Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 02. 08. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Předpisy do 02. 08. 2016

dolů
   autor příspěvek
djst
Neděle, 24. července 2016 - 21:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 8-2014
 Polepšeně: No a to je právě to. Je vlak (pravidelně projíždějící), který vjíždí s pohotovostí zastavit stále vlakem projíždějícím, nebo již vlakem mimořádně zastavující?

Jinak bych se zeptal ještě na toto: musí být vlak, který byl vypraven návěstí Odjezd (řekněme ve stanici se skupinovým odj. náv.), rozjel se a po pár metrech se z důvodů na straně dopravce znovu zastavil (strojvedoucí 810ky si zapomněl SJŘ na druhém stanovišti), opět vypraven?
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 21:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2200
Registrován: 2-2010
 Polepšeně: "Vy ale neprojíždíte, protože jste ve vlakové cestě měla návěst, která vám řekla že budete stavět."
Jenže když mám na odjezdu RPN, tak nebudu mít na předchozím (nebo předpředchozím) návěstidle návěst, která by mi předvěstila, že nebudu stavět. Takže, ikdyž je VC postavena jako pro projíždějící a chce se po mně abych projela, tak mi to neumí ta předchozí cestová ani to odjezdové návěstidlo říct. Tak holt mi to musí ukázat nebo říci někdo jiný.
Ale jinak díky. [happy]
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 21:43:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 2-2010
 djst: "No a to je právě to. Je vlak (pravidelně projíždějící), který vjíždí s pohotovostí zastavit stále vlakem projíždějícím, nebo již vlakem mimořádně zastavující?
Můj názor je ten, že je to vlak pořád pravidelně projíždějící, který je mimořádně zastaven (nebo má očekávat mimořádné zastavení). A ustanovení o VC bych nechala v tomto případě stranou.

..."musí být vlak, který byl vypraven návěstí Odjezd (řekněme ve stanici se skupinovým odj. náv.), rozjel se a po pár metrech se z důvodů na straně dopravce znovu zastavil (strojvedoucí 810ky si zapomněl SJŘ na druhém stanovišti), opět vypraven?"
Viz čl. 2961-4.odst.
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 21:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8484
Registrován: 3-2007
 No a teď mi paní Haan řekněte, jak maj tohle pochopit lidi, co si sednou do kursu na řidiče speciálních vozidel, MUV, dvoucestných strojů, hasiči SŽDC..a maj se za týden naučit v kursu celou D1 a v budoucí práci někoho nezabít.
Blicí smajlík.
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 22:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 2-2010
 Mladějov: no prostě se počítá s tím, že se to ani naučit nemohou. Už jsem tady kdysi dávno psala, že by se u hodně odpovědí na praktické otázky z každodenního života strojvedoucích, musel sám sebe vyhodit i zkušební komisař (s prominutím ne-li i gestor). Proto se takovým otázkám každý vyhýbá. Taktéž u testů při periodických-otázky se smrsknou jen na základní (předem jasná a nekonfliktní) a mnohdy strojvedoucím nepotřebná témata.
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 22:14:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8485
Registrován: 3-2007
 Tak k čemu je pak takhle komplikovaný předpis dobrý ?
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 22:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8486
Registrován: 3-2007
 Jinak teda vy byste byla pěknej dusič [biggrin]. By se z vás chlapi budili v noci hrůzou [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 24. července 2016 - 22:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 5-2008
 Haan2197: Pořád jste podle TJŘ vlak projíždějící
a) vidíte na další hl.náv, ukáže se se tam povolující náv. znak , jedete dál .
b) nevidíte na něj(oblouk, mlha , fujavica):ab)nikdo Vám nedá návěst "odjezd " nedá se nic dělat jedete tak abyste zastavila u teho náv(popřídadě u něho zastavíte.
bb)výpravčí Vám dá návěst "odjezd", co Vám řekl výpravčí : " Už je tam volnoznak, můžeš jet dál"( v ten moment to ví ten výpravčí spíš než Vy a není důvod , abyste se s tím vlakem táhla jak slimák popřípadě třeba 1km nebo i více .
P.S. Pokud to ten výpravčí udělá a ten "volnoznak" tam není , tak je vůl a nemá tam co dělat .
djst
Neděle, 24. července 2016 - 22:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 8-2014
 Haan: Máte samozřejmě pravdu. Když jsem se koukal na onen článek, mému pohledu neušel paskvil-článek 2963.

A tak: Osobní vlak projíždí kolem odjezdového návěstidla s návěstí Výstraha (na prvním oddílovém návěstidle AB je Stůj) a následně zastaví v zastávce umístěné mezi odjezdovým návěstidlem a vjezdovým návěstidlem pro opačný směr jízdy. Můj názor je, že takový vlak nemůže pokračovat bez výpravy (jinak než návěstidlem), a to ani v případě, že vidí na následujícím návěstidle (tj. 1. náv. AB) dovolující návěst (přeci nemůže být vypraven ze stanice návěstí oddílového návěstidla!). Nedovoluje to totiž čl. 2963 - není splněno předvěstění dovolující návěsti posledním návěstidlem.

Daná situace je reálná např. ve stanici Beroun (zast. Králův Dvůr).
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 22:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8488
Registrován: 3-2007
 Můj názor je, že takový vlak nemůže pokračovat bez výpravy (jinak než návěstidlem),

Hm, gestorský výklad říká něco jiného.
djst
Neděle, 24. července 2016 - 22:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 8-2014
 Pokud to ten výpravčí udělá a ten "volnoznak" tam není , tak je vůl a nemá tam co dělat.

A nebo je tím "volnoznakem" PN (RPN), protože mimořádně jedete na obsazenou kolej a výpravčí je z obliga...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 22:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2203
Registrován: 2-2010
 Mladějov: "Tak k čemu je pak takhle komplikovaný předpis dobrý?"
No přece k tomu, aby případný průšvih bylo možno hodit na hrb tomu "blbovi" za kniplem, který se ten předpis není schopen naučit a podle něho jednat.

"By se z vás chlapi budili v noci hrůzou"
Ze mně by se spíš hrůzou budil gestor. [happy]
Ale ne, ono úplně stačí, když se hrůzou z té části o výpravě vlaků budím sama. [happy]

Parmezano: "bb)výpravčí Vám dá návěst "odjezd", co Vám řekl výpravčí : " Už je tam volnoznak, můžeš jet dál"( v ten moment to ví ten výpravčí spíš než Vy a není důvod , abyste se s tím vlakem táhla jak slimák popřípadě třeba 1km nebo i více."
Dokud tu návěst na návěstidle neuvidím na vlastní oči, stejně k tomu návěstidlu pojedu pořád tak, že je tam očekávám PN (RPN) a hned za ním-při pochybení výpravčího-mohou stát vozy (jednoduchá a správná fylozofie p.Oldcerryho) a před kterými mám povinnost zastavit. Jinak se vezu v průšvihu s výpravčím.
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 22:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8490
Registrován: 3-2007
 Dokud tu návěst na návěstidle neuvidím na vlastní oči, stejně k tomu návěstidlu pojedu pořád tak, že je tam očekávám PN (RPN) a hned za ním-při pochybení výpravčího-mohou stát vozy

Přesně tak.
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 22:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 2-2010
 djst432: myslím si, že do toho není třeba plést čl. 2963. Vlak byl vypraven ze stanice návěstí odjezdového návěstidla a za ním na zastávce zastaví. Po výstupu a nástupu cestujících na zastávce v obvodu stanice pominul důvod zastavení se jedná podle 2961-4.odst. Po provedení úkonů předepsaných dopravcem, uvede vlak do pohybu, dojede k oddíl. náv.AB a dál jede podle jeho návěstních znaků. Ale možná jsem Vás nepochopila správně. Anebo si to blbě vykládám.

djst433: "A nebo je tím "volnoznakem" PN (RPN), protože mimořádně jedete na obsazenou kolej a výpravčí je z obliga..."

Já bych řekla, že těžko Anežko, neb se bavíme se o výpravě vlaku, nikoliv o vjezdu vlaku do stanice na obsazenou-tam mi přece nikdo žádný rozkaz k odjezdu nedá. [wink]
djst
Neděle, 24. července 2016 - 22:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 8-2014
 Mladějov: Jo, to vím, že gestorský výklad říká, že je to myšleno tak, že ..., ale jenom to tam není napsáno. Ovšem gestorský výklad nemá pro tuto konkrétní situaci řešení...

Ale vlastně to jde i trochu zjednodušit, "zápletka" je podobná, ale čl. 2963 ani není třeba použít, vystačíme si s čl. 2961:

Existují stanice, kde jsou první oddílová návěstidla umístěna na lávce spolu s vjezdy pro opačný směr jízdy.
Strojvedoucí zastaví před takovým oddílovým návěstidlem v poloze Stůj.

"Zastavil-li vlak ve stanici před návěstidlem zakazujícím jízdu, smí pokračovat v další jízdě po změně návěstního znaku na návěst dovolující jízdu, pokud je tímto návěstidlem dovolena výprava vlaku; v opačném případě musí být vypraven jiným způsobem než návěstí hlavního návěstidla.

Ano, je to tak, vlak zastavil ve stanici, zastavil před návěstidlem zakazujícím jízdu, a výprava návěstidlem není dovolena, protože jde o návěstidlo oddílové. Takže čekáme, až nám výpravčí něco odvysílačkuje (na což, pak můžeme navázat známým problémem o výpravě z koleje bez čísla...)
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 23:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2205
Registrován: 2-2010
 djst: netušila jsem, že to oddíl. náv.AB je v obvodu stanice-taky zajímavý případ (nemám plánek stanice). V tom případě podle 2961-3.odst. máte pravdu. No vida, jaké kličky a pastičky ještě na povrch vyplují.
djst
Neděle, 24. července 2016 - 23:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 435
Registrován: 8-2014
 Já bych řekla, že těžko Anežko, neb se bavíme se o výpravě vlaku, nikoliv o vjezdu vlaku do stanice na obsazenou-tam mi přece nikdo žádný rozkaz k odjezdu nedá.

A proč ne? Na vjezdu Výstraha, na cesťáku PN a za ním vozy (legální vjezd na obsazenou kolej). Vjíždíte s pohotovostí zastavit a výpravčí vás odplácačkuje, protože zastavení před cesťákem není třeba - alespoň v jeho obvodu stanice ne.

Že to rozumný výpravčí neudělá, to je věc druhá.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
djst
Neděle, 24. července 2016 - 23:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 8-2014
 netušila jsem, že to oddíl. náv.AB je v obvodu stanice

Zrovna v tom Berouně ne, ale třeba Praha-Libeň, a tuším že i Rájec-Jestřebí.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 23:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8493
Registrován: 3-2007
 haan : To se mezi puberťákama ztratí [biggrin]
Haan
Neděle, 24. července 2016 - 23:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2207
Registrován: 2-2010
 Omlouvám se za hrubku ve slově fy(i)lozofie..., už jsem natvrdlá. [angry]

djst: "A proč ne? Na vjezdu Výstraha, na cesťáku PN a za ním vozy (legální vjezd na obsazenou kolej). Vjíždíte s pohotovostí zastavit a výpravčí vás odplácačkuje, protože zastavení před cesťákem není třeba - alespoň v jeho obvodu stanice ne."
Nemám praxi výpravčího. Ale to, že vjíždím na obsazenou kolej přece vím buď z pravidla v TJŘ, nebo z písemného rozkazu, nebo právě z té PN. Proč by mně proboha měl v tomto případě dávat výpravčí Odjezd, když jsem ještě nezastavila a o svolení k průjezdu se nejedná, když kolej v mé VC je obsazena? Kam mě tou návěstí Odjezd vypravuje?Na obsazenou kolej? To výpravčí může?

Mladějov: já to smázla dřív, než jste na mě zareagoval. Tak teď to opakuji v úvodu a doplňuji ještě reakcí na djst. [happy]
Mladějov
Neděle, 24. července 2016 - 23:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 3-2007
 OK[wink]

Samozřejmě při vjezdu netřeba plácačkovat při PN ani RPN na cesťáku, dokonce ani při PN na odjezdu [proud]

A PN fakt není RPN, mimo jiné,pane djst. Trochu to motáte dohromady, holt kvalitní předpis [crazy]
klacek
Pondělí, 25. července 2016 - 03:30:34  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
 Haan 2205:"netušila jsem, že to oddíl. náv.AB je v obvodu stanice-taky zajímavý případ (nemám plánek stanice). "
Ono bývalo oddílové v obvodu stanice už před skoro třiceti léty i na hlaváku v Praze směrem na Vítkov, jestli se nemýlím a taktéž z Holešovic k Libni.
djst
Pondělí, 25. července 2016 - 09:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 8-2014
 Haan, Mladějov: No, vycházím z čl. 2993db), tedy:
Výpravčí vypravuje návěstí Odjezd:
...
d) všechny vlaky vjíždějící s pohotovostí zastavit, není-li zastavení třeba:
...
db) v ostatních případech, je-li to s ohledem na místní podmínky účelné (stanice v oblouku
apod.) a možné, neznemožňuje-li mu to jiný úkon, související s plněním jeho povinností;
...
Výpravu podle písmen db) a e) může výpravčí provádět i ve stanicích, kde je dovolena
výprava vlaků s přepravou cestujících návěstí hlavního návěstidla.

A teď si představte situaci, kde máme ve stanici za sebou dva obvody (řekněme seř. n. a os. n.) a oba jsou řízeny samostatným výpravčím. Vlak jede nejdříve přes seř. n., na vjezdu je Výstraha. V osobním nádraží pak jede mimořádně na obsazenou. Výpravčího seř. n. ale situace v sousedním obvodu nemusí zajímat, a tak poté, co spolu s výpravčím os. n. rozsvítí PN (nebo zařídí dávání RPN, v tomto případě si jsou PN a RPN vlastně rovny) může jít ven a oplácačkovat vlak, který vjíždí do seř. n. s pohotovostí zastavit a zastavení není třeba, alespoň v jeho obvodu stanice ne.

Můžeme samozřejmě spekulovat, že to není účelné, což si myslím taky, jenže případná obhajoba výpravčího rozhodně poukáže na to, že není definováno, co to znamená...

Takže:
Proč by mně proboha měl v tomto případě dávat výpravčí Odjezd, když jsem ještě nezastavila a o svolení k průjezdu se nejedná, když kolej v mé VC je obsazena?
Jedná se o průjezd dílčího obvodu stanice, který je řízen samostatně, a VC je v celém jeho obvodu postavena a je volná.
Kam mě tou návěstí Odjezd vypravuje?Na obsazenou kolej?
Do sousedního obvodu, o obsazení koleje nemusí ani vědět.
To výpravčí může?
No, je-li přesvědčen o tom, že je to účelné...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pondělí, 25. července 2016 - 10:57:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 10-2009
 Lidi, tady vidíte, jak je každé slovíčko důležité. Někdo vymyslí předposlední odstavec 2961 a vůbec jej nenapadne, že vlak může zastavit před oddílovým návěstidlem a ještě k tomu ve stanici! A kdo jej pak vypraví? Pokud by to bylo ještě na koleji bez čísla, pak jedině návěstí Odjezd. Ani posunem jej odtud nikdo nedostane, nebude mít výpravčí možnost dát předpisově Svolení k posunu.
Djst, Tebe považuji za jednoho z největších znalců předpisů. Ale myslím, že ten příklad s 810, která zastavila po výpravě, nemusí být problém. Viz 2961 poslední odstavec. Představme si však, že do stanice vjíždí vlak a musí mimořádně zastavit, řekněme z důvodu zásahu VZ. Vlak má ve stanici pobyt, nebo je to dokonce jeho konečná stanice. Jak bude pokračovat dál? Podle 2961 nesmí, nebyl vypraven. A taky nikdy nebude! Jediná možnost je další jízda jako posun. Ale to by mu musel výpravčí dát Svolení k posunu. A ten jej smí dát jedině tehdy, byl-li o něj dopravcem požádán a je-li mu známa dopravcem požadovaná technologie posunu. Všimli jste si? Ti dopravní odborníci už znemožnili výpravčímu, tedy tomu, který je a vždy byl ve stanici pánem (dámy prominou), nařídit dopravci posun! Neb nesmí vydat Svolení k posunu, pokud o něj dopravce nepožádá. Ani popotáhnout posunový díl ke klacku prakticky nesmí, neb tím poruší tuším čl. 1692 nebo tam někde. Vždy se ptám, neb jsou jen dvě možnosti: Jsou to takový cipy a pochvy, nebo to dělají schválně?
(Všimli jste si, jak se snažím zachovat dekórum?) Přeju všem hezký letní den. P.
Haan
Pondělí, 25. července 2016 - 11:22:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 2-2010
 djst437: Vycházím-li ze základního znění a pravěkého smyslu čl. 2954:
"Žádný vlak nesmí odjet ze stanice (projet ve stanici) obsazené výpravčím bez výpravy...",

musím se současně zamyslet nad tím, čím je vymezena stanice. Dojdu k tomu, že teritorium stanice je vymezeno vjezdovými návěstidly z obou stran a to bez ohledu na počet obvodů, které stanice má a které jsou kryty cestovými návěstidly.
Následně dojdu k úvaze, že základním významem rozkazu k odjezdu je pokyn k opuštění stanice a tedy že u:
stojícího vlaku je rozkaz k odjezdu pokynem k opuštění stanice směrem na širou trať. Tedy pro strojvedoucího pokynem k uvedení vlaku do pohybu-ať stojí v jakémkoliv obvodu stanice, přičemž se při další jízdě řídí návěstními znaky návěstidel, která pro něho platí a jedná podle čl. 2961-3.odst.
projíždějícího vlaku, který vjíždí s pohotovostí zastavit a zastavení není zapotřebí, je svolení k průjezdu návěstí Odjezd nebo rdst. - což vnímám jako svolení k průjezdu stanicí, nikoliv jen jejím obvodem. A jestliže v dalším obvodu je kolej obsazena vozidly (pravidelný, nebo mimořádný vjezd na obsazenou), pak přece výpravčí v předchozím obvodu téže stanice takto vjíždějícímu vlaku nemůže dát svolení k průjezdu stanicí (která je vymezena vjezdovými návěstidly). Nic tím neurychlí, jen strojvedoucímu namydlí schody do průseru, protože ten musí jet stejně a jen podle návěstních znaků návěstidel, které vidí. A je-li na cesťáku mezi obvody stanice PN (navíc VZ mu kóduje červenou), musí počítat s tím, že kolej za návěstidlem bude obsazena vozidly, čili jede k té PN jako ke Stůj.
Z těchto důvodů si myslím, že výpravčí jednoho obvodu nesmí dát vlaku, který vjíždí s pohotovostí zastavit k cesťáku do druhého obvodu, svolení k průjezdu (myšleno celou stanicí-jak zní ustanovení o VC projíždějícího vlaku?-volná VC musí být od vjezdu k vjezdu z opačné strany) návěstí Odjezd, nebo rdst. Nechte ty fíry, ať jezdí podle návěstních znaků návěstidel a nepleťte je, prosím.
Ve stanicích, kde jsou cesťáky rozdělující stanici na více obvodů (navíc každý obvod má svého výpravčího), bych svolení k průjezdu návěstí Odjezd, nebo rdst. nikdy nedala. A už vůbec ne, když jako výpravčí vím, že se v sousedním obvodu bude jednat o vjezd na obsazenou!
Ovšemže můj názor nemusí být správný, protože to nevidím z pozice výpravčího, ale jen z chápání textu předpisu.
Haan
Pondělí, 25. července 2016 - 11:39:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 2-2010
 Podroužek 1232: "Představme si však, že do stanice vjíždí vlak a musí mimořádně zastavit, řekněme z důvodu zásahu VZ."
No tak ono záleží na tom, kde zastaví. Zda zastaví při vjezdu na vjezdovém zhlaví, nebo po již provedené výpravě na odjezdové straně vlaku. Blbej je ten případ první, kdy zastaví na vjezdovém zhlaví. A taky to ještě přisolím:
přičemž je důležité o jaký vlak se jedná (zastavující, projíždějící, s přepravou cestujících, nebo bez), na jako návěst vjížděl, vidí-li strojvedoucí na návěstidlo před čelem vlaku a jaká je na něm návěst, je-li tímto návěstidlem dovoleno dát rozkaz k odjezdu.
Pondělí, 25. července 2016 - 12:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 10-2009
 Paní Haan, asi jsem to napsal příliš jednoduše. Do stanice vjíždí vlak, který tam má teprve zastavit. Na odjezdové (či jiné návěstidlo, kterým by byl vypraven) nevidí. Nebo se jedná o vlak tam končící, který tedy nebude vypraven žádným návěstidlem. Co teď?
A ten případ se zastavením na staniční koleji před návěstidlem AB. Bude tam na stůj. Co říká 2961? Kdy se smí dát do pohybu? Kdykoli se změní návěstní znak na návěst dovolující jízdu a návěstidlem smí být vlak vypraven. Smí být vlak vypraven návěstí AB? Možná že jo.
Pondělí, 25. července 2016 - 12:27:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 10-2009
 A chtěl bych se ještě zeptat na zážitek z mé včerejší služby. Vlak stojí čelem na koleji č. 3a, prostředkem vlaku na SK č. 3 a zadní vozy na SK č. 3b. Jak bude znít ústní nebo radiová výprava, či co by měl napsat výpravčí na písemný rozkaz k odjezdu pro tento vlak? Podotýkám, že by nebyla dovolena výprava vlaku návěstí hl. návěstidla. A napište, kdo víte, také proč. Děkuji. P.
Haan
Pondělí, 25. července 2016 - 12:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2210
Registrován: 2-2010
 Podroužek: já Vás pochopila, jen jsem to rozvedla proto, aby si i jiní udělali obrázek.

Smí být vlak vypraven návěstí AB? Možná že jo.
Ale no tak ... Vy si děláte psinu, protože si myslím, že čl. 2977 znáte nazpaměť. A v něm přece není návěstidlo AB vyjmenováno.

"Vlak stojí čelem na koleji č. 3a, prostředkem vlaku na SK č. 3 a zadní vozy na SK č. 3b. Jak bude znít ústní nebo radiová výprava, či co by měl napsat výpravčí na písemný rozkaz k odjezdu pro tento vlak? Podotýkám, že by nebyla dovolena výprava vlaku návěstí hl. návěstidla. A napište, kdo víte, také proč. Děkuji. P.
Nuž, to jsem zvědavá na názory. Neb o čele vlaku se hovoří jen v souvislosti s výpravou vlaku návěstí hl. návěstidla. Ikdyž mi selský rozum říká, že je i ostatních případech výpravy rozhodující, na jaké koleji stojí čelo vlaku a tuto kolej v závazném znění použít, neb rozkaz k odjezdu je určen výhradně pro strojvedoucího vedoucího HV.
Jeden letmo
Pondělí, 25. července 2016 - 12:55:06  
Neregistrovaný host
194.228.32.189
 Dobrý den Podroužku, chápat to lze i tak jak píšete - tedy výprava vlaku proběhne běžně návěstidlem odjezdovým a vlak odjede. Před oddílovým návěstidlem vlak zastaví a po změně návěsti zakazující na povolující pokračuje dále. Vypravit vlak oddílovým návěstidlem potřeba není (už byl vypraven). Podmínka, že oddílovým návěstidlem je dovolena výprava, snad splněna je - výprava se uskutečňuje návěstí hlavního návěstidla (2955). Ale byl bych s tímto tvrzením moooc opatrný. Takovýmto výkladem článku si zaděláme na mnohem větší nepříjemnosti. Pokud jsem Vás špatně pochopil, pak se omlouvám.
Pondělí, 25. července 2016 - 14:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 5-2008
 Haan2208: určitě ne , tam se může dít cokoliv co si vymyslí výpravčí toho obvodu do , kterého ten vlak vjíždí.
Pondělí, 25. července 2016 - 14:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 5-2008
 haan: P.S : kdysi dávno se řešilo , kdo bude v Brně hl.n. dávat, vjíždějícím vlakům od Černovic , Chrlic a H.Heršpic , návěst "výstraha " při mim. vjezdu na obs. kolej v "peronech" . A vyšlo to na signalistu st. 5 (poslední stavědlo z těch směrů , před vlastnímy "perony".
Priapos
Pondělí, 25. července 2016 - 14:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 10-2012
 djst:
Osobní vlak projíždí kolem odjezdového návěstidla s návěstí Výstraha (na prvním oddílovém návěstidle AB je Stůj) a následně zastaví v zastávce umístěné mezi odjezdovým návěstidlem a vjezdovým návěstidlem pro opačný směr jízdy. Můj názor je, že takový vlak nemůže pokračovat bez výpravy

Samozřejmě že může.
Pondělí, 25. července 2016 - 15:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 10-2009
 Pro jednoho letmo. Netřeba se omlouvat, i kdybychom se ne zcela chápali. Ale i tak děkuji za slušnost. Jasně, že o výpravu nepůjde. Vlak již vypraven byl. Nikoli však jakýmkoli hlavním návěstidlem, jak se nám snaží namluvit jistá pomůcka vydávající se za GV. To správné hlavní návěstidlo určuje předpis D1 přesně. Projíždějící vlak odjezdovým nebo vjezdovým, ten, který stojí ve stanici pak hlavním návěstidlem platným pro tu kolej, na které stojí čelo vlaku. Já mám na mysli stav, kdy vlak již vypravený zastaví ve stanici ještě jednou. Před návěstidlem s návěstí Stůj. Už vypraven nebude. Platí zde jen čl 2961. Takže smí pokračovat v další jízdě po změně na návěst dovolující jízdu jen, je-li tímto návěstidlem dovolena výprava vlaku. Což asi návěstidlem AB není. Ani kdyby se tam po zastavení vlaku objevila návěst dovolující jízdu. Natož na červenou. Nebo je v části D1 o autobloku něco, co jsem přehlédl? Může být.
Paní Haan, máte recht. Berte to jako psinu. Počkáme si, zda se někdo vyjádří ke znění rozkazu k odjezdu, viz můj příspěvek 1234. P.
Haan
Pondělí, 25. července 2016 - 15:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2211
Registrován: 2-2010
 Priapos: "Samozřejmě že může." Pokud je toto oddíl. návěstidlo AB umístěno ještě v obvodu stanice, tak také?
Vlak byl vypraven ze stanice návěstí odjezdového návěstidla s návěstí Výstraha. Následuje zastávka v obvodu stanice. Po výstupu a nástupu cestujících na zastávce uvede strojvedoucí vlak do pohybu (zastavil z jiných důvodů, které pominuly - 2961-4.odst.). Dojede k odd. návěstidlu AB, které je ještě v obvodu stanice a které je v poloze Stůj. Po změně náv. znaku návěstidla AB na návěst dovolující jízdu jedná podle 2961-3.odst. Myslím, že djst to čte správně, když chce znovu vypravit (platí jen pro případ, kdy je odd.náv.AB umístěno v obvodu stanice). Ale můžeme se mýlit.
Na totéž se ptal p.Podroužek v jeho příspěvku 1233-"Smí být vlak vypraven návěstí AB? Možná že jo". Moje odpověď by byla: já myslím, že ne.
balik
Pondělí, 25. července 2016 - 18:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 11-2002
 ...pokud je toto oddíl. návěstidlo AB umístěno ještě v obvodu stanice...

I kdyby to (kilometricky) zdánlivě platilo, nastupuje právní fikce: Oddílové návěstidlo automatického bloku je neobsazená dopravna na širé trati bez kolejového rozvětvení atd. (čl. 42. SŽDC D1).
Srov. též trať (čl. 34), širá trať [čl. 46., umožňuje učinit závěr o nulové délce prvního prostorového (traťového) oddílu v daném případě].
2koridor.websnadno.cz
Haan
Pondělí, 25. července 2016 - 18:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2212
Registrován: 2-2010
 balik: "širá trať [čl. 46., umožňuje učinit závěr o nulové délce prvního prostorového (traťového) oddílu v daném případě]".
Lze z toho vyvodit závěr, že oddílové návěstidlo AB s nulovou délkou prvního prostorového (traťového) oddílu může strojvedoucí při odjezdu ze stanice na trať očekávat nejdříve v úrovni vjezdu pro opačný směr jízdy?
Jeden letmo
Pondělí, 25. července 2016 - 18:44:28  
Neregistrovaný host
194.228.32.11
 Baliku, připomenu, že na každý rovnák je (aspoň v D1) i ohejbák. V tomto případě článek 190: Oddílové návěstidlo je hlavní návěstidlo na širé trati pro vjezd vlaku do následujícího traťového oddílu. V odůvodněných případech může být umístěno i v obvodu stanice.
Pondělí, 25. července 2016 - 19:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 7-2006
 Vlak stojí čelem na koleji č. 3a, prostředkem vlaku na SK č. 3 a zadní vozy na SK č. 3b

