, že jde stoprocentně o původní BRa nebo BRam. A k tomu opět neověřená informace, že by mělo jít o BRam 003 (k němu uvádíte SV v Hanuškách). Aktuální stav neznám, naposled jsem ho evidoval před 14 lety, kdy se mihnul v Přerově (neplést se známou přerovskou oranžovou zaměstnaneckou jídelnou taky ex-Bram). |
39michal
|
|
Neregistrovaný host 77.48.31.15 |
Nějaké doplnění z hlavy:BRam009 /69821/v depozitu v Chomutově,BRam003/69826/viděn v letech 1992-1994 v TSS Hulín,BRa000 /69828/viděn v roce 1994 v Praze-Vysočanech ve stavebním vlaku,BRa v Ceských Velenicích byl s největší pravděpodobností později sešrotovaný vůz vyrobený na Smíchově,tedy žádný ze zde probíraných. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 7-2006 |
Verladen der 15 cm 440 Marinekanone am Bahnhofe Villach. První vůz má brzdařskou budku a číslo vozu je Jk 630-162, ale za písmenem „k“ je ještě něco. Další vůz je Jk 809-02x. Má prosím někdo informace o vozech řady Jk. Další vůz je klanicový, ale bez označení. Také prosím o informace. Zda všechny vozy jsou také pod logem ČSD. Předem děkuji.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
drake
|
|
Neregistrovaný host 90.183.112.6 |
Na prvním obrázku je vůz Jko, podle dveří a krátkého rozvoru bych tipoval původ u StEG. Dá se to ověřit. Na druhém obrázku vykukující Jk není 809-02x, ale vůz Jk 80902, tedy vůz s číslem z číslovacího plánu před rokem 1913. Jk evidentně bez brzdy, voz.sk. Ia, rozvor 4,35 m. Jestli termín "pod logem ČSD" zamená, že vozy přešly do vozového parku ČSD, tak určitě ano. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 7-2006 |
drake. U ČSD pak vozy Vl ?
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 10-2007 |
do Bratislavy se přestěhoval první vůz Vídeňské elektrické dráhy: https://www.facebook.com/viedenskaelektricka/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2052 Registrován: 7-2005 |
Na popud úřadu říšského protektora proběhlo 10-17.9.1943 v obvodu BMB sčítání vozů Ostbahn Nakonec reagovalo ředitelství Hradec Králové, kam stanice Bakov n.J. hlásila vůz BCa 11705 a ředitelství Olomouc. To neuvádí stanice, ale jen soupis ABa (AB4ü) 3396, 3513 ; BCa (BC4ü) 11270, 11293 ; Ca (C4ü) 14546, 14636, 15356, 15851, 15871, 15882, 15891, 16247 ; Da (Pw4ü) 27666, 27671 a D (Pw) 50071, 50560 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 7-2005 |
Ad Bdlm, Statistik, 39michal: pánové, děkuji moc za reakce Zkusím do přehledu zapracovat s poznámkou o nepodložených vzájemných vazbách MSV 63103 k vozu BRam 003. Na zveřejnění aktualizovaného přehledu z webovek sem dám pak informaci. K vozu BRam 001 jsem dostal nedávno informaci, že když opustil Vršovice coby pojízdná jídelna a šel na modernizaci na 056.002, tak jej ve Vršovicích vystřídal modrý WR (cca rok 1997). Měl by to být vůz 51 54 88-10 031-1 (původní WR 405, Gör 1958), zde označený jako 64862. Můžete prosím někdo tuto informaci potvrdit či vyvrátit? A případně do kterého roku se ve Vrškách pohyboval? |
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Mám prosbu ke zdejším znalcům statistik osobních vozů. Studénka vyráběla v letech 1903 - 1906 pro kkStB představkové osobní vozy řady Ce (vnitřní uspořádání Heusinger, tj. boční chodba, dva oddíly + 3 fiktivní oddíly ve velkoprostorové části vozu) o rozvoru 6,7 m v těchto sériích: 1903: v.č. 1205 - 1222, inv. č. kkStB 10372 - 10375, 10389 - 10402 1903: v.č. 1321 - 1323, inv. č. 10438 - 10440 1906: v.č. 1867 - 1897, inv. č. 10535 - 10565 Zajímalo by mě, jaká čísla tyto vozy dostaly u kkStB při přečíslování v r. 1913, zda a které přešly v r. 1918 k ČSD a jaká zde dostaly čísla a kdy byly u ČSD vyřazovány. Dalo by se zjistit i něco o jejich přídělech do domovských stanic nebo aspoň ve kterých dom. st. byly u ČSD vyřazeny? Dochoval se některý z nich aspoň jako skříň? Předem děkuji za informace. |
