Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 19. 06. 2016

Archiv diskuse Předpisy do 19. 06. 2016

autor	příspěvek
djst	Středa, 01. června 2016 - 20:10:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 8-2014	atrois: Špatně jste pochopil mou otázku. Ta měla znamenat "musí zastavit u nástupiště nebo má zastavit odhadem 10 m před odjezdovým návěstidlem, jak u vlaků zastavujících z dopravních důvodů určuje předpis". Rozhodně jsem se neptal na to, zda smí ignorovat Stůj na odjezdovém návěstidle a projet, něco takového mě ani nenapadlo, tak jsem možná formuloval otázku nepřesně. Nebo i jinak - je takové zastavení považováno za zastavení pro nástup a výstup cestujících (zastavujeme u perónu), nebo jde o zastavení z dopravních důvodů (není nutné zastavovat přímo u perónu)? pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Leinad	Středa, 01. června 2016 - 21:57:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 8-2009	Jenom dodám svůj názor - zastavovat osobním vlakem těsně za nástupištěm mi připadá jako trolovina. Mohla by být legrace, kdyby tam stůj zůstalo a z vlaku by se muselo evakuovat(nejlépe po odjetí busů podobným směrem.)
Parmezano	Středa, 01. června 2016 - 22:11:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 5-2008	atoris: my máme dva křížky:+ klasické zastavení z dopr.důvodů a ještě takový :x zastavení na znamení(to myslí djst) djst : řekl bych , že nemusí , neb podle mě , je to v podstatě zastávka
Starý Vlk	Středa, 01. června 2016 - 22:12:54
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Leinad: Jenže vzdálenost mezi koncem nástupiště a návěstidlem nemusí být vždy těsná. A pokud by situace vyžadovala, aby cestující mimořádně vystoupili, tak vlak prostě-se souhlasem osoby, řídící dopravu-k tomu nástupišti couvne.
Apollo_17	Středa, 01. června 2016 - 23:12:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5466 Registrován: 8-2007	jsou splněny podmínky pro nezastavení v zastávce na znamení. No podle mého je "zastávka na znamení" jen v zastávkách(i v obvodu stanice),nikoli ve stanicích,tudíž je otázka bezpředmětná.
Šmajchl	Středa, 01. června 2016 - 23:37:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 9-2011	Už ne. Docela dobře daný problém pasuje na Stéblovou, kde mají osobáky zastávku na znamení.
Nesebar	Čtvrtek, 02. června 2016 - 00:47:51
Neregistrovaný host 109.81.209.161	A17: To není pravda. Zastávka na znamení není jenom u zastávek, ale i u normálních stanic, takže taková situace rozhodně může nastat a pokud si dovolím říct svůj názor na položenou otázku, tak já bych u peronu nezastavoval a normálně bych pokračoval až k odj.návěstidlu a zastavil až před návěstidlem. Ale zajímavý dotaz, nikdy jsem nad tím nepřemýšlel a určitě se pozeptám nad správnosti řešení.
djst	Čtvrtek, 02. června 2016 - 06:40:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 8-2014	Apollo: SŽDC D1 čl. 3947 "Pro výstup a nástup cestujících lze na žádost dopravce dovolit zastavení vlaku na zname- ní: a) na zastávkách; b) ve stanicích v době výluky dopravní služby výpravčího; c) v dopravnách D3, kde není nařízena ohlašovací povinnost; d) v dopravnách RB, ve kterých není nutné zastavení pro udělení odhlášky. Zastavení vlaku na znamení je možno dovolit i v těch stanicích s DOZ, ve kterých je zajiš- těno, že cestující budou i při případné poruše informačních systémů očekávat vlak na správném nástupišti (stanice bez ostrovních i poloostrovních nástupišť, stanice pouze s jediným nástupištěm, pevně určené vjezdové koleje apod.). A skutečně tomo tak je. Zastavení na znamení existuje i ve stanicích s VSDZ (Praha-Jinonice), v dopravnách D3 (Vlkovice), ve stanici s DOZ bez peronizace (Čimelice), ve stanici s DOZ s pouze jedním nástupištěm (Chodová Planá) i ve stanici s DOZ s pevně určenými vjezdovými kolejemi (Pavlovice). pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Haan	Čtvrtek, 02. června 2016 - 14:29:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 2-2010	djst403: "musí zastavit u nástupiště nebo má zastavit odhadem 10 m před odjezdovým návěstidlem, jak u vlaků zastavujících z dopravních důvodů určuje předpis". Řekla bych, že zastaví v místě obvyklém, kde má zastavit vlak zastavivší z dopravních důvodů-což je 10m (odhadem) před hl. návěstidlem (D1, čl.74, 747). Neberte mě však dogmaticky. Pokud je vlak dlouhý a nemá centrálně zavírané dveře s kontrolou strojvedoucího, mělo by být ponecháno na uvážení strojvedoucího kde zastaví. Neboť je to on, který musí vždy vědět, ne/má-li ani poslední dveře vozu mimo peron a podle toho rozhoduje o provedení potřebných úkonů před uvedením vlaku do pohybu.