Tady bude pravděpodobně háček v tom,zda má či nemá strojvedoucí dopravcem danou znalost ZDD /SŘ/ ..[vypravci]
ICQ 237-113-861
djst
Pondělí, 25. července 2016 - 22:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 8-2014
 No, tak znovu a jednoduše.
Zastavil před návěstí zakazující jízdu? Zastavil.
Zastavil v obvodu stanice? Zastavil.
Je výprava oním návěstidlem dovolena? Propánaboha ne, vždyť je to oddílové návěstidlo.

Pak hovoří čl. 2961, narozdíl od některých částí předpisu, jasnou řečí - odjet bez výpravy plácačkou nelze.

Výprava vysílačkou ne, chybí číslo koleje.

Vyposunovat kamkoli taky ne, ani ne tak kvůli svolení k posunu (kde se dá použít spojení "záhlaví směr Praha-Běchovice"), spíš jako že posunový díl se nachází zčásti za označníkem, čímž bychom způsobili "posun za označník bez dovolení".

Napadá mě ještě stupidní řešení, které využívá "děr" v předpisu - rozsvítit PN na odjezdovém návěstidle, kolem něhož vlak projel (což lze jen pokud je kolej volná) a odvysílačkovat strojvedoucímu, že dle čl. 2963a) dovoluje odjezdové návěstidlo jízdu a že jím je vypraven... Což je samozřejmě v rozporu se zmiňovaným GV.



Pro "pobavení":
Přijde posunovač, postaví se vedle koleje přibližně u prostředku pos. dílu a začne dávat návěst Přiblížit.

Návěst Přiblížit ... přikazuje pohyb vozidel směrem k zaměstnanci, který tuto návěst dává.
Kam pojedete? Ať tam, nebo tam, tak jako tak se některá vozidla pohybují směrem k němu, jiná od něj...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Priapos
Pondělí, 25. července 2016 - 23:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 10-2012
 djst:
Je výprava oním návěstidlem dovolena? Propánaboha ne, vždyť je to oddílové návěstidlo.

Vlak byl už přece ze stanice vypraven odjezdovým návěstidlem. Pokud zastavil před oddílovým návěstidlem, které může být umístěno i v obvodu stanice, není už žádná další výprava třeba.
djst
Pondělí, 25. července 2016 - 23:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 8-2014
 Priapos: Ano, odjezdovým návěstidlem již vypraven byl. Jenže...
Zastavil-li vlak ve stanici před návěstidlem zakazujícím jízdu, smí pokračovat v další jízdě po změně návěstního znaku na návěst dovolující jízdu, pokud je tímto návěstidlem dovolena výprava vlaku; v opačném případě musí být vypraven jiným způsobem než návěstí hlavního návěstidla.

Tento dosti omezující odstavec čl. 2961 nějak nepřihlíží k již provedené výpravě, jen striktně vyžaduje výpravu další.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pikehead
Úterý, 26. července 2016 - 10:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2476
Registrován: 3-2007
 Mně tak trochu děsí tu číst hermeneutická pojednání nad D1, pro která v provozu opravdu moc prostor nevidím.

Doufám, že se to týká jen nějakých početně velmi omezených lokálních flikovaček a prasáren (které snad časem zmizí) a není to "denní chleba" většiny fírů...
Haan
Úterý, 26. července 2016 - 11:01:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2213
Registrován: 2-2010
 Pikehead: doufáte marně. A to zde není popsáno ještě mnoho jiných podobných situací souvisejících s výpravou vlaků v celé své nahotě, coby denního chleba fírů. Hlavně, že se po nich chce a předpokládá, vždy se ve vteřině správně rozhodnout [angry]
Priapos
Úterý, 26. července 2016 - 11:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2012
 djst:
Zastavil-li vlak ve stanici před návěstidlem zakazujícím jízdu....

Oddílové návěstidlo automatického bloku nebo automatického hradla je neobsazená dopravna na širé trati bez kolejového rozvětvení.. Oddílové návěstidlo je hlavní návěstidlo na širé trati pro vjezd vlaku do následujícího traťového oddílu. V odůvodněných případech může být umístěno i v obvodu stanice.

Z výše uvedené definice plyne, že oddílové návěstidlo automatického bloku sice může být fyzicky umístěno v obvodu stanice, čl. 2961 se na něho ale v tomto případě nevztahuje a další jízda vlaku po zastavení před ním proběhne tak, jako by bylo na širé trati.
Pružinskij
Úterý, 26. července 2016 - 11:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 4-2015
 Počkáme si, zda se někdo vyjádří ke znění rozkazu k odjezdu, viz můj příspěvek 1234. P.

Dovolím si vlastní názor (pozor, to nebývá na Dráze obvyklé).
Takto sepsaný "V" nic neporušuje, pouze je v něm uvedeno méně informací než by bylo vhodné. Proto je platný. Neplatný by byl v případě zjevné chyby, například uvedené nesprávné koleje.
Waarschijnlijke Afstanden.
djst
Úterý, 26. července 2016 - 11:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 8-2014
 Priapos: A jak dlouhý je obvod té neobsazené dopravny oddílového náv. AB? Vlak totiž obvykle zastaví asi 10 m před návěstidlem, tedy v obvodu úplně jiné dopravny, na níž se čl. 2961 vztahuje... Oba víme, že nutnost výpravy v tomto případě není záměrem předpisu, jen se to tohoto případu bohužel týká taky.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pikehead
Úterý, 26. července 2016 - 13:34:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2478
Registrován: 3-2007
 Haan: v souvislosti s tím, co tu často píše Petr Šimral (tj. že fírové dnes jezdí a musí mít seznání na mnohem větší štreky než kdysi) to je celkem o hubu.
Haan
Úterý, 26. července 2016 - 13:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2214
Registrován: 2-2010
 Pikehead: tak on kdyby p. Šimral vozil vlaky s přepravou cestujících (po celé síti), to by teprve naznal, co vše o hubu jest...
Priapos
Úterý, 26. července 2016 - 14:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 10-2012
 djst:

Své názory na zde rozebírané situace (výprava RPN, oddílové návěstidlo AB) jsem uvedl. Nehodlám je měnit, další zbytečné rozbory už veďte s někým jiným.
djst
Úterý, 26. července 2016 - 20:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 8-2014
 Všimli jste si? Ti dopravní odborníci už znemožnili výpravčímu, tedy tomu, který je a vždy byl ve stanici pánem (dámy prominou), nařídit dopravci posun! Neb nesmí vydat Svolení k posunu, pokud o něj dopravce nepožádá.

Což nemusí prospět plynulosti dopravy. Příklad: Končící osobní vlak příjíždí ke stanici, kde se má asi 4 hodiny zdržet a pak jet zpátky. Řekněme že vlak má pravidelně jet na 5. kolej. Ta je ovšem z nějakého důvodu zrovna částečně obsazena, dále už je pak volná jen 1. kolej (a koleje bez nástupiště). Výpravčí má v podstatně tyto možnosti:
1) Uskutečnit vjezd na 1. kol. a následně přestavit soupravu na jinou vhodnou kolej.
2) Uskutečnit mimořádně vjezd na obs. kolej
3) Pokud se nějaká jiná kolej během několika minut má uvolnit, nechat vlak čekat na vjezdu a následně postavit na volnou kolej

Určitě budete souhlasit, že varianta 2 ani 3 není ideální. Jenže pokud by se výpravčí uchýlil k variantě 1, tak riskuje, že pokud nebude dopravce posun chtít, bude mít na 4 hodiny zapláclou hlavní kolej (tedy některé výpravčí představa průjezdu několika vlaků odbočkou 40 km/h nějak netrápí)...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Úterý, 26. července 2016 - 21:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 5-2008
 djst: já bych tak pesimistický nebyl , výpravčí to přestavení jednoduše nařídí , neb někde v D1 se praví , že zaměstnanci dopravců (i jiných složek , kteří momentálně nacházejí se stanici) jsou povini uposlechnout pokynů , které jim výpravčí dá
Úterý, 26. července 2016 - 21:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 5-2008
 djst: P.S. objíždet "běžky" na rovné , rychlíkem "bokem" , bylo taky moje hobby
Úterý, 26. července 2016 - 22:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7260
Registrován: 5-2002
 ad Pikehead: v souvislosti s tím, co tu často píše Petr Šimral (tj. že fírové dnes jezdí a musí mít seznání na mnohem větší štreky než kdysi) to je celkem o hubu.

ad Haan: tak on kdyby p. Šimral vozil vlaky s přepravou cestujících (po celé síti), to by teprve naznal, co vše o hubu jest...

Když už pan Šimral je zde zmiňován, tak musí uznat, že osobní všude zastavující vlaky sice vozil často a rád, ale ne po celé síti.

1991 - 1992 - ČSD Sokolov - Kraslice
1995 - 1998 - ČD Sokolov - Kraslice
1998 - 2000 - Viamont Sokolov - Kraslice - Hraničná
2000 - 2001 - Viamont/VGB Sokolov - Zwotenthal
2004 - 2010 - Railtrains - Seifhennersdorf - Varnsdorf - Zittau - Liberec


Epizodky typu občasného svezení na Os v úseku Cheb - Chomutov třeba jako náhrada padlé lokomotivy nebo při napěťových výlukách vynechávám.

Na rychlících byla situace podstatně klidnější, za pravidelné se daly prohlásit pouze Žitavské vepře Zittau - Praha v letech 2004 - 2011 po různých trasách (přes Všetaty i Děčín i Nymburk město i Litoměřice).

Za exkluzívní jsem považoval odklonové Západní expresy v letech 1990 - 1993 a hlavně výletní vlaky švýcarských turistů s lokomotivou ER 20 a soupravou Rheingold včetně vyhlídkového vozu na trase Norimberk - K. Vary - Sokolov (odstavení) - Praha - Furth im Wald v letech 2009 - 2011.

Ale o tom jsem ani psát nechtěl. Paní Haan znám léta (od roku 1986) a velice si jí vážím. Byla to jedna z mála strojvedoucích (žen) u ČSD. Já už jí znal pouze jako školařku.
Ale o tom to taky není.
Když jsem začínal, potkal jsem se zrovna se změnou předpisů v roce 1987. A tak jsem dělal zkoušky jak ze starých, tak z nových.
A teď to hlavní.
Na začátku své pracovní kariéry jsem znal předpisy dokonale a snažil jsem upozorňovat na nedostatky. Občas i názorným způsobem --> vytvořením MU.
Ale když vidím, jak uvažují například kolegyně a kolegové Haan, Podroužek, Priapos, tak děkuji pánu bohu (a to jsem bezvěrec), že až na vzácné výjimky naše společnost vozí jen bedny a bedny. Na osobní dopravu, která je v rámci společnosti naprosto minimální jsou nasazováni extra školení strojvedoucí a s kolegou T.H. doufáme, že tu šílenou situaci ustojíme [angry]. Mimo jiné i perfektní znalostí tratí, na kterých osobní dopravu ještě provozujeme.

Navrhuji osobním dopravcům, aby utvořili společnou vyjednávací skupinu, která by (nejen to) vyjednávala o snížení předpisových "píčovin" (prosím promiňte, ale lepší slovo mě nenapadlo).