39michal
|
|
Neregistrovaný host 77.48.31.15 |
Atsch:V uvedeném období si z Vršovic pamatuji jako nástupce BRam pouze WR 88-80 /ročník 1969/,na číslo si už ale nevzpomenu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1136 Registrován: 10-2007 |
Vážení přátelé, věděl by někdo, jak to bylo u pancéřáků s poprsnicema? Vůz 5070 ji má totiž na tovární fotce hladkou, jenže všechny ostatní vozy, ke kterým jsem viděl nějakou dokumentaci (včetně 3 dalších vozů 1. série) už ji mají normálně nýtovanou. Takže otázka zní, zda to měl jen úplně první vůz, nebo i nějaké další. Neví někdo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1836 Registrován: 6-2004 |
hank: 10372 - 10375 = 22-043 až 22-046, 10389 - 10402 = 22-060 až 22-072, vynecháno č. 10392 10438 - 10440 = 22-076 až 22-078 10535 - 10565 = 22-153 až 22-183 Určitě některé z nich k ČSD přešly, vyřazování předpokládám v průběhu 60. let. |
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Mahel 1836: Děkuji. |
Kyslik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 1-2010 |
To Mahel: bylo by mozno vypsat i cisla "Gregru" a jejich precislovani? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 7-2006 |
Waggon in dem die Leiche von Elisabeth, Kaiserin von Österreich, von Genf nach Wien gebracht wurde. Vůz na přepravu rakve. Prosím o info - děkuji. (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 6-2004 |
Kyslik: umím jen něco: Původní označení ABCa 1-8300 až 1-8303, BCa 2-8300 až 2-8325, Ca 4-5111 až 4-5123 Konkrétní přečíslování znám BCa 2-8300 na ABCa 1-8304, ABa 2142 a 2-0142, BCa 2-8302 na ABCa 1-8355, ABa 2143 a 2-0143, Ca 4-5123 na Ba 3327 a 50 54 21-22 016. Grégr byl také ABa 2139, ten by měl ještě existovat. Třeba někdo ví víc... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 6-2004 |
Hank: ještě jsem našel Ce 10538 na ČSD Ce 3-4227, Be 3-2821, SV 72193, zrušen 1973 |
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Mahel 1839: Děkuji. |
kfk
|
|
Neregistrovaný host 141.0.13.214 |
prosba na znalých veci: aké čislo mal tento vozeň ak mal velky nápis ČSD? za pomoc ďakujem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 6-2004 |
Atsch + Statistik: já mám v exidenci MSV 63103 TSS Hulín ex BRam 003 (Studénka 69826/1969), evidován v roce 1994 v Jindřichově ve Sl., a SV 24021 TSS Hradec Králové ex BRa 85-80 000, Praha-Vysočany 1999. Také mi není nic známo o jejich dalších osudech. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 6-2004 |
Ještě k vozu BRa 003 jsem našel poznámku, že v roce 1992 čekal na sešrotování v Milíně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 7-2005 |
Ad Mahel: děkuji, zapracuji do přehledu. Ad Fero (862): tak ten vůz z Borohrádku má díky našemu společnému příteli zjištěné číslo: 80 54 38-00 131-7. Podle počtu zakrytovaných oken (9) a jejich roztečí to vypadá na a) Aam 900 co byl u EÚ Hr. Kr. jako El 24314 nebo b) Aam 905 co byl u ŽS Praha jako SV 24304 Vůz Aam 909 by to být neměl, neboť ten dostal číslo 80 54 38-00 112-7 (TSS Lov.) a ani Bam 950, který by měl být přečíslovaný na 80 54 38-00 244-8 (EÚ Hr. Kr.). Ovšem nic nevíme o osudu vozů Aam 902, 903, 904, 906, 907, 908 a Bam 953, 954... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1137 Registrován: 10-2007 |
Hlavně nezapomeňte, že vozy Aam a Bam měly identickou skříň, tak ať omylem něco nevynecháte. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2724 Registrován: 2-2009 |
Dva kousky z okolí Náchoda. A tohle bude asi replika.