Bobo	Čtvrtek, 02. června 2016 - 15:26:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13069 Registrován: 5-2002	já myslim, že musí zastavit u peronu. furt tam staví pro výstup/nástup. úvaha: když stojim u peronu, na klacku je stuj, taxe nesmim hnout ani po čase odj, i když vim, že fšichni nastoupili. furt stojim pro nástup a časem se ze mě neudělá pobyt z dopr.důvodu. úvaha2: chce, abych u peronu zastavil bez ohledu, jestli někdo nastupuje/vystupuje. tenhle požadavek mi sdělí návěstí. třeba zrovna nejde trs.... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Parmezano	Čtvrtek, 02. června 2016 - 16:51:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2074 Registrován: 5-2008	Bobo: myslím , že"djst" mluví o dálkově ovládané stanici
djst	Čtvrtek, 02. června 2016 - 17:12:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 8-2014	Bobo: Jenže právě nevím, jestli se má u perónu vůbec zastavit. Daná stanice s DOZ je označena v TJŘ značkou "zastavení na znamení" a při příjezdu do stanice není od cestujících požadavek na zastavení. pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pružinskij	Čtvrtek, 02. června 2016 - 17:13:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 4-2015	Bobo, nejdřív čti a potom piš! Plácačky nejsou vokřižkovaný... Waarschijnlijke Afstanden.
atoris	Čtvrtek, 02. června 2016 - 20:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 594 Registrován: 9-2014	Áno, ospravedlňujem sa, nemyslel som na značku x. V našej stanici sme používali len zastavenie podľa značky +. Aj na ŽSR to máme tak isto.
Apollo_17	Pátek, 03. června 2016 - 10:02:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5472 Registrován: 8-2007	Zastavení vlaku na znamení je možno dovolit i v těch stanicích s DOZ, ve kterých je zajiš- těno, že cestující budou i při případné poruše informačních systémů očekávat vlak na správném nástupišti (stanice bez ostrovních i poloostrovních nástupišť, stanice pouze s jediným nástupištěm, pevně určené vjezdové koleje apod.). Takže možné to je(stanice na znamení),ale má to tolik omezujících podmínek,že to až na výjimky skoro nikde nejde. Dosti nepochopitelná je podmínka nutnosti DOZ.Třeba takové Třebušice(kde vystupuje,nebo nastupuje někdo jen u jednoho vlaku z deseti) by vše splňovaly,ale nemají DOZ.
Starý Vlk	Pátek, 03. června 2016 - 11:06:27
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Apollo_17: Na trati Plzeň Cheb je těch stanic na znamení docela dost-Valy u. Mar. Lázní, Chodová Planá, Brod nad Tichou, Pavlovice, Ošelín. A i před rekonstrukcí byly Valy na znamení, dál do Plzně jezdily klasické soupravy s lok. 242.
Bobo	Pondělí, 06. června 2016 - 15:34:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13071 Registrován: 5-2002	i na doz ty světýlka obsluhuje , jenom se mu jinak řiká. z principu je úplně jedno, jestli mačkač tlačítek sedí v žst nebo v cdp. djst - já mam názor, že pokud nemá postaven odj. tak zastavit u peronu, bez ohledu na nevýskyt cestujícíh. prostě furt mam zastavení pro nástup a ani nevýskyt cestujících+ čas po odj. z toho neudělá dopr.důvody. ale chtělo by to gestora nebo článek do D1 kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
K6S310DR	Pondělí, 06. června 2016 - 16:10:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 5-2015	Měl bych otázku. Pokud v platném SJŘ je dáno že v dané stanici jsou skupinová návěstidla a odjezd dává výpravčí, ale už 6 dní tam je DOZ. Jak se má fíra zachovat? Dodám že žádný befel že někde něco neplatí nepřišel a na portále je stále stará verze SJŘ - dle SŽDC aktuální.
Parmezano	Pondělí, 06. června 2016 - 18:21:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2077 Registrován: 5-2008	K6S310DR: nejspíš je vydán dps , který obsahuje příslušné změny , strojvedoucí co tam jezdí tak ho asi podepsali , a popřípadě je na konci doložka , že ten dps platí do nejbližší opravy SJŘ.
Pružinskij	Pondělí, 06. června 2016 - 18:44:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 4-2015	ale chtělo by to gestora nebo článek do D1 A proč? Zrovna tohle je věc, která musí být vyjmenována explicitně? K6S310DR: "V" rozkaz o aktivaci DOZ a dalších změnách infra, do změn TPP, nejméně 21 dní. Waarschijnlijke Afstanden.
K6S310DR	Pondělí, 06. června 2016 - 18:51:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 5-2015	A depeše je k sehnání kde?
Parmezano	Pondělí, 06. června 2016 - 21:48:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2078 Registrován: 5-2008	K6S310DR : v žst . ,lok . depech a výkoných jednotkách dopravců
K6S310DR	Pondělí, 06. června 2016 - 22:09:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 5-2015	Aha, tak už vím kde je chyba v systému, dík.
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 08:37:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 10-2009	Přátelé, poraďte. V Brně začala výluka na hl.n. Důsledkem jsou mimo jiné obraty vlaků v Modřicích. Jelikož v Modřicích není výpravčí fyzicky přítomen (DOZ), nosí rozkazy na vlaky z Modřic do Žďáru (Tišnova) už výpravčí žďárský. Tedy donese rozkaz na vlak, který je výchozí někde jinde strojvedoucímu, který jej nepoveze na lokomotivu, která ten vlak vůbec vézt nemusí. Mezitím, než dojede vlak na trať, které se to týká, se dvakrát vymění strojvedoucí. Je vůbec dovoleno, (není zakázáno), aby byl doručen strojvedoucímu písemný rozkaz na jiný vlak, než na ten, který veze? Může strojvedoucí odmítnout převzetí rozkazu? Děkuji za Vaše názory, nejlépe za ty, které se opírají o nějaké předpisové ustanovení. P.
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 10:48:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2150 Registrován: 2-2010	P: PND7, část A čl.104. Zpravovací ŽST a zpravovací úseky jsou uvedeny v příloze 4. Výjimky ve zpravování vlaků: Zpravovací úsek Břeclav – Brno hl.n. Všechny pravidelné výchozí osobní vlaky ze ŽST Modřice, ŽST Hrušovany u Brna a Vranovice (ze ŽST Vranovice pouze na žádost řídícího dispečera 1E při výjezdu pohotovostního výpravčího mimo ŽST Vranovice) ve směru Brno hl. n. zpravuje ŽST Brno hl. n. Zpravovací úsek Zaječí – Hodonín Všechny pravidelné výchozí osobní vlaky ze ŽST Zaječí ve směru Hodonín zpravuje ŽST Velké Pavlovice.
Bobo	Pátek, 17. června 2016 - 10:51:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13083 Registrován: 5-2002	představ si, že v paze dostaneš rozkaz až do ostravy a cestou se fíři 2x střídaj. ten ostravký se k tomu V dostane. průser je, když se k tomu mění loko, tady nevim. gdyž nebude mít fíra v modřicích V, nahlásí, že ho nemá a nepojede...... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Kolejova_vaha	Pátek, 17. června 2016 - 11:20:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 10-2009	Po dobu výluky zajistí výpravčí zpravovací (výchozí) stanice ve zpravovacím úseku Havlíčkův Brod – Brno hlavní nádraží zpravení strojvedoucího zavedených vlaků osobní dopravy jedoucích přes úsek Odbočka Brno-Židenice – Brno dolní nádraží – Modřice. • Po dobu výluky zajistí výpravčí zpravovací (výchozí) stanice ve zpravovacím úseku Havlíčkův Brod – Brno hlavní nádraží zpravení strojvedoucího zavedených vlaků osobní dopravy ve zpravovacím úseku Brno hlavní nádraží – Havlíčkův Brod výchozích v ŽST Modřice jedoucích přes úsek Modřice – Brno dolní nádraží – Odbočka Brno-Židenice. • Směnový dozorčí provozu ŽST Brno hlavní nádraží zajistí distribuci všech depeší týkajících se omezení provozu v úseku Odbočka Brno-Židenice – Brno dolní nádraží – Modřice do všech ŽST ve zpravovacím úseku Havlíčkův Brod – Brno hlavní nádraží. • Přednosta PO Brno a PO Havlíčkův Brod zajistí zpracování a vydání opatření přednosty PO ve spolupráci s OŘ Brno.
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 11:38:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2151 Registrován: 2-2010	Bobo: jo, když se fírové střídají na jednom HV, předávají si rozkazy. Problém nastane, když v nácestné stanici původní HV od vlaku odstoupí a vlak veze jiné HV (příp. jiná motorová/elektrická jednotka) a fírové se ani nevidí (nemohou vidět). Kolejová váha: může zpracovatel VR měnit zpravovací stanici odchylně od PND7 (viz můj předchozí příspěvek výše, kdy se jedná o zpravení výchozího vlaku z Modřic)?
