| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 28. 04. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Předpisy do 28. 04. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 8-2014 |
Zdravím předpisáře s další "hádankou". Ve stanici s elektromechanickým zabezpečovacím zařízením se porouchá návěstidlo (např. se přepálí žárovka žlutého světla) tak, že nelze rozsvítit volnoznak (stále svítí červené světlo), přičemž zbytek ZZ funguje, jak má. Jak má být zabezpečena, postavena a zrušena vlaková cesta z koleje s takovýmto návěstidlem (zda bude jízda vlaku dovolena PN, RPN, či rozkazem není důležité)? 1) Jako při normální obsluze, včetně přeložení návěstní kličky (řadiče), hradlová zarážka se vybaví jízdou vlaku přes IK. 2) Jako při normální obsluze s výjimkou obsluhy návěstní kličky (řadiče), hradlová zarážka se vybaví nouzově vybavovacím tlačítkem. 3) Vlaková cesta se zabezpečí pomocí dotekového klíče, bez obsluhy návěstního hradla 4) Vlaková cesta se zabezpečí pomocí telefonického hlášení o postavení vlakové cesty, hradla se neobsluhují.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 4-2015 
|
Hm, to už jsem léta nedělal, ale zkusím nastřelit: - pokud lze uzavřít závěr výměn, tedy tento uzavřít, zbytek je nadbytečný. THOPPVC IMHO není třeba, vlaková cesta je zajištěna uzavřením hradla (závislosti fungují, nefunguje jen vlastní návěstidlo). Ovšem narovinu přiznávám, že mi vypadl z hlavy úplně dotekový klíč, to si už nevzpomenu. Hradlová zarážka pak dle možností konkrétního ZZ. Nějaký jiný názor?
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12949 Registrován: 5-2002 
|
řekl bych, že dle 1. fšechno funguje normálně, jen járofka nejárofkuje. přeložením návěstní kličky (řadiče) se nic nezkazí, nesvícení volnoznaku a jeho náhradu červeným sv. si ohlídá návěstní obvod.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 9-2005 
|
Vlaková cesta se zabezpečí pomocí dotekového klíče, bez obsluhy návěstního hradla No těch zařízení s dotekovým klíčem už je taky skoro pomálu.
Pár obrázků ode mne...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2727 Registrován: 11-2008 |
Tak to by mohlo být v testech při blížících se přezkouškách .....![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 4-2015
|
Jo, to by mohlo. A autora testů poslat na nejbližší psychiatrickou léčebnu... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") (to by mimochodem zasloužil za porušení pravidel výrokové logiky) Bobo: Přeložení "kličky" má význam u přeložení kolejovýho závěrníku, u návěstní kličky to nemá význam žádný (když je návěstidlo v poruše, resp. porucha svícení některého světla). Pepa_l: Dotekáč = dvoukolejky (vjezd z nesprávný k./výluky)?
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3270 Registrován: 9-2005
|
Dotekáč = HPB Tak to by mohlo být v testech při blížících se přezkouškách Při nejbližších přezkouškách bych se každého zaměstnance zeptal, co je to za to tříramenné návěstidlo o kterém se zmiňuje D1, ale v Z1 ho nenajdete ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") (Příspěvek byl editován uživatelem pepa_L.)
Pár obrázků ode mne...
|
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 8-2014 |
Pružinskij: Přeložení "kličky" má význam u přeložení kolejovýho závěrníku, u návěstní kličky to nemá význam žádný (když je návěstidlo v poruše, resp. porucha svícení některého světla). Ale má, kontakt návěstní kličky nejenže dává povel k rozsvícení návěstidla, ale také propojuje obvod vybavení hradlového relé a hradlové zarážky. Takže přeložením této kličky ušetříte použití vybavovacího tlačítka (nejen u elektromechaniky, ale i u samočinných závěrů výměn). Otázka zní, zda se takto postupovat smí.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 4-2015
|
Aha, tak to už si nepamatuji....
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2007 Registrován: 5-2008 
|
djst: Otázka zní, zda se takto postupovat smí. A proč né , vyhneš se spoustě dalších opatření |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2008 Registrován: 5-2008
|
djst: P.S. : ta klička se přeložit musí , jinak se nepozná, že nesvítí "volnoznak " |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Já se teda předem omluvím za laický dotaz (poslední povinné školení vlečkařů z D1 jsem měl v r. 1989 ) a možná to patří taky už spíš do historických dotazů, ale stejně mi to vrtá hlavou: Když ještě byly Hustopeče u Brna dopravnou D3, tak v PND3 z roku 2004 se uvádělo, že před lichoběžníkovou tabulkou je na zábrzdnou vzdálenost 400 m tabulka s křížem. Jakou to mělo oporu v tehdy platných předpisech? Může se taková situace vyskytnout ještě i podle předpisů platných dnes? A především: Jakou to mělo/má logiku? |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Stávající předpisy: D 1 SŽDC čl. 229. Tabulka s křížem je nepřenosné neproměnné návěstidlo, které plní funkci samostatné předvěsti; na tratích D3 nebo na tratích RB upozorňuje ve stanovených případech na lichoběžníkovou tabulku. D 3 SŽDC čl.37. Na tratích, kde je dovolena rychlost vyšší než 60 km/h, se na vzdálenost 700 m před lichoběžníkovou tabulku umístí tabulka s křížem. V tomto případě tabulka s křížem upozorňuje strojvedoucího, že na tuto vzdálenost následuje návěst Hranice dopravny. I dříve platilo něco podobného-jen ta rychlost na D 3 byla omezena na max.60 km/h. Proto dříve 400, nyní 700 m (zábrzdné vzdálenosti z rychlostí do a nad 60). |
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2101 Registrován: 2-2010 |
hank: Lichoběžníková tabulka je nepřenosné návěstidlo, které stanovuje na trati D3 nebo na trati RB hranici dopravny. Tabulka s křížem je nepřenosné neproměnné návěstidlo, které plní funkci samostatné předvěsti; na tratích D3 nebo na tratích RB upozorňuje ve stanovených případech na lichoběžníkovou tabulku. Na tratích, kde je dovolena rychlost vyšší než 60 km/h, musí být na vzdálenost 700 m před lichoběžníkovou tabulku umístěna tabulka s křížem. Jinak už v předpise D1 z roku roku 1962 se psalo, že tabulky s křížem se nově nezřizují. Píše se rok 2016 a máme je v předpise stále, ikdyž ne před každou lichoběžníkovou tabulkou. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Haan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2102 Registrován: 2-2010 |
SV: omlouvám se, než jsem to dopsala, tak jste mě předběhl. |
|
hank
|
|
|
Neregistrovaný host 91.228.45.252 |
Starý Vlk, Haan: Děkuji vám oběma ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4518 Registrován: 9-2005 |
Když na elmech nelze rozsvítit volnoznak, tak se vše obsluhuje standardně, opakuji, že VŠE SO OBSLUHUJE STANDARDNĚ akorát se mačká přivolávačka (pokud je zřízena). Standardně se obsluhuje proto, protože kdyby signalista nepřeložil kličku návěstdla do polohy dovolující jízdu vlaku, nevybavila by se hradlová zarážka. A to už je zbytečné snižování bazpečnosti a komplikace obsluhy (protože by pak musel ohlašovat celistvost vlaku telefonem).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 11-2012 |
Tabulka s křížem je poměrně nově umístěna před krycím návěstidlem v zastávce Karlovice-Sedmihorky (041 Hradec Králové-Turnov). Nahrazuje světelnou předvěst (protože se šetřilo). |
|
XMH
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.130.25 |
Tabulka s křížem...sice již v x předpisech bylo,že se již nezřizuje.Ovšem při stavbách 4.koridoru byla použita v x-případech místo předvěsti.Naposled to bylo k vjezdu do Chotovin. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
XMH: Jenže v době, kdy se dělal 4.koridor u Chotovin již o nezřizování tabulky s křížem v předpisech nebylo ani slovo. Naopak, v r.1996 vyšly nové Předpisy D 1 a D 2 ČD a tam se její využití oproti předchozímu ještě zintenzívnilo. |
|
XMH
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.130.25 |
Jasně,to samé bylo vyčkávací návěstidla,vložený atd.Nevím proč se místo tabule s křížem nepoužije žlutý terč???Přijde mi to jako zkoušení abychom nezapomněli...ještě by to chtělo třeba začátek práce pluhu,začátek ozubnice![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ) |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
XMH: Protože žlutým terčem nelze nahradit samostatnou předvěst při novostavbě. Ten je použitelný při náhradě zničené předvěsti, nebo při její poruše, nebo při krytí koleje. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Starý Vlk: Se zpožděním jsem zjistil, že jsem napsal blbost. Správně má být "ke krytí nesjízdného místa". |
|
122
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.38.22 |
Věděl by prosím někdo, jak je možné, že na tratích třídy C3 (20 tun na nápravu) jezdí běžně řady 163 nebo 363, které mají víc? (namátkou jde třeba o tratě Brno - Přerov, HK - Týniště, Zábřeh - Šumperk) Můžou tam na nějakou výjimku, nebo si ty traťové třídy jenom blbě vykládám? Díky |
|
Šmajchl
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 9-2011 |
Dané elektriky mají skupinu přechodnosti podle zatížení C2, takže pro danou trať vyhovují (pokud by nevyhovovaly, bylo by to uvedeno v TTP (tab. 12). U některých řad lokomotiv vychází přechodnost jinak, než prostým podílem hmotnosti a počtu náprav (hmotnosti a délky) , musí se to hledat v tabulkách předpisu D2/1 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 8-2010 |
U některých řad lokomotiv vychází přechodnost jinak, než prostým podílem hmotnosti a počtu náprav (hmotnosti a délky)... Slovo u některých bych nahradil slovy "u všech"... ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]") Jinak řečeno, "někde" se dělá prosté dělení hmotnosti a délky (Slovensko) a "někde" se to kvalifikovaně počítá (Česko), aby mašiny přechodnostně nebyly zbytečně omezované tam, kde to není potřeba. Těžko říct, to je lepší..jestli "soft" nebo "hard" přístup..jednou jsem se na to opatrně ptal na příslušných místech SŽDC s.o. a bylo mi řečeno, že oni jdou vstříc dopravci, ale je to pro ně práce a je jim to celkem fuk, takže pokud jim někdo řekne..chlapi, s**e na to, nic nepočítejte..tak prostě ze dne na den už nebudou.. ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1144 Registrován: 10-2009 |
Milí předpisáři! Na vozidle, např. ř. 660, je napsána brv. v režimu E + Mg, ze které vychází 201 brzdicích %. Dojde k vypnutí trakčáku, nebo dvou. Jaká brzdicí váha, či jaké % má vlak nyní? A jak se to bude řešit před odjezdem vlaku z výchozí stanice a co dělat, dojde-li k vypnutí TM za jízdy? Děkuji. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3072 Registrován: 3-2006 
|
jaká brzdicí váha, či jaké % má vlak nyní? R+Mg, pokud tyto nemá, tak R A jak se to bude řešit před odjezdem vlaku z výchozí stanice a co dělat, dojde-li k vypnutí TM za jízdy? Přepočítá se brzděnka (tedy porovnají se potřebná a skutečná br%). Úplně stejně jako když si na klasické soupravě vypnete nějaké vozy z brzdy.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1146 Registrován: 10-2009 |
Čili se vypnout TM za jízdy nesmí. Musí se zastavit a napsat nová ZOB. Obávám se, že máš Mikuldo recht. Má někdo jiný názor? Mikuldovi děkuju. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5702 Registrován: 7-2007 |
Podroužek: Pokud vypnutím TM dojde k nefunkčnosti EB, tak souhlas s Mikulda. TM se za jízdy vypnout smí (proč ne?), pokud však dojde ke změně brzdící váhy, musí následovat přepočet nové brzdící váhy (doplnění nového řádku na tiskopise ZOB). Vy to asi máte trochu jinak, vám to tiskne vlakoš? Takže pokud dojde k odstavení (poruše EB) za jízdy, dojet sníženou rychlostí do nejližší žst. Tam udělat to, co píše výš Mikulda. Pokud nebudou Br% splňovat pro stanovenou rychlost = nahlášení SŽDC. Ale vaše předpisy neznám, jen to dávám stručně dle našich. |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3501 Registrován: 8-2005 |
Také záleží na technickém provedení vozidla. Pokud mne paměť nešálí, tak u některých cizích vozidel (myslím taurus 1116) se při vypnutí jednoho TM brzdící váha v E nemusí přepočítávat. Ostatní TM jsou schopné převzít brzdící výkon vypnutého TM. Takže to není jen předpisová otázka, ale v nejdřív technická, co je psáno v návodu a pak teprv případně předpisová otázka. M |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5366 Registrován: 8-2007 
|
Čili se vypnout TM za jízdy nesmí. Musí se zastavit a napsat nová ZOB. Tady je vidět nesmyslnost započítávání E brzdy do brzdícího procenta. Strojvedoucí vypnout TM nesmí,ale ten Panter si ho úplně klidně při brzdění za špatnývh adhezních podmínek vypíná a žádnou brzděnku při tom nepřepočítává. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Apollo_17: Nemohl byste, prosím, trochu přiblížit jak a hlavně proč Panter vypíná trakční motor, když za špatných adhezních podmínek brzdí? Ostatní vozidla s EDB v takových případech omezují brzdící sílu EDB snížením výkonu všech motorů. Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5368 Registrován: 8-2007
|
Jak-při brzdění vytváří trakční měnič točivé pole pomalejší,než otáčky a při klouzání se otáčky motorů a točivého pole úplně rozhodí. Proč-asi regulátor nestíhá vyrábět tři fáze sinusovky s tak proměnlivou frekvencí,jako klouzající kolo a proto EDB příslušného podvozku přestane učinkovat a brzdí jen vzduch.Po odbrzdění a novém zabrzdění pracuje EDB opět normálně. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Apollo_17: Děkuji. Takže to není galvanické odpojení motoru, ale něco jako snižování buzení při smyku kol u vozidla se stejnosměrnými motory. Tam se sice účinek EDB obnoví automaticky po obnovení adhezního valení, ale po dobu smyku je EDB neúčinná, nebo jen málo. Přesto mají vozidla se ss motory započitatelnou EDB. Asi to není až tak podstatné, konec konců třecí brzda, vybavená protismykem, také v případě smyku odbrzdí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5369 Registrován: 8-2007
|
Přesto mají vozidla se ss motory započitatelnou EDB. Tam je to stejný.Aby stejnosměrná EDB vůbec začala brzdit ,musí se změnit směr toku proudu v kotvě,nebo buzení. -takže směrové válce musí přestavit směr-nepřestaví-li brzda nebrzdí -pak se musí nabudit-nenabudí-li se z nějakého důvodu brzda nebrzdí -trakční obvod je chráněn ochranami.Zaučinkuje-li nadproudová,nebo diferenciální ochrana-brzda nebrzdí -odporník EDB je chráněn tepelně-při přehřátí brzda nebrzdí Proto si myslím,že započítávat EDB do brzdícího procenta není správné a vypnutí si stroj provede sám,brzděnka,nebrzděnka.. U toho Pantera(regio 440) je uvedena jen brzdící váha R+E+Mg=381 tun a čisté R=279 tun.Takže při vypnutí EDB již nemohu počítat ani s Mg brzdou,protože R+Mg není uvedena. Stadler Flirt firmy LEO Expres má R+E+Mg =296 t R+Mg=256 t R+E=257 t |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 10-2009 |
Apollo 17! Kolego děkuju! K tomuhle jsem chtěl dospět. Ano, mám za to, že všechny řady panterů by neměly mít započítánu EDB nikdy. Proto, že si samy rozhodují o její funkčnosti. Vzhledem k tomu, že v tomto případě nemají započítánu ani Mg, pak jen brzda R. Navíc dodávám, že u řad 640 a 650 (u rypáků 660 je to jinak) není hlavní jízdní pákou možno ovládat ani pneumatickou brzdu. Jen EDB, pokud funguje. Nicméně, asi se s brzdou v R počítat v ZOB může, stále je tam ještě páka nouzové brzdy. Problematika správného určení brzdící váhy a z toho plynoucího brzdícího % je širší. Viz např již zde kolegou Starým Vlkem zmiňované protismyky. Zvláštní odrůdou jsou potom vozy s kotoučovou brzdou. Aspoň u těch v Brně používaných. Vlak úspěšně projde ÚZB, přesto několik brzdových kotoučů po intenzivním brždění jde studených. Okýnko s clonkami funguje bezvadně, jen to nebrzdí. Jedete-li stanovenou rychlostí, je problém zastavit s osobákem, byť od tabule před zastávkou a nafest. Jakou brzdicí váhu by asi naměřili někde na okruhu? P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5370 Registrován: 8-2007
|
Podroužek: Navíc dodávám, že u řad 640 a 650 (u rypáků 660 je to jinak) není hlavní jízdní pákou možno ovládat ani pneumatickou brzdu. Jen EDB, pokud funguje. Tak pokud nefunguje EDB zaskočí ji ta R+Mg(i když není psána) na všech nápravách.Před zastávkou v listopadu brzdím Regiopanterem tak,že zadám 100 procent EDB,čímž se díky skluzům odstaví a pak brzdí jen R s možností R+Mg. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 10-2009 |
A dodávám svou zkušenost. Je lepší brzdit nikoli hlavní jízdní pákou, ale tlačítkovou volbou. To vstupují do akce vždy i kotouče. Narozdíl od nouzovky i s protismyky. Na rypákách je rozdíl mezi polohami E a P hlavní jízdní páky. Tam se dá zadávat požadavek i na pneumatickou brzdu dle mého rozhodnutí. Ne dle rozhodnutí blbého počítače. P. |
|
brzdíme
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.112.17 |
Víte chápu Vaší snahu o správnost výpočtu brzdícího procenta, jenže to by jste při Vašem smyslu výpočtů nakonec nemohl započítat ani tu pneumatickou. Na loko 150/151 a 371 je tuším EDB cca nezávislé na trolejovém napětí a lze jí tak započítávat do zprávy o brzdění. Strojvedoucí má pokud ví, že EDB nefunguje, toto oznámit při sestavování zprávy o brzdění. Jenže je jasné, že porucha EDB může taky i na těhle strojích nastat klidně za jízdy, když pomažete 160kou. Úplně stejně může selhat ale i pneumatická brzda přesto že v čase sestavování zprávy o brzdění a jejím zkoušení fungovala. Na to se pak také při nastálém stavu hledí - selhání brzdy versus klasické strojvedoucí měl předpokládat. Protismyk, souhlasím, dokáže s brzdou pěkně zatočit, viz i několik malérů při jízdě např sólo lokomotivou vystrojenou protismykem - následně i nařízeního protismyk vypínat. No a u Pantera je alespoň k dispozici ta "nouzová", odtahová brzda, při jemímž použití protismyk není v činnosti. MG brzda na Panterovi má zásadní nedostatek v případě, že se již jednotka pere s blokováním kol, protismyk v činnosti, odbuzení EDB, ale stejně to nestačí a dvojkolí se "trhavě" odvaluje jako v autě při zaúčinkování ABS. Toto se krajně nelíbí čidlům otáček náprav, zřejmě generují pochopitelně skokové změny otáček, což patřičné PC vyhodnotí jako poruchu tohoto čidla. Když je pouze jedna porucha, ještě to nevadí, když jich je však více a že kol je na to dostatek, pak jednotka neví kolik jede, tachograf zatuhne na poslední známé rychlosti. Šance jak zastavit je použít rychlobrzdu, s tím, že spadnou magnety, ale oni nespadnou, protože jednotka netuší kolik jede a kam, díky ohlášeným poruchám otáčkových čidel. Do toho všeho ještě samozřejmě hlídá směr pohybu od těch čidel i Mirel, který na tento stav zareaguje podle programu - vypustí vzduch z HP - takže už ani neodbrzdíte, dokud nezastavíte. No a to takhle panečku na podzim projedete i více jak jednu zábrzdnou vzdálenost, přestože máte na papíře cca 230 brzdících procent. Docela mazec, zbude vám na stanovišti čas, založit ruce do klína a vyčkat až to někde zastaví a doufat, že tato situace nenastane při jízdě proti červené, to je na opuštění kapitánského můstku Škodovácké lodi, přesto že jste kapitán a máte jít poslední. |
|
Brzdíš, brzdím, ..
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.17.9 |
Zeptám se na skutečnost vypnutí trakčního motoru na tom Panteru. Když se toto stane, není účinek EDB, její výpadek, nahrazen adekvátně doplňkovou pneumatickou brzdou. Když vyjdu z toho, že doplňková brzda je nastavena adekvátně, tak, aby nahradila výpadek, nedostatek účinku EDB. Samozřejmě, že nikde brzdící procento, maximální brzdící procento pro samostatnou doplňkovou brzdu nenajdeme asi na žádném touto brzdou vystrojeném vozidle. Např. pokud na 163/162 WTB vypadne EDB naskočí právě doplňková brzda, kolik ale brzdí, její brzdící procento je neznámé a můžeme se pouze dohadovat, čemu že se blíží. Bude to brzdit jako v režimu P, nebo více, či méně. Je to taktéž zcela nespočítané. EBD brzda je jak píše družice ještě navíc hodně závislá na vlastním seřízení. Sice na 162/163 se EDB nezapočítává, ale na jednotlivých strojích jsou propastné rozdíly v jejím výkonu při stejně nastaveném poměrném tahu. Skvěle je to patrné v současných směnách, kdy vystřídáte třeba 4 stroje a každý brzdí EDB zcela jinak. S tím vším se musej chlapy poprat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7132 Registrován: 5-2002 |
No a to takhle panečku na podzim projedete i více jak jednu zábrzdnou vzdálenost, přestože máte na papíře cca 230 brzdících procent. Docela mazec, zbude vám na stanovišti čas, založit ruce do klína a vyčkat až to někde zastaví a doufat, že tato situace nenastane při jízdě proti červené, to je na opuštění kapitánského můstku Škodovácké lodi, přesto že jste kapitán a máte jít poslední. tohe mi fakt nepřipadá nomální. Od čeho máte napříkad FS? |
|
Nakonec zastavime
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.17.9 |
Znam kolegu co na tohle upozornoval a popsal to vedeni. Rok se nikdo nestaral, pak najednou, ze se to řeši, kde se to pry stalo, aby po roce stahli data. Komedie hadr. A vysledek ještě tristnejsí, situace skutecne podle konstruktera nastat muze, jeji odstraneni a zabraneni vzniku podstatne nakladne, mnoho dratovani, resit nebudeme, udajne se provede osveta obsluhujiciho personalu. Tomu rikam cista prace. FS nezajimaji daleko zavaznejsi veci, natoz nejaka konstrukcni chybka na Panteru, jo kdyby to bylo neco jako topeni na 814, to jeste slo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 10-2009 |
Mně zase nepřipadá normální, aby se odborová organizace zabývala věcmi, které přísluší provozovateli drážního vozidla a orgánům státní správy, zde třeba Drážnímu úřadu. Federace strojvůdců je, jako každý spolek, složen z členů. Není neživou hmotou, je taková, jako jsou její členové. Přitom největšími kritiky jsou její nečlenové a pak členové, kteří jinak nedělají nic, než že kritizují. Ani žádný podnět nejsou schopni sdělit, ani hlášení napsat. Mrzí mě, že Petr Šimral se projevil jako imbecil, kterými se to i tady na Káčku jen hemží. Tohle bych od něj nečekal, zvlášť při jeho zkušenostech a vědomostech. Vy, kteří používáte to zvolání, ten výkřik do tmy, "co dělá vaše odborová organizace?!", by jistě řvali jako první, kdyby se odbory začaly zabývat tím, co jim nepřísluší. Dále zde upozorňuji na další zkušenost. Člen debil, nebo nečlen, uznává jen to, co ví. Neví-li o činnosti jeho ZO nebo komisí či prezidia nic, znamená to, že nikdo nic nedělá. Přičemž sám se taky o žádnou činnost jiných nezajímá, natož aby sám přiložil ruku k dílu či si zkusil pálit svoje prsty. Proto se ptám toho debilního anonyma, co on sám udělal proto, aby se s technickým a předpisovým problémem něco dělalo? Píšete, že FS nezajímá konstrukční vada na panteru. A koho by z FS měla zajímat taková konstrukční vada? Prezidenta? Nebo hospodáře? Komisi BOZP? Nebo si to představujete tak, že bylo povinností prezidenta FS jet za Vámi a zeptat se, jak to funguje? Nemá-li jednotka konstrukčních vad? Nemyslíte, že FS jako každá jiná odborová organizace je v jiném postavení vůči výrobci než podnik nebo stát, který kolejová vozidla kupuje? Petře Šimralů, co bys dělal Ty se strojvůdcem, který by řešil přes kdekoho, odbory nevyjímaje, chyby v dodržování předpisů a technických závad tak, že by poškozoval Váš podnik? Taky bys mu doporučil obrátit se na FS? Nebo byste jej kopli do prdele? Teď mně můžeš napsat, že u Metransrailu se všechno dělá předpisově správně a žádné technické problémy nemohou nic ohrozit. Tož to Ti tak budu věřit. P. |
|
FS Podroužek
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.61.8 |
Pane Podroužku, zjevně hrdý člene FS, zachovejte klid. Minimálně bych očekával, že místně příslušná organizace FS bude inicializovat pod záštitou BOZP jednání o okamžitém odstranění této závažné chyby, neb to přímo ohrožuje na životě a zdraví jak její členy, tak nečleny. Možností má FS mnoho včetně právní pomoci od svého advokáta, takže jako silná profesní organizace může dát podnět na Drážní Úřad spíše, než jedinec ať již člen či nečlen. Ono je ale lepší si ty prstíky nepálit. Naopak praxí je, se nahoře v kanceláři u vedení podniku distancovat od stěžujicího jedince, který poskytl i písemné hlášení nějaké události. Osobně s FS mám naprosto negativní zkušenost, kdy v jakémkoliv případě a potřebě zastání, jsem si musel vždy vše vyjednat a vykopat sám za sebe a naopak až následně se FS připojila a svezla na úspěchu jedince. Nemluvě o již dřívějších požadavcích na úpravu třeba právě Regiopantera, které také pomohla prosadit odvaha jedinců odmítnout provést jistý písemný rozkaz, než důrazné prosazení skrze FS. "Člen debil, nebo nečlen, uznává jen to, co ví" Bohužel takto se chovají i předsedové ZOFS, vedení FS a prezidia. Pokud pošlete na prezidium podnět a odpověď či stanovisko nedostanete ani po dvou letech, pak si skutečně řeknete, co tam dělají a že mají svůj důvod, proč záměrně neodpovídají, naprosto stejně se chová i právník FS, naprostá ignorace ruku v ruce s arogancí. Souhlasím, že jako každá jiná organizace je i FS složená ze členů a Ti propůjčují té organizaci nejen glanc. FS je rozhodně v postavení, kdy může dělat víc než jen křičet dejte nám více peněz. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 10-2009 |
Mám asi trochu lepší zkušenosti. Je však třeba, aby prvotní problém někdo správně zpracoval. U nás jsem tento problém nikdy od nikoho nečetl, ani neslyšel. Přesto, že sám na panterech řad 640,650, 660 občas jezdím. Takové podání, které zpochybní funkčnost a bezpečnost vozidel, musí být zpracováno opravdu profesionálně. Souhlasím s Vámi, že FS může dělat víc, než jen křičet, že máme málo peněz. Může mnohem víc než jedinec. Ač hrdý člen FS od jejího založení, také jsem hodně věcí řešil sám. Vím, jaké to je, když všichni ostatní se jen vezou. Dopadne-li to dobře, téměř nikdo nic nezaznamená. (FS nic nedělá). Když by to dopadlo blbě, pak titíž řeknou, že jsem si neměl pálit prsty a dobře mi tak. Ale ať z toho našeho kecání aspoň něco je, poskytněte mně (nám, ZO FS Brno) nějaké podklady. Zabereme i my. Na tohle naštěstí opravdu sám nejsem. Ačkoli znám prezidium celé osobně, do karet všem nevidím a ani vidět nechci. Myslím však, že vzdát to by bylo nejpohodlnější, ale ne nejlepší. Tož pojďme do toho! P. |
|
Střelka
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.107.2 |
Netuším co konkrétně chcete, jaké podklady. Lepší popis události? Doslova napsat, že strojvedoucí díky předpokladu zhoršené adheze - vyhlášené místečko, šahl na brzdu (EDB) v úrovni tabule před zastávkou, v ten moment se začala jednotka prát se špatnou adhesí, on brzdu brzdu ještě více přitáhl, ta už mezitím dávno přešla z EDB do pneumatické doplňkové, neb PC zjistilo, že elektricky neubrzdí ani prd. Výchozí rychlost která byla cca 100Km/hod se ke kraji peronu povedlo dle zmrzlého tachografu srazit na cca 85Km/hod, jednotka sebou škube od toho jak se protismyky snaží, do toho naskakují na displej pod zamrzlý tachograf jednotlivá hlášení o poruchách otáčkových čidel v brzdě. Nic naplat je tu peron a na něm dav cestujících, kteří zjevně tuší, že ten vlak jede nějak rychle. Poslední záchranou je jak i předpis říká rychlobrzda, která zaplaťpánbůh jindy bez problému shodí i ty proklaté magnety. Jenže ouha, velký kulový velebnosti, jedeme dál. Během toho všeho se probudí ten Mirel a vypustí potrubí, projíždíte koncem peronu, za ním následuje pro spestření stahovačka - beznapěťový úsek. Pod stahovačkou je zázrakem o něco lepší adhese, jednotka se pomalu adhesně chytá, mizejí hlášky o poruchách otáčkových čidel, znovu se dá do pohybu i ručička tachografu. V ten moment už jednotka poznala že je v pohybu a kterým směrem, padají magnety, nástup brzdného účinku neuvěřitelný, jenže je tu ta stahovačka, teď by se hodilo to celé i odbrzdit a celé to projet, ale díky Mirelu velká, velká smůla. Brrrr, vyšlo to, sběrač je za stahovačkou. Tak a jediným cílem toho oznámení tenkrát bylo a je, aby se s touto situací již žádný kolega nemusel v praxi setkat a prát, navíc by nemuselo napříště jít jen o projetí nějakého "zastavení", ale i podstatně horší následky. Podle toho co ta jednotka ujela z výchozí rychlosti 100 Km/hod, by z konstrukční rychlosti 160 Km/hod ujela úměrně neuvěřitelně daleko. Proto mne zarazila ta "pohodička" při řešení, když ještě navíc uvážím podle řečí kolika lidem se to stalo - ano, ale nikdo znich si nechtěl a nechce pálit prsty a nic nenapsali, nebudou dělat problémy. I místní technik Škodovky zažil při kontrolní jízdě tento zážitek - svezení, přesto konstrukční zásah se neplánuje. |
|
Střelka 2
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.107.2 |
Ps:Slyšel jsem i návrh řešení, doplnění senzoru podélného zrychlení (podobně jako v autech s kontrolou trakce, ESP), který by nezávisle na signálu od otáčkových čidel informoval o tom, že je jednotka skutečně v pohybu a při nouzovém volání po rychlobrzdě s magnety je tedy i spustí, nebo po vzoru například německých "Desir", mít na pultě knoflík, kterým ty magnety spustí strojvedoucí, když to potřebuje a vyžaduje to situace nezávisle na otáčkových čidlech pohybu jednotky. V současnosti by mohli jít magmety za jízdy spustit tlačítkem na zadní stěně v rozvaděci, ale na to se rozcházejí poznatky, někdo tvrdí že mu tak magnety spadnou, jiný říká, že přes toto tlačítko se za jízdy nestane nic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 10-2009 |
Děkuju. Pokud jsem nadával za pasivitu někomu nepatřičně, omlouvám se. To, co bych rád měl v ruce, je podnět, který jste prezidiu poskytli. Rád za tím půjdu. Taky by mě zajímalo, kdo to jmenovitě dostal k řešení. Říct, FS něco neudělala, je málo. To je tak vždy, že úkolovat nutno konkrétní lidi. Děkuju. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7136 Registrován: 5-2002 |
Ahoj Podroužku. Já jsem vycítil, že jednotka má závažný problém ovlivňující bezpečnost strojvedoucího a cestujících. Zdá se mi, že není dostatečně důrazně řešen. A pokud něco takového není důrazně řečeno (nejde to vidět, nikdo o ničem neinformuje), pak opravdu vidím pouze dvě cesty a je jedno v jakém pořadí. 1) snaha o získání odpovědi, zda se věc řeší přes odborovou organizaci. 2) odmítnutí strojvedoucích na takových strojích jezdit. U nás sice nejsou odbory, ale pravidelně se setkávámi se zástupci strojvedoucích, kde řešíme jejich připomínky včetně technických. |
|
Závěrem
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.69.5 |
"Já jsem vycítil, že jednotka má závažný problém ovlivňující bezpečnost strojvedoucího a cestujících. Zdá se mi, že není dostatečně důrazně řešen. " Naprosto stejně jsem to cítil a cítím já. Vemte si jenom ten rok proluky, než se z jasna ozvala osoba s tím, že by ráda bližší informace. Snad někdo nečekal na podání svého zlepšovacího návrhu. Padlo nespočet dotazů na místní techniky Škodovky na stav a posun v této věci. Na bod číslo dva řada kolegů částečně s pochopitelných důvodů (leta pěstěného strachu) nemá náturu, rozumějte "koule". V zásadě zde ale mnoho riskuje i majitel, provozovatel, neb z toho může být i pěkná hromada. Jednoznačně podepisuji, že je potřeba aby strojvedoucí s vedením komunikovali o technickém stavu vozidel, musí to být ale komunikace plná, oboustranná, jedině tak může být efektivním přínosem pro obě strany. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5378 Registrován: 8-2007
|
PŠ:A pokud něco takového není důrazně řečeno (nejde to vidět, nikdo o ničem neinformuje), pak opravdu vidím pouze dvě cesty a je jedno v jakém pořadí. 1) snaha o získání odpovědi, zda se věc řeší přes odborovou organizaci. 2) odmítnutí strojvedoucích na takových strojích jezdit. Když je ta jednotka tak nebezpečná,já vidím řešení v podání podnětu na DÚ(který ji schválil) ,nebo Drážní inspekci(která má hlídat bezpečnost drážní dopravy). Nesouhlasím s tím,abych já platil příspěvky organizaci(odborům),která bude řešit problémy spadající do povinností státních organizací,které mají dohlížet na bezpečnost dopravy a bezpečnost vozidel.Navíc z podnětu připosraných anonymů,kteří se bojí a schovávají za desítky niků a IP adres. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
vesmírnému korábu
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.69.5 |
"Navíc z podnětu připosraných anonymů,kteří se bojí a schovávají za desítky niků a IP adres." Na Vás se tu čekalo, konečně jste to rozsekl. Nejezdíte náhodou na těch kýblech taky? Máte tedy volnou ruku, nebýt údajně připosraný a ukázat se jako kabrňák! Nevěřím, že o tom popsaném problému nevíte buď z doslechu, nebo spíše z osobní zkušenosti. Zatím Vaše kolegium nebylo schopno vyřešit ani banální věc s tlumením svitu kontrolky zastávky na znamení, takže asi tak pane. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7137 Registrován: 5-2002 |
Když je ta jednotka tak nebezpečná,já vidím řešení v podání podnětu na DÚ(který ji schválil) ,nebo Drážní inspekci(která má hlídat bezpečnost drážní dopravy). A není rozumné, aby toto udělala právě FS místo osobní statečnosti udavatele (která se moc v CZ nenosí)? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5380 Registrován: 8-2007
|
A není rozumné, aby toto udělala právě FS Petře,tak kontaktuj FS,řekni,že Střelka,alias Vesmírný koráb,alias Závěrem,alias Nakonec zastavíme říkal že ........ Multi nick:Zatím Vaše kolegium nebylo schopno vyřešit ani banální věc s tlumením svitu kontrolky zastávky na znamení, takže asi tak pane. Já žádné kolegium nemám.Svit kontrolky musí vyřešit výrobce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7138 Registrován: 5-2002 |
ad Apollo 17: Petře,tak kontaktuj FS,řekni,že Střelka,alias Vesmírný koráb,alias Závěrem,alias Nakonec zastavíme říkal že ........ Ahoj. Já předpokládám, že na fírcimrách to jsou normální nadávající strojvedoucí s jménem a příjmením. Sami to psát na DÚ a DI nebudou. Povím Vám jednu příhodu. Měli jsme v Uhřiněvsi plot z lokomotiv. Ten plot se v prosinci 2014 rozjel. První jízda lokomotivy do Salzburgu a na cestě zpět telefon strojvedoucího: při nájezdu do oblouku za Lincem se ozve silná, tvrdá, kovová rána. Jenom jedna. A v dalším protisměrném oblouku zase jen jedna. Reakce: okamžité snížení rychlosti na 60 km/h, v Summerau prohlídka podvozků, obzvláště jejich dorazů, tlumičů, pružin. Nic nezjištěno, rozhodnuto rychlostí 60 km/h do Uhři, pak výměna lokomotivy. To bylo v noci. Dopoledne v deset dorazil tým techniků BTK, jdeme zkoušet. Prohlídka lokomotivy nenašla žádnou závadu. Dorazy netknuté, tlumiče, pružiny vše v pořádku. Zahájeny zkušební jízdy po co nejvíce odbočkách žst. Uhřiněves. Při nájezdu do odbočky se ozve ostrá kovová rána. V protiodbočce druhá. Dorazy bez poskvrny. Lepíme na dorazy kontrolní prvky. Opět slyšíme rány, dorazy to opravdu nejsou. Diskutujeme, nevíme. Technik si chce zakouřit, vysazujeme ho na zhlaví a že pojedeme okolo něj na zkoušku, ať to zkusí natočit na video, jestli pak něco zpomaleně neuvidíme. 4 x jedeme okolo něj. Pak si na monitoru prohlížíme video. A vidíme to na první pohled!!! Tažný hák je nový, krásně klouže na čepu a co udělá? Při každém nájezdu do ostřejšího oblouku (trať Linec - České Budějovice, výhybky do odbočky) se přesune z jedné krajní polohy do druhé. Provizorně hák zachycujeme drátem. Rány jsou pryč. A kvůli tomu cca 12 hodin po ohlášení lítalo 10 lidí. |
|
multis
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.20.16 |
"Petře,tak kontaktuj FS,řekni,že Střelka,alias Vesmírný koráb,alias Závěrem,alias Nakonec zastavíme říkal že ...." Ne, nějak jste opomenul text, kde je napsáno, že o tom víte i vy a jako registrovaný člen Kčka to přeci ohlásíte na DÚ, nebo Vám, když na tom jezdíte nevadí takovej stav - to jste pěknej kaskadér. Opakuji, že nevěřím, že o tom nevíte a že jste to nevěděl dříve, než od anonyma. Vaši kolegové z PP (PJ) přesně jak píše pan PŠ o tom dávno diskutují a sdělují si zážitky, což probíhalo po první podzimní sezoně jednotek v provozu, v období které poskytuje v hojné míře žalostné adhesní podmínky. Kolegiem jest myšlena jistá anketa na návrh řešení k zamezení oslnění o d té kontrolky. Řešení několik, skutek utek, výrobce to podle vyjádření řešit nebude, no ještě, že máme ty uzávěry od lahve,alias moderní regulační clonka. Škoda, že nejde udělat větší |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 10-2009 |
Apollo 17, moc Ti děkuju. Mám 25 let zkušeností z práce v odborových funkcích. A jsem dost opatrný u anonymních stížností. Pokud se někteří bojí napsat aspoň hlášení, (spíš jsou líní a pohodlní, žádnému nebezpečí se nevystavují), pak ať si naserou. Chtěl jsem se dozvědět, jaký podnět nějaká ZO nebo členové poskytli prezidiu. A s kým jednali? Vidím, že asi s nikým a asi taky nebylo o čem. Ono je vždy pohodlnější říct, že se FS nezajímá... Je módou plivat do svých řad. Je to pohodlnější, než se snažit problém řešit. Mnozí si platí příspěvky s tím pocitem, že to už je všechno, co měli udělat. Když se remcajícího člena zeptám, co by si přál změnit, většinou ani není schopen formulovat odpověď. A když, tak je to řeč polointeligentního zaostalce. Až se divím, kdo všechno může řídit vlak.... Základním požadavkem těch připosraných přizdisráčů je úplná absence odvahy. Nejsou ochotni jít do vůbec žádných sporů. A kdyby něco, oni jsou muzikanti. Přece si za to platí příspěvky!!! Kdo nic nedělá, nic nepokazí. A pak má tedy plné právo kritizovat, zesměšňovat a poplivat ty, kteří jsou aktivní a nedokonalí. Omlouvám se všem, že jsem se odchýlil od tématu brzdící váhy a ještě k tomu ve chlívku zvaném Předpisy. Petře Šimrale, ti nadávající strojvůdci na fírcimrách jsou obvyklí, nikoli normální. Že to sami psát na DÚ nebudou, je mi jasné. I když by mohli i oni. Podnět může podat kterýkoli občan ČR. Jenže, pokud chceš zpochybnit funkčnost a bezpečnost výrobního prostředku vlastní firmy, je to potřeba zpracovat jinak, než anonymním remcáním. Ovšem tohle zrovna Tobě vysvětlovat nemusím. Sám máš tolik zkušeností, jako asi nikdo na Káčku. A k tomu ještě i ty Federačně - odborové. Na konec ještě dovětek: Ano, jsem hrdý člen FS. Jsem hrdý na své povolání, které nemůže (a ani nechce) dělat každý. Aniž bych byl jakkoli namyšlený. Hezký den přeje Váš P. |
|
Hrdobci
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.24.19 |
Počítám, že jste tímto Základním požadavkem těch připosraných přizdisráčů je úplná absence odvahy. Nejsou ochotni jít do vůbec žádných sporů. A kdyby něco, oni jsou muzikanti. Přece si za to platí příspěvky!!! skvěle jste tím vypral žrádlo Apollu 17, on přesně takový je, dle zdejšiho projevu. Hlášeni strojvedouciho se píše ve formě jak je patricnym slozkam zamestnavatele, o tomto problému vědi, kontrolni organy nevyjímaje. Výsledek je skutečnost, že se odborově organizovaný letitý praktik, strojvedoucí obáva upozornit na technický nedostatek vozidla, který má ovládat v součtu i proto, že necíti podporu pravě od odborové organizace, má důvodné pochybnosti o tom, zda se za něj postaví. A to je tak celé. Ps: Ti co měli přirozenou odvahu a nedrži jak se říká hubu a krok v drtivé většině opouštěji řady jak FS, tak zaměstnavatele, neb zde pro takové není místo a dává se to okatě na jevo a členstvi v odborech jim osobně pozitiva neprináší. Gratuluji k hrdosti, Pa |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 10-2009 |
To se asi neshodneme. Anonymitou počínaje. P. |