„Ze všeho nejvíc vyčerpává nečinnost.“
Aristoteles |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 9-2011 |
ES499.009 Skriňa vagóna asi nie je replika, okrem plošiny. Chcelo by to vidieť in natura... |
drake
|
|
Neregistrovaný host 90.183.112.6 |
Tempotaxi: Vůz T09000 na přepravu zemřelých vyrobila vagónka v Sanoku v roce 1894 pro půjčovnu vozů Erste-Eisenbahn-Leihwagengesellschaft. Domovskou stanici měl Wien Westbahnhof. Známé jsou dvě přepravy. Prvním přepraveným byl arcikníže Albrecht a dálé císřovna Alžběta v roce 1898, kdy bylo její tělo dopraveno ze Ženevy do Vídně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2722 Registrován: 7-2006 |
drake Děkuji za info. Ještě se zeptám. Za I. sv. válce jsou podobně upravené vozy u ČSD na převoz nebožtíků. V Praze byla tramvaj. Zcela neobvyklá byla pohřební tramvaj, kterou Elektrické podniky zřídily pro vojenské potřeby v roce 1917. Vznikla adaptací běžného motorového vozu a mohla přepravit až osm rakví najednou. Do roku 1919 přepravila na hřbitovy 1042 mrtvých vojáků. Po válce se uvažovalo o využití pohřebních tramvají po vzoru některých zahraničních měst i pro běžné občanské pohřby, ale ze záměru sešlo. Zdroj: http://technet.idnes.cz/prohlednete-si-tramvaje-ktere-vas-nikdy-n esvezou-vozi-snih-i-mrtve-1ft-/tec_technika.aspx?c=A080210_222642 _tec_technika_rja A také je.odkaz (Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 3-2011 |
Pred časom som sa pýtal, kde na vozňoch maďarskej výroby sú vyrazené pôvodné čísla vozňa. 39michal mi vtedy odpovedal, ja to teraz doplním fotkami: Podvozok vpravo,číslo je nad ľavou pružinou patriacou k pravému dvojkoliu a druhé číslo je pod tabuľkou s váhou vozu. Vozeň 20-10 786-1
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 4-2010 |
Do blízké diskuze týkající se tratí okolo MB, jsem přihodil fotografie bývalých vozů z depa v Bakově (https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3542294). Bohužel jsem se tehdy ještě detailněji o vozy nezajímal, takže k nim nemám žádné podklady. Tak jsem chtěl zdejší více znalé osoby požádat, zda k nim nemají nějaké bližší info. Díky moc
Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/
videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x |
22michal
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Vzhledem ke kvalitě foto se to asi blbě odhaduje, ale řekl bych, že ta třetí i čtvrtá foto budou taky přestavěné Be. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 3-2010 |
Docela bych rád věděl, jak dopadlo depo v Bakově... Za případné info děkuji. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4775 Registrován: 6-2004 |
Jamesc: ten první vůz dosloužil u Mostního obvodu pod číslem 83102, ale nemám poznamenáno, o co původního šlo a papírové poznámky teď nemám po ruce. Vzdálenost čepů 13,50 (neověřováno), vozová skupina 2. Rybák Ce/Be je pozdější MSV 65584, taky Mostní obvod ÚnL, Smíchov rok 1948. Ještě tam bývala skříň asi nářaďového vozu nebo Zdv/Zs od Ringhoffera s duplicitním číslem MSV 83110. Podrobněji to nemám v evidenci zanesené, musel bych to vyhrabat někde ve staré mailové korespondenci s p. Mahelem z roku 2003, což by i rok, kdy jsem tam ty vraky fotil a prohlížel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1143 Registrován: 10-2007 |
Ta vzdálenost čepů by odpovídala těm okénkům na čele - Gölsdorfův typ. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1144 Registrován: 10-2007 |
Vážení kolegové, dovoluji si zde prezentovat předpokládaný vzhled "Francouze" po dokončení oprav. Jedná se o vůz vyrobený pro francouzskou Východní dráhu společností Lorraine Lunéville v roce 1910, který se na naše území dostal jako součást německého radarového vlaku. Vzhledem k tomu, že vůz byl za tímto účelem masivně přestavěn a přes veškerou naši snahu se doposud nepodařilo dohledat jakoukoli dokumentaci k původnímu vzhledu, rozhodli jsme se vůz ponechat v pozdější podobě, po přestavbě. Stál před námi ovšem složitý úkol, a to zvolit výsledný vnější vzhled vozidla. Možnosti byly v principu 4 - maskovací vojenský nátěr z let 1944-45, zelený nátěr československé armády po roce 45, forma alternativní historie, tedy pravděpodobný vzhled vozidla, pokud by ho po roce 1945 převzaly Československé dráhy, a nebo nátěr úplně jiný (modrý, hnědy). Nakonec jsme se po konzultaci s p. Ivo Mahelem dohodli pro variantu třetí. Vůz tedy dostane tmavě zelený nátěr s bílými popisy a řadové označení Da 6-5095 (služební vůz). Uvítáme ale jakékoli nápady, jak si poradit s tím, že vzhledem k legislativě je nutné na vůz umístit i krajně nedobové 12ti místné číslo a maximální povolenou rychlost. Bohužel vůz nemá odhalený rám, jinak by to šlo, jak je u nás dobrým zvykem, na něj. Pokud chcete i Vy přiložit ruku k dílu, máte možnost při dalším brigádním víkendu v dílně Ostroměř v pátek 22. a sobotu 23. dubna. https://www.facebook.com/ajaxr148/ P.S. A k (pro K-report) velmi tradičnímu dotazu, tedy "proč tam proboha nedáte původní motory, vždyť těmi to těmi TEDOMy to úplně zkazíte" připomínám, že ve sbírce armádního muzea v Lešanech se nachází sesterský vůz, který bude možné kdykoli v budoucnu upravit do jedné z výše uvedených vojenských variant. (Příspěvek byl editován uživatelem colonel32.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2726 Registrován: 7-2006 |
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
Vladimír_b
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2620 Registrován: 6-2008 |
C32: nešlo by na vzpínadlo uchytit desku s potřebnými údaji? o.t. Abych dodržel tradici rýpalů s KR, tak by vozu i slušelo původní "pseudo" vzhled předválečný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6658 Registrován: 9-2003 |
S tím číslem..asi tak jak to je na obrázku,alespoň podobný font a barvu písma jako ostatní nápisy..Těch pár lidí co vědí to přežije a laik to stejně neví..co naděláš..na parních lokomotivách to teď máme taky..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
hank
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Vladimír_b 2620:"...tak by vozu i slušelo původní "pseudo" vzhled předválečný..." A to je prosím jaký? V čem by se zásadně lišil od vzhledu z let 1945 - 49? Já vím, že je to úvaha "what-if", ale mám za to, že kdyby byl vůz provozován jako služební u ČSD, vypadal by jeho nátěr i s nápisy před r. 1939 úplně stejně jako po r. 1945... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 9-2011 |
Zajmavy puvodem československý krytý dvounápravový vůz potkany na pracovnim vlaku spolcnosti Vasútvill Kft ve stanici Szombathely, 44 55 9418 652-7 Yp / Szombathely / 10.04.2016 |
drake
|
|
Neregistrovaný host 212.183.18.206 |
kilanziom: ex Zdv 2-23598 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1145 Registrován: 10-2007 |
941 8652-7 ex 44 55 117 1277-7 ex Yg 3132 ex Ghu 197551 ex T 968115 (?) ex CSD 2-23598. info od p. Lovásze z Maďarska |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6661 Registrován: 9-2003 |
Tak to je pecka
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 4-2010 |
Ve filmovém týdeníku z roku 1945 je zachycen německý poštovní vůz. Jelikož se ale jedná o období těsně po skončení II. sv. války, nelze tvrdit, že vůz již je (resp. bude) zařazen do provozu u ČSD, nebo je cizí pouze v soupravě např. mezinárodního rychlíku.
Bakovští příznivci železnice: http://www.okridlenekolo.euweb.cz/
videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x |
tomas0045
|
|
Neregistrovaný host 89.103.53.119 |
Pro Patrika: V žst.Ohníč dlouhodobě odstaveny vozy Es: -5557 875-1 -5543 056-4 -5541 147-4 -5557 898-3 Poslední revize v letech 06-08.Kupodivu jsou stále kompletní,bez chybějících součástek,což v kraji vezdejším není zvykem(v Ohníči není sběrna). Jen mladé břízky se již pokouší prodrat podlahou. |
PatrikT
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 10-2015 |
tomas0045: díky, no Ohníč je pro mne moc daleko. Jestli to můžeš nafotit, tak budu rád. |
tomas0045
|
|
Neregistrovaný host 89.103.53.119 |
PatrikT-mám jenom fotky té části vozu,kde je číslo,neb sousední koleje jsou též obsazené šroty.Až to vyštrachám v archivu,tak se to zde objeví. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4787 Registrován: 6-2004 |
Jamesc: jestli je to to, co myslím, tak tu po válce minimálně jeden jezdil. Po válce mu byl sundán nástřešek (v 50. letech jezdil bez něj). (Příspěvek byl editován uživatelem statistik.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2728 Registrován: 7-2006 |
Jamesc + Statistik Fleischmann H0 5854 Postwagen ???? Možná se jedná o tento vůz.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4402 Registrován: 5-2007 |
Něco z Aukra: odkaz odkaz odkaz odkaz
Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
|
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4788 Registrován: 6-2004 |
Tempotaxi: ano, nějaký ex-pruský Post 4-a (Pw4ü) to s největší pravděpodobností bude. Netvrdím, že zrovna tenhle, co jste vybral. Ono jich bylo víc variant, s každým rokem výroby se skříně v určitých detailech měnily (například řešení dveří, představkových částí skříně a střechy v této partii atd.). Každopádně tyto ex-pruské poštovní vozy u ČSD po vále nějaké jezdily. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1147 Registrován: 10-2007 |
Práce na exteriéru francouze se blíží ke konci. I vy máte nyní možnost se na opravě podílet drobným nebo štědrým příspěvkem na potřebný materiál. detaily najdete na Facebookovém profilu https://www.facebook.com/ajaxr148/ A pokud si kladate otázku: "proč bych sakra měl přispívat na nějaký neuatentický paskvil, který nemá s prvorepublikovým rychlíkovým provozem nic společného?" pak vězte, že velká část lidí nepozná rozdíl (ani historický) mezi pancéřákem, gölsdorfákem a francouzem. Stačí jim, že vagón vypadá hezky. Právě tito lidé nám pak ale pomohou získat peníze na mnohem autentičtější (ale také náročnější) projekty, než je francouz. Takže příspěvkem na nový kabátek pro francouze vlastně přispívate na projekt jako celek. Takže tak a těm co se rozhodnou něco přihodit děkujeme. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 10-2007 |
Pokud chcete, aby za prvorepublikovými rychlíkovými lokomotivami bylo také co tahat, máte možnost pro to něco udělat. Ale musíme holt začít francouzem, protože má nejmenší náklady na zprovoznění a největší potenciál vydělávat peníze svým provozem. Ještě 3 a půl tisíce na materiál a máte od naší propagandy zase na čas pokoj. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4792 Registrován: 6-2004 |
Coloneli, nezlobte se na mě, ale jste si jist, že tímhle vyjádřením nějaké peníze získáte? Když po někom druhém něco chci, tak se sluší to asi vyjádřit trochu jinak, trochu kulturněji, víc empaticky, slušněji..., než zrovna tímhle nekompromisním stylem "musíme holt to a to..., jestli něco chcete, tak pro to něco udělejte..., máte od nás pokoj." Nevím, ale mě tenhle (a bohužel nejen tenhle) příspěvek od nějaké podpory celkem spolehlivě odradil. To radši (a s chutí) podpořím Vaše sousedy se zprovozňováním "věžáku bez věže", kde se mi navíc zamlouvá myšlenka zprovoznění. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 10-2007 |
Já si jaksi nejsem vědom toho, že byste projekt býval kdy podpořil, takže v tom úplně nevidím rozdíl. Věčně se tady nadává, že jsou jen lokomotivy, ale že nejsou žádné adekvátní vozy za ně. Proč ty vozy nejsou? Protože ty vozy se z provozu vyřazovaly o nějakých 20, 30 let dříve, než se vůbec začalo o nějakém systematickém muzejnictví uvažovat. A ve chvíli, kdy k tomu došlo, tak dvounápravové dřeváky ještě existovaly v ošuntělém, ale relativně zachovaném stavu i s interiéry. Ale rakouské a prvorepublikové rychlíkáče už byly dávno zlikvidované nebo komplet přestavěné. Na poslední chvíli se zachraňovalo co šlo, aby aspoň něco bylo. V dalším kroku je potřeba vozy opravit. Je to 2-3x větší než osobák, ale může to vyjet, až když je to celé, zatímco dvouosáky se dají opravovat průběžně a tak mohou taky průběžně vyjíždět. No a samozřejmě, podvozkové vozy mají úplně jinou váhu na sedadlo a myslíte že civilistům vysvětlíte, že mají za jízdenku z ekonomických důvodů zaplatit dvojnásobek než za rybáka? Kolik je u nás a na Slovensku provozních opravených prvorepublikových a rakouskouherských rychlíkáčů? Jeden. Gölsdorfák KHKD, který je navíc dělaný do pozdější (jednodušší) verze - elektrické osvětlení, absence přechodových měchů. 90% populace stačí parní mašina, které se kouří z komína dalších 9% se spokojí s tím, že to bude zelené, bude to mít dřevěné sedačky a okna, co jdou stahovat až dolů. Zbývá jedno procento, které by sice chtělo, aby jezdilo i něco jiného, ale valná část z nich stejně dovede jen špionážně fotit fotovlaky, které si někdo jiný poctivě zaplatil a ještě se vztekají, že nikdo nechce zveřejnit časy a trasy, kdy vlak pojede. Na K-reportu nemá smysl snažit se cokoli dělat slušně, kulturně ani emapticky, když vás nakonec lidi stejně zjebou i za opravu šípa, protože tam jsou Tedomy a vakuová toaleta. Nemá smysl si mazat med kolem pusy, dopřejme si syrovou pravdu. Pokud se nenajde dostatečný počet lidí, kteří pochopí, že historické rychlíkové vozy jsou ohrožený druh a že je potřeba pro ně také něco udělat a ne jen nadávat, že za mašinkou nebyly autentické vagónky, tak se toho, aby se objevily v provozu, nedočkáme nikdo a nikdy. Na druhou stranu, pokud se rozhodnete natruc pomoct Rosické M120.206, bude to také jenom dobře, protože prvorepublikové motoráky jsou na tom, upřímně řečeno, velmi podobně. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4794 Registrován: 6-2004 |
Vážený Coloneli, každý píšeme o něčem jiném. Snaha Vašeho spolku je chvályhodná, ale to Vám tu přece nikdo neupírá, nebo snad ano? Já jsem psal o něčem jiném. Tak znovu: když po někom něco chci, tak se sluší to vyjádřit jinak, než jste předvedl. Pokud to neumíte, pak se ale nedivte, že je odezva taková, jaká je, tedy nulová. Pokud chci u někoho vzbudit zájem, je potřeba ho pro myšlenku nadchnout, a ne mu vyčítat, že ho zajímá něco jiného, že naše muzejnictví nemá žádnou koncepci, nadávat na všechno, co mě napadne a v závěru ještě otitulovat potenciálního přispěvatele pořádně z patra nějakým "civilistou", kterého stejně jen zajímá kouřící parní mašina. Zkrátka, Vaše osobní postoje, rozčarování, komplexy a podobně do toho jaksi nepatří. Toliko syrová pravda. Natruc nic dobrovolně nedělám, ale prostě aktivita PSHŽD kolem M120.206 mi přijde dlouhodobě sympatická. A nevzpomínám si, že by se někdy někdo z klubu nějak veřejně takhle vyjadřoval, ztěžoval si na všechno možné a měl neustále potřebu se vůči někomu vymezovat. To možná probíhá někde v typické české hospodě u piva, tam tohle bohužel patří. Ale to asi nebude ta pravá cílová skupina dárců pro Vás... Co se mojí aktivní účasti týče, tak vzpomínám si jen na jednu věc, a to pomoc při organizaci přepravy M221 z Maďarska do ČR, což nakonec (ne mou vinou) vyšumělo do ztracena. Moje finanční příspěvky na kontě AJAXu skutečně žádné nepřistály (na rozdíl od jiných projektů, i podobných tomu Vašemu). Proč to tak je, na to si po přečtení mého příspěvku jistě dokážete odpovědět sám. PS: nemám potřebu tady mentorovat, ale já být na Vašem místě a muset takhle "žebrat" o peníze, tak bych asi volil trochu jiný slovník a tón. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 5-2002 |
Statisitk: otitulovat potenciálního přispěvatele pořádně z patra nějakým "civilistou" ... ... a profesionála nejprve urazit vyčítáním Rybáků (ano, Rybáky se budou dávat ve spolcích dokupy do té doby, dokud se v OBI nebudou dát sehnat elektrody ze dřeva) a pak dorazit žebráním slovy o tři tisíce Korun na záměr provozovat rychlík. To totiž svědčí o tom, že vůbec netušíte, kolik to bude vlastně stát udržet v provozuschopném stavu a z čeho to budete financovat. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4797 Registrován: 6-2004 |
Souhlas. Ostatně to, že ve skutečnosti jde o 3500 Kč, to jsem ani nekomentoval. Ať se na mě Colonel nezlobí, ale neumět dát vlastními silami dohromady s prominutím směšných 3500 Kč, což v rozpočtu opravy takového vagónu musí být opravdu pakatel, a žebrat o ně takovým způsobem a ještě na očividně neoblíbeném K-reportu, tak to opravdu svědčí o lecčems. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 10-2007 |
"otitulovat potenciálního přispěvatele pořádně z patra nějakým "civilistou", kterého stejně jen zajímá kouřící parní mašina" - civilista stejně zrovna příliš potenciální přispěvatelem není, když ho zajímá především parní lokomotiva, tady se bavíme o tom jednom zbývajícím procentu. ale prostě aktivita PSHŽD kolem M120.206 mi přijde dlouhodobě sympatická. A nevzpomínám si, že by se někdy někdo z klubu nějak veřejně takhle vyjadřoval, ztěžoval si na všechno možné a měl neustále potřebu se vůči někomu vymezovat. - protože ta situace tam je řádově jednodušší, kdy mají několik provozních vydělávátek a jednu naprostou pecku, která se ale bez problémů vleze do jakékoli stodoly. Schálně si porovnejte situaci postupu oprav na M120.206 vs. M274.003? Proč se M274 za stejnou dobu skoro nepohlo? Protože je to vylký a spolek nemá provozní zázemí, má jen vozidla k opravení. A proč jsme si teda na začáku taky nepořídili vydělávátka? Protože než bychom dali dokupy ta vydělávátka, tak by ty rychlíkáče byli již sešrotované. Co se mojí aktivní účasti týče, tak vzpomínám si jen na jednu věc, a to pomoc při organizaci přepravy M221 z Maďarska do ČR, což nakonec (ne mou vinou) vyšumělo do ztracena. - přiznávám, ten zatracený motorák je moje noční můra. Ne že by to vyšumělo do ztracena, jenže schopnosti maďarů vytvářet byrokratické překážky čemukoli jsou naprosto nad mé chápání. a profesionála nejprve urazit vyčítáním Rybáků - prostě zvolili cestu nejmenšího odporu, zamysleli se, s čím půjde udělat nejvíc parády za nejméně peněz a šli do toho. Takovéto jednání nelze vyčítat jednotlivům na úrovni lidí a spolků, ale na druhou stranu to představuje jistý globální problém pro nostalgii jako celek. pak dorazit žebráním slovy o tři tisíce Korun na záměr provozovat rychlík. To totiž svědčí o tom, že vůbec netušíte, kolik to bude vlastně stát udržet v provozuschopném stavu a z čeho to budete financovat. Ostatně to, že ve skutečnosti jde o 3500 Kč, to jsem ani nekomentoval. Ať se na mě Colonel nezlobí, ale neumět dát vlastními silami dohromady s prominutím směšných 3500 Kč, což v rozpočtu opravy takového vagónu musí být opravdu pakatel - Bod (a) Tři tisíce z celkové částky 12 tisíc, bod. Bod (b), materiálové náklady na DOKONČENÍ, EXTERIÉRU, JEDNOHO vozu, ne na provoz rychlíku. Pakatel to možná je, jenže ne v situaci kdy spolek nedisponuje vydělávátkem na peníze a každý takovýto pakatel musí jít z rodinného rozpočtu členů spolku - to se pak bohužel nasčítá. A vzhledem k tomu, že kalkulace na dokončení interiéru vozu je dalších 400 tisíc... Což je samozřejmě pořád celkem v pohodě proti pancéřákům, které ještě na očividně neoblíbeném K-reportu - protože stále doufám, že se tu nachází i nějaký vizionář |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 10-2007 |
statistik: mail (doufám že stále používáte ten samý) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 5-2013 |
Koukám Coloneli, žes to zrovna moc nevylepšil, to že tady veřejně pohrdáš rybákama a úsilím, které někdo do jejich oprav investuje je zde už nějaký čas známo, a jak tak to po tobě čtu, vypadá to, že si chceš nasrat už i hurvínkáře, zřejmě se v tvých očích vydali taky tou "jednodušší" cestou, že ty tebou nazvané "vydělávátka" mnozí berou jako hlavní náplň svého zájmu, protože je to prostě baví a jsou rádi když se párkrát do roka svezou, natož aby tím nějak vehementně vydělávali, zřejmě ve své spasitelské slepotě nevidíš? |