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 12:23:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 10-2009	Ačkoli rozumím každému slovu, text napsaný paní Haan a Kolejovou váhou naprosto nechápu. Může dostat strojvedoucí vlaku např 4909 písemný rozkaz např v Křižanově pro vlak třeba 4948 jedoucí z Modřic do Tišnova? Je pro distribuci písemných rozkazů rozhodující plánovaný oběh HV dopravců? To jsem z toho nepochopil. Vy jo?
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 12:28:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 10-2009	Jinak řečeno: Je strojvedoucí vlaku 4909 odpovědný za to, že jiný strojvedoucí vlaku 4948 bude mít v Modřicích jeho rozkaz? Anebo jinak: Může výpravčí v Brně u vlaku 986 strojvedoucímu tohoto vlaku písemný rozkaz pro vlak např 961 z Prahy do Jihlavy? (podle šichťáku stejný strojvedoucí) nebo ještě lépe třeba na vlak 988 rozkaz pro vlak 987 (stejné HV podle oběhů)?
Parmezano	Pátek, 17. června 2016 - 12:35:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2090 Registrován: 5-2008	Haan2151odst 2)podle toho znění může,. shvalovatel to podepsal. Podle mě je tam chyba v tom , že nebyla přesně určena " zpravovací stanice " já bych uvažoval o Židenicích ( " Kénig" se mi nelíbí , tam je výpravčí sám, "dolní" taky ne , taky je tam výpravčí sám ) . Já si myslím , že dosavadní systém se přežil a asi by bylo lepší , kdyby si dopravci zpravali své strojvedoucí sami podle aktualní své potřeby.
Parmezano	Pátek, 17. června 2016 - 12:46:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2091 Registrován: 5-2008	Podroužek: a proč né , když si je budou sami zpravovat .
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 12:47:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 10-2009	Vloni to zpravovali výpravčí na dolním. Jo, trochu jsem to pochopil. Jenže v tom výlukovém rozkazu se píše, že zpravovací stanice v úseku HB - Brno zpraví strojvedoucího dotčeného vlaku jedoucího z Modřic. A toho nezpravili. Zpravili jiného, který vlak neveze. Když už jsme akurátní. Problém je taky v tom, že dnes mezi tím zpravením a vlastní jízdou došlo ke změně (zavedená nová PJ) a nikdo už strojvedoucímu nový rozkaz nedal. Podle výlukáče ani dát neměl. Kde je chyba? Z pohledu výpravčího (Parmezano děkuji) je to ještě tak, že není stanovena konkrétní zpravovací stanice. Kdo potom odpovídá za to, že novou PJ na rozkazu nemám? Přitom jsme trestáni za to, že např v Zábřehu cestou do Šumperku vezmeme V rozkaz na cestu zpět, ze Zábřehu do Olomouce. Prý smíme převzít písemný rozkaz jen u toho vlaku, který vezeme. Představte si, že v Židenicích se vystřídají strojvůdci. (pobyt 1 minuta). Strojvedoucí je akurátní a napíše ten rozkaz do Knihy předávky HV. V Modřicích se mašiny vymění, strojvůdci se nepotkají, obsluha vlaku zmizí. Co teď? P.
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 12:52:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1180 Registrován: 10-2009	Parmezano, ale zatím si vlaky dopravci sami nezpravují. Ono to je trochu blbý, když znění rozkazů musí být aktuální. Mimochodem: Strojvedoucí nemá znalost výlukového rozkazu. Jako řešení vidím, že by strojvedoucí převzal jen rozkaz pro jeho vlak (např. Křižanov - Modřice). Na vlak sudý už ne. Jak by to řešil výpravčí v Křižanově? Jak by to řešilo řízení dopravy SŽDC? S fírou nehnete. Nikdo jej nemůže donutit takový rozkaz (který není jeho) převzít? Co myslíte, tak by to šlo, že?
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 12:57:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2152 Registrován: 2-2010	P: "Může dostat strojvedoucí vlaku např 4909 písemný rozkaz např v Křižanově pro vlak třeba 4948 jedoucí z Modřic do Tišnova?" Nemůže-zpravovací stanicí pro výchozí vlaky z Modřic je Brno hl.n. "Je strojvedoucí vlaku 4909 odpovědný za to, že jiný strojvedoucí vlaku 4948 bude mít v Modřicích jeho rozkaz?" Můj názor: není zodpovědný. Ovšem, jestliže byl v Brně zpraven rozkazem platícím pro výchozí vlak z Modřic a po té tam nejede a vlak zpět z Modřic nepoveze (např. porucha HV), pak to musí výpravčímu v Brně oznámit. "Může výpravčí v Brně u vlaku 986 strojvedoucímu tohoto vlaku písemný rozkaz pro vlak např 961 z Prahy do Jihlavy? (podle šichťáku stejný strojvedoucí) nebo ještě lépe třeba na vlak 988 rozkaz pro vlak 987 (stejné HV podle oběhů")? Rozhodující jsou zpravovací stanice podle PND7 a také znění VR. A pokud strojvedoucí ví, že ten vlak 987 poveze zpět, nevidím důvod, proč rozkaz ve zpravovací stanici a v souladu s VR nepřevzít. Pak ale musí ohlásit výpravčímu (dispečerovi) každou mimořádnost v obězích, která během jízdy nastane. Odborníci se jistě vyjádří lépe a možná jinak, než já a můj selský rozum. Zajímala by mě odpověď, zda může zpracovatel VR měnit zpravovací stanice uvedené v PND7, část A.
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 13:13:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2153 Registrován: 2-2010	Parmezano 2090: vyjadřuji se ke zpravovací stanici při předpokládaných výlukách. Neuklepl jste se v čísle článku?
Láďa	Pátek, 17. června 2016 - 13:49:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2822 Registrován: 7-2006	že dnes mezi tím zpravením a vlastní jízdou došlo ke změně (zavedená nová PJ) a nikdo už strojvedoucímu nový rozkaz nedal Mimořádnosti zpraví výpravčí/dispečer PV rozkazem .. ICQ 237-113-861
Parmezano	Pátek, 17. června 2016 - 14:06:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2092 Registrován: 5-2008	Haan: já jsem to blbě napsal, vyjadřoval jsem se k Vaší otázce na "Kolejovou váhu" ve Vašem příspěvku č . 2151. To je ohromná "díra" v D1 .
Mladějov	Pátek, 17. června 2016 - 14:08:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8323 Registrován: 3-2007	L: No a jak se to dozví, že v tom rozkaze něco chybí ? Dneska je to nějak ošetřeno ? Jak ? Vždyť tohle je bordel 1A.
Láďa	Pátek, 17. června 2016 - 14:28:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2823 Registrován: 7-2006	že v tom rozkaze něco chybí ? Rozkazy zpracovává noční směna na další den a pokud Dps s PJ přijde až během dne musí se do rozkazu dopsat nebo nadiktovat .. Jak to přesně je ve stanicích řízených z CDP přesně zatím nevím,bo tam ještě nejsem .. Ostatní no coment raději .. ICQ 237-113-861
Pružinskij	Pátek, 17. června 2016 - 14:31:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 4-2015	Mimochodem: Strojvedoucí nemá znalost výlukového rozkazu. Naštěstí... to by bylo dotazů proč jedu tudy a ne tudy... Dneska je to nějak ošetřeno ? Jak ? Mimořádnosti jak píše Láďa (PV, PV D3, "V" atd.), plánované akce dle ROV, přičemž se hlídá, aby se obsah ROV dle bodu 9 (zpravování) shodoval se skutečností. Pokud se náhodou neshoduje, tak platí obecně právní předpisy (nelze mít ustanovení na každý vyčůrání). Waarschijnlijke Afstanden.
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 15:07:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2154 Registrován: 2-2010	Podroužek 1179: "Přitom jsme trestáni za to, že např v Zábřehu cestou do Šumperku vezmeme V rozkaz na cestu zpět, ze Zábřehu do Olomouce.Prý smíme převzít písemný rozkaz jen u toho vlaku, který vezeme." Mohl byste to "prý..., který vezeme" opřít o konkrétní ustanovení předpisu? Já to tedy hledala, ale nenašla . Důležité přeci je, abyste byl zpraven, nikoliv to, kdy jste byl zpraven. Proč by fíra nemohl převzít dopředu písemný rozkaz pro vlak, který sic ještě neveze, ale který podle turnusu v jeho směně následně poveze? Jak by se vaši nadřízení vypořádali s PND7, když vlak z výchozí stanice Modřice do Brna a dále zpravuje výpravčí v Brně? To mu ten rozkaz asi musí dát výpravčí už v Brně dopředu dřív, než z Brna do Modřic odjede. Nebo mu mají výpravčí z Brna nadiktovat PV až když je v Modřicích, aby měli Vaši nadřízení pravdu a měli vás za co potrestat? Já bych tedy proti trestu protestovala.
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 17:19:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 10-2009	Paní Haan, souhlas. Nenašlo se nic, čím bychom jakýkoli předpis porušovali. Takže trest jen tomu, kdo se nebrání. Sranda je v tom, že přes zpravovací stanici Brno hl.n. to nejezdí, anóbrž odklonem přes Brno dol. nádr. To, co mě štve, je přenesení odpovědnosti za zpravení vlaků z Modřic na zaměstnance dopravce. Řešení je, jak jsem již psal, snadné. Nepřevzít rozkaz pro vlak z Modřic někde ve Žďáru. Vždyť ten výlukový rozkaz nařizuje zpravit mezi HB a Brnem strojvedoucího toho vlaku, který veze z Modřic (opačným směrem). Nikoli jakéhokoli strojvedoucího. A ještě všetečná otázka: Jak by postupovala SŽDC v případě, že by vlak jezdil jen mezi stanicemi DOZ?To, co tady chybí, je sešit známý u DB jako LA. Vracím se na začátek mého příspěvku. Není jistě nic, co by zakazovalo strojvedoucímu převzít rozkaz už na vlaku dřívějším. Ale není také žádný paragraf, který by mu to nařizoval. Když strojvedoucí řekne, že vlak pro následný vlak si převezme až u konkrétního vlaku, musí mu být vyhověno. To, že mám vézt za 6 hodin přes HB vlak zpět, neznamená, že se tak musí stát. A kdo by asi byl zodpovědný v situaci, že se něco semele a ten vlak poveze někdo jiný? P.
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 18:05:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2156 Registrován: 2-2010	P: "Není jistě nic, co by zakazovalo strojvedoucímu převzít rozkaz už na vlaku dřívějším. Ale není také žádný paragraf, který by mu to nařizoval." Stavím svoji reakci na tom, že co není řešeno předpisem, platí duch a jednám podle něho-neohrožuji bezpečnost a plynulost provozu tím, že převezmu a podepíši písemný rozkaz (týkající se pomalých jízd a pod.) i pro vlak budoucí, který podle GVD mám vézt. Proto bych ho převzala a to ve kterékoliv stanici. "A kdo by asi byl zodpovědný v situaci, že se něco semele a ten vlak poveze někdo jiný?" To je věc řízení provozu, ne Vaše. Si myslím ...
Láďa	Pátek, 17. června 2016 - 18:13:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2824 Registrován: 7-2006	Otazka : On ten rozkaz/y v tom Ždáru nëkdo výpravčímu podepisuje ..?? ICQ 237-113-861
Podroužek	Pátek, 17. června 2016 - 18:34:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 10-2009	Podepisují to asi všichni. Paní Haan, rád bych tomu věřil. Jenže zde jsou i jisté povinnosti dané předpisem ČD D2. (str. 46). Myslím si však, že tato ustanovení byla napsána pro střídání na ose u jednoho vlaku, nikoli pro nějaké jiné, další vlaky. Ono tohle asi fakt nikoho nenapadlo, že bude existovat taková zhovadilost. Přesto naváží strojvedoucího, který rozkaz převezme nikoli pro sebe, do průseru. Právě z důvodu ustanovení ČD D2. Jak to mají řešeno jiní dopravci, to nevím.
Leinad	Pátek, 17. června 2016 - 22:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 8-2009	Bobo:gdyž nebude mít fíra v modřicích V, nahlásí, že ho nemá a nepojede...... - a jak zjistí, že ho má mít, případně jak ověří že ten co má u sebe je aktuální?
djst	Pátek, 17. června 2016 - 22:38:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 8-2014	Takže: 3284. Pro úsporu se může v jednom kalendářním dni nebo jedné směně sepsat jeden rozkaz V téhož obsahu také pro několik vlaků, doprovází-li je stejný strojvedoucí. Toto ustanovení nelze využít, pokud je na rozkaze uveden text rozkazu Op nebo Z, zpravení o mimořádném vjezdu na obsazenou kolej, svolení k jízdě kolem neobsluhovaného návěstidla nebo rozkaz k odjezdu. Pokud tedy máme více vlaků, musí s nimi nutně jet stejný strojvedoucí. Pokud tomu tak není, rozkaz nepřebírat. Pokud k tomu dojde až po převzetí rozkazu (mimořádnost v oběhu), upozornit výpravčího. Dále by mohl přiměřeně plati čl. 3279., odstavec 3., ale to je spíš na gestorský výklad. Výpravčí stanice, která má za povinnost strojvedoucího zpravit o mimořádnostech v následujícím zpravovacím úseku (tím je i výpravčí výchozí stanice), může požádat telekomunikačním zařízením nebo písemně (výlukový rozkaz) o zpravení strojvedoucího i výpravčího jiné stanice. Nedostal-li zprávu o tom, že strojvedoucí bude nebo byl zpraven, nesmí jej považovat za zpraveného. Není-li hovor zaznamenáván záznamovým zařízením, musí výpravčí, který o zpravení požádal, tuto zprávu zapsat do telefonního zápisníku. Čímž jste mi připomněli větu, která se mi v celé kapitole líbí nejméně: 3258. Dopravce musí zajistit předání písemných rozkazů mezi členy doprovodu vlaku při jejich střídání, při výměně hnacího vozidla nebo při náhradní dopravě. To jako když mám vlak z A do B, s nácestnou stanicí X, kdy mezi A a X je NAD, tak může výpravčí stanice A napsat rozkaz "Z X do B jedete po nesprávné koleji." a strčit ho s odvoláním na tento článek řidiči náhradního autobusu? pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Haan	Pátek, 17. června 2016 - 23:05:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2157 Registrován: 2-2010	djst: "To jako když mám vlak z A do B, s nácestnou stanicí X, kdy mezi A a X je NAD, tak může výpravčí stanice A napsat rozkaz "Z X do B jedete po nesprávné koleji." a strčit ho s odvoláním na tento článek řidiči náhradního autobusu?" To se Vám povedlo Ale jinak to řeší předpis ČD D2 v článcích, na které upozorňuje pan Podroužek. Nad čl. 3284 (který citujete), jsem také přemýšlela, ba ho sem i napsala a pak před odesláním smazala, neb mě znejistěl text: "Pro úsporu se může v jednom kalendářním dni nebo jedné směně sepsat jeden rozkaz V téhož obsahu také pro několik vlaků, doprovází-li je stejný strojvedoucí." Právě ve slůvku "jeden"-na tom jsem se zadrhla. Pamatuji, že jsme byli (dávno tomu nazad) takto zpravováni-jedním rozkazem pro čísla vlaků, která od sebe byla oddělena lomítky. To ale asi neměl p.Podroužek na mysli. Asi je to celé opravdu na gestorský výklad.
ad Bobo	Sobota, 18. června 2016 - 02:10:43
Neregistrovaný host 81.7.17.24	Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13083 : "gdyž nebude mít fíra v modřicích V, nahlásí, že ho nemá a nepojede......" To fírovi něco nařizuje, že bez V nesmí jet?! Není V, není mimořádnost. To je základ.
Bobo	Sobota, 18. června 2016 - 13:29:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13084 Registrován: 5-2002	jasně. ale gdyž fíra ví o pomalé jízdě, tak asi pozná, že V nemá. pokud neví a odjede bez V, nejde to za nim..... jak dkv zpracuje příslušné hlášení fíry a za gdy a jestli vůbec se dostane na sždc vím ze své zkušenosti nebo stačí 1 dotaz: mam mít nějaké V? (když končila výluka a já neměl V, že mimořádně končim někde, taxem hodil dotaz a ono už se jezdilo normálně) kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Podroužek	Sobota, 18. června 2016 - 18:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1185 Registrován: 10-2009	Kolegovi djst velice děkuji. Připoměl mi ten správný článek D1. Zpravení JEDNOHO strojvedoucího se často využívá. A nejen na lokálkách. Jedu-li např v trase Brno - Letovice 3x, výpravčí v Brně mně napíše na rozkaz všechna čísla dotčených vlaků. Ale už ne další vlaky, které veze někdo jiný! Zpravovací stanice, tak jak jsou vyjmenovány, jsou napsány pro určitý směr. Je-li např zpravovací stanicí Brno hl.n. pro trať Brno - H. Brod, myslím, že není tatáž žst (Brno hl.n.) zpravovací stanicí pro trať H. Brod - Brno. Vykládám si to správně? Nebo zpravovací stanice je jí pro oba směry jízdy vlaku? Děkuji Vám všem. P.
Láďa	Sobota, 18. června 2016 - 19:52:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2825 Registrován: 7-2006	Zpravovací stanice, tak jak jsou vyjmenovány Prováděcí nařízení k předpisu pro operativní řízení provozu D7 část A .. ICQ 237-113-861
Rozkazy	Sobota, 18. června 2016 - 20:09:36
Neregistrovaný host 46.135.24.14	No nevim. Nam dají V rozkaz pro vlak, ja ho převezmu, lokomotivou objedu soupravu, přičemž se u depa stihnu vystřídat s novým strojvedoucím, kterému předám mašinu, vlakovou dokumentaci a onen V rozkaz, což je zaznamenáno v knize předávky dle předpisu ČD D2. A to je vše. Takže dostanu rozkaz pro vlak, který nevezu, ale postaram se o jeho předání. Když kolega náhodou bere i novou lokomotivu, tak to řeknu výpravčimu a on to nedá mě, ale rovnou na tu novou lokomotivu. Ale jinak není problém proletět pomalou jízdu 50 rychlostí dvakrát větši, protože na rozkaze není uvedena, nebo naopak pomalou jízdu na rozkaze mít, ale návěstidla nenajdete. Ted naposledy jsem videl rozkaz na pomalou jízdu, kde jaksi chybělo, že pomalá jízda na trati není předvěštěna, není návěštěna a v rozkaze jaksi kromě polohy začátku chyběla poloha konce pomalé jízdy. Vše OK. Ještě lepši a velice časté jsou stahovačky, kdy je klasické znění za vjezdu, jizde a odjezdu projedte beznapetovy usek se stazenym ocasem a vy za celou dobu nepotkáte abi jedno platné návěstidlo pro el. provoz, kilometrické polohy neuvedeny a pak zpytujete svědomí, zda jste něco nepřehlédl. Ještě lepší zážitek starý cca 1 měsíc, valite 140, na rozkazu jen nějaké pomalé jízdy a hle v tom kalupu za jednou z podpěr TV kouká připravte se ke stažení sběrače doplněné, že na krátko, to už vidite i stahovačku. Takže buch do hřibečku, telefon do ruky, po smene hlaseni a prd se změní.
Podroužek	Sobota, 18. června 2016 - 20:38:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1186 Registrován: 10-2009	1. Kolega bere novou lokišu, ale já to ještě nevím. 2. Jinak je to celkem normálka a bez problému. Tady se jedná o to, že jeden strojvedoucí dostane k převzetí rozkaz např v Křižanově pro jiného, v pořadí druhého nebo třetího, na vlak jiný, který je výchozí z Modřic a jede opačným směrem. A to už mně přijde tak nějak moc.
Rozkazem	Sobota, 18. června 2016 - 21:03:50
Neregistrovaný host 46.135.24.14	To ja to vim, protože tu na ktere jsem, mel preci brat on, ale ted ji ja musim odstavit. Navic nejake to info od strojmistra většinou taky prijde. Ale v poho.
Pružinskij	Neděle, 19. června 2016 - 08:59:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 4-2015	není problém proletět pomalou jízdu 50 rychlostí dvakrát větši, protože na rozkaze není uvedena Pokud je označená platnými návěstmi, tak ty snad platí bez ohledu na "V". A pozor v tomto případě na obecné ohrožení. kdy je klasické znění za vjezdu, jizde a odjezdu projedte beznapetovy usek Ještě lepší je formulace "na části staniční koleje"... Waarschijnlijke Afstanden.
Pružinskému	Neděle, 19. června 2016 - 10:03:38
Neregistrovaný host 89.203.221.50	Obecne ohrozeni Ano, ale ze strany Sždc, neb jednak strojvedouci nebyl zpraven, za druhé se snažil, leč ze 160 zadna kouzla nečekejte. Dalsi prusvih je s docasnejma PJ, někde rozkazy davaji po celou dobu osazeni navesti a vymezuji jejich platnost v rozkaze, jinde na to kalejí a nedavaji nic, onehde navestidla po práci a pred praci zabalí do nepruhledne folie. Aktuálně, jizda bez rozkazu, najednou cedule predvestici PJ s docasnou platností, pak docasný začatek, nasleduje chumel cca 15 lidi v oranzovych vestach s vercajkem. Koukam já, koukaji oni. Vypravcí prilehle stanici nic neví, vypravci zpravovaci stanice nic neví, pak se najde depese ze to má byt az druhy den vecer. Zase jednou klika, nikdo nezarval i pres absurdni bordel na Sždc. Paradoxně i přes ohlášení, hošani delali dál, vlaky dal jezdili bez rozkazů.
Pružinskij	Neděle, 19. června 2016 - 10:46:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 4-2015	Ano, ale ze strany Sždc, neb jednak strojvedouci nebyl zpraven, za druhé se snažil, leč ze 160 zadna kouzla nečekejte. Však já úmyslně nepíšu, kdo má jaký podíl. Jen poukazuji na to, že některé zde popisované věci mají jasné kontury obecného ohrožení a na to jsou paragrafy. Waarschijnlijke Afstanden.
Parmezano	Neděle, 19. června 2016 - 10:51:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2093 Registrován: 5-2008	Pružinskému: jsu sice už sedm roků doma , ale ten binec trvá už od rozdělení ČSD a zavedení dodavatelského systému , ty firmy si dělalí co chtějí a nemají ánuk co mají dělat , formálně má někdo "školení" , ale skutek utek , zažil jsem firmu , která si bezpečnostní hlídku posílala pro sváču a pivo . Ta firma co tam dělala si došla k názoru , uděláme to už dnes , ať je zétra padla .

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru