Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 01. 06. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Předpisy do 01. 06. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 09. května 2016 - 12:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5400
Registrován: 8-2007
Nejenom v Čáslavi,ale ve všech stanicích.Po 3 minutách.Kodovat se začne až po změně znaku.
Bobo
Pondělí, 09. května 2016 - 18:21:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13035
Registrován: 5-2002
žádný VZ, včetně mirel verze 18,567.4 neni schopný z kodu poznat, kde je návěstidlo, který se nesmí project.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pondělí, 09. května 2016 - 22:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3268
Registrován: 8-2012
VZ hodný toho jména to pozná (např. onen německý "Punktförmige Zugbeeinflussung").
To, co máme v ČR, nenazývejme vlakovým zabezpečovačem, ale třeba "ukazovátkem barviček" (a proti této funkci vůbec nic, v mlze u Lovosic je to naprosto skvělá věc, nicméně nic to nezabezpečuje).
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Pondělí, 09. května 2016 - 22:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5402
Registrován: 8-2007
T.H. :naprostý souhlas.

Ale honosný název V(vlakový)Z(zabezpečovač) vybízí k tomu,že ti,co jej znají jen z předpisů si myslí,že fakt něco zabezpečuje.[lol]
Pondělí, 09. května 2016 - 23:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6495
Registrován: 5-2007
To čo u nás máme je naozaj vlakový zabezpečovač [kladivo], s kontrolou bdelosti. Jeho primárnou úlohou je teda nejak zisťovať či rušňovodič žije (tlačítkom bdelosti), pričom si môže aspoň trocha pomáhať prenášaným kódom. Nič viac.* To, že jeho implementácia u (vtedy ešte) ČSD taknejak prestáva stačiť bolo jasné zhruba v dobe, keď vznikla "nadstavba" PAKS (ideový predchodca Mirelu, 80. roky) a definitívnym východiskom je samozrejme jedine vlakový zabezpečovač s kontrolou rýchlosti (ktorý už naozaj aj sám o sebe niečo zabezpečí). To, že ho ešte nemáme nie je dôsledkom toho, že by sme ho nechceli, ale toho, že sme sa tu v polke 90. rokov rozhodli, že si počkáme na Godota, totiž pardon ETCS.

* Sám o sebe by vedel kontrolovať aj prejdenie červenej (minimálne strata červeného kódu, v lepšom prípade strata akéhokoľvek kódu), nebola však vôľa nasadiť ho dostatočne systematicky a dostatočne ucelene riešiť napr. zhlavia, aby sa táto funkcia dala aplikovať. So stratou červeného kódu pracuje napr. VZ EVM používaný na MÁV.
Pondělí, 09. května 2016 - 23:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5404
Registrován: 8-2007

Sám o sebe by vedel kontrolovať aj prejdenie červenej


A jak? Já jezdím kolem několika návšstide ŽBŽ a kod je červená.

minimálne strata červeného kódu, v lepšom prípade strata akéhokoľvek kódu

Tak to by se doprava na kodovaných tratích úplně zastavila.Asi proto "nebyla vůle".
Pondělí, 09. května 2016 - 23:43:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6496
Registrován: 5-2007
A jak?
Viď zvyšok vety. Až stratou kódu.

Tak to by se doprava na kodovaných tratích úplně zastavila
Dovolím si nesúhlasiť. VZ EVM funguje na úplne totožných princípoch ako LS, jediný rozdiel je v modulovanom signále (impulzy rôznych šírok, vs. série impulzov rovnakej šírky). No a v prípade, že sa kódovanie zhlaví tak, aby aspoň strata červeného kódu bola považovateľná za prejdenie stoj, podarilo zvládnuť na MÁV, tak naozaj nevidím dôvod, prečo by to nemalo ísť aj na ČSD.
Úterý, 10. května 2016 - 10:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5406
Registrován: 8-2007
No a v prípade, že sa kódovanie zhlaví tak, aby aspoň strata červeného kódu bola považovateľná za prejdenie stoj, podarilo zvládnuť na MÁV,

Tak ani na našich nových koridorech bych s tím nikde nedojel(Ústí nad Labem,Děčín),to už nemluvím o mimokoridorových tratích,kde je zhlaví kodováno málokde,někde nejsou kodované ani staniční koleje.Do 100 km/h se podle předpisu nic neděje.Ale nyní jsou uváděny do provozu úseky s rychlostí 120 km/h a nikomu z SŽDC nevadí,že tam nemají na zhlavích kod.Klidně tam píchnou rychlostníky,udělají opravu do TTP a až strojvedoucí se diví,kdo to mohl povolit(Třebušice,Ústí Hrbovice).

S nějakým udělátkem,které by zastavilo vlak při ztrátě kodu bychom u nás nikam nejeli,protože y pořád zastavovalo.[ko]

U nás je jediné řešení instalovat to drahé ETCS.
Úterý, 10. května 2016 - 11:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3083
Registrován: 3-2006
So stratou červeného kódu pracuje napr. VZ EVM používaný na MÁV.

Jenže na MÁV neznají nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 10. května 2016 - 11:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 3-2006
VZ EVM funguje na úplne totožných princípoch ako LS

Na úplně totožných principech funguje i VZ ATB, přesto tam dokázali dobastlit bodové prvky a kontrolovat projetí návěstidel.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 10. května 2016 - 12:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6498
Registrován: 5-2007
Apollo_17: Miešate dve veci dohromady. Jedno je technická otázka, či by to principiálne išlo. Na to je odpoveď áno, išlo. Druhé je otázka toho, aby sa kódovalo všade (aj na zhlaviach). A to splnené bohužiaľ nie je. Ale v prípade, že by sa to doplnilo, nie je dôvod to nezaviesť.

Mikulda: Nedostatočná zábrzdná vzdialenosť s týmto ale predsa nič nemá. A áno, bodové prvky sú v tomto ďaleko presnejšie. Ostatne, o dodatočnej inštalácii bodových prvkov sa uvažovalo už v samotných prvovpočiatkoch LS (Paspa-Suchánek), potom v polovičke 80. rokov (licenčné balízy z Bulharska) a napokon na prelome 80. a 90. rokov (balízy Ericsson). Bohužiaľ, nakoniec sa to celé opustilo v prospech čakania na ETCS. Takže súčasný stav je v podstate provizórny, s provizórnosťou cca. 1,1 furt.
Úterý, 10. května 2016 - 13:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3085
Registrován: 3-2006
Nedostatočná zábrzdná vzdialenosť s týmto ale predsa nič nemá.

Má. EVM vyhodnocuje ztrátu červeného kódu jako projetí a práskne. Červený kód je totiž vždycky před Stůj a ne jako u nás před jízdní návěstí na NZV.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 10. května 2016 - 13:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6499
Registrován: 5-2007
Mikulda: No dobre, ale potom za tým bude zasa červený kód. K strate kódu dôjde až za tou červenou a až potom to práskne. V prípade, že uvažujete, že to práskne nejakou poruchou, tak to sa môže úplne rovnako stať, aj keby tam žiadne návestidlo nebolo.
Úterý, 10. května 2016 - 18:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 3-2006
No dobre, ale potom za tým bude zasa červený kód.

Ale až na staniční koleji. Na zhlaví nebude nic.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 10. května 2016 - 19:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6501
Registrován: 5-2007
Mikulda: Tak to máme nejaké iné predstavy o kódovaní. Ak sa na zhlaví kóduje, tak by tam ten červený kód byť mal aj na opakovanú výstrahu. Nepamätám si, že by sa v takomto prípade mal kód odpínať.
Úterý, 10. května 2016 - 19:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 3-2006

Tak já nevím, bavíme se o tomto úseku, označeném šipkou?
Tam žádný kód není a hned tak nebude. A po (legálním) projetí návěsti Ž-B-Ž mizí červený kód stejně jako po (nelegálním) projetí návěsti Stůj.

Maďaři návěst Ž-B-Ž neznají a tak si mohou dovolit ze ztráty červeného kódu vyhodnotit projetí Stůj.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 10. května 2016 - 19:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6504
Registrován: 5-2007
Mikulda: Jo, už sme sa pochopili. Ale dostať sa tam dá.
4 Apollo_17
Úterý, 10. května 2016 - 23:41:02  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
Apollo_17:"No ono se dá profrčet i 120,protože červený kód ve staničních kolejích koduje jen 3 minuty a pak je to kolej bez kodu."

Tak si spočítej délku té staniční koleje, abys tohle dokázal profrčet 120 po zániku kodování. Ono se totiž koduje až po šlápnutí.
Středa, 11. května 2016 - 00:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7158
Registrován: 5-2002
K čemu řešit kód či nekód, když tu máme "moderní" zabezpečovače, které pustí při červeném kódu vlak klidně na 94 km/h, než si toho strojvedoucí všiml.

http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/DI_Kolin_130122.pdf
Strana 27.
Středa, 11. května 2016 - 01:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5409
Registrován: 8-2007
Čtyřka:Tam jsem myslel odjezd proti návěsti "stůj" na kodované koleji ve stanici.Ta po 3 minutách nekoduje a vlak může proti červené odjet rychlostí až 120 km/h.

Asdf: Druhé je otázka toho, aby sa kódovalo všade (aj na zhlaviach). A to splnené bohužiaľ nie je.

Ale někde je a stejně jsou problémy na výměnách s výpadky kodu(a Mirel hned generuje křivku,pak vlak nouzově brzdí).Proč jsou tyhle problémy,když to podle Vás jde udělat tak,aby výpadky nebyly? Hajnej někde uváděl,že to bez výpadku nelze udělat,protože na zhlavích je několik kodovacích smyček.
djst
Středa, 11. května 2016 - 07:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 8-2014
Apollo_17: Tak při jízdě po hlavní koleji, kdy je vjezd dovolován jednosvětlovou návěstí se normálně kóduje i na zhlavích, pouze tam občas může kód vypadávat, protože ho VZ nemůže přečíst (což většinou neznamená, že by tam nebyl). Ale při jízdě odbočkou (vjezd na vícesvětlovou n.) se nekóduje regulérně už od návěstidla. Pokud navíc jedete na nedostatečnou ZV a navíc odbočkou, pak máte před náv. kód červený a za ním žádný, což je ten problém.

Pak samozřejmě máme stanice jako Nymburk hl. n., Sebuzín apod., kde nekóduje celá stanice.

A ještě jedna poznámka: Červený kód se na nic změní i při projetí Stůj na autobloku a při projetí PN. Zvláště v tom druhém případě strojvedoucímu nemusí dojít, že by měl něco vybavit, že jinak ho VZ práskne...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Středa, 11. května 2016 - 08:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6505
Registrován: 5-2007
Petr_Šimral: LS90 už moc moderný naozaj ee. Ešte raz pripomínam, že to čo tu máme je holt provizórny stav s jednotkou dočasnosti 1 furt. Poďakujte zaň o.i. ľuďom od Alstomu a Bombardieru.

Apollo_17: Ale tie problémy sú len niekde (takže to asi neni úplne systémová závada), a ešte by to šlo zlepšiť, napr. by šlo kódovať celú cestu a šliapntie sledovať len na začiatku a na konci. A ešte k tomu EVM - ja si osobne nemyslím, že by si aj pri absencii NZV mohli dovoliť kódovať červený kód až na staničnej koľaji (a nie v zhášáku a pod.). Ale ak áno, tak potom to majú v tomto smere naozaj o niečo jednoduchšie.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Bobo
Středa, 11. května 2016 - 16:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13041
Registrován: 5-2002
předpokládám, že MÁV má 75Hz ko. tam by se mohlo vlést o barvičku víc než na 50Hz
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
pro Apollo_17
Čtvrtek, 12. května 2016 - 18:11:34  
Neregistrovaný host
89.233.145.138
Apollo_17: "Ta po 3 minutách nekoduje a vlak může proti červené odjet rychlostí až 120 km/h."

V naší republice 120 bez kodování? Asi ti něco uniklo. To už mnoho let díky legislativě nelze.
Ty ale nejspíše nejsi fíra, tak to neznáš.
Starý Vlk
Čtvrtek, 12. května 2016 - 19:06:38  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
pro Apollo_17: To, že se trvale nekóduje červená na staničních kolejích, nemá to s legislativou nic společného. Ta totiž zakazuje tu červenou na návěstidle projet tak jako tak. Ale pokud se strojvedoucí rozhodne odjet, tak není nic, co by mu v tom zabránilo, snad jen to, že ho mobilní část VZ bez kódu asi nepustí nad 120. To, co máte na mysli, platí na traťových kolejích, ale i tam, pokud kód není, lze jet 120, minimálně do doby, než brzdy naskočí a sníží rychlost pod 100. Ale i to brzdění musí udělat strojvedoucí.
Čtvrtek, 12. května 2016 - 20:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 5-2014
pro Apollo_17: Papír snese všechno. Z praxe: žst. Poříčany, jízda za Os od Kolína, na vjezdu 120 km/h a výstraha, ztráta kódu po projetí vjezdového návěstidla. Kód naskočil až v půlce! stanice. Na opakovači naskočila návěst výstraha. Na lokomotivě "VZ" Mirel V3.

Mnohem větší švandu zažívají kolegové vod osobky, kterým vypadává kód i při 160 km/h. Zkuste jim vysvětlit, že to není možné, bo legislativa to zakazuje [lol].
djst
Čtvrtek, 12. května 2016 - 20:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 8-2014
Rail: Tak kdyby při vjezdu na 2. SK naskočil kód červený, tak inteligentní Mirel bude modelovat brzdnou křivku takovým způsobem, že místo zastavení vychází někam k vjezdům od Prahy, ne-li ještě dál [nene]
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Čtvrtek, 12. května 2016 - 21:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5414
Registrován: 8-2007
pro Apollo 17:Ty ale nejspíše nejsi fíra, tak to neznáš.

Jasně chytrolíne.Až Ty budeš projíždět nedovoleně kolem návěsti "Stůj" budeš dbát abys neporušil legislativu.[lol]
Čtvrtek, 12. května 2016 - 21:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 5-2014
djst: ... že místo zastavení vychází někam k vjezdům od Prahy, ne-li ještě dál
Což se samozřejmně běžně děje v mnoha stanicích. Červený kód mnohde naskakuje v půlce stanice a když nechám pro srandu králíkům křivku vymodelovat (ze 100 km/h), těsně před zastavením u klacku ukazuje ještě 65 km/h [crazy]. Stejná situace při jízdě na očekávejte xyz km/h. Někde dokonce naskočí mezikruží až těsně před návěstidlem, takže brzdná křivka se ani nestihne vymodelovat a projetím návěstidla dojde opět ke ztrátě kódu [uhoh].
Funny fucktor tohoto udělátoru tkví i například v trénování ostražitosti obsluhy vyžadujíc provést některé úkony opakovaně, ačkoliv byste to nečekali. To vám takhle za klackem naskočí mezikruží, vymáčknete Manuál a hle, kód zmizí. Půl minuty se nic neděje a 200 metrů před dalším klackem, kde se vzalo, tu se vzalo, naskočilo opět mezikruží [blush]. No nic, tak si ten Manuál zopakujeme, aby nedošlo k nemilému překvapení.

No a mezitím by bylo třeba vhodné věnovat se řízení, tzn. brzdění a sledování trati. Prostě takové ty vedlejší a nepodstatné věci, které se při vjezdu do stanice mohou hodit...

Pokud tedy chcete uskutečnit opravdu bezpečný vjezd, je nutné použít ochranu [lol].
Pátek, 13. května 2016 - 15:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 8-2010
ad Rail:

Z praxe: žst. Poříčany, jízda za Os od Kolína, na vjezdu 120 km/h a výstraha, ztráta kódu po projetí vjezdového návěstidla. Kód naskočil až v půlce! stanice. Na opakovači naskočila návěst výstraha. Na lokomotivě "VZ" Mirel V3.

Ano, tomu věřím, v půli března jsem jel s fírou na EC 282 na 380 019 a šli jsme přes 120-kovou vexli do boku a počítali jsme dobu výpadku kódu a bylo to nějakých 30 vteřin !!!

Červený kód mnohde naskakuje v půlce stanice a když nechám pro srandu králíkům křivku vymodelovat (ze 100 km/h), těsně před zastavením u klacku ukazuje ještě 65 km/h [crazy]. Stejná situace při jízdě na očekávejte xyz km/h. Někde dokonce naskočí mezikruží až těsně před návěstidlem, takže brzdná křivka se ani nestihne vymodelovat a projetím návěstidla dojde opět ke ztrátě kódu

Ano, tomu taky věřím..pátral jsem po příčině a pravda je, že na vozidlech, kde jsou dvě snímací cívky liniového vlakového zabezpečovače ( zapojené v sérii) se zapojuje ještě dodatečně třetí cívka pootočená o 90 stupňů k podélné ose vozidla - de facto je to dodatečná impedance (nebo induktivní reaktance ? ..prostě odpor), která má fázově vyrušit vše, co se indukuje na snímačích od pohonu. A nevýhoda tohoto řešení je, že se významně snižuje citlivost snímačů. Takže kód se "chytne" až na větší proudové hodnotě, než by bylo v případě, že by tam ta dodatečná impedance vůbec nebyla, klidně až v půlce oddílu. Takže křivka potom vede kdoví kam...[crazy]
Pátek, 13. května 2016 - 16:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5415
Registrován: 8-2007
Rail:Červený kód mnohde naskakuje v půlce stanice a když nechám pro srandu králíkům křivku vymodelovat (ze 100 km/h), těsně před zastavením u klacku ukazuje ještě 65 km/h

Tak po určité době bez kodu a když pak naskočí červená,nebo mezikruží skáče Mirel automaticky do MAN.Ale někdy se stane,že začne generovat křivku pozdě.

Funny fucktor tohoto udělátoru tkví i například v trénování ostražitosti obsluhy vyžadujíc provést některé úkony opakovaně, ačkoliv byste to nečekali.

Přesně tak.Je to většinou při průjezdu zhlaví stanic.
Practicus
Středa, 18. května 2016 - 19:31:31  
Neregistrovaný host
89.103.71.35
Přesně tak.Je to většinou při průjezdu zhlaví stanic.

mám zkušenosti i uprostřed trati - prostě tam, kde jsou izolované styky
takyfírům
Čtvrtek, 19. května 2016 - 01:05:14  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
Tak pročpak se zavádí pomalá jízda 100, když je výluka kodování???
Po kolika sekundách má fíra při ztrátě kodu začít brzdit ??
Zpytujte svědomí, chlapci, jestlipak děláte pro bezpečnost vše, co máte.
Starý Vlk
Čtvrtek, 19. května 2016 - 09:45:41  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
takyfírům: Nic takového se nezavádí. Omezení rychlosti jízdy vlaku na 100 km/h platí pro tratě, kde kódovaní není zřízeno a pro vozidla, která nemají zabezpečovací zařízení, které je schopno spolupráce s tím traťovým. Dále při neopravitelné poruše některé části vlakového zabezpečovacího zařízení. Strojvedoucí mají mozky a poznání tratí, oni poznají, kdy se jedná o výpadek kódu z důvodů, daných konstrukcí a provedením jak trati, tak vozidla. A takových důvodů je (oproti důvodu ztráty kódu pro obsazení úseku jiným vozidlem) mým odhadem tak 99%. Podle toho jednají a vaše starosti o bezpečnost jsou proto zcela zbytečné.
Čtvrtek, 19. května 2016 - 17:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 10-2009
Doplním kolegu Starého vlka, čímž jej zdravím ze Šalingradu.
Pomalá jízda 100 km/h se zavádí proto, že dle DŘD nesmí být v ČR provozovány tratě bez kódování o rychlosti vyšší. Jelikož dle TTP strojvedoucí musí vědět, kde na trati kód je a být musí, po jeho ztrátě je povinen činit opatření. Je to dle předpisu T108. Při ztrátě kódu musí strojvedoucí předpokládat (nebyl-li zpraven, samozřejmě), poruchu (lom) koleje nebo náhlé obsazení koleje vozidly. Jak bych měl jet, předpokládajíc náhlé obsazení koleje vozidly? Inu, jinak, než proti mně jet nemohou, že? Tak snad jako železnej dědek, rychle protipáru! Jenže couvat s vlakem bez svolení výpravčího jest přísně zakázáno! Čili neboli, se zabezpečovačem Mirel to vůbec nesouvisí. Zda chlapci (a holky) dělají, co mají, nevím. Ale nevidím důvod o správnosti jejich konání pochybovat. Jo, ztráta kódu dočasná (do 5 sec) není poruchou, dle téhož předpisu. Ani opakovaná. Jenom tomu Mirelovi to zapoměli říct. Chybička se vloudila. P.
takyfírům
Pátek, 20. května 2016 - 01:46:04  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
Vlčku, přečti si podrobně, co napsal Podroužek, ať zase neplácáš:"Nic takového se nezavádí." Zavádí se. Tohle asi tebe nepostihlo:"Strojvedoucí mají mozky..."
Pátek, 20. května 2016 - 05:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 10-2009
Víte anonyme, házíte hovnem ze stínu po člověku, který opravdu nemá hlavu jen na odložení klobouku. Styďte se, pokud to umíte.
Ani moje povídání není vyčerpávající v záležitosti závady v kódování. PJ je jen jedna z možností, jak snížit rychlost vlaků na max. 100 km/h. Používá se v případech dlouhodobých a plánovaných výluk kódování. P.
Starý Vlk
Pátek, 20. května 2016 - 09:08:11  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
takyfírům: Ale ta pomalá jízda se v drtivé většině případů opravdu nezavádí. On je jistý, vám zřejmě uniknuvší rozdíl mezi zavedením pomalé jízdy a snížením maximální dovolené rychlosti. Pro vaši informaci-snížení maximální dovolené rychlosti vlaku písemným rozkazem kvůli nemožnosti kódovat není zavedení pomalé jízdy. Dalším způsobem, jak se takové snížení rychlosti dá provést, je i tabulka v Doplňku, kde je to pro konkrétní řadu slovně napsané, což se používá u vozidel cizích železnic, pojíždějícím tratě SŽDC. A tohle jsem měl na mysli. Hezký víkend.
Starý Vlk
Pátek, 20. května 2016 - 21:27:54  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
takyfírům: Ještě doplním-to, co měl kolega Podroužek na mysli jako zavedení pomalé jízdy je odlišné od toho, co máte na mysli vy. Taková pomalá jízda se zavádí proto, že je poroucháno (nebo se opravuje či rekonstruuje) zabezpečovací zařízení či traťová část vlakového zabezpečovače a platí pro všechny vlaky, je označena návěstmi a v písemném rozkaze musí být její začátek a konec a platí pro všechny vlaky, úsekem jedoucím. Při poruše jen kódování, nebo při poruše mobilní části vlakového zabezpečovače se nic takového nedělá. Vydává se písemný rozkaz pro každý konkrétní vlak, kilometrická poloha se uvádět nemusí. U některých řad hnacích vozidel stačí, že omezení rychlosti na max 100 km/hod. je uvedené v Doplňku. Zpravení strojvedoucího o snížení nejvyšší dovolené rychlosti však není zavedením pomalé jízdy.
takyfírům
Sobota, 21. května 2016 - 21:13:00  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
Vidím, chlapci, že vám pořád něco uniká. Asi na to potřebujete více času, než vám to dojde. Tak si to přečtěte velmi velmi pomalu znova a nepřeskočte tentokrát žádné slovíčko.
Slovo, kterému jste neporozuměli, můžete poté vypíchnout k diskuzi.
Haan
Sobota, 21. května 2016 - 21:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2147
Registrován: 2-2010
takyfírům: to, že jste měl na mysli to, co jste zaobalil do věty "Zpytujte svědomí, chlapci, jestlipak děláte pro bezpečnost vše, co máte.", došlo jistě všem. Cožpak nemáte jiné páky, jak dát do pořádku výpadky kódování o více než 5sec, než to nechat dojít do krajnosti na bedrech fírů, kteří musí začít brzdit? Co se děje s hlášeními na výpadky kódů a jaké jsou na ně reakce odpovědných pracovníků? Co dělají oni pro bezpečnost? A nejsou výpadky kódů vidět i na rychloměrovém proužku?
Pane takyfíro, já bych se zeptala šířeji a nejen fírů: co dělají pro bezpečnost ti všichni, kteří o výpadcích kódu vědí z hlášení strojvedoucích?
Starý Vlk
Sobota, 21. května 2016 - 22:31:49  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
takyfírům: I vám s dovolením stále něco uniká. A tím je mimo jistých pravidel slušné komunikace (což by mohlo být důvodem ke zpytování svědomí), také terminologie používána v železničním provozu nejen u strojvedoucích. Jako příklad uvedu ono zavádění pomalé jízdy a omezení nejvyšší dovolené rychlosti vlaku, což zdaleka není totožné. Dále vámi uváděná výluka kódování se mezi termíny, používanými na železnici nevyskytuje-existuje porucha kódování, výpadek kódu, ale výluka, jako něco úmyslně prováděného ne. Zkuste se nad tím zamyslet. Strojvedoucí, kteří se na kódovaných tratích setkávají s výpadky kódu nepotřebují rady zvenku, neboť sami nejlépe vědí, co mají v takových případech dělat.
takyfírům
Sobota, 21. května 2016 - 22:59:58  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
Vlku, to, že ses ty osobně nesetkal s tím, že byl "V" rozkaz vydán na PJ100 s odůvodněním výluky kódování, neznamená, že to neexistuje. Já se s tím setkal a nebylo to proti ničemu.

Haan, zeptejte se těch, co ta hlášení dostávají a ne těch, co je podávají.
Starý Vlk
Neděle, 22. května 2016 - 12:07:57  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
takyfírům. S takovým rozkazem jsem se opravdu nesetkal. Domnívám se, že to nebyl rozkaz na pomalou jízdu, ale právě na omezení maximální dovolené rychlosti. Mohlo to být z důvodu poruchy zab.zař., nevím, zda byla pomalá jízda označena návěstmi, pokud jsem se s něčím podobným setkal, návěsti pro pomalou jízdu tam nebyly. Bylo to jen sdělení, že někde nebude kód VZ. U písemného rozkazu na klasickou pomalou jízdu se-aspoň u těch rozkazů, které jsem jako strojvedoucí obdržel-byly uvedeny kilometrické polohy návěstidel pro její začátek a konec spolu s oznámením, jakou maximální rychlostí se úsek smí pojíždět. Důvod tam zpravidla uveden nebyl, snad jen v případě, že byla pomalá jízda zavedena kvůli činnosti poblíž pojížděné koleje. Ovšem já písemné rozkazy nevydávám, jen je akceptuji, jestli je tam něco, co dává smysl tak to přijmu, nepřísluší mi zkoumat, zda vydávající rozlišuje rozdíl-v tomto případě opravdu jen akademický-mezi výpadkem, poruchou a výlukou. Pro mne je rozhodující informace o tom, že někde nebude kód a podle toho jednám. Další diskuzi s vámi pokládám za bezpředmětnou, předpokládám, že vy také.
Neděle, 22. května 2016 - 16:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 7-2006
Např. při plánovaných akcích "V .. traťové koleji .....-..... není aktivován přenos kódu VZ. Nepřekročte rychlost 100km/hod." .. nebo při jízdě mezistaničně "Z" část 2 .....jako PJ se to neoznačuje ..[vypravci]
ICQ 237-113-861
takyfírům
Pondělí, 23. května 2016 - 01:50:22  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
...šmankote... , byla to regulérně označená návěstmi normální PJ přes celou stanici s určením km polohy v rozkaze "V" a s odůvodněním výluky kodování. Co je na tom k nepochopení?!
Pondělí, 23. května 2016 - 11:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 7-2006
byla to regulérně označená návěstmi normální PJ přes celou stanici s určením km polohy v rozkaze "V" a s odůvodněním výluky kodování

Nevím,proč se čertíte,jen .. nešlo by,bez vynechání identifikačních údajů samozřejmě,ten rozkaz zkopčit /nebo třeba poslat na mail/ ..?? Pak můžeme diskutovat,nikoli hádat se ..[vypravci]
ICQ 237-113-861
Leinad
Pondělí, 23. května 2016 - 13:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 653
Registrován: 8-2009
Mikulda: Maďaři návěst Ž-B-Ž neznají a tak si mohou dovolit ze ztráty červeného kódu vyhodnotit projetí Stůj. - a co kdyby ČS zabezpečovačka uměla kodovat i Ž-B-Ž, a nekodovala by červenou tam kde není?
Podobně, proč se vlastně nekoduje omezená rychlost, ale hlídá se jestli strojvedoucí dodržuje to co sám zadal?
Pondělí, 23. května 2016 - 14:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6544
Registrován: 5-2007
Leinad: Technicky nemožné. Musel by sa zmeniť celý systém kódovania. Ten súčasný má 4 kódy a dosť. Možno piaty by sa tam (za cenu výmeny SW vo všetkých Mireloch a LS0x + zahodenia všetkých starších) ešte dal dostať, ale to je asi tak všetko. Navyše by to nebolo schopné postihnúť prípady, kedy sa smie medzi návestidlami zrýchliť a kedy nie. Proste počkajme si teda už na to ETCS, to to vie všetko.
takyfírům
Úterý, 24. května 2016 - 02:57:17  
Neregistrovaný host
81.7.17.24
Láďa, nepatřím k těm bláznům, co si archivují písemnosti z každé šichty a ještě po létech jsou schopni archiválie použít.
Úterý, 24. května 2016 - 20:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2821
Registrován: 7-2006
nepatřím k těm bláznům

Mno to já fakt taky ne,ale pak ........jedna paní povídala,že ...... [satan] Pár desetiletí služby mám již za sebou,ale takhle jsem to nikdá řešit neviděla ..[nene] .. což ale neznamená,že se to nemohlo někde takto stát .. Tož tak .. [vypravci]
ICQ 237-113-861
Bobo
Pátek, 27. května 2016 - 20:29:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13057
Registrován: 5-2002
5 kodů na 50Hz nenarveš
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Sobota, 28. května 2016 - 23:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6557
Registrován: 5-2007
Bobo: Tak tie sa stejne "do roka a do dňa" vyhádžu, ale aj tých 5 je beztak málo.
Lv brzda
Pondělí, 30. května 2016 - 18:43:14  
Neregistrovaný host
46.135.229.24
Dotaz na předpisáře. Při přepravě nečinných loko neobsazených na lv musí být poslední loko zapnutá do průběžné brzdy nebo vypnutá z brzdy? Od cvičného jsem dostal prcung že se loko vozí zásadně vyplé z brzdy a to že je poslední loko v Lv vlaku ho nezajímá. Já tvrdím že poslední vozidlo vlaku je bržděné vždy.
Pondělí, 30. května 2016 - 18:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2775
Registrován: 11-2008
Tak ať si ten cvičnej na tu poslední Lv sedne a dělá návěstníka .....[lol][vypravci]
Pondělí, 30. května 2016 - 19:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5716
Registrován: 7-2007
Lv brzda: Nevím u kterého si dopravce, ale když si ten "cvičnej" (to musí být opravdu blb, tedy pokud sis to nepřeložil podivně) přečte jen D1 (nekomentovatelný předpis, ale platný) čl.2278 (rozdíl vůz a vozidlo je mimo smyslové chápání tvůrců), tak má i pravdu. Ale pokud si u ČDC, tak si přečti KVs3 a omlať mu jí o hlavu (čl 3.1.2.3).
Haan
Pondělí, 30. května 2016 - 21:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 2-2010
Lv brzda: viz také předpis ČD V15/I, čl.33:
"Samočinná brzda nečinného hnacího vozidla nebo činného neobsazeného hnacího vozidla ve dvoučlenném řízení nemusí být zapnutá, není-li posledním vozidlem vlaku." [wink]
djst
Středa, 01. června 2016 - 19:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 8-2014
Dobrý podvečer, tak vám zas přidám taky kousek do mlýna.
Vlak je ve stanici dálkově ovládané pravidelně zastavující, zastavuje ovšem v souladu s čl. 3947 D1 jen na znamení (symbol 'x' v TJŘ). Vlak vjíždí do stanice na návěst Výstraha. Žádný cestující nechce nastoupit ani vystoupit a již nastal čas pravidelného odjezdu, tedy jsou splněny podmínky pro nezastavení v zastávce na znamení. Strojvedoucí na odjezdové návěstidlo vidí - návěstidlo zakazuje jízdu. Musí vlak zastavit u nástupiště?
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pružinskij
Středa, 01. června 2016 - 19:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 4-2015
Podle mého názoru nemusí.
Waarschijnlijke Afstanden.
Středa, 01. června 2016 - 19:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 9-2014
Nezáleží akú poznámku má v cest. poriadku. Rušňovodič sa musí riadiť návesťami !Ak odchodové návestidlo nedovoľuje odchod / prechod vlaku nemôže prechodiť ! Nemá postavenú odch. vlakovú cestu, nemusí byť voľná trať. koľaj, nemusí mať súhlas zo susednej stanice na odchod na trať , zo susednej stanice môže ísť protivlak ! Pokiaľ stojí na koľaji s nástupišťom, tak zastaví na nástupišti, ak nevie dôvod zastavenia.

(Příspěvek byl editován uživatelem atoris.)