Opravdu jsem moc rád, že dnes vozíme jen bedny a PLM.
Haan
Středa, 27. července 2016 - 10:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 2-2010
 Pane Šimrale, nepředvedla jsem tady na Káčku nic, co by potvrzovalo Vaše mínění o mně. Spíš naopak. Píši sem nikoliv proto, aby se předpis stal ještě složitější, ale proto, aby si tvůrci předpisových not uvědomili, že se podle jejich not hrát nedá (teď mám na mysli výpravu vlaků). A pokud si "skladatel" předpisových not do budoucna neuvědomí, že dřív, než vydá nějaký výklad, změnu, měl by svůj záměr spolutvořit s dopravci a hlavně se zástupci těch, kteří podle toho budou hrát, bude jeho snaha vždy znít falešně a bude jen hůř. Hezký den přeji všem. ☺
Středa, 27. července 2016 - 22:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2829
Registrován: 11-2008
 Ono je to těžké, když autoři předpisů a ti, co se do toho snaží "mluvit", většinou ty situace, co "řeší", vůbec z praxe neznají. ... Příkladem může být současné spouštění pražského CDP. Předpisáři se snaží "sto let staré" předpisy naroubovat na moderní techniku, místo toho, aby se předpis na tu moderní techniku přizpůsobil, ........ A tak se například komunikace mezi dispečerem D3 a dispečerem CDP řeší dle nařízení uvedených předpisářů a kontrolních orgánu tak, že je to ještě složitější, než před modernizací a zapojením do CDP. ........ Příklad: Ve stanici dálkově řízené je sídlo dispečera D3 pro lokálku, která odtamtud vychází. A dle "předpisu" se stojvedoucí, který přijede z lokálky (D3) musí ohlásit vysílačkou dispečerovi D3, že "přijel celý".( Mimochodem, já jako dispečer CDP, to na vysílačce slyším také.) Poté dispečer D3 ohlásí mně, jako dispečerovi CDP, že uvedený vlak přijel do oné stanice celý. A poté já "předpisově" ohlásím zpět dispečerovi D3, že ten vlak přijel do té stanice a ještě mu musím ohlásit v kolik to bylo hodin, i když se mu to automaticky zakreslí do GTNky. ... Není to postavené na hlavu ? .............[crazy][vypravci]
Pátek, 29. července 2016 - 22:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 11-2012
 otázka na všechny diskutující.

Kde? Tedy ve které dopravně je umístěno oddílové návěstidlo AB, tak aby bylo v obvodu dopravny a točila se kolem něj výše zmíněná diskuze.

Vynechejte případy kdy je náv. AB na záhlaví, tedy před vjezdovým návěstidlem z opačné strany. Tyto dopravny znám. Ale neznám ty další o kterých se zde diskutovalo.
djst
Pátek, 29. července 2016 - 23:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 8-2014
 Persink: Pokud vynechám, tak jiný případ mi není znám, nicméně diskuse se točí právě kolem návěstidla AB na záhlaví, neboť to je stále v obvodu stanice.

Výpravčíxy:
A to jste vynechal to, že pokyn přijatý telekomunikačním zařízením musíte opakovat (otázka zní, jestli je hlášení o tom, že vlak dojel celý, resp. "odhláška", pokynem).
Mimochodem, neslibovali náhodou, že na D3 tratě ústící do dopraven řízených z CDP udělají v ZZ souhlas k odjezdu na trať D3 (udělí ho dirig. dispečer, bez jeho udělení nepůjde rozsvítit dovolující návěst k odjezdu na D3) a že o volnost trati se nebude muset dispečer na CDP vůbec starat, pouze dostane souhlas k odjezdu (který pochopitelně dirig. dispečer nevydá, nedojel-li vlak celý). Něco jsem o tom zachytil, ale nevím, jestli to nebylo v časopise Reportér od firmy, která je na podmínky SŽDC příliš pokroková.

Jinak některé články (paradoxně ty novější) opravdu vypadají sto let staré. Například takový čl. 2964 a 2993 b) vůbec nepřipouštějí existenci nějakého cestového návěstidla. Takže pamatujte, že odjezd z koleje ukončené cestovým návěstidlem, lze provést jen výjimečně v nezbytných případech za podmínek stanovených ZDD stejným způsobem, jako při odjezdu kolem neobsluhovaného návěstidla. [wink] [vypravci]
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Sobota, 30. července 2016 - 09:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2830
Registrován: 11-2008
 ad djst: Jo, to zařízení existuje a je funkční. Dispečer CDP postaví vlakovou cestu, ale "volnoznak" se rozsvítí až když dirigující dispečer D3 dá technickým zařízením souhlas. To znamená, že obslouží tlačítko souhlasu. Něco podobného, jako když si výpravčí předávají souhlas na TZ s automatickým hradlem. . Předvídaný odjezd dá dispečer CDP ( opačným směrem dispečer D3 ) pomocí JOP, případně GTN-kou. .............. Má to ale háček. Vedoucí dopravní kontroly rozhodl, že to ještě není schválené, i když podobné zařízení na stejném principu běžně se v provozu používá. Například předvídaný odjezd z EDD na GTNku se běžně používá a navíc se číslo vlaku automaticky zapíše do JOPky. ............... Bohužel člověk, který nikdy na autobloku, GTN-ce a na JOP-ce nesloužil do toho mluví nejvíc ......[andel][vypravci]
balik
Úterý, 02. srpna 2016 - 00:29:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 11-2002
 djst:
pokyn přijatý telekomunikačním zařízením musíte opakovat (otázka zní, jestli je hlášení o tom, že vlak dojel celý, resp. "odhláška", pokynem)
SŽDC D1 - čl. 308: Ano, na dráze se pod pojmem pokyn rozumí rozkaz, příkaz, hlášení, popř. informace...
2koridor.websnadno.cz
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru